Jump to content
О фейках и дезинформации Read more... ×
Sign in to follow this  
Protey10

Японский модуль чудом пережил экстремальную двухнедельную ночь на Луне и продолжит исследования

Recommended Posts

травница сказал(а) 19 минут назад:

Чем больше я читаю про автоматические аппараты, тем больше у меня сомнений на счёт людей на Луне.

Почему? 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Protey10 сказал(а) 23 минуты назад:

Почему? 

сказала как  девчонка что не верит ему  ( научному прогрессу )

  • Haha 5

Share this post


Link to post
Share on other sites
травница сказал(а) 1 час назад:

Чем больше я читаю про автоматические аппараты, тем больше у меня сомнений на счёт людей на Луне.

 

Protey10 сказал(а) 1 час назад:

Почему?

Вопрос был не ко мне, но я отвечу. :)

75 лет назад люди, якобы, высадились на Луну (!), пробыли там больше недели (!!) и успешно вернулись на Землю (!!!).

Думаю, никто не будет спорить, что за прошедшее с момента тех событий время наука и технологии шагнули далеко вперед, однако современные лунные миссии пока часто проходят неудачно, даже несмотря на то, что используются автоматические аппараты.

В общем,

Спойлер

 

UPD:

Пардон, конечно же, 55 лет назад.

Edited by Шилов
  • Thanks (+1) 6
  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Шилов сказал(а) 25 минут назад:

75 лет назад люди, якобы, высадились на Луну (!), пробыли там больше недели (!!) и успешно вернулись на Землю (!!!).

Думаю, никто не будет спорить, что за прошедшее с момента тех событий время наука и технологии шагнули далеко вперед, однако современные лунные миссии пока часто проходят неудачно, даже несмотря на то, что используются автоматические аппараты.

Ключевое слов "люди". Наличие человека на борту, как показывает практика, резко повышает вероятность успешного завершения миссии. Даже самая современная электроника не поможет, если в ходе подготовки к полёту техники забыли переключить тумблер включающий лазерный дальномер, как это случилось с «Одиссеем». А отдать команду "Ребята, вы там четвёртый слева тумблер в положение "вкл." перебросьте" некому. :pardon:

Кстати, в ходе программы "Аполлон" неоднократно возникали нештатные ситуации, разрешаемые экипажами по ходу полёта при помощи подручных предметов и американского аналога такой-то матери.  

  • Thanks (+1) 6
  • Haha 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
27 minutes ago, Шилов said:

однако современные лунные миссии пока часто проходят неудачно, даже несмотря на то, что используются автоматические аппараты.

Если Вы кому-нибудь дадите финансирование, сопоставимое со стоимостью тогдашней лунной программы, а также обеспечите участие со стороны передовых военных подрядчиков, то можете не сомневаться, результат будет.

 

А "автоматические аппараты" это не "несмотря на", а наоборот, повышает риски.

 

Простые примеры из недавнего:

Луна-25 тормозила в два раза дольше положенного и потому упала - человек бы прекратил торможение вовремя (или отключил бы автоматику, если торможение не в ручном режиме)

IM-1 посадка прошла в нештатном режиме, т.к. кто-то забыл снять предохранительную крышку с лазерного дальномера, в результате аппарат хоть и не разбился, но сел плохо и завалился на бок - человек вышел бы в космос и снял бы крышку, и вообще садился бы своими ручками, чему тренировался без устали еще на Земле.

Edited by Aliat
  • Thanks (+1) 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 minutes ago, Protey10 said:

техники забыли переключить тумблер включающий лазерный дальномер, как это случилось с «Одиссеем».

Там не тумблер был вроде, а физический колпачок. Переключить-то смогли бы дистанционно, а вот крышку в космосе снять некому.

  • Thanks (+1) 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
Курwiметр сказал(а) 11 минут назад:

Сказочники.

Луна сделана из сливочного масла. Там любой аппарат утонет.

Не-а. Ещё Королёв сказал:

Спойлер

253-2.jpg

 

  • Thanks (+1) 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
Aliat сказал(а) 21 минуту назад:

Там не тумблер был вроде, а физический колпачок. Переключить-то смогли бы дистанционно, а вот крышку в космосе снять некому.

Англовики пишет про тумблер:
В более позднем отчете указывалось, что, когда спускаемый аппарат готовился к спуску на поверхность, диспетчеры миссии определили, что предохранительный выключатель в основной системе лазерного дальномера не был включен во время предстартовой подготовки.[28] 
Так или иначе произошла непредвиденная случайность которую мог бы исправить экипаж корабля, будь он на него борту. Ещё можно вспомнить злосчастный израильский "Берешит" который, опять же из-за проблем с автоматикой, буквально перепутал верх с низом и вместо того, чтобы тормозить начал ускоряться по направлению к поверхности Луны.

Edited by Protey10
  • Thanks (+1) 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
Protey10 сказал(а) 24 минуты назад:

Ключевое слов "люди". Наличие человека на борту, как показывает практика, резко повышает вероятность успешного завершения миссии. Даже самая современная электроника не поможет, если в ходе подготовки к полёту техники забыли переключить тумблер включающий лазерный дальномер, как это случилось с «Одиссеем». А отдать команду "Ребята, вы там четвёртый слева тумблер в положение "вкл." перебросьте" некому. :pardon:
Кстати, в ходе программы "Аполлон" неоднократно возникали нештатные ситуации, разрешаемые экипажами по ходу полёта при помощи подручных предметов и американского аналога такой-то матери.  

 

Aliat сказал(а) 21 минуту назад:

А "автоматические аппараты" это не "несмотря на", а наоборот, повышает риски.

Простые примеры из недавнего:

Луна-25 тормозила в два раза дольше положенного и потому упала - человек бы прекратил торможение вовремя (или отключил бы автоматику, если торможение не в ручном режиме)

IM-1 посадка прошла в нештатном режиме, т.к. кто-то забыл снять предохранительную крышку с лазерного дальномера, в результате аппарат хоть и не разбился, но сел плохо и завалился на бок - человек вышел бы в космос и снял бы крышку, и вообще садился бы своими ручками, чему тренировался без устали еще на Земле.

Аргументы веские, но далеко не решающие. 

Во-первых, человеческий фактор может сработать как в плюс, так и в минус, особенно в нештатной ситуации.

Во-вторых, полагаю, для собеседников очевидно, что космический аппарат, предназначенный для транспортировки людей, по целому ряду причин имеет более сложную конструкцию, чем необитаемый. Это, в свою очередь, повышает вероятность возникновения технических неполадок, в том числе обусловленных человеческими ошибками при подготовке полета, и не факт, что экипажу их удастся купировать подручными средствами.

 

Aliat сказал(а) 37 минут назад:

Если Вы кому-нибудь дадите финансирование, сопоставимое со стоимостью тогдашней лунной программы, а также обеспечите участие со стороны передовых военных подрядчиков, то можете не сомневаться, результат будет.

Как показывает практика, аффигенное финансирование не является гарантией положительного результата. Поэтому не дам и буду сомневаться.

  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Шилов сказал(а) 14 минут назад:

Во-первых, человеческий фактор может сработать как в плюс, так и в минус, особенно в нештатной ситуации.

Может. Если аппарат уже ведёт человек. Но ведь у пилотируемых кораблей тоже были автоматические системы, как и у АМС. Просто у пилотируемых к ним прилагался "дублирующий вариант", которого не было у "чистых" автоматов.  
 

Шилов сказал(а) 15 минут назад:

Во-вторых, полагаю, для собеседников очевидно, что космический аппарат, предназначенный для транспортировки людей, по целому ряду причин имеет более сложную конструкцию, чем необитаемый. 

Не намного сложнее, на самом деле. По сути они отличались лишь наличем системы жизнеобеспечения, которая непосредственно с полётными функциями не связана. Важнее лишний вес: экипажа и припасов. Ну и объём который всё это занимает. Кроме того, пилотируемый аппарат приходится обязательно делать возвращаемым, в то время как АМС обычно летают "с билетом в один конец".

  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Шилов сказал(а) 1 час назад:

Вопрос был не ко мне, но я отвечу. :)

75 лет назад люди, якобы, высадились на Луну (!), пробыли там больше недели (!!) и успешно вернулись на Землю (!!!).

 Думаю, никто не будет спорить, что за прошедшее с момента тех событий время наука и технологии шагнули далеко вперед, однако современные лунные миссии пока часто проходят неудачно, даже несмотря на то, что используются автоматические аппараты.

54 года тому назад наша страна якобы запустила разъезжать по Луне некие воображаемые "Луноходы". А теперь, не смотря на неимеющиеаналоговвмире достижения в космонавтике, и посадить мягко не может то, что строили аж с 97-го года. 

  • Thanks (+1) 2
  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Protey10 сказал(а) 7 минут назад:

Не намного сложнее, на самом деле. По сути они отличались лишь наличем системы жизнеобеспечения, которая непосредственно с полётными функциями не связана. Важнее лишний вес: экипажа и припасов. Ну и объём который всё это занимает. Кроме того, пилотируемый аппарат приходится обязательно делать возвращаемым, в то время как АМС обычно летают "с билетом в один конец".

Это и определяет бОльшую техническую сложность, в том числе с учетом того, что надежность всех систем пилотируемого корабля должна быть выше надежности агрегатов автоматического.

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
valerius сказал(а) 4 минуты назад:

54 года тому назад наша страна якобы запустила разъезжать по Луне некие воображаемые "Луноходы". А теперь, не смотря на неимеющиеаналоговвмире достижения в космонавтике, и посадить мягко не может то, что строили аж с 97-го года. 

Ну Вы сравнили! Мы, русские, до сих пор ружья кирпичом чистим, а Вы про луноходы... И еще на случай, если в 90-е Вы надолго отлучались из нашей страны, должен Вам сообщить, что у нас тут был период деградации науки и техники, из которой мы до сих пор выбираемся.

А вот "цивилизованный" мир даром времени не терял: "айфоны", беспилотные авто придумал, но вот по части лунных миссий пока по очкам побеждает Луна.

  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Пендосы приказали своим шавкам любыми способами отвлекать человечество от катастрофического падения долларовой системы, вот японы и подсуетились, - аппарат у них неожиданно ожил и застрекотал как муха цеце.) Теперь надо ждать реанимацию аппарата индусов. Спал, спал и проснулся...)

  • Thanks (+1) 3
  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Iris сказал(а) 20 минут назад:

Пендосы приказали своим шавкам любыми способами отвлекать человечество от катастрофического падения долларовой системы, вот японы и подсуетились, - аппарат у них неожиданно ожил и застрекотал как муха цеце.) Теперь надо ждать реанимацию аппарата индусов. Спал, спал и проснулся...)

Индийский аппарат, в таком случае, наверное петь и танцевать начнёт... :)

  • Haha 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
Protey10 сказал(а) 3 часа назад:

Индийский аппарат, в таком случае, наверное петь и танцевать начнёт... :)

Да, вот на такой Луне, в кислотных расцветках.

uchenye-rassledujut-zagadochnuju-bombardirovku-luny-39-milliarda-let-nazad.jpg

У меня другой вопрос. Известно что в обозримые исторические времена Луна всегда была обращена одним и тем же боком к Земле. Вместе с этим эта поверхность которая всегда обращена к нашей планете вся испещрена кратерами от якобы ударов астероидов и метеоритов, и также комет. Все эти ударные небесные тела движутся с космическими скоростями, с постоянными или с периодическими ускорениями. То есть чтобы шмякнуться на Луну. для производства подобных кратеров. они должна мчаться на огромной скорости. Если это так, и с учетом того, что Луна значительно меньше Земли, ТО КАК ОНИ УМУДРЯЛИСЬ ПОПАСТЬ НА ОТКРЫТУЮ ПОСТОЯННО НАМ ПОВЕРХНОСТЬ ЛУНЫ? Они делали крутой вираж вокруг Земли? Наша планета всегда заслоняла Луну с этой стороны. 

Отсюда вывод: Луна это искусственный технический объект, выполненный для некоторых функций развития Земли и всего что на ней размножается. Те сущности которые обслуживают этот технический объект не позволят всяким нехорошим людям появляться на ее поверхности. Но России это будет позволено, как записано в древних Ведах.

  • Haha 5

Share this post


Link to post
Share on other sites
Protey10 сказал(а) 7 часов назад:

Почему? 

я тоже не верю :Dв автоматические зонды верю а в людей на Луне нет:D

Share this post


Link to post
Share on other sites
Iris сказал(а) 41 минуту назад:

Да, вот на такой Луне, в кислотных расцветках.

uchenye-rassledujut-zagadochnuju-bombardirovku-luny-39-milliarda-let-nazad.jpg

У меня другой вопрос. Известно что в обозримые исторические времена Луна всегда была обращена одним и тем же боком к Земле. Вместе с этим эта поверхность которая всегда обращена к нашей планете вся испещрена кратерами от якобы ударов астероидов и метеоритов, и также комет. Все эти ударные небесные тела движутся с космическими скоростями, с постоянными или с периодическими ускорениями. То есть чтобы шмякнуться на Луну. для производства подобных кратеров. они должна мчаться на огромной скорости. Если это так, и с учетом того, что Луна значительно меньше Земли, ТО КАК ОНИ УМУДРЯЛИСЬ ПОПАСТЬ НА ОТКРЫТУЮ ПОСТОЯННО НАМ ПОВЕРХНОСТЬ ЛУНЫ? Они делали крутой вираж вокруг Земли? Наша планета всегда заслоняла Луну с этой стороны. 

Отсюда вывод: Луна это искусственный технический объект, выполненный для некоторых функций развития Земли и всего что на ней размножается. Те сущности которые обслуживают этот технический объект не позволят всяким нехорошим людям появляться на ее поверхности. Но России это будет позволено, как записано в древних Ведах.

скажу тебе по секрету: та сторона Луны которая тёмная вся изрыта кратерами:Dи избита метеоритами намного больше чем та которую видим

Share this post


Link to post
Share on other sites
savl сказал(а) 2 минуты назад:

скажу тебе по секрету: та сторона Луны которая тёмная вся изрыта кратерами:Dи избита метеоритами намного больше чем та которую видим

Пожалуйста на "вы". Это не важно какая там темная, вы мне объясните почему на светлой кратеры и от каких таких предметов. Может из глубин нашей планеты периодически вырывается кусок и с космической скоростью плюхается на Луну? Так это же очень опасно!!!

  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Iris сказал(а) 1 час назад:

ТО КАК ОНИ УМУДРЯЛИСЬ ПОПАСТЬ НА ОТКРЫТУЮ ПОСТОЯННО НАМ ПОВЕРХНОСТЬ ЛУНЫ? Они делали крутой вираж вокруг Земли? Наша планета всегда заслоняла Луну с этой стороны. 

Геометрия лженаука. Углов, кроме прямого, не существует.

  • Haha 6

Share this post


Link to post
Share on other sites
Iris сказал(а) 1 час назад:

Пожалуйста на "вы". Это не важно какая там темная, вы мне объясните почему на светлой кратеры и от каких таких предметов. Может из глубин нашей планеты периодически вырывается кусок и с космической скоростью плюхается на Луну? Так это же очень опасно!!!

по телеку недавно передачу видел по хистори, там пояснялось как так вышло

Share this post


Link to post
Share on other sites
savl сказал(а) 14 минут назад:

по телеку недавно передачу видел по хистори, там пояснялось как так вышло

И как же так вышло что метеориты пронзали Землю чтобы шлепнуться на Луну?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Шилов сказал(а) 8 часов назад:

наука и технологии шагнули далеко вперед,

Разве что-то изобрели с тех пор?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Iris сказал(а) 33 минуты назад:

И как же так вышло что метеориты пронзали Землю чтобы шлепнуться на Луну?

а патамушта Луна всегда к Земле одной стороной

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

savl сказал(а) 2 минуты назад:

а патамушта Луна всегда к Земле одной стороной

Вот поэтому и НЕ должно быть на светлой стороне Луны ни одного кратера.

  • Haha 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Protey10 сказал(а) 10 часов назад:

Лунная ночь была холодной, но лунные дни чрезвычайно жаркие. Когда вчера вечером была установлена связь с Землей, температура некоторых элементов оборудования уже превышала +100 °C. Неожиданно, что температура оказалось такой высокой, но еще более удивительно, что космическая электроника все еще работает!», — говорится в сообщении на странице миссии SLIM в социальной сети X (ранее Twitter).

Неожиданно высокая температура.

Удивительно, что электроника работает...

А американцы полвека назад спокойно совершали важные шаги человечества.

Или тогда прохладнее было

  • Thanks (+1) 1
  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Protey10 сказал(а) 10 часов назад:

Почему? 

За меня уже ответили. Из-за высоких температур днём и очень низких ночью. Я не уверена, что даже сейчас есть такие технологии в изготовлении скафандров, особенно шлемов и ботинок, а уж тогда тем более. Может они и долетали до Луны, но что скакали по ней не верю. 

  • Thanks (+1) 1
  • Haha 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
Protey10 сказал(а) 11 часов назад:

Наличие человека на борту, как показывает практика, резко повышает вероятность успешного завершения миссии.

Не всегда.

Я уверен, что ели бы астронавты были на Марсе, то хрен бы они птиц сфотографировали. Только честная и беспристрастная электроника смогла это сделать. А человек бы не поверил глазам своим и пока он бы офигевал, то птица скрылась бы за марсианскими холмами.

Edited by Диван
  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Protey10 сказал(а) 12 часов назад:

Японский модуль чудом пережил экстремальную двухнедельную ночь на Луне и продолжит исследования

© Телеканал «Наука»

 

P.S. В общем, на Луне сейчас работают сразу два аппарата, но один лежит на боку, а второй вообще "стоит на голове" (см. фото). :pardon:

"Мышкует"?

  • Thanks (+1) 2
  • Haha 5

Share this post


Link to post
Share on other sites
Protey10 сказал(а) 11 часов назад:
Курwiметр сказал(а) 11 часов назад:

Сказочники.

Луна сделана из сливочного масла. Там любой аппарат утонет.

Не-а. Ещё Королёв сказал:

Луна может меняться в соответствии с силой желания желающего.:girl_wink:

Edited by VO1
с
  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
PahaHan сказал(а) 3 часа назад:
Шилов сказал(а) 11 часов назад:

наука и технологии шагнули далеко вперед,

Разве что-то изобрели с тех пор?

2D9769853-tamagotchifriends.jpg

  • Haha 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
Шилов сказал(а) 10 часов назад:

Ну Вы сравнили! Мы, русские, до сих пор ружья кирпичом чистим, а Вы про луноходы... И еще на случай, если в 90-е Вы надолго отлучались из нашей страны, должен Вам сообщить, что у нас тут был период деградации науки и техники, из которой мы до сих пор выбираемся.

А вот "цивилизованный" мир даром времени не терял: "айфоны", беспилотные авто придумал, но вот по части лунных миссий пока по очкам побеждает Луна.

В 90-е я отлучился из нашей науки. А в стране остался. А что до деградации... Так оно и было... По моему мнению (я могу судить лишь об органической химии) до 2005/2007 года шла деградация. Затем она прекратилась. В общем. А так - что-то развивается, что-то догнивает. А в среднем по больнице вышли на +/-0. Опять-таки в органической не крупнотоннажной химии. Но, думаю, все остальные науки так же. Но это не точно.

Edited by valerius
  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Есть конечно сомнения на счет американцев на Луне, но с другой стороны: у нас когда-то по Луне катались Луноходы, станции опускались на Венеру и делали снимки поверхности. А сейчас на Луну сесть не получается.

  • Thanks (+1) 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
Protey10 сказал(а) 14 часов назад:

полученный от аппарата ответ показал его работоспособность

Почему-то вспомнился тот японский солдат, который просидел в джунглях один несколько десятков лет, и всё не верил, что война окончилась. Это так, просто потому что аппарат японский, такой же упертый... Нет чтоб сдохнуть сразу. :mocking:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this  

×