arbolad Report post #1 Posted February 24, 2024 | 02/24/2024 02:31 AM (edited) Крушение А-50 над Азовским морем: Засекреченные данные обсуждают по обе стороны фронтаОб утрате второго А-50У ВКС России и наболевшей проблеме «дружественного огня» со стороны ПВОПлохие новости: Россия лишилась еще одного А-50. Над Азовским морем сбит самолет А-50, он упал в Краснодарском крае Edited February 24, 2024 by arbolad 22 Share this post Link to post Share on other sites
starshoy Report post #2 Posted February 24, 2024 | 02/24/2024 02:51 AM Второй за короткий промежуток. В банальное раздолбайство слабо верится. По кому-то измена Родине плачет... 16 Share this post Link to post Share on other sites
Синус Report post #3 Posted February 24, 2024 | 02/24/2024 03:29 AM А придётся создавать самолёты ДРЛО именно в качестве расходного материала войны. Пошли двигатели ПД-14? Вот на них и делать "что получится". Этих самых А-50 и А-100 всего то было около десяти штук. Если потеряны два и остальные надо гонять на износ - вариантов остаётся не много. Восстанавливать производство и расстреливать тех, кто его уничтожал. 7 Share this post Link to post Share on other sites
чибур Report post #4 Posted February 24, 2024 | 02/24/2024 03:40 AM arbolad сказал(а) 1 час назад: Об утрате второго А-50У ВКС России и наболевшей проблеме «дружественного огня» со стороны ПВО А что, систему свой-чужой уже отменили? 18 Share this post Link to post Share on other sites
starshoy Report post #5 Posted February 24, 2024 | 02/24/2024 04:13 AM чибур сказал(а) 32 минуты назад: А что, систему свой-чужой уже отменили? Вот, кстати, вопрос вопросов! 2 Share this post Link to post Share on other sites
ДмитирийШ Report post #6 Posted February 24, 2024 | 02/24/2024 04:53 AM чибур сказал(а) 1 час назад: А что, систему свой-чужой уже отменили? Страшное подозрение у меня, что противник смог взломать или задавить помехами с БПЛА 4 Share this post Link to post Share on other sites
Neytrino78 Report post #7 Posted February 24, 2024 | 02/24/2024 05:04 AM (edited) чибур сказал(а) 1 час назад: А что, систему свой-чужой уже отменили? Это не первый раз уже. Edited February 24, 2024 by Neytrino78 Share this post Link to post Share on other sites
Ибрагим Оглы Report post #8 Posted February 24, 2024 | 02/24/2024 05:25 AM @издец какой-то,ну как так-то? 1 Share this post Link to post Share on other sites
Stalin Report post #9 Posted February 24, 2024 | 02/24/2024 06:39 AM (edited) А кнопку то кто нажимал? Найти никак?? Что на своей территории причину определить нельзя? Второй раз не первый! Столько у нас органов, а причину установить не могут?? Edited February 24, 2024 by Stalin 5 Share this post Link to post Share on other sites
andrey682006 Report post #10 Posted February 24, 2024 | 02/24/2024 07:05 AM Патрулировать зону вокруг истребителями - не судьба? И потом - А-50 сам должен наводить ПВО, он на себя же не наводит? Share this post Link to post Share on other sites
GloGD Report post #11 Posted February 24, 2024 | 02/24/2024 07:22 AM arbolad сказал(а) 4 часа назад: А-50 Не пора ли пиндосиму авианосецу , лучше двум случайно утонть ? Северный поток ведь взорвался сам 3 Share this post Link to post Share on other sites
Sch1sm Report post #12 Posted February 24, 2024 | 02/24/2024 07:50 AM Походу сбили его не наши, а хохлы. Вопрос в том что мы его потеряли походу изза того что сша со спутников контоль движения нашей авиации и ракет ведет, и навели хохлов они, а мы спутники на трогаем 1 Share this post Link to post Share on other sites
tao Report post #13 Posted February 24, 2024 | 02/24/2024 08:28 AM starshoy сказал(а) 4 часа назад: чибур сказал(а) 4 часа назад: А что, систему свой-чужой уже отменили? Вот, кстати, вопрос вопросов! Она не панацея. При наличии двух целей близко ракета сама может навестись. Тут вопрос в другом, почему сбиваются только наши ДРЛО? Почему не захватывают франко-пиндосные. 1 Share this post Link to post Share on other sites
щукарь Report post #14 Posted February 24, 2024 | 02/24/2024 08:53 AM Да какой нафиг А50, площадь пожара на месте падения обломков 250м². Это с камышом горящим. В А 50 только керасина 100 тонн. 3 Share this post Link to post Share on other sites
exter Report post #15 Posted February 24, 2024 | 02/24/2024 08:59 AM чибур сказал(а) 5 часов назад: А что, систему свой-чужой уже отменили? Не отменили. Но может стоять вопрос по электромагнитной совместимости систем. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Mondor Report post #16 Posted February 24, 2024 | 02/24/2024 09:38 AM Скоро прийдёт сюда Шурик и вам всем станет кисло. Всех в хохлы запишет. 2 1 Share this post Link to post Share on other sites
mihmih06 Report post #17 Posted February 24, 2024 | 02/24/2024 10:02 AM Тут что то не так. Может америкомы глушат "свой-чужой"? Как то подменяют сигнал? А может действительно хохлы. Людей жалко. Хоть бы парашюты выдали. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Старый Чалдон Report post #18 Posted February 24, 2024 | 02/24/2024 11:05 AM Вот здесь изложены некоторые проблемы госопознавания в РФ: https://camoe-livejournal-com.turbopages.org/camoe.livejournal.com/s/27892.html 1 Share this post Link to post Share on other sites
Vic2202 Report post #19 Posted February 24, 2024 | 02/24/2024 11:38 AM ДмитирийШ сказал(а) 6 часов назад: Страшное подозрение у меня, что противник смог взломать или задавить помехами с БПЛА Задавить помехами херню с такой антеной??? Такая цель не похожа на беспилотник. 1 Share this post Link to post Share on other sites
ДмитирийШ Report post #20 Posted February 24, 2024 | 02/24/2024 12:00 PM (edited) Vic2202 сказал(а) 32 минуты назад: Задавить помехами херню с такой антеной??? Такая цель не похожа на беспилотник. Я отвечал на пост про систему госопознавания, там немного другой передатчик ПМСМ. Но сейчас появилась версия про провокацию в израильском стиле (Ил 20 в Сирии). Когда я в молодости был на практике , а потом молодым специалистом в одном НИИ, в котором в своё время замдиректора была лётчица Гризодубова и которое НИИ этой темой занимался, то слышал некоторое недовольство относительно базовой платформы (Ил-76) , как не очень высотной и неманевренной - ну транспортный самолёт, это даже не пассажирский. А тут на него ещё антенну сверху поставят. Резкий манёвр он не сделает, от ракеты не уйдёт. С парашютами с него экипажу, который в кабине, прыгать ... неудобно мягко выражаясь. Функционирует ли кормовая рампа и есть ли к ней доступ у остального экипажа - не знаю. Edited February 24, 2024 by ДмитирийШ 2 Share this post Link to post Share on other sites
Вероника Report post #21 Posted February 24, 2024 | 02/24/2024 12:19 PM tao сказал(а) 3 часа назад: Почему не захватывают франко-пиндосные. Потому что из там нет...авиация у укров, та что осталась, только советского производства , а амеры не ижиоты, чтобы Свои ДРЛО давать, они с F-16 то до сих пор резину тянут... Share this post Link to post Share on other sites
Вероника Report post #22 Posted February 24, 2024 | 02/24/2024 12:22 PM starshoy сказал(а) 9 часов назад: Второй за короткий промежуток. В банальное раздолбайство слабо верится. По кому-то измена Родине плачет... Синус сказал(а) 8 часов назад: А придётся создавать самолёты ДРЛО именно в качестве расходного материала войны. Пошли двигатели ПД-14? Вот на них и делать "что получится". Этих самых А-50 и А-100 всего то было около десяти штук. Если потеряны два и остальные надо гонять на износ - вариантов остаётся не много. Восстанавливать производство и расстреливать тех, кто его уничтожал. А точно он? щукарь сказал(а) 3 часа назад: Да какой нафиг А50, площадь пожара на месте падения обломков 250м². Это с камышом горящим. В А 50 только керасина 100 тонн. Может и вравду вброс... Share this post Link to post Share on other sites
Опять Report post #23 Posted February 24, 2024 | 02/24/2024 06:49 PM Синус сказал(а) 15 часов назад: А придётся создавать самолёты ДРЛО именно в качестве расходного материала войны. Офицеры на этих самолётах тоже расходный материал? 2 Share this post Link to post Share on other sites
Синус Report post #24 Posted February 24, 2024 | 02/24/2024 07:22 PM Опять сказал(а) 31 минуту назад: Офицеры на этих самолётах тоже расходный материал? В той же мере, как и все, кто участвует в войне. Может помните про Дугину? Её убили. Ничуть не в танке, не на корабле, не в самолёте ДРЛО. Share this post Link to post Share on other sites
Синус Report post #25 Posted February 24, 2024 | 02/24/2024 07:27 PM ДмитирийШ сказал(а) 7 часов назад: Я отвечал на пост про систему госопознавания, там немного другой передатчик ПМСМ. Но сейчас появилась версия про провокацию в израильском стиле (Ил 20 в Сирии). Когда я в молодости был на практике , а потом молодым специалистом в одном НИИ, в котором в своё время замдиректора была лётчица Гризодубова и которое НИИ этой темой занимался, то слышал некоторое недовольство относительно базовой платформы (Ил-76) , как не очень высотной и неманевренной - ну транспортный самолёт, это даже не пассажирский. А тут на него ещё антенну сверху поставят. Резкий манёвр он не сделает, от ракеты не уйдёт. С парашютами с него экипажу, который в кабине, прыгать ... неудобно мягко выражаясь. Функционирует ли кормовая рампа и есть ли к ней доступ у остального экипажа - не знаю. Американские самолёты ДРЛО примерно такие же. Даже корабельный ХокАй ничуть не сверхманевренный истребитель. Читал, что из него сделали "маршрутку для ВМС". Отвезти на берег больных, отвезти отпускников или что то тому подобное. Обычный двухдвигательный турбовинтовой транспортник с малой высотой салона. Так что удобство, или не удобство покидания сбитого самолёта - тут нужны совсем иные решения. Share this post Link to post Share on other sites
Опять Report post #26 Posted February 24, 2024 | 02/24/2024 10:41 PM Синус сказал(а) 3 часа назад: В той же мере, как и все, кто участвует в войне. Может помните про Дугину? Её убили. Ничуть не в танке, не на корабле, не в самолёте ДРЛО. Вопрос не в ценности человеческой жизни. С этим всё понятно. Вопрос в ценности специалистов, которая превышает стоимость оборудования. Хотя бы, из-за времени подготовки. 3 Share this post Link to post Share on other sites
Синус Report post #27 Posted February 24, 2024 | 02/24/2024 10:44 PM Опять сказал(а) 2 минуты назад: Вопрос не в ценности человеческой жизни. С этим всё понятно. Вопрос в ценности специалистов, которая превышает стоимость оборудования. Хотя бы, из-за времени подготовки. Вы правы, Вы абсолютно правы. Беда в том, что решения у этой проблемы я не знаю. А может его и не существует вовсе. Share this post Link to post Share on other sites
Protey10 Report post #28 Posted February 24, 2024 | 02/24/2024 10:54 PM Вероника сказал(а) 10 часов назад: Может и вравду вброс... Внятного опровержения до сих пор не последовало. А это не та информация, которую можно игнорировать по принципу "Нехай клевещут". 2 Share this post Link to post Share on other sites
Кгд39 Report post #29 Posted February 24, 2024 | 02/24/2024 11:32 PM Protey10 сказал(а) 33 минуты назад: Внятного опровержения до сих пор не последовало. .... Как и подтверждения. Даже помойная радиосвобода оперирует термином "возможно" А БэБэЦэ -- "ВСУ заявили..." Еврейская RTVI ссылается на военкоров. Разгоняет тему только медуза. 4 Share this post Link to post Share on other sites
tao Report post #30 Posted February 25, 2024 | 02/25/2024 03:21 AM Вероника сказал(а) 14 часов назад: Потому что из там нет...авиация у укров, та что осталась, только советского производства , а амеры не ижиоты, чтобы Свои ДРЛО давать, они с F-16 то до сих пор резину тянут... Не совсем так. Постоянно над Черным морем болтаются то французский, то пиндосский борты. А то и пиндосский беспилотник шастает. P.S. В укроСМИ радостьи бурление по поводу сбитого самолета. 1 Share this post Link to post Share on other sites
tao Report post #31 Posted February 25, 2024 | 02/25/2024 05:04 AM Глава хохлоПВО заявил, что сбили они. На хохлосайтах приводится список погибших офицеров. 10 человек. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Вероника Report post #32 Posted February 25, 2024 | 02/25/2024 07:36 AM tao сказал(а) 2 часа назад: Глава хохлоПВО заявил, что сбили они. На хохлосайтах приводится список погибших офицеров. 10 человек. Ну частенько на хохлосайтах публикуют фейки так сказать для поднятия духа. Равно каки наши...но что характерно, ни наши, ни хохловские официальные источники молчат как рыбы.Тем более как можно сбить их хохловской ПАО, а это Николаевская область самое близкое, самолет над Краснодарским краем?Так что возможно что-то и сбили , но явно не то о чем толкуют... Share this post Link to post Share on other sites
tao Report post #33 Posted February 25, 2024 | 02/25/2024 07:41 AM Вероника сказал(а) Только что: Ну частенько на хохлосайтах публикуют фейки так сказать для поднятия духа. Равно каки наши...но что характерно, ни наши, ни хохловские официальные источники молчат как рыбы.Тем более как можно сбить их хохловской ПАО, а это Николаевская область самое близкое, самолет над Краснодарским краем?Так что возможно что-то и сбили , но явно не то о чем толкуют... Сбили вроде как из модернизированных ракет комплекса С-200. Достать могли с Гуляйполя. Утверждают, что повысили дальность ракет до 200 км. Share this post Link to post Share on other sites
КАА Report post #34 Posted February 25, 2024 | 02/25/2024 07:45 AM tao сказал(а) 2 часа назад: Глава хохлоПВО заявил, что сбили они. На хохлосайтах приводится список погибших офицеров. 10 человек. К примеру, на хохлосайтах за время войны трижды убивали нашего генерала Теплинского. Мы обсуждаем ничем не подтверждённый вброс. 3 Share this post Link to post Share on other sites
Вероника Report post #35 Posted February 25, 2024 | 02/25/2024 07:46 AM (edited) tao сказал(а) 4 минуты назад: Сбили вроде как из модернизированных ракет комплекса С-200. Достать могли с Гуляйполя. Утверждают, что повысили дальность ракет до 200 км. Но С-200 комплекс довольно древний, так что думаю, если и сбили , то натовцы.И еще, если у них такая модернизация, почему не сбивают самолеты, которые КАБы и ФАБы кидают.Тут явно какая, то инфомуйня, тем более, что и про первый самолет впоследствии оказался фейк. А вот в то, что могли шарахнуть наши по ошибке, верится куда больше... Edited February 25, 2024 by Вероника 1 Share this post Link to post Share on other sites
tao Report post #36 Posted February 25, 2024 | 02/25/2024 08:02 AM Вероника сказал(а) 1 минуту назад: Но С-200 комплекс довольно древний, так что думаю, если и сбили , то натовцы.И еще, если у них такая модернизация, почему не сбивают самолеты, которые КАБы и ФАБы кидают.Тут явно какая, то инфомуйня, тем более, что и про первый самолет впоследствии оказался фейк. А вот в то, что могли шарахнуть н7аши по ошибке, верится куда больше... С-200 комплекс старый, но ракеты из него летают на 200 км. А безоружный самолет сбивается ей так же хорошо, как и суперсовременной. Нет у ДРЛО ничего, что бы могло его защитить. Так что вполне реально. Что касается информированности - откуда у хохлов список экипажа? Как видно есть источники. Share this post Link to post Share on other sites
valerius Report post #37 Posted February 25, 2024 | 02/25/2024 08:43 AM Вероника сказал(а) 49 минут назад: Ну частенько на хохлосайтах публикуют фейки так сказать для поднятия духа. Равно каки наши...но что характерно, ни наши, ни хохловские официальные источники молчат как рыбы.Тем более как можно сбить их хохловской ПАО, а это Николаевская область самое близкое, самолет над Краснодарским краем?Так что возможно что-то и сбили , но явно не то о чем толкуют... В том-то и беда, что наши много врут. Не врали бы, так никто и не обращал бы внимания на все эти вбросы. Вранье - оно сиюминутно выгодно, а в долгосрочной перспективе обходится ОЧЕНЬ дорого. Потерей доверия к властям. 3 Share this post Link to post Share on other sites
SanchesS80 Report post #38 Posted February 25, 2024 | 02/25/2024 08:51 AM Вероника сказал(а) 1 час назад: наши...но что характерно, ни наши, ни хохловские официальные источники молчат как рыбы. Вот поэтому фейки и работают. Наши власти молчат, люди пытаются искать информацию в сети, а там только укрофуфло. Но ведь нет ничего другого. 3 Share this post Link to post Share on other sites
Вероника Report post #39 Posted February 25, 2024 | 02/25/2024 09:49 AM (edited) tao сказал(а) 1 час назад: С-200 комплекс старый, но ракеты из него летают на 200 км. А безоружный самолет сбивается ей так же хорошо, как и суперсовременной. Нет у ДРЛО ничего, что бы могло его защитить. Так что вполне реально. Но системы обнаружения старые,да и расстояние от Гуляй-Поля до Краснодарского края больше 200 км.Не говоря уже о том, что пожар был бы в разы больше.И повторю вопрос, почему не сбивают самолеты, сбрасывающие ФАБы и КАБы, они то наносят куда больший урон.Так что версия дружественного огня более правдоподобна...ну а хохлы примазались, им ведь перемоги нужны как воздух.Что до списка фамилий, так тут еще проще, можно написать что угодно, все равно обычный читатель вроде нас с вами не проверит... , Edited February 25, 2024 by Вероника Share this post Link to post Share on other sites
КАА Report post #40 Posted February 25, 2024 | 02/25/2024 09:50 AM valerius сказал(а) 50 минут назад: В том-то и беда, что наши много врут. Не врали бы, так никто и не обращал бы внимания на все эти вбросы. Вранье - оно сиюминутно выгодно, а в долгосрочной перспективе обходится ОЧЕНЬ дорого. Потерей доверия к властям. Украинцы врут постоянно, однако это не мешает множеству людей в России слепо верить бездоказательные вбросам укровластей. Понимаете, что происходит: куча баранов, считающих себя "мыслящими людьми, которые должны сомневаться во всём" не считают для себя нужным требовать доказательств утверждениям вражеской пропаганды. А своим властям мы не верим априори, да, потому что мы же "мыслящие", а не какие-то ура-(турбо-, квасные и т.п.) патриоты. 3 Share this post Link to post Share on other sites
деревенщина Report post #41 Posted February 25, 2024 | 02/25/2024 10:03 AM Вероника сказал(а) 13 минут назад: Но системы обнаружения старые,да и расстояние от Гуляй-Поля до Краснодарского края больше 200 км.Не говоря уже о том, что пожар был бы в разы больше.И повторю вопрос, почему не сбивают самолеты, сбрасывающие ФАБы и КАБы, они то наносят куда больший урон.Так что версия дружественного огня более правдоподобна...ну а хохлы примазались, им ведь перемоги нужны как воздух.Что до списка фамилий, так тут еще проще, можно написать что угодно, все равно обычный читатель вроде нас с вами не проверит... , К сожалению и их сбивают. 1 Share this post Link to post Share on other sites
КАА Report post #42 Posted February 25, 2024 | 02/25/2024 10:52 AM SanchesS80 сказал(а) 1 час назад: Вот поэтому фейки и работают. Наши власти молчат, люди пытаются искать информацию в сети, а там только укрофуфло. Но ведь нет ничего другого. Нет, фейки работают потому,что есть множество людей, которые хотят (именно хотят) в них верить. 3 Share this post Link to post Share on other sites
Вероника Report post #43 Posted February 25, 2024 | 02/25/2024 11:13 AM (edited) деревенщина сказал(а) 1 час назад: К сожалению и их сбивают. Ну судя по бомбардировкам не так , чтоб очень и все время просят ПВО...а тут на огромном расстоянии тратятся дефицитные ракеты ПВО на ДРЛО...странно как-то. Edited February 25, 2024 by Вероника Share this post Link to post Share on other sites
деревенщина Report post #44 Posted February 25, 2024 | 02/25/2024 11:16 AM Вероника сказал(а) 2 минуты назад: Ну судя по бомбардировкам не так , чтоб очень и все время просят ПВО...а тут на огромном расстоянии тратятся дефицитные ракеты ПВО на ДРЛО...странно как-то. Один ДРЛО ценнее целой стаи сушек. 1 Share this post Link to post Share on other sites
tao Report post #45 Posted February 25, 2024 | 02/25/2024 11:40 AM Вероника сказал(а) 1 час назад: Но системы обнаружения старые,да и расстояние от Гуляй-Поля до Краснодарского края больше 200 км.Не говоря уже о том, что пожар был бы в разы больше.И повторю вопрос, почему не сбивают самолеты, сбрасывающие ФАБы и КАБы, они то наносят куда больший урон.Так что версия дружественного огня более правдоподобна...ну а хохлы примазались, им ведь перемоги нужны как воздух.Что до списка фамилий, так тут еще проще, можно написать что угодно, все равно обычный читатель вроде нас с вами не проверит... , Учитываем, что линия фронта до Гуляйполя около 20 км. От Угледара - до места падения - 167 км. Короче в радиусе. https://t.me/DIUkraine/3507 Вот тут хохлы хвастают этим. Со схемой. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Вероника Report post #46 Posted February 25, 2024 | 02/25/2024 03:48 PM (edited) tao сказал(а) 8 часов назад: Вот тут хохлы хвастают этим. Со схемой. Так понятно...им надо чем нибудь хвастать, но вы сами видите, расстояние почти предельное, да и комплекс не новый,...Тут главная проблема, что официальные источники хохлов тоже молчат, все идет на уровне телеги.Так что или сами сбили или вообше муть какая-то. Edited February 25, 2024 by Вероника 1 Share this post Link to post Share on other sites
Вероника Report post #47 Posted February 25, 2024 | 02/25/2024 03:50 PM деревенщина сказал(а) 4 часа назад: Один ДРЛО ценнее целой стаи сушек. Даже которые бомбы сбрасывают...для нас может быть и так, а для укров хз. Share this post Link to post Share on other sites
щукарь Report post #48 Posted February 25, 2024 | 02/25/2024 08:01 PM Вероника сказал(а) 10 часов назад: Но системы обнаружения старые,да и расстояние от Гуляй-Поля до Краснодарского края больше 200 км.Не говоря уже о том, что пожар был бы в разы больше.И повторю вопрос, почему не сбивают самолеты, сбрасывающие ФАБы и КАБы, они то наносят куда больший урон.Так что версия дружественного огня более правдоподобна...ну а хохлы примазались, им ведь перемоги нужны как воздух.Что до списка фамилий, так тут еще проще, можно написать что угодно, все равно обычный читатель вроде нас с вами не проверит... , С200 прекрасно сбиваются нашим ПВО, под Ростовом регулярно сбивают, спасибо нашим ребятам. Через день каждый день, ростовчане подтвердят, бахает регулярно, но ПВО отрабатывает на все 100%. Так что версия хохлов отпадает. 2 Share this post Link to post Share on other sites
OlegVP Report post #49 Posted February 25, 2024 | 02/25/2024 08:33 PM щукарь сказал(а) В 24.02.2024 в 11:53: Да какой нафиг А50, площадь пожара на месте падения обломков 250м². Это с камышом горящим. В А 50 только керасина 100 тонн. Глубина моря, в месте якобы падения, - 6 метров. США давно бы опубликовали фото этого самолета . Добавим, что пленка керосина на воде очень хорошо видна . Если там было 100 тонн , то пленка закроет половину Азовского моря как минимум. 2 Share this post Link to post Share on other sites
tao Report post #50 Posted February 26, 2024 | 02/26/2024 03:52 AM Вероника сказал(а) 11 часов назад: Так понятно...им надо чем нибудь хвастать, но вы сами видите, расстояние почти предельное, да и комплекс не новый,...Тут главная проблема, что официальные источники хохлов тоже молчат, все идет на уровне телеги.Так что или сами сбили или вообше муть какая-то. А вы хотите официальное заявление Зеленского в ООН? Смешно. Телега от управления разведки МО хохлостана. Никто и никогда в подобных ситуациях не делает никаких заявлений. Но если, как вы утверждаете, сбили наши, тогда вообще все швах и каррамба. Нахрен тогда надо разгонять все наше МО вместе с Шойгаком. Потому что скакать по граблям для государственной машины это недопустимо. А постоянно сбивать свои, при том достаточно редкие и дорогие, самолеты это уже за гранью добра и зла. Share this post Link to post Share on other sites