Jump to content
О фейках и дезинформации Read more... ×
Sign in to follow this  
QwertyY

Вперед — в Новое средневековье!

Recommended Posts

А что так недалеко в прошлое смотрим то? Может быть в африканские саванны вернемся с копьями бродить? Естественный отбор опять заработает. Выживут поджарые и мускулистые. Что там у кроманьонцев на семейном фронте было?

  • Thanks (+1) 4
  • Haha 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
SZlobaFM сказал(а) 12 минут назад:

с вахт в городе кстати у нам мигранты и начинают )))  а потом раз - и весь свой аул привезли. 

У мигрантов не было вахт,они работали на по стоянку, поэтому у них нет выхода или семью сюда ,или с работы уходить. 

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
QwertyY сказал(а) 31 минуту назад:

Во-первых, программированием и открытиями можно заниматься в собственном доме, подключенном к интернету. Свежий воздух и любящая семья способствуют мышлению.

и паспорта отобрать

  • Thanks (+1) 1
  • Haha 5

Share this post


Link to post
Share on other sites
QwertyY сказал(а) 9 часов назад:

. Если отнестись к Году семьи серьезно, то, опираясь на классиков (только не либеральных и не коммунистических, так как эти способны посоветовать что-то, что лишь ускорит распад семьи), следует одновременно вернуться к корням и сделать шаг вперед.

 

 Себя Дугин ставит выше либеральных и коммунистических классиков. :sarcastic:

Интересно, к каким классикам он себя относит?

 

Читая его рассуждения, появляется сильное желание отправить чела играть в классики, в которые играют дети.

 

Дальше "сделайте мне красиво, как я хочу!", сей философ не продвинулся.

Edited by Niis
  • Thanks (+1) 7

Share this post


Link to post
Share on other sites

Что-то философов, которые разрабатывают не общие вопросы общего порядка,  а пишут на злобу дня, постоянно куда-то заносит. Даже Карл Маркс отметился лютой хренью, освещая текущие события (например, оправдывая европейскую коалицию в Крымской войне), когда отвлекался от разработки теорий материализма,  капитализма и классовой борьбы. Что уж тут про Дугиных всяких говорить.

  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
берлага сказал(а) 24 минуты назад:

У мигрантов не было вахт,они работали на по стоянку, поэтому у них нет выхода или семью сюда ,или с работы уходить. 

? надо мной жили.

пол года тут, меняются, оттуда приезжают их соаульцы, эти месяц там, и снова сюда, и так по кругу. 

потом семьи перетащили.

  • Thanks (+1) 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
QwertyY сказал(а) 58 минут назад:

Под "семьей" в русском обществе, строго говоря, следует понимать прежде всего именно крестьянскую семью, скрепленную браком, с обязательным крещением детей и ведением общего хозяйства.

КГ/АМ.

 

Под классической семьëй понимается всеми наличие 2х  разнополых родителей (и по рождению, и по документам) и некоего кол-ва детей - минимум 1.

 

А уж кто скреплял, каким обрядом принимал в свою веру и прочее - величины насколько переменные, настолько же и незначительные. 

 

А Дугин сейчас разжигает межнациональную рознь, называя семьи мусульман, буддистов и прочих "семьями неклассическими".

 

(читаю сей позор далее, возможно ещё что вставлю). 

 

QwertyY сказал(а) 58 минут назад:

В семью включался мелкий (иногда крупный) домашний скот, дом, поле, огород, инструменты для обработки земли и других надобностей, а также работники (слова "ребенок" и "раб" — одного корня, и означали они — "младшие работники", поэтому кто не помогает маме и папе, тот не ребенок).

Проживание в одной избе зимой со скотом не означает включение последнего в семью. 

Дугин, ты кретин. Иди учись, олух! 

 

 

Далее можно разбирать текст на цитаты, комментировать бесполезно. 

Такие Дугин запросто развалят Россию ради своих "мыслей о народе".

 

На кол бы его посадить, да боюсь, нижний ум повредится... 

 

Edited by Odin1974
  • Thanks (+1) 8

Share this post


Link to post
Share on other sites
берлага сказал(а) 31 минуту назад:

У мигрантов не было вахт,они работали на по стоянку, поэтому у них нет выхода или семью сюда ,или с работы уходить. 

Вообще то именно , что были, миграционка даётся на три месяца, а дальше пересекай границу. Опять же у традиционных работ мигрантов, того же строительства, выраженная сезонность.

Семью сюда привозит тот из гастеров, кто уже смог серьезно закрепиться, т к ее же содержать надо, а здесь это значительно дороже

  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Odin1974 сказал(а) 11 минут назад:

(читаю сей позор далее, возможно ещё что вставлю). 

 

Проживание в одной избе зимой со скотом не означает включение последнего в семью. 

Дугин, ты кретин. Иди учись, олух! 

 

 

Далее можно разбирать текст на цитаты, комментировать бесполезно. 

Такие Дугин запросто развалят Россию ради своих "мыслей о народе".

 

На кол бы его посадить, да боюсь, нижний ум повредится... 

 

А что , представьте, вырастил члена семьи , зарезал и съел на праздник

  • Haha 5

Share this post


Link to post
Share on other sites

Надеюсь, автор пишет всё это из глухой сибирской деревни, куда переселился дабы личным примером доказать состоятельность своих теорий? :morning:

Edited by Protey10
  • Thanks (+1) 5

Share this post


Link to post
Share on other sites
QwertyY сказал(а) 1 час назад:

Вперед — в Новое средневековье!

Вперёд - захватим соседнюю палату!

  • Thanks (+1) 3
  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
QwertyY сказал(а) 2 часа назад:

Максимальное число жителей города не должно превышать миллион — в случае столиц. Остальные возвращаются на землю.

А кто будет решать кому можно остаться, а кому придётся "вернуться на землю"?

Нет, ну если меня обеспечат работой с той же з/п и на таких же условиях (график и пр.), жильем, взамен имеющегося, не меньшей площади и не худшего состояния, соответствующей социальной инфраструктурой (здравоохранение, образование, развлечения), я поеду в село/деревню.

Edited by Никита

Share this post


Link to post
Share on other sites
Никита сказал(а) 52 минуты назад:

А кто будет решать кому можно остаться, а кому придётся "вернуться на землю"?

Нет, ну если меня обеспечат работой с той же з/п и на таких же условиях (график и пр.), жильем, взамен имеющегося, не меньшей площади и не худшего состояния, соответствующей социальной инфраструктурой (здравоохранение, образование, развлечения), я поеду в село/деревню.

Боюсь что в реальности (если дело вдруг дойдёт до воплощения данной концепции в жизнь) действовать будут старым добрым добровольно-принудительным методом. А то и без "добровольно", в примеру китайской "культурной революции". И никто не будет спрашивать какие там условия Вас устраивают.

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
SZlobaFM сказал(а) 2 часа назад:

? надо мной жили.

пол года тут, меняются, оттуда приезжают их соаульцы, эти месяц там, и снова сюда, и так по кругу. 

потом семьи перетащили.

За год съездить к семье на пару месяцев это вахта по вашему? Это просто выживание и люди естественно стараются улучшить свои жизненные условия. 

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
берлага сказал(а) Только что:

За год съездить к семье на пару месяцев это вахта по вашему?

вахта. вахта. просто условия у всех разные.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Отикубо сказал(а) 2 часа назад:

Вообще то именно , что были, миграционка даётся на три месяца, а дальше пересекай границу. Опять же у традиционных работ мигрантов, того же строительства, выраженная сезонность.

Семью сюда привозит тот из гастеров, кто уже смог серьезно закрепиться, т к ее же содержать надо, а здесь это значительно дороже

Вообще-то  проработать три месяца в Москве, а потом нанять на бригаду Газель, доехать до Белорусии и поставить на границе штамп о выезде, в Белоруссии о въезде и выезде, и опять заехать на территорию России, это, ну ни хрена не вахта. Вечером после работы уехать с вахты и через сутки опять выйти на работу, так себе условия работы. Вот поэтому они семьи сюда и привезли, поскольку по другому жить никак не получается. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
SZlobaFM сказал(а) 8 минут назад:

вахта. вахта. просто условия у всех разные.

Вам бы почитать положение о вахтовом методе работы и только после этого такие заявления делать. То, что есть у нас, это просто сверх эксплуатация,а не работа. 

Edited by берлага

Share this post


Link to post
Share on other sites
берлага сказал(а) 1 минуту назад:

а) Вам бы почитать положение о вахтовом методе работы и только после этого такие заявления делать.

б) То, что есть у нас, это просто сверх эксплуатация,а не работа. 

а) я в курсе.

б) Вы тоже. 

такой вот оксюморон. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
QwertyY сказал(а) 3 часа назад:

В семью включался мелкий (иногда крупный) домашний скот, дом, поле, огород, инструменты для обработки земли и других надобностей

 

russian-folk-fairy-tale-turnip-21262938.

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Dr Inker сказал(а) 3 часа назад:

А что так недалеко в прошлое смотрим то? Может быть в африканские саванны вернемся с копьями бродить? Естественный отбор опять заработает. Выживут поджарые и мускулистые. Что там у кроманьонцев на семейном фронте было?

Ну уж лучше поджарые и мускулистые. А то сегодня неестественный отбор диктует выживание трусливых и хитрожопых. Такая, блядь, эволюция ..

Share this post


Link to post
Share on other sites

Про группу инженеров, это сильно весело было, да и вообще, красивое фентези (это так вроде фантазии с отсутствующей реальной основой называются) у автора получилось.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Dr Inker сказал(а) 8 часов назад:

Естественный отбор опять заработает.

А он и работает. Есть люди, у которых много детей независимо от того, что там придумывает государство типа материнского капитала. Есть люди, у которых не будет детей вообще, также независимо от методов государства. И есть люди, которые принимают решение в зависимости от решений государства. В настоящее время в мире растет первая группа. Вторая и третья медленно, но верно, исчезают. Просто с момента массового применения противозачаточных мер (включая системы образования типа 7+11+6 = 24 и системы стартовой карьеры типа 24+7=31и абортов прошло слишком мало времени. Еще лет 50-100 и с рождаемостью станет все нормально. Биологию не обманешь. А Россия особо не отличима по проблемам от Запада. 

  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Никита сказал(а) 8 часов назад:
QwertyY сказал(а) 10 часов назад:

А кто будет решать кому можно остаться, а кому придётся "вернуться на землю"?

Как кто? Жрецы, воины, аристократия. 
в новом средневековье надо соблюдать чувство ранга

  • Thanks (+1) 1
  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не сразу дошло. Так это и есть украинская мрия! Хатынка у вишневому садочку. 

Цитата

Остальные возвращаются на землю. 

Не сильно отличается от слов мэра Киева: "надо серьезно относиться к подготовке  к земле"

  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Насколько знаю, у него одна дочь и была. Кроме того, живёт он сам вовсе не в глухой деревне, хотя там просто рай для философа, даже свет не нужен для этого. Большевизм чистой воды - мы, то есть руководящая и направляющая, будем объяснять вам как нужно жить. А надо будет, то и принуждать. 

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Metalhead сказал(а) 1 час назад:

Насколько знаю, у него одна дочь и была. Кроме того, живёт он сам вовсе не в глухой деревне, хотя там просто рай для философа, даже свет не нужен для этого. Большевизм чистой воды - мы, то есть руководящая и направляющая, будем объяснять вам как нужно жить. А надо будет, то и принуждать. 

Большевики хотели улучшить жизнь населения. Тут же явно задел на ее ухудшение. Ну и отмахиваться от НАТО и прочих врагов, будучи аграрной сверхдержавой 19 века немного сложновато будет.

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Какие злые у нас на форуме собрались люди. Шутят, смеются, намекают, что Дугин дурак... А человек всего лишь просто сказал чего хочет:

QwertyY сказал(а) 14 часов назад:
Под "семьей" в русском обществе, строго говоря, следует понимать прежде всего именно крестьянскую семью, скрепленную браком, с обязательным крещением детей и ведением общего хозяйства.
 
В семью включался мелкий (иногда крупный) домашний скот, дом, поле, огород, инструменты для обработки земли и других надобностей, а также работники (слова "ребенок" и "раб" — одного корня, и означали они — "младшие работники", поэтому кто не помогает маме и папе, тот не ребенок).

 

 

QwertyY сказал(а) 14 часов назад:

В этой ситуации для России вернуться к своим корням, но при этом на новом витке развития означает приступить к массовому расселению мегаполисов и государственной программе по организации жизни людей на селе, в пригородах и поселках. Лозунгом может быть — "К родной земле!". Если крестьянство — историческая матрица полноценной крепкой (на селе трудно куда-то убежать) и многодетной семьи, то возродить одно без другого невозможно.

 

мужики безвылазно сидят на земле, работают, обеспечивают себя сами и еще всякие там "высшие сословия", дети им помогают по мере сил, а не херней в школе страдают, бабы рожают пока здоровье позволяет. Благодать

Edited by mixali4

Share this post


Link to post
Share on other sites
QwertyY сказал(а) 17 часов назад:

слова "ребенок" и "раб" — одного корня, и означали они — "младшие работники", поэтому кто не помогает маме и папе, тот не ребенок

 

О боже...

Ну, для начала. На Руси слова "раб" не было. Людей со статусом личной зависимости называли поначалу "челядь", потом "холоп". И понятие работа обозначалось другим словом, "дело". Слово же "раб" в русский язык пришло с церковной традицией и происходит скорее всего от греческого понятия ὀρφανός «сирота». Да, позднее слово ребёнок могло возникнуть от этого слова, да вот тонкость в рабство на Руси не брали соплеменников. Поэтому в понимании русского человека не было зазорным именовать себя "раб божий". Ну да ладно, это так, к слову.

Так вот детей на Руси именовали "чадо". А членов семьи "домочадцы". И довольно долго, века эдак до 19-го.

Я не спорю, всё это просто закорючничество, но давайте всё-таки не будем строить высоколобые социальные схемы на основании толком не понятых этимологических выкрутасов русского языка. А то этак мы договоримся до того, что Красносельский лицей основан большевиками.

 

QwertyY сказал(а) 17 часов назад:

С историко-социологической и антропологической точки зрения понятие семьи неразрывно связано с крестьянством.

??? Э... ЧО? :)

Как-то всё вывернуто у товарища. Не с крестьянством, а с общиной и институтом наследования. Крестьянин -- это осёдлый житель, занимающийся сельским хозяйством. Именно в этих условиях сложились предпосылки для возникновения соседской общины и института наследования собственности. И возникла семья в более-менее ПРИВЫЧНОМ ДЛЯ НАС виде. Но это вовсе не означало, что без крестьянства не было семьи. Просто форма её была иной. И она несла меньший социальный и имущественный смысл. Но как долговременный союз мужчины и женщины для воспитания потомства она была и до этого. Как раз антропологический то смысл семьи именно в этом.

 

QwertyY сказал(а) 17 часов назад:

Под "семьей" в русском обществе, строго говоря, следует понимать прежде всего именно крестьянскую семью

Это с чего бы вдруг? Потому, что крестьян было тупо подавляющее большинство? Ну, допустим. Тогда зачем весь спич? Ведь сейчас крестьян подавляющее меньшинство. :) Разговор окончен, расходимся?

 

QwertyY сказал(а) 17 часов назад:

Бытие воина и жреца менее укоренено в земле.

Да ну? :)
А дворяне, "сидящие" на земле? И что такое "жрецы" применительно к "крестьянской Руси" с "обязательным крещением" детей? Если про сословие священослужителей, то землевладения церкви были весьма обширны, и особой разницы не было сидел крестьянин на помещичьей или общинной земле, либо впахивал монах на монастырской.

 

QwertyY сказал(а) 17 часов назад:

Например, дети не считались "ребятами", то есть "ребенками", так как они не работали, а учились военному искусству или грамоте по священным книгам.

Ребятами они и у крестьян не считались. Повторяю ещё раз.

 

QwertyY сказал(а) 17 часов назад:

Девицы просто ждали замужества, причем нравственный кодекс в высших сословиях (особенно для девушек) был намного более строгим, чем для низших

 

Никакого отношения к нравственности эта строгость не имела. Всё решало отсутствие надёжного способа установления отцовства. Женщину до свадьбы имевшую сексуальный контакт с мужчиной просто не взяли бы замуж, поскольку не было гарантии сохранения кровного родства с будущим первенцем. Ведь по правилам наследование первенец считался основным наследником. И чем крупнее было наследство, тем больше было желание отца иметь ГАРАНТИИ сохранения линии. И никакого кодекса отродясь никто не оформлял. Отцы блюли целомудрие и нравственность дочерей скорее в рамках товарно-денежных отношений и матримониальных планов.

 

QwertyY сказал(а) 17 часов назад:

Новое время, капитализм и урбанизация стали началом распада семьи.

С чего вдруг? Напротив. Чем больший объём собственности накапливало общество, тем строже становились правила. Наивысший уровень этого дела -- брачный контракт. Где помимо всех привычных способов регистрации брака заранее оговаривались гарантии собственности. В Германии, например это вылилось в ККК для женщины. И длилось это, считай до 20 века. При том, замечу, именно к переезду в города это отношения не имело. Что бы ни выдумывал Дугин. Собственность наследовалась по единым правилам везде. И интересы отцов были оттого идентичными. К тому же в период капитализма западный институт семьи уже был закреплён религиозными нормами.

 

QwertyY сказал(а) 17 часов назад:

Для либерала семья — это контракт, для коммуниста — пережиток буржуазного строя.

Вот бы ещё Дугину толком понимать коммунистическую доктрину, было бы совсем хорошо.

Пережитком считалась именно БКРЖУАЗНАЯ форма семьи. Основанная на институте наследования собственности и как следствие товарно-денежных отношениях. Где женщина выполняла функцию покупаемого инструмента для производства наследника. Об отрицании антропологического и общественного значения семьи я что-то не слышал от коммунистических идеологов. Союз мужчины и женщины для совместного воспитания детей коммунистами не отрицался и пережитком не провозглашался. Другой вопрос, что коммунисты говорили о возрастающей функции общественного воспитания -- это да. Но как вы без этого обойдётесь, если провозглашает равенство мужчины и женщины? Вон, советскую систему поломали, и даже придумать что-то взамен, а не то что сделать, до сих пор не могут. И не только мы, европейцы тоже.

 

QwertyY сказал(а) 17 часов назад:

Гегель подчеркивает, что само гражданское общество, где каждый за себя, и есть институт разрушения семьи. Он видит в этом диалектический момент развития истории, который должен быть преодолен переходом от гражданского общества к государству, которое только и способно спасти семью и защитить ее структуры от токсичного индивидуализма.

 

А ещё Гегель что-то говорил о переходе количества в качество и отрицание отрицания. :)Из чего позднейшие его последовали сделали вывод о неизбежной спиралевидности общественных процессов. То есть государство точно так же с определённого момента будет не спасать, а разрушать институт семьи. Что мы и видим сейчас на Западе.

 

QwertyY сказал(а) 17 часов назад:

мотором капитализма и либерализма в урбанистической Европе Нового времени стал полупризнанный институт городских любовниц.

Мда...
Гейши, это, видимо, коммунистическая пропаганда. :):):)

 

QwertyY сказал(а) 17 часов назад:

В этой ситуации для России вернуться к своим корням, но при этом на новом витке развития означает приступить к массовому расселению мегаполисов и государственной программе по организации жизни людей на селе, в пригородах и поселках.

 

То есть я так понимаю, нужно попытаться повернуть вспять объективный исторический процесс. Урбанизация возникла не сама по себе, а как следствие индустриализации. Ну, просто промышленное предприятие типа машиностроительного завода требовало несколько сотен взрослых мужчин в каждую смену. Это в наших пенатах население разом 5-6 деревень полностью. А поскольку деревни, конечно же переходили на завод целиком, то и куда больше деревень. При опять же нашем объёме землевладения это территория в десятки километров вокруг. Добираться на смету каждый день из дома было просто немыслимо. Поэтому со временем вокруг заводов выстраивались жилые комплексы и так росли города и повышалась урбанизация. И чем крупнее предприятие, тем выше его урбанизирующее воздействие.

Чтобы разогнать города, можно просто разогнать промышленность. После этого, население, лишённое возможности содержать себя, само расползётся по деревням. Только Дугин подумал, а как это сельское население будет проводить товарообмен? Кто будет производить промышленные товары для обмена на продовольствие? Соль, спички, мануфактуру кто в деревню повезёт и откуда? И кому будет нужен такой объём сельскохозяйственной продукции, которую невозможно своевременно вывести или переработать.

 

QwertyY сказал(а) 17 часов назад:

Во-первых, программированием и открытиями можно заниматься в собственном доме, подключенном к интернету.

А интернет кто протянет и обеспечит? И как высок процент в обществе программистов и открывателей?

 

QwertyY сказал(а) 17 часов назад:

Во-вторых, в городах можно работать вахтовым методом, как на Северах. Приехала группа инженеров, пожила в ужасающих условиях города — и назад, к земле.

А рабочие? Инженеров нужно 100 на завод. А рабочих раз в 10 больше. Их тоже вахтами возить? Только вот какая закавыка, в городах обычно и так не живёт людей больше, чем может прокормить размещённая в них индустрия. И не больше, чем способна обеспечить расположенная там система коммуникаций. И Дугин по сути дела предлагает переселить население города в пригородные автобусы и электрички.



Что рационального в словах Дугина. Пагубность ГИПЕРконценрации населения в мегаполисах. Москва с её 15+ миллионами, это уже не город. Это страна. И даже несколько стран, вся Проебалтика с финиками разом. На крохотном пятачке территории. При этом она продолжает расти. И действительно малые города теряют население. Но проблема тут должна решаться не "расселением Москв", а децентрализацией производства. Блин! Да предприятия закрытые в 90-е, нужно восстановить. Работой людей на периферии обеспечить. И с зарплатой не "нормальной по региону", а просто нормальной. Тогда никто не поедет в Москву ни из Вологды, ни из Саранска ни из других городов России. Вот этому, расширению производства в регионах, а не в завиральным программам расселения городов, лучше было бы уделить внимание государства.

Edited by okinalex
  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this  

×