Социализм с российской спецификой – альтернатива для России

[tukutis]

•  

 

 

 

Своими успехами КНР демонстрирует преимущества альтернативного либеральному капитализму социально-экономического уклада

 

Создав высокоэффективную модель экономического и социального развития под названием «социализм с китайской спецификой», КНР вольно или невольно бросила экзистенциальный вызов либерально-демократической модели, хранителем которой являются США. 

 

Своими успехами КНР демонстрирует возможность существования принципиально иного социально-экономического уклада. Американцы сами признают, что всему миру придется «сделать фундаментальный выбор между демократией и автократией». Ещё 31 марта 2021 года, выступая в Питтсбурге, Джозеф Байден впервые признал, что «в этом заключается соревнование между Америкой и Китаем в остальном мире». Стремясь предотвратить новые успехи китайского социализма, Байден и его команда объявили мобилизацию своих союзников в мире. В этом был смысл «Саммита за демократию», организованного в конце 2021 года. Америка нацеливала свои идеологические и пропагандистские ресурсы именно на основу системы «социализм с китайской спецификой», на Коммунистическую партию. Прошедшее с той поры время показало провал попыток отбросить китайский социализм и сдерживать Китай.

 

Напротив, продолжает расти привлекательность китайского Пути, идейной основой которого является теория «социализма с китайской спецификой». Эта теория и практика на наших глазах приобретает глобальный и исторический масштаб. Председатель Си Цзиньпин в июле 2021 года заявил:  «На основе продолжения и развития социализма с китайской спецификой… мы сформировали новую китайскую модель модернизации и создали новую форму человеческой цивилизации».

 

Несколькими днями позже главный коммунист планеты сделал очень важное уточнение: »Не существует общеупотребимой формулы модернизации и страны должны искать оптимальные решения. Со своей стороны, Компартия Китая готова обмениваться и делиться опытом с политическими партиями всех стран…»

 

В ходе Саммита и других торжеств не прозвучало даже намека на желание повторить опыт Коминтерна и создать нечто вроде «Интернационала социализма с китайской спецификой». В этом главное отличие от американцев с их «Саммитом за демократию». В формуле «социализм с китайской спецификой» слишком много неповторимого за пределами китайской цивилизации, которую называют еще иероглифической и конфуцианской. К этой цивилизации относят не только саму Поднебесную, но также Японию, Вьетнам, Сингапур, Корею, Тайвань. Существующая два с половиной тысячелетия иероглифическо-конфуцианская матрица определила развитие этих стран и регионов. Они то входили в состав Поднебесной, то попадали под влияние других цивилизаций, то обретали возможность двигаться собственным путем. Одни из них первыми вступали на траекторию модернизации и обгоняли Китай, как это сделала Япония. Другие также добивались успеха за счет применения западных технологий и методов управления, как Южная Корея, Сингапур и Вьетнам. Однако для всех этих стран и по сей день характерна общественно-политическая модель, которую можно назвать не только конфуцианской, но еще и авторитарно-социалистической.

 

Именно конфуцианско-иероглифическая специфика будет мешать китайской модели принять глобальное измерение. Именно она, а также иудейско-христианские основы западной цивилизации станут барьером, на преодоление которого потребуются время и усилия. Зато глобальное значение и применение будет иметь новое прочтение социалистической теории, позволившее Китаю, словами Си Цзиньпина «совершить исторический переход от высокоцентрализованной системы плановой экономики к жизнеспособной системе социалистической рыночной экономики, от частичной либо полной замкнутости к всеобъемлющей открытости».

 

Вовлекая Китай в антисоветский лагерь с начала 80-х годов, оказывая финансовую, экономическую и военную поддержку новому союзнику, Запад рассчитывал на разрыв связи Китая с социализмом, на «изменение цвета» китайского стяга. Концепция «конструктивного вовлечения» не достигла поставленной цели. Пекин взял на Западе всё необходимое и отбросил всё лишнее. Огонь социализма хранили и оберегали в закрытых от посторонних глаз очагах партийных исследовательских центров, школ и университетов. Когда пришло время, Компартия выпустила пламя наружу. На XIX съезде в 2017 году она громко заявила о решимости «твердо и сознательно помнить изначальную цель и возложенную на нас миссию».

 

Слухи о кончине мирового социализма «оказались сильно преувеличены». Неосоциализм как государствообразующая Большая идея торжествует в Китае, Вьетнаме, Северной Корее, Лаосе. По нашей планете уже бродит не «призрак коммунизма», о котором писали Маркс и Энгельс, но шагает опробованная на деле новая общественно-политическая модель – социализм с китайской спецификой. Эта модель экономического и общественного устройства может быть применена в других странах как «неосоциализм с национальной спецификой». В нашем случае – русский неосоциализм.

 

Сейчас Россия стоит перед неотложными и серьёзными реформами общественной и экономической жизни. Навязанная нам после развала Советского Союза либерально-капиталистическая модель оказалась проигрышной. Причём не только в том колониальном варианте, который продвигали западные советники Ельцина и Гайдара. Сама модель исчерпала свой ресурс и обрекает страны Запада на экономический застой и упадок, на извращения в политической и духовной жизни. Ясно, что мы не можем продолжать жить по этим прописям. Но и консенсуса о новой модели развития в российском обществе пока нет. На фоне сохраняющейся «американоцентричности» части СМИ и политической элиты специалисты по Китаю пытаются предложить китайскую модель для обсуждения в качестве одного их вариантов. При этом они отмечают, что у социализма с китайской спецификой налицо своя особость, продиктованная уникальностью цивилизации, историей, языком и даже географией Поднебесной. Но никакой другой действующей и успешной модели развития в современном мире просто нет.

 

Продвижению идей русского неосоциализма способствуют политические реалии. Россия и Китай вступили в новый этап стратегического партнёрства, который можно назвать «боевое слаживание». После встречи Президента Путина и Председателя Си Цзиньпина в марте нынешнего года этот этап быстро наполняется новым содержанием.

 

Договорённости двух президентов, двух верховных главнокомандующих детализируются в ходе их новых встреч, во время переговоров министров обороны и внутренних дел, руководителей Советов безопасности и иных «силовиков». План экономического взаимодействия конкретизируется во время бесед глав правительств и их заместителей, министров, руководителей государственных концернов и ведущих предпринимателей. Встречаются руководители парламентов, партий, общественных организаций.

 

Но, всё же, как России, так и Китаю не достаёт еще одной формы «боевого слаживания» – идейной. Мы должны лучше понимать теоретические источники практических действий друг друга. Зная базовые взгляды руководителя страны, фактически ставшей нашим союзником, мы сможем с большей точностью предсказывать его реакцию на международные события, на развитие двустороннего взаимодействия, на наши внутренние события. Такое взаимопонимание в равной степени необходимо Москве и Пекину в условиях холодной войн», развязанной против наших непокорных держав объединённым Западом во главе с Соединёнными Штатами. Западный фронт этой глобальной войны уже протянулся от Финляндии до Турции, а на украинском участке ведутся военные действия. Восточный фронт опирается на Японию, Южную Корею, Тайвань, Филиппины и Австралию. Созданы новые военно-политические объединения AUKUS и QUAD. Китай постоянно провоцируется на повторение украинского сценария и нанесение превентивного удара по сепаратистам в Тайбэе.

 

В условиях СВО в экономике и общественной жизни России происходят коренные перемены. Резко усиливается плановая, государственная составляющая экономики. Частный сектор также все больше ориентируется на интересы нации и извлекает немалую выгоду от мобилизации. Общество России избавилось от иллюзий о возможности взаимовыгодного партнёрства с Западом. Либерально-капиталистические идеи становятся маргинальными, а интерес к социализму быстро растёт, особенно среди молодёжи. Всё более популярны фильмы и музыка советской эпохи, исследования о Сталине и его стратегии. Опросы общественного мнения показали, что около 50% молодых людей хотели бы жить при социализме. В условиях экономических санкций Запада рынки насыщаются китайскими автомобилями и другими товарами. Их высокое качество меняет устаревшие стереотипы о Поднебесной, стимулирует размышления о причинах «китайского чуда».

 

По существу, в России растут материальные и духовные предпосылки для постепенного перехода к применению обновленной модели социализма. Среди политических партий России нет социалистической. Но есть «мозговые танки», исследовательские группы и аналитические центры, работающие над идеей русского неосоциализма. Думаю, эта альтернатива скоро будет весьма востребована в России.

 

 

https://fondsk.ru/news/2023/12/11/socializm-s-rossiyskoy-specifikoy-alternativa-dlya-rossii.html

Edited December 11, 2023 by tukutis

[SZlobaFM]

tukutis сказал(а) 4 минуты назад:

Думаю, эта альтернатива скоро будет весьма востребована в России

востребована... востребована давно. проблема не в не востребованности. 

[Кгд39]

SZlobaFM сказал(а) 10 минут назад:

востребована... востребована давно. проблема не в не востребованности. 

О то ж.

Но пока что "либеральные" элиты делают всё, чтобы дискредитировать даже минимальное движение в сторону даже намёка на добросовестную левую идею.

И, надо сказать, что европейские социал-демократы в этом безблагодатном деле очень либерастам помогают.

[SZlobaFM]

Кгд39 сказал(а) 2 минуты назад:

О то ж.

Но пока что "либеральные" элиты делают всё, чтобы дискредитировать даже минимальное движение в сторону даже намёка на добросовестную левую идею.

И, надо сказать, что европейские социал-демократы в этом безблагодатном деле очень либерастам помогают.

х.з. по мне не в идеях дело. а в очистке поля до состояния катка, от конкурентов. и пофиг какие там у них идеи.

[sofokl]

Разумеется, государство имеет гораздо больше возможностей, чем частник. Это и планирование на десятки (а то и сотни) лет, и возможность решения кадровых вопросов (начальная, средняя и высшая школы на 90% находятся в руках государства, кто мешает ему - государству  - готовить и отбирать кадры для себя самого? ), кроме того, у государства имеется возможности организовывать и управлять логистикой на недоступном частнику уровне.

Я уже не говорю про возможность использования научного и технического потенциала страны и его ресурсной базы.

СССР смог выиграть у Гитлера именно экономически. Это удивительно, но за 3-4 года войны стоимость закупаемых государством вооружений сократилась на десятки процентов, а то и в разы! Причем, не за счёт зарплаты работников, а за счёт развития технологий. 

Если сравнивать с сегодняшним ростом стоимости снаряда (на Западе) с 2000 до 8000 долларов, то это кажется невероятным!

 

Вместе с тем, у государства есть серьезный враг: коррупция и некомпетентность управленческих кадров. Именно они и привели СССР к краху. Кроме того, тотальное планирование - тоже не панацея. Планировать производство модной одежды или обуви на десять лет вперёд (даже на 2 года) - невозможно...

 

Таким образом, самым логичным выбором мне представляется китайский вариант с российской спецификой, об этом, собственно говоря, и статья.

[берлага]

Кгд39 сказал(а) 16 минут назад:

О то ж.

Но пока что "либеральные" элиты делают всё, чтобы дискредитировать даже минимальное движение в сторону даже намёка на добросовестную левую идею.

И, надо сказать, что европейские социал-демократы в этом безблагодатном деле очень либерастам помогают.

Социализм, социализму рознь. В Германии вон, тоже социализм в 30-х годах строили, правда национальный. 

Edited December 11, 2023 by берлага

[exter]

Какая чепуха.. Теория китайской специфики относится к совершенно иному вопросу, нежели экономический уклад. "Китайская специфика" это вопрос о лидирующем классе. Кроме того, демократия.. автократия.. и прочее ,это лишь "форма правления", а никак не экономический уклад.Что же касается  какого-то   "неосоциализма", граждане хвилософы, политолухи и прочие попробуйте ознакомится с идеями Ульянова/Ленина/ последнего периода его деятельности. Может это как-то изменит  ваши страдания..

[берлага]

sofokl сказал(а) 8 минут назад:

Таким образом, самым логичным выбором мне представляется китайский вариант с российской спецификой, об этом, собственно говоря, и статья.

Социализм это когда средства производства в общественной собственности, капитализм когда в частной, но на мой взгляд все это мелочи, и государство может себе всё забирать, и частник заставить работать за похлебку, главное справедливое распределение произведенного продукта, а как это будет называться, хоть рабствоциализм, дело десятое. 

Edited December 11, 2023 by берлага

[MummiPapa]

Пожил бы ты, сука, в деревне континентальной части Китая, а потом пел свои лживые песни.

Сначала политрук пел про шведский сицилизм, теперь про китайский...

Лишь бы не работать.

 

[Ибрагим Оглы]

Не пришли бы западные деньги и технологии ,где был бы тот  китайский "социализм".

 

sofokl сказал(а) 4 минуты назад:

логичным выбором мне представляется китайский вариант

 

Все ухи прожужжали про этот китайский вариант в зюгановких агитках .Вы можете внятно сформулировать- в чем китайскость варианта? 

Да,заодно и про вариант, можно? Тезисно,в двух словах ?

 

Кстати вики про автора : 

Цитата

В июле 2019 года вошел в состав экспертного совета Русско-Азиатского Союза промышленников и предпринимателей (РАСПП)

!

[Кгд39]

берлага сказал(а) 10 минут назад:

Социализм, социализму рознь. В Германии вон, тоже социализм в 30-х годах строили, правда национальный. 

Ну дык... Алоизыч сам говорил, что "социализм" в названии НСДАП был исключительно для охмурения лохов.

[берлага]

Кгд39 сказал(а) Только что:

Ну дык... Алоизыч сам говорил, что "социализм" в названии НСДАП был исключительно для охмурения лохов.

Говорят у вас в Калининграде до сих пор стоят и разрушают я санатории построенные Третьим рейхом для немецкого пролетариата?Врут или правда? 

[sofokl]

Ибрагим Оглы сказал(а) Только что:

Не пришли бы западные деньги и технологии ,где был бы тот  китайский "социализм".

 

 

Все ухи прожужжали про этот китайский вариант в зюгановких агитках .Вы можете внятно сформулировать- в чем китайскость варианта? 

Да,заодно и про вариант, можно? Тезисно,в двух словах ?

 

Кстати вики про автора : 

!

... можно и в двух словах. Вот они: ответственность управления.

Напомню: мэра Пекина расстреляли за взятку в 200 000 долларов на Олимпиаде (успешной, заметим). А вот мэр Москвы и баба евонная (которая сотоварищи подняла цены на московское жильё в 3,5 раза буквально за год) и заработала/украла миллиарды - преспокойно уехала в Австрию... То же касается и губернатора Московской области и десятки - сотни других управленцев. Чубайс - вообще позорное глумление над страной.

 

Пока в стране можно руководить, не отвечая за последствия своего руководства - нормальной экономики не будет. Хоть как ее назови...

[siguron]

exter сказал(а) 28 минут назад:

Какая чепуха.. Теория китайской специфики относится к совершенно иному вопросу, нежели экономический уклад. "Китайская специфика" это вопрос о лидирующем классе. Кроме того, демократия.. автократия.. и прочее ,это лишь "форма правления", а никак не экономический уклад.Что же касается  какого-то   "неосоциализма", граждане хвилософы, политолухи и прочие попробуйте ознакомится с идеями Ульянова/Ленина/ последнего периода его деятельности. Может это как-то изменит  ваши страдания..

Китай, это всегда Китай. Только вместо императора руководящая роль компартии. В остальном управление строится по старым-добрым лекалам. Там традиционно высокое участие верховной власти в управлении государством. Это и нас касается. Тем кто камлает на социализм, и уже обгадившись, не имея своих идей, заглядывается на Китай можно сказать, что там не в социализме дело. Хотя этим людям по-барабану, у них в голове сидит идеология.

[Ибрагим Оглы]

sofokl сказал(а) 3 минуты назад:

... можно и в двух словах. Вот они: ответственность управления.

Напомню: мэра Пекина расстреляли за взятку в 200 000 долларов на Олимпиаде (успешной, заметим). А вот мэр Москвы и баба евонная (которая сотоварищи подняла цены на московское жильё в 3,5 раза буквально за год) и заработала/украла миллиарды - преспокойно уехала в Австрию... То же касается и губернатора Московской области и десятки - сотни других управленцев. Чубайс - вообще позорное глумление над страной.

 

Пока в стране можно руководить, не отвечая за последствия своего руководства - нормальной экономики не будет. Хоть как ее назови...

 Это не ответ. Хотя 2 слова увидел и про дело прочитал. Разговор про социализм под названием китайский и каким боком к нам присобачивается.

 

 

[Кгд39]

берлага сказал(а) 29 минут назад:

Говорят у вас в Калининграде до сих пор стоят и разрушают я санатории построенные Третьим рейхом для немецкого пролетариата?Врут или правда? 

Разрушают и застраивают территории некоторых советских пионерлагерей. Это да.

[sofokl]

Ибрагим Оглы сказал(а) 13 минут назад:

 Это не ответ. Хотя 2 слова увидел и про дело прочитал. Разговор про социализм под названием китайский и каким боком к нам присобачивается.

 

 

... блин, коллега! Ну что вам непонятно? Разница между Россией и Китаем лишь в том, что а Китае садят/расстреливают жуликов-управленцев, а у нас они спокойно уезжают за рубеж, в основном, с баблом. 

То есть: вы, по факту, спорите о марке машины, а я вам говорю о трезвом водителе. Какая нахер разница, что у вас Грейт волл или Волга, если водила в жопу пьян?

[берлага]

Кгд39 сказал(а) 15 минут назад:

Разрушают и застраивают территории некоторых советских пионерлагерей. Это да.

Видите, и в Германии что то делали называя это социализмом, но вот евреям такой социализм не по душе пришёлся. Дофига их разных строителей социализма было и в России, и в Германии, и на Кубе, и в Кампучии, и в Китае, но почему-то везде получилось по разному. 

Edited December 11, 2023 by берлага

[MichIs]

sofokl сказал(а) 1 час назад:

Разумеется, государство имеет гораздо больше возможностей, чем частник. Это и планирование на десятки (а то и сотни) лет, и возможность решения кадровых вопросов (начальная, средняя и высшая школы на 90% находятся в руках государства, кто мешает ему - государству  - готовить и отбирать кадры для себя самого? ), кроме того, у государства имеется возможности организовывать и управлять логистикой на недоступном частнику уровне.

Я уже не говорю про возможность использования научного и технического потенциала страны и его ресурсной базы.

СССР смог выиграть у Гитлера именно экономически. Это удивительно, но за 3-4 года войны стоимость закупаемых государством вооружений сократилась на десятки процентов, а то и в разы! Причем, не за счёт зарплаты работников, а за счёт развития технологий. 

Если сравнивать с сегодняшним ростом стоимости снаряда (на Западе) с 2000 до 8000 долларов, то это кажется невероятным!

 

Вместе с тем, у государства есть серьезный враг: коррупция и некомпетентность управленческих кадров. Именно они и привели СССР к краху. Кроме того, тотальное планирование - тоже не панацея. Планировать производство модной одежды или обуви на десять лет вперёд (даже на 2 года) - невозможно...

 

Таким образом, самым логичным выбором мне представляется китайский вариант с российской спецификой, об этом, собственно говоря, и статья.

 

Я давно проталкивал идею, что основным производителем у нас должно быть государство.

 

То есть производящие государственные организации и предприятия должны быть в каждом секторе экономики. Это гос.предприятия играют роль 1) сдерживание необоснованного повышения цен  2) технологической безопасности страны

 

Но должен быть и частный бизнес. Его роль: 3) не давать гос. предприятиям зависать в застое и маразме их руководителей. При этом руководители должны быть сменными и иметь общедоступный рейтинг, чтобы не происходила перетекание авна с одного предприятия на другое, как это часто бывает в гос. структурах.

 

Для этого необходимо создать систему мирного сосуществования и сотрудничества этих 2х форм предприятий.

Edited December 11, 2023 by MichIs

[sofokl]

MichIs сказал(а) 12 минут назад:

 

Я давно проталкивал идею, что основным производителем у нас должно быть государство.

 

То есть производящие государственные организации и предприятия должны быть в каждом секторе экономики. Это гос.предприятия играют роль 1) сдерживание необоснованного повышения цен  2) технологической безопасности страны

 

Но должен быть и частный бизнес. Его роль: 3) не давать гос. предприятиям зависать в застое и маразме их руководителей. При этом руководители должны быть сменными и иметь общедоступный рейтинг, чтобы не происходила перетекание авна с одного предприятия на другое, как это бывает в гос. структурах.

 

Для этого необходимо создать систему мирного сосуществования и сотрудничества этих 2х форм предприятий.

... согласен полностью. Более того, государство вполне может быть неким ценовым демпфером, например, при завышении частниками цен на основные товары: пищевку, бензин, лекарства и тп...

Частник продает товар с красивой этикеткой, рекламой и тп, а государство - просто товар. Например - для пенсионеров и малообеспеченных слоев населения.

[Шпиндель]

sofokl сказал(а) 1 час назад:

Это и планирование на десятки (а то и сотни) лет

Необходимо уточнение. В русском языке слово "план" имеет несколько значений. План-график (к такой-то дате сделать то-то), план последовательности или параллельности действий (это делаем пошагово, а это одновременно), план-чертеж (просто чертеж расстановки оборудования). При всем смехе часто один человек говорит о плане последовательности, а другой слышит в этом план-график. И пошло-поехало: "нынешнее поколение..." и т.д. и т.п. Ну и производное от "плана" "планирование" тоже имеет несколько значений. 

Также необходимо учитывать общее свойство структур. Большая структура принимает более правильное решение (с учетом большего количества факторов), но тратит на это больше времени, чем малая структура. Создание ЕС в том виде, в каком он существует сегодня, было серьезной ошибкой, потому что цена времени сегодня (и 20 лет назад) высока и правильное решение за время принятия и реализации может превратиться в неправильное. Поэтому надо очень осторожно относиться к размеру создаваемых структур. В этом смысле интересен опыт Китая, но оне это тщательно скрывают. Бриты очень вовремя вышли из ЕС. Соображают, враги пролетариата.

[берлага]

MichIs сказал(а) 9 минут назад:

Для этого необходимо создать систему мирного сосуществования и сотрудничества этих 2х форм предприятий.

Для примера, есть служба занятости населения и себестоимость устройства через неё на работу одного человека, для государства, около миллиона рублей, а есть рекрутинговое агентство хед хантер, которое ещё и прибыль получает от оказания услуг по трудоустройству, ну и как вы думаете какой будет результат конкуренции? А если в производственной сфере начнут конкурировать государственные и частные предприятия ни у какого государства денег не хватит покрыть убытки. 

[sofokl]

Шпиндель сказал(а) 1 минуту назад:

Необходимо уточнение. В русском языке слово "план" имеет несколько значений. План-график (к такой-то дате сделать то-то), план последовательности или параллельности действий (это делаем пошагово, а это одновременно), план-чертеж (просто чертеж расстановки оборудования). При всем смехе часто один человек говорит о плане последовательности, а другой слышит в этом план-график. И пошло-поехало: "нынешнее поколение..." и т.д. и т.п. Ну и производное от "плана" "планирование" тоже имеет несколько значений. 

Также необходимо учитывать общее свойство структур. Большая структура принимает более правильное решение (с учетом большего количества факторов), но тратит на это больше времени, чем малая структура. Создание ЕС в том виде, в каком он существует сегодня, было серьезной ошибкой, потому что цена времени сегодня (и 20 лет назад) высока и правильное решение за время принятия и реализации может превратиться в неправильное. Поэтому надо очень осторожно относиться к размеру создаваемых структур. В этом смысле интересен опыт Китая, но оне это тщательно скрывают. Бриты очень вовремя вышли из ЕС. Соображают, враги пролетариата.

... согласен, разумеется... И время сжимается, и новые инструменты (ИИ, супер-эвм и тп) - выводят планирование на новые уровни. В том числе и по срокам.

[КонстантинС]

tukutis сказал(а) 2 часа назад:

Председатель Си Цзиньпин в июле 2021 года заявил:  «На основе продолжения и развития социализма с китайской спецификой… мы сформировали новую китайскую модель модернизации и создали новую форму человеческой цивилизации».

 

Несколькими днями позже главный коммунист планеты сделал очень важное уточнение: »Не существует общеупотребимой формулы модернизации и страны должны искать оптимальные решения. Со своей стороны, Компартия Китая готова обмениваться и делиться опытом с политическими партиями всех стран…»

О как. Вспомнились лозунги насчёт мировой революции - "мы на горе всем буржуям мировой пожар раздуем", "пролетарии всех стран соединяйтесь" и т. д. Будет что посмотреть.

[MichIs]

берлага сказал(а) 22 минуты назад:

Для примера, есть служба занятости населения и себестоимость устройства через неё на работу одного человека, для государства, около миллиона рублей, а есть рекрутинговое агентство хед хантер, которое ещё и прибыль получает от оказания услуг по трудоустройству, ну и как вы думаете какой будет результат конкуренции? А если в производственной сфере начнут конкурировать государственные и частные предприятия ни у какого государства денег не хватит покрыть убытки. 

 

Рекрутинг - это нифига не "производство".

 

Но я и на такой немного идиотический вопрос дам ответ: Те, кто трудоустраивают человека за миллион рублей в службе занятости, должны быть уволены и набраны новые руководители на конкурсной основе их планов развития гос. Службы занятости  (мой тезис про застой и маразм управленцев).  Для таких управленцев должны быть разработаны показатели его работы и вверенного ему предприятия с учетом социальной значимости. За выполнение показателей - солидные премии, за невыполнение - предупреждение, выговор, минус в карму(рейтинг), увольнение.

 

Какие есть рычаги воздействия - сроки и величина пособия по безработице. Если гос. Служба занятости предлагает безработному работу на одном из гос. предприятий согласно его квалификации, а тот отказывается - то лишается пособия на 50%, если во второй раз отказывается - еще 25%, в третий раз - без пособия ищет себе работу сам - потому что у нас "Демократия" и никто никого не принуждает. Не буду говорить - но зарлата на гос. предприятиях должны быть не менее средней по рынку.   И т.д.

 

Кароче, надо меньше задавать глупых вопросов, а больше думать и работать в интересах Государства. Как известно, под лежачий камень вода сама не течет.

 

Как-то так.

Edited December 11, 2023 by MichIs

[sofokl]

MichIs сказал(а) 1 минуту назад:

 

Рекрутинг - это нифига не "производство".

 

Но я и на такой немного идиотический вопрос дам ответ: Те, кто трудоустраивают человека за миллион рублей в службе занятости, должны быть уволены и набраны новые руководители на конкурсной основе их планов развития гос. Службы занятости  (мой тезис про застой и маразм управленцев).  Для таких управленцев должны быть разработаны показатели его работы и вверенного ему предприятия с учетом социальной значимости.

Какие есть рычаги воздействия - сроки и величина пособия по безработице. Если гос. Служба занятости предлагает безработному работу на одном из гос. предприятий согласно его квалификации, а тот отказывается - то лишается пособия на 50%, если во второй раз отказывается - еще 25%, в третий раз - без пособия ищет себе работу сам. И т.д.

 

Кароче, надо меньше задавать глупых вопросов, а больше думать и работать в интересах Государства.

 

Как-то так.

Я полагаю, что во-первых: коллега явно слукавил в цифрах - какой "миллион на человека", если там сидят девушки на 30-40 тыр плюс сайт? Кроме того: "Хэд Хантер" - партнёр Службы занятости населения.

Кроме того, если Хэд Хантер - зарубежная компания, то не могут ли враги использовать ее для нанесения ущерба России, в случае чего? Полагаю, что легко: от информации до диверсии...

 

[Дядя Вова]

Кгд39 сказал(а) 1 час назад:

О то ж.

Но пока что "либеральные" элиты делают всё, чтобы дискредитировать даже минимальное движение в сторону даже намёка на добросовестную левую идею.

И, надо сказать, что европейские социал-демократы в этом безблагодатном деле очень либерастам помогают.

Да? А я полагал, это сами левые дискредитируют своими действиями. Сомневаюсь, что мечтающий пожить при социализме молодняк желает стоять за всем в очередях, доставать все и всегда только по блату, предоставлять справки о составе предков аж до седьмого колена ради возможности отдохнуть в Хургаде и Анталье и т.д. Странные желания, если честно: наивно думать, что получат все хорошее из прошлого, но сохранят все хорошее из нынешнего. С чего вдруг?

[MichIs]

sofokl сказал(а) 9 минут назад:

Я полагаю, что во-первых: коллега явно слукавил в цифрах - какой "миллион на человека", если там сидят девушки на 30-40 тыр плюс сайт? Кроме того: "Хэд Хантер" - партнёр Службы занятости населения.

Кроме того, если Хэд Хантер - зарубежная компания, то не могут ли враги использовать ее для нанесения ущерба России, в случае чего? Полагаю, что легко: от информации до диверсии...

 

 

Не, ХедХантер, вроде бы наша компания. Я помню читал как они схитрили и выкупили  право на сайт hh.ru - типа сделать подарок на ДР коллеге - Хайрулло Хунсулиину (не точно, но для примера)

 

https://www.tadviser.ru/index.php/Компания:HeadHunter

 

Edited December 11, 2023 by MichIs

[Кгд39]

Дядя Вова сказал(а) 2 минуты назад:

Да? А я полагал, это сами левые дискредитируют своими действиями.

Да.

В том числе наши справороссы и команда папаши Зю.

Но вот остальная часть Вашего спича -- чистой воды агитка целиком из штампов право-либеральной пропаганды .

[Дядя Вова]

Кгд39 сказал(а) 5 минут назад:

Да.

В том числе наши справороссы и команда папаши Зю.

Но вот остальная часть Вашего спича -- чистой воды агитка целиком из штампов право-либеральной пропаганды .

Понятно. Так тогда и запишем: молодежь мечтает от железном занавесе и запрете на выезд из страны, товарном дефиците, официальной цензуре в СМИ, всепоглощаей идеологии, супротив которой ни-ни, и прочем, прочем, прочем. Попробуйте опровергнуть, что ничего этого не было при СССР. И да, я не отрицаю определенных положительных моментов той жизни, но штука в том, что мечтая о социализме 2.0. как-то наивно думать, что вернется все хорошее, а плохое все куда-то денется. Не денется, ибо отрицательные стороны советской жизни являлись естественным продолжением его положительных сторон. Например, отсутствие безработицы, чем страшно гордились, привело к девальвации понятия честного труда, росту нигилизма и иждивенчества, что прямо выражалось в популярных тогда поговорках "работа - не волк..." или "от работы кони дохнут". Очень характерное отношение к "почетной обязанности каждого советского гражданина" у этих самых граждан.

[Кгд39]

Дядя Вова сказал(а) 4 минуты назад:

Понятно. Так тогда и запишем:

Рецепты полемики от хреновых замполитов Советской Армии и комсоргов а-ля Миша Ходорковский из тех же времён на людей моего поколения перестали действовать лет 30 назад.

[берлага]

MichIs сказал(а) 15 минут назад:

 

Рекрутинг - это нифига не "производство".

 

Но я и на такой немного идиотический вопрос дам ответ: Те, кто трудоустраивают человека за миллион рублей в службе занятости, должны быть уволены и набраны новые руководители на конкурсной основе их планов развития гос. Службы занятости  (мой тезис про застой и маразм управленцев).  Для таких управленцев должны быть разработаны показатели его работы и вверенного ему предприятия с учетом социальной значимости. За выполнение показателей - солидные премии, за невыполнение - предупреждение, выговор, минус в карму(рейтинг), увольнение.

 

Какие есть рычаги воздействия - сроки и величина пособия по безработице. Если гос. Служба занятости предлагает безработному работу на одном из гос. предприятий согласно его квалификации, а тот отказывается - то лишается пособия на 50%, если во второй раз отказывается - еще 25%, в третий раз - без пособия ищет себе работу сам - потому что у нас "Демократия" и никто никого не принуждает. Не буду говорить - но зарлата на гос. предприятиях должны быть не менее средней по рынку.   И т.д.

 

Кароче, надо меньше задавать глупых вопросов, а больше думать и работать в интересах Государства. Как известно, под лежачий камень вода сама не течет.

 

Как-то так.

Даже не вижу смысла спорить о цвете сферического коня в вакууме. Вы рассуждаете, как было-бы хорошо, если бы все было, как вам хочется, но по жизни вижу, что любой чиновник руководствуются не здравым смыслом, а должностными инструкциями и нормативными документами и принимает решения исходя из них, даже если видит что решение противоречит здравому смыслу. Для меня показательный пример когда Дмитрий Анатольевич рубанул шашкой и отменил действие всей нормативной документации, мы в строительстве знатно охренели, поскольку было не совсем понятно как строить, но решение нашлось достаточно быстро, проектировщики прописывают всю отмененную нормативку в проекте и теперь это не государственные требования, а требования проекта и подрядчик несёт ответственность просто за соблюдения условий контракта, что не мешает чиновникам опираясь на противоречие в разных снипах и гостах также мешать работать показывая свою власть и иметь свой гешефт. 

[sofokl]

MichIs сказал(а) 28 минут назад:

 

Не, ХедХантер, вроде бы наша компания. Я помню читал как они схитрили и выкупили  право на сайт hh.ru - типа сделать подарок на ДР коллеге - Хайрулло Хунсулиину (не точно, но для примера)

 

https://www.tadviser.ru/index.php/Компания:HeadHunter

 

Прошел по вашей ссылке: не так всё однозначно...

 

"ФАС обвинила HeadHunter в блокировке компаний, использующих другие сервисы для поиска сотрудников...

HeadHunter обязали платить налоги в России...

Собственники: Эльбрус Капитал (Elbrus Capital)

Goldman Sachs, Kismet Capital Group (Кисмет Капитал Груп)..."

 

То есть, по факту:

 - среди собственников - Голдман Сакс,

 - до 2020-го года налоги платились НЕ в России,

 - если верить ФАС - ХХ блокировали компании, которые не хотели с ними сотрудничать.

 

Находились ли среди них оборонные предприятия? Вопрос без ответа.

[MichIs]

берлага сказал(а) 8 минут назад:

Даже не вижу смысла спорить о цвете сферического коня в вакууме. Вы рассуждаете, как было-бы хорошо, если бы все было, как вам хочется, но по жизни вижу, что любой чиновник руководствуются не здравым смыслом, а должностными инструкциями и нормативными документами и принимает решения исходя из них, даже если видит что решение противоречит здравому смыслу. Для меня показательный пример когда Дмитрий Анатольевич рубанул шашкой и отменил действие всей нормативной документации, мы в строительстве знатно охренели, поскольку было не совсем понятно как строить, но решение нашлось достаточно быстро, проектировщики прописывают всю отмененную нормативку в проекте и теперь это не государственные требования, а требования проекта и подрядчик несёт ответственность просто за соблюдения условий контракта, что не мешает чиновникам опираясь на противоречие в разных снипах и гостах также мешать работать показывая свою власть и иметь свой гешефт. 

 

Да, я рассуждаю не как есть, а как должно быть в нормальном Государстве. И я достаточно часто критикую наше текущее состояние и правительства и гос. органов. И все, мягко сказать, "слабости" наших людей знаю, в силу жизненного опыта и по работе.

Edited December 11, 2023 by MichIs

[sofokl]

берлага сказал(а) 9 минут назад:

Даже не вижу смысла спорить о цвете сферического коня в вакууме. Вы рассуждаете, как было-бы хорошо, если бы все было, как вам хочется, но по жизни вижу, что любой чиновник руководствуются не здравым смыслом, а должностными инструкциями и нормативными документами и принимает решения исходя из них, даже если видит что решение противоречит здравому смыслу. Для меня показательный пример когда Дмитрий Анатольевич рубанул шашкой и отменил действие всей нормативной документации, мы в строительстве знатно охренели, поскольку было не совсем понятно как строить, но решение нашлось достаточно быстро, проектировщики прописывают всю отмененную нормативку в проекте и теперь это не государственные требования, а требования проекта и подрядчик несёт ответственность просто за соблюдения условий контракта, что не мешает чиновникам опираясь на противоречие в разных снипах и гостах также мешать работать показывая свою власть и иметь свой гешефт. 

...так об этом и речь: неэффективная работа чиновников. На всякий случай: в начале ВОВ в СССР было произведено невиданное дотоле в истории человечества перемещение заводов и фабрик с Запада на Восток. Многие заводы начали выпук продукции уже через пару месяцев после демонтажа. Возможно ли это было бы, если бы чиновники соблюдали свои должностные инструкции? Разумеется - нет. Значит в России уже был опыт, когда чиновники руководствовались здравым смыслом?

[MichIs]

sofokl сказал(а) 3 минуты назад:

Прошел по вашей ссылке: не так всё однозначно...

 

"ФАС обвинила HeadHunter в блокировке компаний, использующих другие сервисы для поиска сотрудников...

HeadHunter обязали платить налоги в России...

Собственники: Эльбрус Капитал (Elbrus Capital)

Goldman Sachs, Kismet Capital Group (Кисмет Капитал Груп)..."

 

То есть, по факту:

 - среди собственников - Голдман Сакс,

 - до 2020-го года налоги платились НЕ в России,

 - если верить ФАС - ХХ блокировали компании, которые не хотели с ними сотрудничать.

 

Находились ли среди них оборонные предприятия? Вопрос без ответа.

 

Это уже в результате дальнейших продаж/перепродаж стало.

И налоги как у Яндекса - компания наша изначально, но зарегестрорована в Нидерландах. - это укор нашим ответственным органам.

[берлага]

sofokl сказал(а) 51 минуту назад:

Я полагаю, что во-первых: коллега явно слукавил в цифрах - какой "миллион на человека", если там сидят девушки на 30-40 тыр плюс сайт? Кроме того: "Хэд Хантер" - партнёр Службы занятости населения.

Кроме того, если Хэд Хантер - зарубежная компания, то не могут ли враги использовать ее для нанесения ущерба России, в случае чего? Полагаю, что легко: от информации до диверсии...

 

Считается очень просто, берётся бюджет службы за год, в который входят зарплаты девушек, содержание зданий, автотранспорта и другие расходы, и количество трудостроенных за год людей, ну и делится одно на другое, вот и получаем сумму расходов на одного устроенного. 

Edited December 11, 2023 by берлага

[sofokl]

берлага сказал(а) 9 минут назад:

Считается очень просто, берётся бюджет службы за год, в который входят зарплаты девушек, содержание зданий, автотранспорта ну и другие расходы и количество трудостроенных за год людей, ну и делится одно на другое, вот и получаем сумму расходов на одного устроенного. 

Простите: вы это сделали сами или у вас есть данные? Или это так - "По Малинину-Буренину"? У Хэд Хантер тоже есть офисы, зарплаты и тп...

 

А я вот не поленился и нашел: "..500 тыс. москвичей нашли работу при поддержке службы занятости с начала 2019 года. Четыре года назад мы провели ее реформу – стали индивидуально подходить к потребностям и талантам каждого соискателя..."

 

То есть, по вашему мнению, только Москва тратит на содержание Службы занятости по 125 миллиардов рублей в год? Вы сейчас серьезно? Если учесть, что на все здравоохранение Москва тратит около 850 ярдов в год, а на все оборудование - около 400 ярдов...

 

Edited December 11, 2023 by sofokl

[берлага]

И таких примеров эффективного использования средств можно приводить с утра до вечера. У меня есть знакомая работает зам.директора по хозо в музыкальном училище, так она музыкальные инструменты списывает не по количеству инструментов, а указывает килограммы. Я уже наверное год улыбаюсь когда вспоминаю, как она рассказывала, что списала 70 кг. баянов. Почему-то представляю отчёт- списано 5 кг. скрипок Страдивари и 20 кг. барабанные палочек. 

Edited December 11, 2023 by берлага

[берлага]

sofokl сказал(а) 6 минут назад:

Простите: вы это сделали сами или у вас есть данные? Или это так - "По Малинину-Буренину"? У Хэд Хантер тоже есть офисы, зарплаты и тп...

Статью читал о эффективности службы занятости, но ссылку сейчас вряд-ли вам найду. 

[sofokl]

берлага сказал(а) Только что:

Статью читал о эффективности службы занятости, но ссылку сейчас вряд-ли вам найду. 

...но я выше написал: за неполных 4 года - полмиллиона только москвичей трудоустроены.  То есть - 125 миллиардов в год. Треть всех расходов на образование в Москве: со строительством школ и детских садов, зарплатой учителей, содержанием вузов и колледжей...

[берлага]

sofokl сказал(а) 15 минут назад:

Простите: вы это сделали сами или у вас есть данные? Или это так - "По Малинину-Буренину"? У Хэд Хантер тоже есть офисы, зарплаты и тп...

 

А я вот не поленился и нашел: "..500 тыс. москвичей нашли работу при поддержке службы занятости с начала 2019 года. Четыре года назад мы провели ее реформу – стали индивидуально подходить к потребностям и талантам каждого соискателя..."

 

То есть, по вашему мнению, только Москва тратит на содержание Службы занятости по 125 миллиардов рублей в год? Вы сейчас серьезно? Если учесть, что на все здравоохранение Москва тратит около 850 ярдов в год, а на все оборудование - около 400 ярдов...

 

Не знаю как в Москве может оказаться 500 тысяч безработных нашедших работу с помощью службы занятости, если по всей России по данным той же службы, чуть больше 400 тысяч. Загадка. 

Edited December 11, 2023 by берлага

[Игорь Львович]

По поводу китайской модели :

Китай

The REAL Rural China 🇨🇳 | S2, EP53

 

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_total_fertility_rate

Fertility rate (рождений на женщину)  2023 г.

Россия  1.49

Китай    1.13

США      1.66

[split]

sofokl сказал(а) 2 часа назад:

... блин, коллега! Ну что вам непонятно? Разница между Россией и Китаем лишь в том, что а Китае садят/расстреливают жуликов-управленцев, а у нас они спокойно уезжают за рубеж, в основном, с баблом. 

То есть: вы, по факту, спорите о марке машины, а я вам говорю о трезвом водителе. Какая нахер разница, что у вас Грейт волл или Волга, если водила в жопу пьян?

Мной выделенное и выдаёт Вас как кулака и буржуя. 

Имеют смысл только ресурсы и вложенный труд. При социализме деньги - фикция. Да и вряд ли они с рублями уезжают.

[sofokl]

берлага сказал(а) 1 час назад:

Не знаю как в Москве может оказаться 500 тысяч безработных нашедших работу с помощью службы занятости, если по всей России по данным той же службы, чуть больше 400 тысяч. Загадка. 

500 тысяч за почти 4 года. Именно поэтому я 500 разделил на 4 , получается 125 миллиардов в год... 

[Кгд39]

split сказал(а) 55 минут назад:

Имеют смысл только ресурсы и вложенный труд. При социализме деньги - фикция. Да и вряд ли они с рублями уезжают.

Идея нетоварного обмена по товарищу Сталину вроде бы логичный этап развития социализма, но к реализации приступить не успели. А потом свернули на путь гипермонополизированного госкапитализма.

[Отикубо]

берлага сказал(а) 4 часа назад:

Говорят у вас в Калининграде до сих пор стоят и разрушают я санатории построенные Третьим рейхом для немецкого пролетариата?Врут или правда? 

Отдыхала в Альтриме. Насчёт "для пролетариата" не в курсе, но точно со времен рейха и точно не разрушается

[Отикубо]

Кгд39 сказал(а) 30 минут назад:

Идея нетоварного обмена по товарищу Сталину вроде бы логичный этап развития социализма, но к реализации приступить не успели. А потом свернули на путь гипермонополизированного госкапитализма.

Бартер?

[Noname]

Спойлер

sofokl сказал(а) 4 часа назад:

Разумеется, государство имеет гораздо больше возможностей, чем частник. Это и планирование на десятки (а то и сотни) лет, и возможность решения кадровых вопросов (начальная, средняя и высшая школы на 90% находятся в руках государства, кто мешает ему - государству  - готовить и отбирать кадры для себя самого? ), кроме того, у государства имеется возможности организовывать и управлять логистикой на недоступном частнику уровне.

Я уже не говорю про возможность использования научного и технического потенциала страны и его ресурсной базы.

СССР смог выиграть у Гитлера именно экономически. Это удивительно, но за 3-4 года войны стоимость закупаемых государством вооружений сократилась на десятки процентов, а то и в разы! Причем, не за счёт зарплаты работников, а за счёт развития технологий. 

Если сравнивать с сегодняшним ростом стоимости снаряда (на Западе) с 2000 до 8000 долларов, то это кажется невероятным!

 

Вместе с тем, у государства есть серьезный враг: коррупция и некомпетентность управленческих кадров. Именно они и привели СССР к краху. Кроме того, тотальное планирование - тоже не панацея. Планировать производство модной одежды или обуви на десять лет вперёд (даже на 2 года) - невозможно...

 

Таким образом, самым логичным выбором мне представляется китайский вариант с российской спецификой, об этом, собственно говоря, и статья.

 

Ну, тогда чем Вас не устраивает сегодняшняя ситуация? 

По разным оценкам (методикам) доля государства в экономике России составляет от 50 до 70%.

Надо ещё больше?

У Китая, пишут, 63% - вклад госкомпаний в ВВП страны.

То есть, у нас с ним этот показатель примерно одинаков.

Edited December 11, 2023 by Noname

[Aliat]

4 hours ago, Кгд39 said:

Ну дык... Алоизыч сам говорил, что "социализм" в названии НСДАП был исключительно для охмурения лохов.

Цитату в студию. С указанием первоисточника, а не "перепевающего Рабиновича".

 

4 hours ago, берлага said:

Социализм это когда средства производства в общественной собственности, капитализм когда в частной

В расширенной (правильной) трактовке: когда средства производства и отдельные граждане подчиняются "общественному интересу" в ущерб сугубо коммерческим интересам или личным убеждениям - то это социализм.

 

Именно такой социализм был в 3м Рейхе. И постепенно наступает в США.

Потому что когда компания, которая не будет соблюдать устанавливаемые государством идеологически определенные квоты по приему на работу и (что важнее) в совет директоров разного рода чернокожих лесбиянок, может быть уничтожена как государственными санкциями, так и "обществом" (скоординированной атакой зависимых медиа, НКО, а также иных "экспертов") - и так или иначе сменить владельца или исчезнуть - то это какой-то очень странный "капитализм".