Jump to content
О фейках и дезинформации Read more... ×
Sign in to follow this  
Сосед по Усадьбе

О словах "хохлы", "бандеровцы", "укро-нацисты"

Recommended Posts

Вообще-то понятие "хохол" означает не украинца вообще, а жителя центральной Украины. 

Дело в том, что этнически однородной Украины не существует.

Кто знаком с украинскими реалиями , знает , что есть несколько этносов, с той или иной степенью различия.

Самые ярые русофобы и этническая основа укронацизма - западенцы , их антиподы  - новороссы, на юге - южные украинцы, а вот хохлы - в центре.

Но ментально хохлы подручные западенцев.

 

  • Thanks (+1) 5

Share this post


Link to post
Share on other sites

Надо отделять канву событий от экзистенциального смысла событий. 

По моему именно "хохолы" и "москали" суть конфликта. 

Жили себе русичи когда то один этнос, а потом после нашествия начался раздрай.  Одна часть русичей сформировалась в русских, а вот другая южная стала  формироваться в отдельный народ, но он так толком и не сложился тогда. Не суть по каким обстоятельствам... 

Потом этот зародышь влился в Россию.  Но не растворился в ней, а окуклился и ждал своего часа.  В 17 году зародышь сделал попытку отделиться от русских, ему этого сделать не дали, но "наказали"  прирезав земли и русских людей. 

После развала Союза украинство наконец полностью получило возможность стать реально отдельным самодостаточным народом. 

Но  не имея ни опыта госстроительства, ни своей культуры, ни исторического опыта  ударилось во все тяжкие грехи  только что родившегося народа. Это создание своей мифологии. Никакой народ без мифологоческой основы не обходится.  В шовинизм и нацизм крайнего пошиба. Обычный подростковый максимализм и идиотизм. 

При этом всём как только что начавший жить народ пассионарный взрыв обеспечил энтузиазм и самопожертвование. Мрут как мухи, но прут на русские пули. 

В общем на самом деле сегодняшний конфликт это конфликт ГЕНЕЗИСА  русичей и окончательного разделения на русских и хохлов. 

Всё остальное вторично. 

 

  • Thanks (+1) 6
  • Confused 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Эй, хохол! Дорогу давай! На казачьей земле живешь, сволочуга, да ишо
дорогу уступать не хочешь?
Несладко бывало и украинцам, привозившим к Дону на Парамоновскую ссыпку
пшеницу. Тут драки начинались безо всякой причины, просто потому, что
"хохол"; а раз "хохол" - надо бить.    М. Шолохов "Тихий Дон".  

Кухонный украинский национализм никуда не уйдет. Даже в

мирные советские времена он был основан на превосходстве хохлов над всеми соседями. Молдован так они вообще идиотами считали

Edited by антабка
  • Thanks (+1) 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
panurg сказал(а) 5 минут назад:

В общем на самом деле сегодняшний конфликт это конфликт ГЕНЕЗИСА  русичей и окончательного разделения на русских и хохлов. 

Нет никакого конфликта "Русичей" и "Хохлов", как бы этого не хотелось нашим врагам. 

Просто "Нацизм должен умереть". И всё. А кто там с нами или кто там против нас - не важно. Мы воюем против нацизма. И боремся против людей пытающихся разделить нас по национальному признаку (потому, что это те же враги, только пока поссыкивающие).

  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Грифон сказал(а) 37 минут назад:

Вообще-то понятие "хохол" означает не украинца вообще, а жителя центральной Украины. 

Дело в том, что этнически однородной Украины не существует.

Кто знаком с украинскими реалиями , знает , что есть несколько этносов, с той или иной степенью различия.

Самые ярые русофобы и этническая основа укронацизма - западенцы , их антиподы  - новороссы, на юге - южные украинцы, а вот хохлы - в центре.

Но ментально хохлы подручные западенцев.

 

Западенцы все на кулубнике в Польше батрачат, а воюют с Россией именно хохлы и русские с восточной Украины, но говорить, что Россия воюет с русскими будет как-то не политкоректно. Так что пущай хохлы будут. 

  • Thanks (+1) 1
  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
антабка сказал(а) 2 часа назад:

Кухонный украинский национализм никуда не уйдет. Даже в

мирные советские времена он был основан на превосходстве хохлов над всеми соседями. Молдован так они вообще идиотами считали

 

У расцвета кухонного национализма есть очень простое объяснение. Мне в начале восьмидесятых в Латвии тамошний нацик всё растолковал.

 

- Ты же видишь что мы лучше вас живём? Это потому что мы умнее вас и продуктивнее работаем, потому что мы европейцы, цивилизованнее вас и у нас всё правильно поставлено.

- Так вас лучше снабжают.

- Нас потому и лучше снабжают, что мы лучше вас.

 

И ровно такое же обоснование для украинского превосходства, они жили лучше чем в России. Лучше чем у них было разве что в Грузии и Прибалтике.

Где богаче живут, очевидно что это в силу их ума и прочих достоинств. А кто спорит, тот просто завидует.

Ну а сейчас добавилась соответствующая пропаганда про эти отсутствующие в России унитазы, а у них-то безвиз. Они и сейчас "лучше" живут.

Edited by aaaaaa
  • Thanks (+1) 6

Share this post


Link to post
Share on other sites
panurg сказал(а) 1 час назад:

В общем на самом деле сегодняшний конфликт это конфликт ГЕНЕЗИСА  русичей и окончательного разделения на русских и хохлов. 

Или наконец уничтожения разделения. 

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Vic2202 сказал(а) 1 час назад:

Нет никакого конфликта "Русичей" и "Хохлов", как бы этого не хотелось нашим врагам. 

Просто "Нацизм должен умереть". И всё. А кто там с нами или кто там против нас - не важно. Мы воюем против нацизма. И боремся против людей пытающихся разделить нас по национальному признаку (потому, что это те же враги, только пока поссыкивающие).

 

Совершенно верно.

 

Поэтому я пишу "нацисты" или "укро-нацисты".

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

Трехликий сказал(а) 5 минут назад:

Или наконец уничтожения разделения. 

Для этого надо уничтожить Украину. 

  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Грифон сказал(а) 1 час назад:

Вообще-то понятие "хохол" означает не украинца вообще, а жителя центральной Украины. 

Дело в том, что этнически однородной Украины не существует.

Кто знаком с украинскими реалиями , знает , что есть несколько этносов, с той или иной степенью различия.

Самые ярые русофобы и этническая основа укронацизма - западенцы , их антиподы  - новороссы, на юге - южные украинцы, а вот хохлы - в центре.

Но ментально хохлы подручные западенцев.

 

Этнос это генетика.  В генетике нет никакого различия.  Различия как раз ментальные.  

  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
aaaaaa сказал(а) 15 минут назад:

И ровно такое же обоснование для украинского превосходства, они жили лучше чем в России. Лучше было разве что в Грузии и Прибалтике.

Где богаче живут, очевидно что это в силу их ума и прочих достоинств. А кто спорит, тот просто завидует.

Ну, у знати и интеллигентов/жрецов всегда была такая логика. Мы богатые, сытые (и поэтому выше, сильнее и здоровее), одеты красиво, можем в культуру и оружие, а вы - кто пашет с зари до зари на однообразной работе,  быстро стареете, уродливы, плохо одеты и пахнете, не отличаете Чуковского от Чайковского, значит мы хорошие, а вы плохие. Аналогично и мужчины с пренебрежением смотрят на женщин - мол, у нас войны, политика, наука и искусство, а у вас что? Бытовуха и детишки, фе.

 

Для того, чтобы понять, что процветание одних строится на труде вторых, а все собранное наследство и искусство бессмысленны при отсутствии продолжения рода и сложно быть умным и красивым, сидя в грязи и питаясь чем попало - надо иметь мозга или совести несколько больше, чем обычно. 

 

Вот и тут сработал все тот же баг чел.мышления. Человек все же животное и в массе своей туповатое. Ему нужна наглядность. Прямая как шпала. 

Edited by Трехликий
  • Thanks (+1) 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
Vic2202 сказал(а) 1 час назад:

Нет никакого конфликта "Русичей" и "Хохлов", как бы этого не хотелось нашим врагам. 

Просто "Нацизм должен умереть". И всё. А кто там с нами или кто там против нас - не важно. Мы воюем против нацизма. И боремся против людей пытающихся разделить нас по национальному признаку (потому, что это те же враги, только пока поссыкивающие).

Угу... ерунда всё это... и в Отечественную мы воевали с немцами просто которые В ЭТОТ РАЗ  пришли в облике нацистов. 

По вашему выходит надо просто уничтожить нацизм на украине и наступит благодать?  Чухня это ...  уничтожать надо украинство как систему иначе это никогда не кончится... 

  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Трехликий сказал(а) 3 минуты назад:

Человек все же животное и в массе своей туповатое. Ему нужна наглядность. Прямая как шпала. 

 

Потому окраина после СВО должна жить хуже чем метрополия. и не просто хуже, а твёрдо знать об этом. И тогда вместо глупых мыслей будет вполне позитивно мечтать попасть в метрополию, копировать её культуру и привычки, раз она такая успешная.

  • Thanks (+1) 3

Share this post


Link to post
Share on other sites

На мой взгляд это войне не между русскими и украинцами, 

и даже не между хохлами и москалями,

а между Российской империей и англосаксами в лице НАТО.

 

И в ней Украина - это не субъект и даже не объект, это территория, поле боя.

А украинцы - это оккупированные наши.

Партизан среди них мало, а коллаборантов много, но ещё больше мирных обывателей, включая хатаскрайников.

 

Среди коллаборантов этой войны не только украинцы и русские с украинским гражданством, но и русские и украинцы с российским гражданством.

Если первых ещё хоть как-то можно понять: они под оккупацией вынуждены жить свою повседневную жизнь, то ко вторым намного больше претензий.

 

Так как же называть тех, с кем мы воюем?  

Это точно не хохлы.

Бандеровцы и укро-нацисты - это часть, наиболее мотивированная, но только часть наших противников.

 

Вопрос пока открыт. 

Хотя... я бы сказала, что в пределах нынешнего театра военных действий это укроНАТОвцы.

 

Почему это слово не стало пока общеупотребительным? 

Потому, что ещё свежа память о "Совете Россия-НАТО (NRC)", о былых иллюзиях.

Но.

НАТОвцы - это фашисты 1941-го. Пора это признать.

  • Thanks (+1) 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
panurg сказал(а) 11 минут назад:

Угу... ерунда всё это... и в Отечественную мы воевали с немцами просто которые В ЭТОТ РАЗ  пришли в облике нацистов. 

По вашему выходит надо просто уничтожить нацизм на украине и наступит благодать?  Чухня это ...  уничтожать надо украинство как систему иначе это никогда не кончится... 

 

"Украинство как система" кем-то должно продуцироваться и поддерживаться.

И этот кто-то - это не рядовые украины, то есть не украинский народ.

Это НАТО во главе с Вашингтоном и при помощи бандеровской послевоенной эмиграции.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Neznayka_I сказал(а) 20 минут назад:

а между Российской империей и англосаксами в лице НАТО.

И это тоже.

Но есть у этой войны и другой срез - это гражданская война между современными западниками (которые по своему мышлению, ценностям и представления о мире близки полякам или чехам, готовы хоть чучелком, хоть тушкой лечь под Запад и работать инструментом его экспансии, у них часто идет фап на Киевскую Русь, Новгород, ВКЛ, РП и вообще все альтернативы Российской империи и СССР, именно активность этих людей во многом приводила к ослаблению страны) и условными славянофилами, которые не хотят разбивать страну на кучку уютненьких государств (потому что без большого государства нам тут всем крышка), сидеть на подсосе у запада, разоружаться, во всем уступать, стыдиться за страну и ее историю, платить и каяться. Эта "бацилла", антисистема, которую Панург называет "зачатком украинства" (хотя она совершенно не завязана ни на территорию, ни на говирку), сидит в нас столетиями (см.еще Смуту), и вспыхивает при малейшем ослаблении иммунитета. 

Edited by Трехликий
  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Neznayka_I сказал(а) 10 минут назад:

 

"Украинство как система" кем-то должно продуцироваться и поддерживаться.

И этот кто-то - это не рядовые украины, то есть не украинский народ.

Это НАТО во главе с Вашингтоном и при помощи бандеровской послевоенной эмиграции.

Почему?  Народ это САМООРГАНИЗУЮЩАЯСЯ система.  Если нет самоорганизации то нет народа вовсе. 

Так что основа это само украинство как таковое. 

И украинство ВСЕГДА  будет сопротивляться русской системе потому что оно в ней растворятся до полного уничтожения. 

Другое дело что да внешние силы используют потенциал этого сопротивления и подогревают и подпитывают его. 

  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Трехликий сказал(а) 6 минут назад:

И это тоже.

Но есть у этой войны и другой срез - это гражданская война между современными западниками (которые по своему мышлению, ценностям и представления о мире близки полякам или чехам, готовы хоть чучелком, хоть тушкой лечь под Запад и работать инструментом его экспансии, у них часто идет фап на Киевскую Русь, Новгород, ВКЛ, РП и вообще все альтернативы Российской империи и СССР, именно активность этих людей во многом приводила к ослаблению страны) и условными славянофилами, которые не хотят разбивать страну на кучку уютненьких государств (потому что без большого государства нам тут всем крышка), сидеть на подсосе у запада, разоружаться, во всем уступать, стыдиться за страну и ее историю, платить и каяться. Эта "бацилла", которую Панург называет "зачатком украинства", сидит в нас столетиями (см.еще Смуту), и вспыхивает при малейшем ослаблении иммунитета. 

У нас разные типы систем самоорганизации народов. Русская система вертткальная лидерская.  Украинская низовая горизонтальная. 

Даже Новгород и Псков были с  низовой самоорганизацией по  типу западнославянской.  Но Москва Грозного  и русская система взяли верх. 

 

 

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
panurg сказал(а) 2 минуты назад:

Почему?  Народ это САМООРГАНИЗУЮЩАЯСЯ система.  Если нет самоорганизации то нет народа вовсе. 

Так что основа это само украинство как таковое. 

И украинство ВСЕГДА  будет сопротивляться русской системе потому что оно в ней растворятся до полного уничтожения. 

Другое дело что да внешние силы используют потенциал этого сопротивления и подогревают и подпитывают его. 

 

"Украинство как система" - не является народообразующей системой для украинского народа, который находится в стадии генезиса.

Оно для украинцев столь же разрушительно, как национал-социализм для немцев.

Это антисистема.

Подобная антисистема существует и в русском народе. Только у русских этих антисистем много, они конкурируют между собой и поэтому до сих пор не смогли окончательно уничтожить народ.

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
panurg сказал(а) 13 минут назад:

У нас разные типы систем самоорганизации народов. Русская система вертткальная лидерская.  Украинская низовая горизонтальная. 

Даже Новгород и Псков были с  низовой самоорганизацией по  типу западнославянской Но Москва Грозного  и русская система взяли верх. 

 

 

Какая система спасла Россию в Смуту? Какой лидер? Если Минин и Пожарский (уже двое), то за счет чего страна жила и воевала до них? Осада Смоленска, бунт в Москве, сбор налогов и людей, их вооружение, даже при полном отсутствии верховной власти. 

 

Вы все же, ИМХО, слишком всерьез относитесь к своей теории. Я бы предпочел говорить о разнице между нами и украинцами по типу хуторское и деревенское сознание или условно цивилизованное и окраинное, где давление государства и неформальных отношений меньше, а самоуправления больше, как Европа и дикий Запад (но южные русские или сибиряки отлично интегрированы в русских, несмотря на казачков-реконструкторов). Плюс украинцы имели опыт жизни в чужом государстве (Литве, Польше), как евреи или армяне и выработали механизмы мимикрии и умеют ощущать себя как народ, тогда как русские - себя идентифицируют больше по территории (и поэтому в чуждом этническом окружении легко ассимилируются) Украина - кровь, Россия - почва. 

Edited by Трехликий
  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

О словах "хохлы", "бандеровцы", "укро-нацисты"

 

 

Наиболее точное и ёмкое определение - свидомит (ы)

(свидомый+содомит).

 

Edited by D956NF
  • Thanks (+1) 3
  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Neznayka_I сказал(а) 14 минут назад:

 

"Украинство как система" - не является народообразующей системой для украинского народа, который находится в стадии генезиса.

Оно для украинцев столь же разрушительно, как национал-социализм для немцев.

Это антисистема.

Подобная антисистема существует и в русском народе. Только у русских этих антисистем много, они конкурируют между собой и поэтому до сих пор не смогли окончательно уничтожить народ.

Является конечно... 

Но не каждый народ имеет право на существование. За историю человечества тысячи народов не прошли экзамен на право существования. 

Так и украинцы давно бы вымерли если бы русские сами своими руками не поддерживали "младшего брата". 

А русская система доказало право на жизнь и да несмотря на кучу всяких огрехов в ней. 

 

  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Когда меня привезли на Украину к многочисленным бабушкам в Кировоград, мне тогда было лет 7, то главная бабуля первым делом мне объяснила, что меня могут дети во дворе называть кацапкой, но чтобы я не обижалась потому, что украинцы это хохлы а русские-кацапы. Вот такое первое образование я получила относительно украинско-российских отношений. Когда и кто это придумал уже не важно. Вот недавно появился еще одно слово, четко характеризующее американцев из США - пендосы.  Ну не отнять не прибавить, очень для них характерное слово. Сразу возникает образ жирного как пингвин, тупого, неграмотного, сильно жрущего американца. И от этого никуда не деться. Возможно что россиян тоже как-то приштамповывают прозвищем, но пока я ничего оригинального не слышала. Варвары, ватники это как-то вяло и блекло. Думаю, что на Западе должны еще хорошенько подумать на эту тему.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Iris сказал(а) 1 минуту назад:

Возможно что россиян тоже как-то приштамповывают прозвищем, но пока я ничего оригинального не слышала.

Иваны, комми, коммунистические свиньи, мафиозники. Но да, это все же больше про прошлое.

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Трехликий сказал(а) 17 минут назад:

 

Какая система спасла Россию в Смуту? Какой лидер? Если Минин и Пожарский (уже двое), то за счет чего страна жила и воевала до них? Осада Смоленска, бунт в Москве, сбор налогов и людей, их вооружение, даже при полном отсутствии верховной власти. 

 

Вы все же, ИМХО, слишком всерьез относитесь к своей теории. Я бы предпочел говорить о разнице между нами и украинцами по типу хуторское и деревенское сознание или условно цивилизованное и окраинное, где давление государства и неформальных отношений меньше, а самоуправления больше, как Европа и дикий Запад (но южные русские или сибиряки отлично интегрированы в русских, несмотря на казачков-реконструкторов). Плюс украинцы имели опыт жизни в чужом государстве (Литве, Польше), как евреи или армяне и выработали механизмы мимикрии и умеют ощущать себя как народ, тогда как русские - себя идентифицируют больше по территории (и поэтому в чуждом этническом окружении легко ассимилируются) Украина - кровь, Россия - почва. 

Не так давно в форуме по польской статье о 1612 годе я писал что это единственный случай когда русские самоорганизовались без лидера.  Так это был критический момент когда вообще Россия могла перестать существовать.  Другого выхода просто у русских не было. 

Теория  это только основа.  Жизнь многообразнее. Действуют базовые алгоритмы народов, но каждые раз условия в которых эти алгоритмы включаются разные.  И результаты конечно отличаются в чем то. Но народная программа практически  неизменна сама по себе. 

 

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вполне закономерно происходит расчеловечивание противника.

Как на любой войне.

Мы сопротивлялись. Результат не ахти.

Поэтому

если они убивают наших солдат и мирных граждан

надо убить как можно больше их солдат, пока без мирных граждан.

Хотя я вижу условия, при которых буду считать оправданным истребление их мирняка.

Нынешнее хохол  используется как замена бандеровцу.

По-моему, зря.

Я использую для этого термины хохлопадаль, свинорылые, хохлосвиньи и т.п.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Трехликий сказал(а) 4 часа назад:

Иваны, комми, коммунистические свиньи, мафиозники. Но да, это все же больше про прошлое.

Почему? Сейчас больше, ибо можно.

У чухонцев оскорбительное слово тибла, например.

Аналогично же у многих других. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
aaaaaa сказал(а) 1 час назад:

 

У расцвета кухонного национализма есть очень простое объяснение. Мне в начале восьмидесятых в Латвии тамошний нацик всё растолковал.

 

- Ты же видишь что мы лучше вас живём? Это потому что мы умнее вас и продуктивнее работаем, потому что мы европейцы, цивилизованнее вас и у нас всё правильно поставлено.

- Так вас лучше снабжают.

- Нас потому и лучше снабжают, что мы лучше вас.

 

И ровно такое же обоснование для украинского превосходства, они жили лучше чем в России. Лучше чем у них было разве что в Грузии и Прибалтике.

Где богаче живут, очевидно что это в силу их ума и прочих достоинств. А кто спорит, тот просто завидует.

Ну а сейчас добавилась соответствующая пропаганда про эти отсутствующие в России унитазы, а у них-то безвиз. Они и сейчас "лучше" живут.

 

При этом последние 30 лет (или около  того) жители Бывшеукраины массово ездили на заработки в Россию, а не наоборот, что Галушки, что плиточники. Как у них эти два противоположных постулата в одной и той же голове проживают, непонятно.

  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
panurg сказал(а) 4 часа назад:

Этнос это генетика.  В генетике нет никакого различия.  Различия как раз ментальные.  

Мсье - учёный этнограф?

Говорю без иронии, поскольку вообще, как вижу, точного, единого и общепризнанного определения этноса нету.

Есть несколько взглядов на, что суть этнос и как понятие употреблять.

А вообще, я , в свое время , примерно на том же - трактовке термина , остался без "красного диплома" по окончании первого ВУЗа. Мой выпуск по времени был последним, кто сдавал экзамен по "важнейшей из наук" - научному коммунизму.

И беда моя была в том, что я был слишком подготовлен. А ведь и билет то достался лёгкий - про "роль труда в процессе превращения обезьяны в человеке" и про "экономику перестройки". Я оба вопроса понимал и "Остапа понесло" : отвечая по первому вопросу я умудрился помянуть то, что Энгельс опирался на крайне скудный тогда практический материал, а по второму вообще взялся рассуждать об инфляции в советской экономике. И, если, при первом моем ответе мадам преподаватель только хмурилась, то при втором она аж пятнами пошла. Потому как она как выяснилось, была адептом той экономической школы, что стояла на том, что инфляция вообще принципиально несовместима с экономикой социализме, и при  социалистической экономике не может быть "инфляции" , а есть "инфляционные явления". В общем, сдача экзамена переросла в дискуссию , походу которой я занял позицию ее научно-идейных противников. Результат - она не могла поступиться принципами и принципиально поставила мне "хор.",  а не "отл." . А отсутствие "отл."  по научному коммунизму значило , что прощай, диплом с отличием.

Но зато я на личном примере прочувствовал, что когда споришь, надо учитывать что спор не есть чистая абстракция. 

 

  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Vic2202 сказал(а) 7 часов назад:

Складывается мнение, что статейка тиснута ради самого факта тиснуть (фигнёй автор занимается, типа "Вы все дураки, а я стою тут красивая в белом пальто").

А вы не складывайте... И оно не будет складываться. 

 

Безотносительно к мнению, переводите разговор в плоскость обсуждения его носителя. Отталкивая от которой обсуждаете мнение. 

Но это не работает с непубличными фигурами.

Так, как Вы это пытаетесь сделать. 

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
panurg сказал(а) 7 часов назад:

Надо отделять канву событий от экзистенциального смысла событий. 

По моему именно "хохолы" и "москали" суть конфликта. 

Жили себе русичи когда то один этнос, а потом после нашествия начался раздрай.  Одна часть русичей сформировалась в русских, а вот другая южная стала  формироваться в отдельный народ, но он так толком и не сложился тогда. Не суть по каким обстоятельствам... 

Потом этот зародышь влился в Россию.  Но не растворился в ней, а окуклился и ждал своего часа.  В 17 году зародышь сделал попытку отделиться от русских, ему этого сделать не дали, но "наказали"  прирезав земли и русских людей. 

После развала Союза украинство наконец полностью получило возможность стать реально отдельным самодостаточным народом. 

Но  не имея ни опыта госстроительства, ни своей культуры, ни исторического опыта  ударилось во все тяжкие грехи  только что родившегося народа. Это создание своей мифологии. Никакой народ без мифологоческой основы не обходится.  В шовинизм и нацизм крайнего пошиба. Обычный подростковый максимализм и идиотизм. 

При этом всём как только что начавший жить народ пассионарный взрыв обеспечил энтузиазм и самопожертвование. Мрут как мухи, но прут на русские пули. 

В общем на самом деле сегодняшний конфликт это конфликт ГЕНЕЗИСА  русичей и окончательного разделения на русских и хохлов. 

Всё остальное вторично. 

 

Проигравший должен умереть.

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Iris сказал(а) 5 часов назад:

что украинцы это хохлы а русские-кацапы

Посещая в 80-х Кубанскую станицу, откуда родом мой отец, в разговоре с соседскими бабками услышал, что они хохлы, а на Украине украинцы.

  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
panurg сказал(а) 8 часов назад:

 

В общем на самом деле сегодняшний конфликт это конфликт ГЕНЕЗИСА  русичей и окончательного разделения на русских и хохлов. 

Всё остальное вторично. 

 

Угу. Причем , отметим, что люди моего поколения, побывшие в армейской казарме, на опыте знали, как этот конфликт генезиса выражается в аспектах национального менталитета : русский , получив посылку, делит ее с товарищами, хохол в одно жало жрет под одеялом.

А все остальное,  если вдуматься, вторично.

  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
tov136 сказал(а) 12 минут назад:

Посещая в 80-х Кубанскую станицу, откуда родом мой отец, в разговоре с соседскими бабками услышал, что они хохлы, а на Украине украинцы.

Какие не грамотные бабки!

  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
tov136 сказал(а) 15 минут назад:

Посещая в 80-х Кубанскую станицу, откуда родом мой отец, в разговоре с соседскими бабками услышал, что они хохлы, а на Украине украинцы.

Если вы действительно приехали в станицу, то бабки скорее всего кубанские казачки и, следовательно, русские женщины.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Iris сказал(а) 20 минут назад:

Если вы действительно приехали в станицу, то бабки скорее всего кубанские казачки и, следовательно, русские женщины.

Они сами себя называли хохлами. Как вы их назовете им до барабана.

Станица та не казачья.

Edited by tov136

Share this post


Link to post
Share on other sites
tov136 сказал(а) 3 минуты назад:

Они сами себя называли хохлами. Как вы их назовете им до барабана.

Станица та не казачья.

Станицы только у казаков бывают. Или там у вас цыгане живут, так у них табором называется поселение.

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Iris сказал(а) Только что:

Станицы только у казаков бывают. Или там у вас цыгане живут, так у них табором называется поселение.

Ну что вы за человек? Чуть что не по вашему и пошло литься дерьмо.

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
tov136 сказал(а) 2 минуты назад:

Ну что вы за человек? Чуть что не по вашему и пошло литься дерьмо.

Вот все вам дерьмо видится. Объясните почему в вашей станице живут не кубанские казаки? Кто же тогда там проживает? Вы знаете историю Кубанского казачества и его особенности проживания? Если с этим не знакомы, то прочитайте об этом и не пишите чепухи.

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Iris сказал(а) 1 минуту назад:

Вот все вам дерьмо видится. Объясните почему в вашей станице живут не кубанские казаки? Кто же тогда там проживает? Вы знаете историю Кубанского казачества и его особенности проживания? Если с этим не знакомы, то прочитайте об этом и не пишите чепухи.

Вот и прочитай, раз такая вумная, что есть казачьи станицы и есть не казачьи. И спорит и спорит до усеру нихрена не зная.

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
tov136 сказал(а) 7 минут назад:

Вот и прочитай, раз такая вумная, что есть казачьи станицы и есть не казачьи. И спорит и спорит до усеру нихрена не зная.

 Прежде чем писать изучите историю вопроса.

Слово "станица" начали активно использовать в речи ещё в шестнадцатом веке. Тогда так называли казачьи отряды, защищавшие границы. А к восемнадцатому веку появилось новое значение - населённый пункт казаков. Произошло это слово от праславянского существительного "стан" - поселение. Сельская административная единица под названием "станица" обычно состояла из нескольких поселений казаков (например, хуторов или посёлков)

 

   

Share this post


Link to post
Share on other sites
Грифон сказал(а) 1 час назад:

Угу. Причем , отметим, что люди моего поколения, побывшие в армейской казарме, на опыте знали, как этот конфликт генезиса выражается в аспектах национального менталитета : русский , получив посылку, делит ее с товарищами, хохол в одно жало жрет под одеялом.

А все остальное,  если вдуматься, вторично.

Именно!  Этнос один ментальности разные. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Грифон сказал(а) 3 часа назад:

Мсье - учёный этнограф?

Говорю без иронии, поскольку вообще, как вижу, точного, единого и общепризнанного определения этноса нету.

Есть несколько взглядов на, что суть этнос и как понятие употреблять.

А вообще, я , в свое время , примерно на том же - трактовке термина , остался без "красного диплома" по окончании первого ВУЗа. Мой выпуск по времени был последним, кто сдавал экзамен по "важнейшей из наук" - научному коммунизму.

И беда моя была в том, что я был слишком подготовлен. А ведь и билет то достался лёгкий - про "роль труда в процессе превращения обезьяны в человеке" и про "экономику перестройки". Я оба вопроса понимал и "Остапа понесло" : отвечая по первому вопросу я умудрился помянуть то, что Энгельс опирался на крайне скудный тогда практический материал, а по второму вообще взялся рассуждать об инфляции в советской экономике. И, если, при первом моем ответе мадам преподаватель только хмурилась, то при втором она аж пятнами пошла. Потому как она как выяснилось, была адептом той экономической школы, что стояла на том, что инфляция вообще принципиально несовместима с экономикой социализме, и при  социалистической экономике не может быть "инфляции" , а есть "инфляционные явления". В общем, сдача экзамена переросла в дискуссию , походу которой я занял позицию ее научно-идейных противников. Результат - она не могла поступиться принципами и принципиально поставила мне "хор.",  а не "отл." . А отсутствие "отл."  по научному коммунизму значило , что прощай, диплом с отличием.

Но зато я на личном примере прочувствовал, что когда споришь, надо учитывать что спор не есть чистая абстракция. 

 

Мсье считает что этнографы это балаболы. )  И что на данный момент нет науки об обществе и посему я имею право сам определять что есть этнос и что есть народ. 

При этом сказать что я что то особенно новое придумал не буду. Просто применяю методику общей теории систем к общественным явлениям. 

Я и не претендовал на красный диплом. Однако на  экзамене по политэкономии так и сказал в лоб что эта наука блажь. Правда был январь 91 года и сие уже не было шоком ни для кого. 

  • Thanks (+1) 1
  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Neznayka_I сказал(а) 17 часов назад:

На мой взгляд это войне не между русскими и украинцами, 

и даже не между хохлами и москалями,

а между Российской империей и англосаксами в лице НАТО.

 

И в ней Украина - это не субъект и даже не объект, это территория, поле боя.

А украинцы - это оккупированные наши.

Партизан среди них мало, а коллаборантов много, но ещё больше мирных обывателей, включая хатаскрайников.

 

Со вздохом сожаления, должен признаться, что вы ошибаетесь. Если бы было вот так просто! Что это геополитическое столкновение русских с нато... На деле это не совсем так.

 

Понимаете, это ситуация отложенной гражданской войны. Между русскими и славяноговорящими турками, которые и есть украинцы.

 

Им, по Беловежским соглашениям, дали возможность керувать и пановать на отмежеванной им территории, с просьбой - живите, только не против нас.

 

НО!!! У них-то в башке всегда жила вот такая фишечка - русские это такие наши рабы, которые сами себя загипнотизировали дружбой и братством. Русские - всегда и во всем плохие, неуспешные, но нам должны, потому что они сами так себя держат, во имя своих иллюзий - а нам на эти  их, русские иллюзии о брацтве, со смехом плевать, это такое на русских проклятие, зарок - брацкая тарлиратность называется,  это непреодолимое наказание, они всегда будут уступать ради нашего удовольствия, нашего постоянного отрицания их робких возражений.

 

Для них - по результатам развала СССР - господа лишились рабов, а это никак нельзя терпеть, рабов нужно всеми способами загнать на обслуживание обратно. Лишить самоуправления, лишить имущества, навешать вечных долгов.

 

То есть бандеровцы фактически воюют за возвращение своего многосотлетнего гипнотического владычества над Россией, чтобы русские снова им делали во всем красиво и приятно, понимаете?

 

Это сложно вот так сразу постичь, но это действительно суровая реальность - они нас всегда воспринимали как своих рабов, просто потому, что мы им всегда уступали в их "братских" требованиях, по всем аспектам. Давали им деньги, всегда поперед своих интересов. И им это всегда было недостаточно в масштабах помощи, и всегда очень оскорбительно по содержанию! Нужно было на коленях и с поклонами! Вот этому раскормленному и расповаженному братскому чудовищу, понимаете? Их нельзя, невозможно накормить и удоволить, они чуют себя господами, панами, ведь всегда им уступали на их требования, ведь всегда они жили лучше, чем презренные рабские чушки в России, которым доставались только объедки и презрение за жертвенность и дисциплину - а они-то, вот такие распрекрасные и обиженные недостаточным обслуживанием и мерзким соседством - паны!!!

 

Только вот сегодня стало понятно, какие это беспримерные паразиты и идиоты. Любой мало-мальски разумный манипулятор пользовался бы вот этим гипнозом брацтва максимально долго, но эти запороли чудесный русский самогипноз ради иллюзии западного содержания. Это даже не уровень деревянного Буратины, который по младенческой тупизне, по советам мошенников продал азбуку папы Карло за пять сольдо, и закопал их на поле чудес - типа на бирже. Случившееся - это уровень конченного самовлюбленного идиота, который не только все сольдо, но и Золотой Ключик, и друзей-союзников продал мошенникам за ничто - за обещания разбогатеть, плюс согласился на войну со ними, потому что они, дескать, его обижали, да и вообще это никчемные рабы, которые обязаны платить вечные контрибуции за всё.

 

Они все, все в чат-рулетке живут вот этим, жаждой панства над побежденными русскими, и контрибуциями, и жестокой местью, и приятным счетами, и так далее. Им на пальцах объясняешь, что они бандеровские нацисты - у них улицы Бандеры, запрет русского языка - они отрицают, врут в глаза со смехом, нет у них нацизма.

 

Бесы реально существуют, понимаете? Чисто от противного, если такие ... есть, значит, есть и сила, антагонистичная против этого!

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
villimilli сказал(а) 15 часов назад:

 

Со вздохом сожаления, должен признаться, что вы ошибаетесь. Если бы было вот так просто! Что это геополитическое столкновение русских с нато... На деле это не совсем так.

 

Понимаете, это ситуация отложенной гражданской войны. Между русскими и славяноговорящими турками, которые и есть украинцы.

Спойлер

Им, по Беловежским соглашениям, дали возможность керувать и пановать на отмежеванной им территории, с просьбой - живите, только не против нас.

 

НО!!! У них-то в башке всегда жила вот такая фишечка - русские это такие наши рабы, которые сами себя загипнотизировали дружбой и братством. Русские - всегда и во всем плохие, неуспешные, но нам должны, потому что они сами так себя держат, во имя своих иллюзий - а нам на эти  их, русские иллюзии о брацтве, со смехом плевать, это такое на русских проклятие, зарок - брацкая тарлиратность называется,  это непреодолимое наказание, они всегда будут уступать ради нашего удовольствия, нашего постоянного отрицания их робких возражений.

 

Для них - по результатам развала СССР - господа лишились рабов, а это никак нельзя терпеть, рабов нужно всеми способами загнать на обслуживание обратно. Лишить самоуправления, лишить имущества, навешать вечных долгов.

 

То есть бандеровцы фактически воюют за возвращение своего многосотлетнего гипнотического владычества над Россией, чтобы русские снова им делали во всем красиво и приятно, понимаете?

 

Это сложно вот так сразу постичь, но это действительно суровая реальность - они нас всегда воспринимали как своих рабов, просто потому, что мы им всегда уступали в их "братских" требованиях, по всем аспектам. Давали им деньги, всегда поперед своих интересов. И им это всегда было недостаточно в масштабах помощи, и всегда очень оскорбительно по содержанию! Нужно было на коленях и с поклонами! Вот этому раскормленному и расповаженному братскому чудовищу, понимаете? Их нельзя, невозможно накормить и удоволить, они чуют себя господами, панами, ведь всегда им уступали на их требования, ведь всегда они жили лучше, чем презренные рабские чушки в России, которым доставались только объедки и презрение за жертвенность и дисциплину - а они-то, вот такие распрекрасные и обиженные недостаточным обслуживанием и мерзким соседством - паны!!!

 

Только вот сегодня стало понятно, какие это беспримерные паразиты и идиоты. Любой мало-мальски разумный манипулятор пользовался бы вот этим гипнозом брацтва максимально долго, но эти запороли чудесный русский самогипноз ради иллюзии западного содержания. Это даже не уровень деревянного Буратины, который по младенческой тупизне, по советам мошенников продал азбуку папы Карло за пять сольдо, и закопал их на поле чудес - типа на бирже. Случившееся - это уровень конченного самовлюбленного идиота, который не только все сольдо, но и Золотой Ключик, и друзей-союзников продал мошенникам за ничто - за обещания разбогатеть, плюс согласился на войну со ними, потому что они, дескать, его обижали, да и вообще это никчемные рабы, которые обязаны платить вечные контрибуции за всё.

 

Они все, все в чат-рулетке живут вот этим, жаждой панства над побежденными русскими, и контрибуциями, и жестокой местью, и приятным счетами, и так далее. Им на пальцах объясняешь, что они бандеровские нацисты - у них улицы Бандеры, запрет русского языка - они отрицают, врут в глаза со смехом, нет у них нацизма.

 

Бесы реально существуют, понимаете? Чисто от противного, если такие ... есть, значит, есть и сила, антагонистичная против этого!

.

 

Русские - очень капризный народ. ИМХО.

Поэтому гражданская война у нас - состояние перманентное.

 

Но.

Мухи отдельно, котлеты отдельно

Гражданская сама по себе, а русско-англосаксонская - сама по себе.

Но.

Совпадение по времени.

И эффект резонанса.

 

Если бы война была только русско-украинская, то она бы уже закончилась Стамбульским миром  в апреле 2022-го. 

А сейчас идёт русско-НАТОвская. И свидомые бандеровцы только часть сил противника. Самая идеологизированная и активная, но часть.

Для неё названия уже давно существуют: украинские нацисты, бандеровцы или свидомиты. И Вы очень подробно их описали.

 

А топикстартер поставил как раз вопрос об общем названии сил противника в этой войне.

Скажем так: речь не о гестапо, а о вермахте.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this  

×