В Финляндии ощутили прекращение импорта древесины из России. На всех не хватит

[savl]

В Финляндии ощутили прекращение импорта древесины из России. На всех не хватит

В Финляндии заявили о высокой конкуренции за древесину из-за её нехватки

 

Автор фото: Ермохин Сергей

Лесопильный завод.

 

18:4908 декабря 2023

 

В Финляндии заявили о нехватке древесины и "удивительно высоких ценах" на неё из-за жёсткой конкуренции на рынке.

Эксперты гадают, какой финский целлюлозный комбинат закроется следующим, пишет финская газета Kauppalehti в пятницу, 8 декабря.

Лесная промышленность Финляндии уже страдает от высоких затрат, а конкуренция на рынке стран региона Балтийского моря ужесточилась после запрета на импорт древесины из России.

 

древесину финны пытались заменить отечественной, импортом из Швеции и стран Прибалтики, "но конкуренция за древесину остаётся жёсткой, поскольку всё больше и больше её используют для энергопотребления", говорится в публикации.

 

Главный экономист финского лесопромышленного концерна Metsä Group Маарит Линдстрём заявила, что "сейчас сжигается столько, сколько перерабатывает средний целлюлозный завод".

 

При этом в Финляндии появляются новые производства, которые в будущем будут конкурировать за необработанную древесину, так что её доступность вскоре станет серьёзной проблемой для промышленности стран региона Балтийского моря.

 

Финские эксперты назвали большим ударом по лесной промышленности в Финляндии решение концерна Stora Enso закрыть целлюлозный завод Сунила в Котке, где использовалось около 2 млн м3 древесины хвойных пород ежегодно. Есть риск закрытия новых мощностей.

"Куда он нацелен: на Финляндию или Швецию? В Прибалтике заводов не так много, так что заводы размером с Сунилу могут оказаться в списке на закрытие уже в ближайшее время", — отмечает финская газета.

 

 

Институт природных ресурсов Финляндии отмечал, что в 2022 году объём импорта древесины в страну сократился до 5,5 млн м3, что более чем в 2 раза (на 56%) ниже уровня 2021 года. Доля России в структуре импорта уменьшилась на 27%, что стало следствием санкционных ограничений.

В Финляндии в будущем году ожидают падение спроса на продукцию лесопромышленного комплекса после двух пиковых лет. Скандинавский концерн Stora Enso в конце ноября остановил бумагоделательную машину на фабрике в Финляндии и планирует закрыть целлюлозную фабрику в районе Сунила финского города Котка.

 

 

https://www.dp.ru/a/2023/12/08/v-finljandii-oshhutili-prekrashhenie?from=dzen-news

[ДоброПожаловать]

"Ой, ёй, ёй! А кто это сделал?!" © 

[sigil]

savl сказал(а) 22 минуты назад:

В Финляндии заявили о нехватке древесины и "удивительно высоких ценах" на неё из-за жёсткой конкуренции на рынке.

 

savl сказал(а) 22 минуты назад:

конкуренция на рынке стран региона Балтийского моря ужесточилась после запрета на импорт древесины из России

 

Они закономерности вообще не видят, да?

 

savl сказал(а) 22 минуты назад:

сейчас сжигается столько, сколько перерабатывает средний целлюлозный завод

 

Не верю. Маловато будет. Или личные, семейные делянки не учитывают? Реально не верю.

 

savl сказал(а) 22 минуты назад:

Финские эксперты назвали большим ударом по лесной промышленности в Финляндии решение концерна Stora Enso закрыть целлюлозный завод Сунила в Котке, где использовалось около 2 млн м3 древесины хвойных пород ежегодно

 

 С другой стороны, закрыли завод и целая Финьляндия отоплена, не? Или это всё таки не так работает?

 

savl сказал(а) 22 минуты назад:

Доля России в структуре импорта уменьшилась на 27%, что стало следствием санкционных ограничений.

 

И кто же ввёл эти ограничения и каковы же были причины?

Ладно политики, они выполняют волю США, но фины-то чем думают? Впрочем, йододефицитными всегда были. Нормуль, всё идёт как надо.

Edited December 9, 2023 by sigil

[MichIs]

ДоброПожаловать сказал(а) 10 минут назад:

"Ой, ёй, ёй! А кто это сделал?!" © 

 

Это надо было сделать раньше. Но либерализьм и капитализьм головногу мозгу не давал это сделать.

[sigil]

MichIs сказал(а) Только что:

 

Это надо было сделать раньше. Но либерализьм и капитализьм головногу мозгу не давал это сделать.

 

Вот капитализм там был. Вернее воровство. А насчёт либерализма не уверен. Иначе бы в России было дешевле строить всё. 

[ДоброПожаловать]

MichIs сказал(а) 4 минуты назад:

 

Это надо было сделать раньше. Но либерализьм и капитализьм головногу мозгу не давал это сделать.

Заметьте, это они сами с той стороны... 

[MichIs]

sigil сказал(а) 5 минут назад:

Вот капитализм там был. Вернее воровство. А насчёт либерализма не уверен. Иначе бы в России было дешевле строить всё. 

 

Либерализьм, по версии наших верхов - это значит вседозволенность и запрет нарушать эту вседозволенность.

А капитализьм, по их же версии, - это обогащение некоторых, особо приближенных к кухне, за счет ресурсов всех или труда других.

Edited December 9, 2023 by MichIs

[MichIs]

ДоброПожаловать сказал(а) 3 минуты назад:

Заметьте, это они сами с той стороны... 

 

Да это мы знаем. Я просто не понимаю, почему в лексиконе наших говорящих голов на самом верху нет такого слова как "санкции"?

 

В нашем случае говорится - Не было бы счастья, да несчастье помогло.

Edited December 9, 2023 by MichIs

[sigil]

MichIs сказал(а) 3 минуты назад:

 

Либерализьм, по версии наших верхов - это значит вседозволенность и запрет нарушать эту вседозволенность.

А капитализьм, по их же версии, - это обогащение некоторых, особо приближенных к кухне, за счет ресурсов всех или труда других.

 

Я имел в виду либеральную экономику в классическом её понимании. А капитальзм и в нашей версии не сильно отличается. Просто "других" уже нет, обворовать некого, почти

[Товарищ ВВС]

savl сказал(а) 32 минуты назад:

Институт природных ресурсов Финляндии отмечал, что в 2022 году объём импорта древесины в страну сократился до 5,5 млн м3, что более чем в 2 раза (на 56%) ниже уровня 2021 года. Доля России в структуре импорта уменьшилась на 27%, что стало следствием санкционных ограничений.

Вот этого я не понял.

Мы что, ещё продолжаем в чухну какие-то ресурсы поставлять? Или это просто с учётом импорта до того, как наша дружба усугубилась?

[берлага]

MichIs сказал(а) 7 минут назад:

А капитализьм, по их же версии, - это обогащение некоторых, особо приближенных к кухне, за счет ресурсов всех или труда других.

А что такое капитализм по вашему? 

[sigil]

Товарищ ВВС сказал(а) 1 минуту назад:

Вот этого я не понял.

Мы что, ещё продолжаем в чухну какие-то ресурсы поставлять? Или это просто с учётом импорта до того, как наша дружба усугубилась?

 

Скорее всего при полной останове наши предприятия приостановятся. Это тупо не выгодно пока не налажена логистика. А куда её наладишь? На ДВ? Ха, там самим девать некуда. Может уже и строят всякие заводы. Да сто пудофф. 

[sherhan]

[dmitry-shkarin]

sigil сказал(а) 17 минут назад:

 И кто же ввёл эти ограничения и каковы же были причины?

Ну, вообще-то - мы. С 01.01.22 введён запрет на экспорт необработанной древесины из России. В прошлом году экспорт уменьшился более чем вдвое, в этом - тоже уменьшится вдвое.

[Пень Сионеров]

То есть у финского пса Шааарикааа офигенные перспективы?

[MichIs]

берлага сказал(а) 17 минут назад:

А что такое капитализм по вашему? 

 

"капитализм человеческим лицом" - за счет своего труда, организационных способностей, а не как у нас "дикий капитализм" - за счет взяток и нарушения закона на каждом шагу.

[берлага]

MichIs сказал(а) 3 минуты назад:

 

"капитализм человеческим лицом" - за счет своего труда, организационных способностей, а не как у нас "дикий капитализм" - за счет взяток и нарушения закона на каждом шагу.

Есть примеры такого капитализма? 

[MichIs]

берлага сказал(а) Только что:

Есть примеры такого капитализма? 

 

Швеция, Дания...

[sigil]

MichIs сказал(а) Только что:

 

Швеция, Дания...

 

Там социализм в чистейшем его виде. 

[радист]

sigil сказал(а) 31 минуту назад:

 

Скорее всего при полной останове наши предприятия приостановятся. Это тупо не выгодно пока не налажена логистика. А куда её наладишь? На ДВ? Ха, там самим девать некуда. Может уже и строят всякие заводы. Да сто пудофф. 

Какие нахер стопудофф?  Уже из Архангелька доску и фанеру в Китай по СМП отправляют....

[sigil]

радист сказал(а) 1 минуту назад:

Какие нахер стопудофф?  Уже из Архангелька доску и фанеру в Китай по СМП отправляют....

 

Да это же великолепно! Значит и заводики уже достраивают.

Я же грю, сегодня не день - подарок. Одна хорошая новость за другой. 

[Тимур Фокин]

Да предлагали мы финнам 2 года назад перевести фабрику в РК. Понтоф у ихны была масса, а разума с гулькин херр.

[берлага]

MichIs сказал(а) 10 минут назад:

 

Швеция, Дания...

Не густо,даже если не разбирать за счёт чего они существуют,несколько миллионов из многомиллиардного населения  планеты,но вообще-то капитализм, это присвоение ЧУЖОГО труда, а если обогащение происходит за счёт собственного, это капитализмом назвать ни как нельзя. Может это не социализм, но уж не капитализм точно. 

[радист]

sigil сказал(а) 1 минуту назад:

 

Да это же великолепно! Значит и заводики уже достраивают.

Я же грю, сегодня не день - подарок. Одна хорошая новость за другой. 

Дык еврогеи сами это устроили....С 8 апреля прошлого года экспорт в ЕС прекращен. Причем на США Сингапур Японию и Южную Корею поставки не прерывались и даже выросли.

[sigil]

радист сказал(а) Только что:

Дык еврогеи сами это устроили....С 8 апреля прошлого года экспорт в ЕС прекращен. Причем на США Сингапур Японию и Южную Корею поставки не прерывались и даже выросли.

 

Я помню, что наши ограничиливали. Но в статье о запрете импорта в финку пишут. Немного разное

[Иволга]

Я училась в Университете Культуры в Питере и видела их сотни раз, в разных местах, и почти всегда пьяных, независимо от пола.Это финноугорская группа, в которую входят наши карелы', эстонцы, венгры и наши ханты- манси. Дед воевал с финнами, немцами и освобождал Китай.Он почти не говорил о войне, о финнах говорил- они самые жестокие. Венгры были такие твари и в Воронежской области,  где они убивали ,люди говорили, что это - звери.Через много лет после войны и неоднократных прошений венгерского посольства -  их захоронили. И эти твари - финноугорская группа. Это как мы - славяне.

[Синус]

Так продавайте оборудование в Россию "полностью".

Через Монголию.

Ненуачо? Нам пригодится.

[savl]

Товарищ ВВС сказал(а) 45 минут назад:

Вот этого я не понял.

Мы что, ещё продолжаем в чухну какие-то ресурсы поставлять? Или это просто с учётом импорта до того, как наша дружба усугубилась?

какие то мелкие предприниматели гонят ещё что то туда

[Vasilyevich]

Да ладно,щас начнут расчищать полосу под забор на границе с нами,деревяшки и появятся. А ежли килОметров на 5 от забора вырубят,так ваще топить не перетопить..)

[радист]

sigil сказал(а) 14 минут назад:

 

Я помню, что наши ограничиливали. Но в статье о запрете импорта в финку пишут. Немного разное

Ну местный наш леспром пострадал сильно....Особенно пеллетники.

А Дальневосточники вообще не пострадали никак....Там Китай все берет...

Да и вообще на Северо-Западе порядок с лесом в первом приближении наведен...Такого бардака как на ДВ давно нет

Edited December 9, 2023 by радист

[MichIs]

берлага сказал(а) 14 минут назад:

Не густо,даже если не разбирать за счёт чего они существуют,несколько миллионов из многомиллиардного населения  планеты,но вообще-то капитализм, это присвоение ЧУЖОГО труда, а если обогащение происходит за счёт собственного, это капитализмом назвать ни как нельзя. Может это не социализм, но уж не капитализм точно. 

 

Да это нормально - когда за счет труда других, если ты хороший организатор, действуешь в рамках закона и и даешь и работникам заработать и самого себя не обидеть.

Но у нас же все совсем не так, особенно при торговле реусурсами - деревом, рыбой и т.д Там все сильно мутно и опасно для жизни..

[радист]

savl сказал(а) 5 минут назад:

какие то мелкие предприниматели гонят ещё что то туда

Гнали....Финны с 18 ноября грузовики наши перестали пускать

[MichIs]

Иволга сказал(а) 6 минут назад:

Я училась в Университете Культуры в Питере и видела их сотни раз, в разных местах, и почти всегда пьяных, независимо от пола.Это финноугорская группа, в которую входят наши карелы', эстонцы, венгры и наши ханты- манси. Дед воевал с финнами, немцами и освобождал Китай.Он почти не говорил о войне, о финнах говорил- они самые жестокие. Венгры были такие твари и в Воронежской области,  где они убивали ,люди говорили, что это - звери.Через много лет после войны и неоднократных прошений венгерского посольства -  их захоронили. И эти твари - финноугорская группа. Это как мы - славяне.

 

Если вы вспомните история "перевала Дятлова", то там тоже были подозрения на местных охотников из манси  (тоже фино-угорское население )

Ну и про жестокость финнов я слышал от бабушки, они почему-то были в Брянской области, где она жила (не знаю, может с кем спутала). Она говорила, что местное население просило защиты у немцев от финнов.

[берлага]

MichIs сказал(а) 4 часа назад:

 

Да это нормально - когда за счет труда других, если ты хороший организатор, действуешь в рамках закона и и даешь и работникам заработать и самого себя не обидеть.

Но у нас же все совсем не так, особенно при торговле реусурсами - деревом, рыбой и т.д Там все сильно мутно и опасно для жизни..

Вы не видите противоречий в своих утверждениях? Раз руководитель даёт заработать другим, то он зарабатывает меньше чем мог бы и тогда получается, что он плохой руководитель. Хороший как раз должен с подчинённых три шкуры драть чтобы увеличить сою прибыль,это же основной принцип. Конечно если корову только доить, но не кормить, она сдохнет, но кормить нужно ровно столько чтобы удои не уменьшились и ни на грамм больше. Так что пока люди работают, а не начали с голоду помирать, увеличивать им доход смысла просто нет. 

Edited December 9, 2023 by берлага

[Иволга]

Я тоже , как и Вы подумала о перевале Дятлова

[MichIs]

берлага сказал(а) 6 минут назад:

Вы не видите противоречий в своих утверждениях? Раз руководитель даёт заработать другим, то он зарабатывает меньше и тогда получается, что он плохой руководитель. Хороший как раз должен с подчинённых три шкуры драть чтобы увеличить сою прибыль,это же основной принцип. Конечно если корову только доить, но не кормить, она сдохнет, но кормить нужно ровно столько чтобы удои не уменьшились и ни на грамм больше. Так что пока люди работают, а не начали с голоду помирать, увеличивать им доход смысла просто нет. 

 

Нет не вижу - у нас сейчас не 18-19 век в Англии и не 90е годы того века у нас.

В моей области все достаточно динамично. Если работники получают меньше, то они перейдут к другому работодателю, благо вакансий хватает. Поэтому какой-никакой баланс, а соблюдается.

Edited December 9, 2023 by MichIs

[берлага]

MichIs сказал(а) 12 минут назад:

 

Нет не вижу - у нас сейчас не 18-19 век в Англии и не 90е годы того века у нас.

В моей области все достаточно динамично. Если работники получают меньше, то они перейдут к другому работодателю, благо вакансий хватает. Поэтому какой-никакой баланс, а соблюдается.

Так и я про баланс прибыли и расходов, и говорю,ушедшего от работодателя работника, и можно считать умершим. Хорошо если есть возможность уйти на более высокую зарплату, если это не сказывается на прибыли и значит эффективности нового работодателя, но зарплату он будет повышать только до того предела  который поможет ему получать большую прибыль, а как только прибыль уменьшится, то быстренько повышение зарплаты назад отыграет,ну или обанкротится. 

Edited December 9, 2023 by берлага

[вятич]

Тимур Фокин сказал(а) 1 час назад:

Да предлагали мы финнам 2 года назад перевести фабрику в РК.

Понтоф у ихны была масса, а разума с гулькин херр.

Ну то что у них мозгов ровно столько сколько вы сказали-это без сомнения..

Жили не тужили..Фактически 16 республикой в СССР были..

Всё что не пожелали-от России получали..

А теперь-САМИ

Приграничная 100 километровая полоса уже загибается..

Ни работы..ни денег..НИЧЕГО.к чему привыкли  финны..

 

У меня знакомая женщина в Финке занималась грибами..Особенный вкус у её грибочков..

Поставляла во многие рестораны России..Не большой цех и поставщики-сборщики..

мАААЛЕНЬКОЕ ПРЕДПРИЯТИЕ..ВСЕГО 20 ЧЕЛОВЕК...

 жили нормально..работали ..зарабатывали нормальные деньги..Семьи содержали..

Сейчас в полном простое..

Молят её что бы в Россию переехать и там работать..Никому они в Финляндии не нужны эти люди..

[Тимур Фокин]

вятич сказал(а) 2 минуты назад:

Ну то что у них мозгов ровно столько сколько вы сказали-это без сомнения..

Жили не тужили..Фактически 16 республикой в СССР были..

Всё что не пожелали-от России получали..

А теперь-САМИ

Приграничная 100 километровая полоса уже загибается..

Ни работы..ни денег..НИЧЕГО.к чему привыкли  финны..

 

У меня знакомая женщина в Финке занималась грибами..Особенный вкус у её грибочков..

Поставляла во многие рестораны России..Не большой цех и поставщики-сборщики..

мАААЛЕНЬКОЕ ПРЕДПРИЯТИЕ..ВСЕГО 20 ЧЕЛОВЕК...

 жили нормально..работали ..зарабатывали нормальные деньги..Семьи содержали..

Сейчас в полном простое..

Молят её что бы в Россию переехать и там работать..Никому они в Финляндии не нужны эти люди..

Их бог наказал, лишил разума, аминь.

[Vasilyevich]

вятич сказал(а) 3 минуты назад:

Ну то что у них мозгов ровно столько сколько вы сказали-это без сомнения..

Жили не тужили..Фактически 16 республикой в СССР были..

Всё что не пожелали-от России получали..

А теперь-САМИ

Приграничная 100 километровая полоса уже загибается..

Ни работы..ни денег..НИЧЕГО.к чему привыкли  финны..

 

У меня знакомая женщина в Финке занималась грибами..Особенный вкус у её грибочков..

Поставляла во многие рестораны России..Не большой цех и поставщики-сборщики..

мАААЛЕНЬКОЕ ПРЕДПРИЯТИЕ..ВСЕГО 20 ЧЕЛОВЕК...

 жили нормально..работали ..зарабатывали нормальные деньги..Семьи содержали..

Сейчас в полном простое..

Молят её что бы в Россию переехать и там работать..Никому они в Финляндии не нужны эти люди..

Так чухонцы редко кто грибы собирает,маринованых в магазинах что то не припомню. В Швеции как то белые принимали за денюжку,но то в Италию шло...

[Смолен]

Иволга сказал(а) 2 часа назад:

Я училась в Университете Культуры в Питере и видела их сотни раз, в разных местах, и почти всегда пьяных, независимо от пола.Это финноугорская группа, в которую входят наши карелы', эстонцы, венгры и наши ханты- манси. Дед воевал с финнами, немцами и освобождал Китай.Он почти не говорил о войне, о финнах говорил- они самые жестокие. Венгры были такие твари и в Воронежской области,  где они убивали ,люди говорили, что это - звери.Через много лет после войны и неоднократных прошений венгерского посольства -  их захоронили. И эти твари - финноугорская группа. Это как мы - славяне.

 

Может Вы не в тех заведениях проводили студенческую молодость? Несмотря на расхожие анекдоты, никогда не наблюдал воочию пьяных финноугров, несмотря на то, что родился и вырос в Ленинграде, а не только учился.

[вятич]

Vasilyevich сказал(а) 40 минут назад:

Так чухонцы редко кто грибы собирает,маринованых в магазинах что то не припомню.

В Швеции как то белые принимали за денюжку,но то в Италию шло...

Так вот у них именно такое..Барышня россиянка.. замужем за финном.

Сбор в Финке..переработка и за денежку в Россию шло..

Внутри Финляндии даже не мелькало..у них любителей нет..

[Дядя Вова]

берлага сказал(а) 2 часа назад:

Не густо,даже если не разбирать за счёт чего они существуют,несколько миллионов из многомиллиардного населения  планеты,но вообще-то капитализм, это присвоение ЧУЖОГО труда, а если обогащение происходит за счёт собственного, это капитализмом назвать ни как нельзя. Может это не социализм, но уж не капитализм точно. 

За свой счет - это вам в каменный век, и то, уже тогда ловля мамонта была занятием коллективным, а значит априори кто-то съедал чужую долю от общей туши, ибо кто-то и тогда был умнее, ловчее, везучее прочих, что прямо сказывалось на обеспеченности племени едой. В нынешнее же время говорить о то, что кто-то кого-то эксплуатирует, а не должон бы - верх глупости. Вы сами используете результат чужого труда постоянно и даже этого не замечаете. Тем более не платите за него явно, в лучшем случае опосредованно.

[ЧКБ]

ДоброПожаловать сказал(а) 4 часа назад:

Заметьте, это они сами с той стороны... 

С чего бы вдруг?Наши им отрезали поставки кругляка незадолго до СВО.После чего финики и начали выпендриваться.

[kpi]

ЧКБ сказал(а) 7 минут назад:

С чего бы вдруг?Наши им отрезали поставки кругляка незадолго до СВО.После чего финики и начали выпендриваться.

Гораздо раньше наши чухонцев прижали. Там помницца мне оставили только пару таможен, через которые можно было лес возить и еще чего то было. Пришлось налоги платить, а это уже не так дешево оказалось

[берлага]

Дядя Вова сказал(а) 1 час назад:

За свой счет - это вам в каменный век, и то, уже тогда ловля мамонта была занятием коллективным, а значит априори кто-то съедал чужую долю от общей туши, ибо кто-то и тогда был умнее, ловчее, везучее прочих, что прямо сказывалось на обеспеченности племени едой. В нынешнее же время говорить о то, что кто-то кого-то эксплуатирует, а не должон бы - верх глупости. Вы сами используете результат чужого труда постоянно и даже этого не замечаете. Тем более не платите за него явно, в лучшем случае опосредованно.

И к чему это? Вывод какой? 

Edited December 9, 2023 by берлага

[берлага]

Смолен сказал(а) 1 час назад:

 

Может Вы не в тех заведениях проводили студенческую молодость? Несмотря на расхожие анекдоты, никогда не наблюдал воочию пьяных финноугров, несмотря на то, что родился и вырос в Ленинграде, а не только учился.

Я когда к родственникам в Выборг приезжал они вокруг гостиницы Дружба частенько валялись. Так что мне повезло наблюдать их в естественном состоянии. 

[Дядя Вова]

берлага сказал(а) 47 минут назад:

И к чему это? Вывод какой? 

К тому, что ваши наезды на капитализм как некую жульническую систему несостоятельны по определению. И при так называемом социализме всегда есть те, кто работает за себя и "за того парня", получая явно меньше заслуженного, и наоборот, кто-то явно имеет больше заработанного своим горбом. Типичный пример - Грузинская ССР. Грузины в целом как население потребляли из общесоюзного котла в четыре раза больше, чем вносили туда. С другими республиками было аналогично, хотя там пропорции "хапнул у "вани"/заработал сам" были поменьше.

[берлага]

Дядя Вова сказал(а) 23 минуты назад:

К тому, что ваши наезды на капитализм как некую жульническую систему несостоятельны по определению. И при так называемом социализме всегда есть те, кто работает за себя и "за того парня", получая явно меньше заслуженного, и наоборот, кто-то явно имеет больше заработанного своим горбом. Типичный пример - Грузинская ССР. Грузины в целом как население потребляли из общесоюзного котла в четыре раза больше, чем вносили туда. С другими республиками было аналогично, хотя там пропорции "хапнул у "вани"/заработал сам" были поменьше.

Чтобы понять о чем вы, хотелось бы узнать, в Грузии зарплаты были в 4 раза выше или что? И второе я вообще не понял причём здесь социализм, капитализм и разделение труда? Если вас социализм не устраивает, то это не значит что при капитализме богатые не грабят бедных. Они потому и богатые, что забрали деньги у кого-то другого  иначе ,богатыми  ни как не стать. Вообще-то это так же естественно, как то, что вода мокрая

[okinalex]

берлага сказал(а) 5 часов назад:

Раз руководитель даёт заработать другим, то он зарабатывает меньше чем мог бы и тогда получается, что он плохой руководитель.

Не всегда. Порою для того, чтобы заработать, просто необходимо дать заработать другим. Мне, чтобы протащить большой проект, приходится на сторону отдавать его часть. Почему? Потому что с моими трудовыми ресурсами для меня этот проект велик, а увеличивать ресурсы получится дороже. Даже более того, бывает, что я на стадии согласования СРАЗУ для себя определяю какую часть отдам на сторону. И тут простая математика расходов: если весь проект даст 100, на сторону я отдам 10 то себе возьму 90. А в случае увеличения своих ресурсов, я потрачу не 10, а 20 и себе возьму 80. Почему на сторону 10 а для своих 20? А потому, что на стороне уже есть не нулевой уровень дохода (те же 10) и мои деньги для них "сверху". А если я буду расширяться сам, то мне нужно будет тратиться от нуля.

 

С финнами было всё именно так. Они традиционно сидели у нас на подсосе. Тщательно следили и чутко реагировали на конъюнктуру нашего рынка. И ловили те самые "10". Например, они не старались забрать у нас всю полиграфию. Они брали именно элитную, ту которая стоит дорого в производстве. Они брали не всё производство бумаги, а производство именно высококачественной белой бумаги.