Jump to content
О фейках и дезинформации Read more... ×
Sign in to follow this  
пацак

Уральские пельмени. Сценка про ковид.

Recommended Posts

Слоелолог сказал(а) 2 часа назад:

Кургинян может быть кем угодно. Но его сами медики зовут на свой форум и слушают после всего этого ковида. Вам уже и медики не авторитет? 

 

Слоелолог сказал(а) 40 минут назад:

На ФОРУМ пожалуйста дайте ссылку . Не на конгресс, не на свой ресурс. 

 

На конгрессе может выступить приблизительно кто угодно, кто сумеет туда пролезть. С любой идиотской идеей. Слушать его конечно будут, из вежливости, но потом поржут за кофе-брейком. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Elio сказал(а) 50 минут назад:

Варежку закрой тварь!

Из-за таких скотин как ты у меня мама от ковида и умерла, наслушалась всяких бл*дей и прививку так и не сделала, получила из-за этого осложнение и за две недели угасла(ИВЛ так и не помог, под конец впала в кому и всё), а так могла отделаться лишь испугом.

Короче желаю тебе испытать тоже самое!

Пацак, как бы Вам не претила его позиция, не медицинских не политических решений не принимает. И к болезни Вашей мамы не причастен.  Решение не прививаться она тоже принимала на основании своих соображений, а не пацаковских. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Северный ветер сказал(а) 11 минут назад:

 

На ФОРУМ пожалуйста дайте ссылку . Не на конгресс, не на свой ресурс. 

 

На конгрессе может выступить приблизительно кто угодно, кто сумеет туда пролезть. С любой идиотской идеей. Слушать его конечно будут, из вежливости, но потом поржут за кофе-брейком. 

А выше я уже давал.

 

Ну вот еще.

 

https://humanpotential-rossia.ru/wp-content/uploads/2023/11/2-Inform_pismo_18_конф_2023.pdf

 

 

Edited by Слоелолог

Share this post


Link to post
Share on other sites
Слоелолог сказал(а) 3 минуты назад:

А выше я уже давал.

 

Ну вот еще.

 

https://humanpotential-rossia.ru/wp-content/uploads/2023/11/2-Inform_pismo_18_конф_2023.pdf

 

А, Вы просто не понимаете что такое медицинский форум, и если Вам Кургинян сказал что медики его слушают, то проверять для кого он выступал Вы не будете. Это в целом более чем характерная картина для вашей секты. 

 

 

Цитата

Это приглашение висит в интернете. Не Кургиняну адресованное отнюдь. 

Edited by Северный ветер

Share this post


Link to post
Share on other sites
Северный ветер сказал(а) Только что:

А, Вы просто не понимаете что такое медицинский форум, и если Вам Кургинян сказал что медики его слушают, то проверять для кого он выступал Вы не будете. Это в целом более чем характерная картина для вашей секты. 

А вы надули щечки и кого теперь изображаете? Ну развенчайте покровы. 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
пацак сказал(а) 6 часов назад:

Сочувствую вам, но мне почему-то кажется, что вы всё придумываете. 

Йа болел два раза. Официально мазками подтверждено

 

Первый раз водку не мог пить. Второй курить.

С водкой вроде нормализовалось.

 

Не курю.

 

ПыСы. Передвигался нормально. Даже прогулки часовые были каждый день.

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Слоелолог сказал(а) 5 минут назад:

 Ну развенчайте покровы. 

 

 

Зачем? Вашего кумира кроме вашей секты особо никто не слушает. 

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Elio сказал(а) 1 час назад:

Варежку закрой тварь!

Вот из-за таких истеричек как ты и погиб всеми нами любимый В. В. Жириновский. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Khazar сказал(а) 2 минуты назад:

Йа болел два раза. Официально мазками подтверждено

 

Первый раз водку не мог пить. Второй курить.

С водкой вроде нормализовалось.

Не курю.

 

 

Повезло Вам кстати. Из знакомых есть курильщик который решил себя пересилить, и таки закурить, через пару месяцев приобрёл астму, хотя до этого предпосылок не было. 

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Северный ветер сказал(а) 1 минуту назад:

 

Повезло Вам кстати. Из знакомых есть курильщик который решил себя пересилить, и таки закурить, через пару месяцев приобрёл астму, хотя до этого предпосылок не было. 

Иногда курю, но когда выпью. Сосуды расширяются и нет того эффекта как пыльным мешком по голове стукнули

 

Скорее уже традиция чем привычка.

 

Издевался над соседом по комнате на работе - оставлял одну сигарету в пачке на компе.

В прошлую субботу он работал и таки стырил ее у меня.:)

 

ПыСы. Хрипунец (кашель курильщика) ушел. 

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Слоелолог сказал(а) 12 часов назад:

Нехорошо другому желать плохого за несогласную с вами точку зрения. Болели все уже по нескольку раз. 

Нехорошо. Согласен. Но как переболевшего, и потерявшего от короны своих близких и друзей очень зацепляет нервы заявление про

пацак сказал(а) 19 часов назад:

думаю всё разговоры об опасности сильно преувеличены. 

Ну и соответствующая реакция в ответ.

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Отикубо сказал(а) 16 часов назад:

Стоп. Если вакцина от Эбола работает, а она разработана недавно, то приходится признать, что соответствующая отрасль фармацевтики жива.

А если бы эта вакцина не работала, нам бы об этом ещё до ковида очень громко рассказали.

А она работает? 

Я просто не в курсе. 

Когда интересовалась этой темой, так и не нашла публикаций кроме "ищем 2000 добровольцев для испытаний". 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Соня сказал(а) 5 минут назад:

А она работает? 

Я просто не в курсе. 

Когда интересовалась этой темой, так и не нашла публикаций кроме "ищем 2000 добровольцев для испытаний". 

 

Ну, если она уже применена в Африке и данная страшилка пропала из мировой прессы, видимо да.

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Отикубо сказал(а) 4 минуты назад:

Ну, если она уже применена в Африке и данная страшилка пропала из мировой прессы, видимо да.

Я не знаю применена ли. 

Если есть ссылочка, то буду благодарна. 

Edited by Соня

Share this post


Link to post
Share on other sites
Соня сказал(а) 4 минуты назад:

Я не знаю применена ли. 

Если есть ссылочка, то буду благодарна. 

Помню, что читала об этом тогда. Искать вновь ленно.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Отикубо сказал(а) 3 минуты назад:

Помню, что читала об этом тогда. Искать вновь ленно.

Не удивлена. 

"Трудно искать черную кошку в темной комнате" © 

Но я помогу. 

Мне уже скидывали ссылки. 

D956NF сказал(а) В 07.09.2023 в 09:22:

 

Наберите в поисковике

русские робиологи победили эболу 

 

Одни из первых ссылок

 

https://tvzvezda.ru/news/201603220806-lqlv.htm

 

https://saratov.bezformata.com/listnews/uchenie-kotorie-pobedili-ebolu/81304254/

https://spbdnevnik.ru/news/2018-05-18/kak-peterburgskie-uchenye-pobedili-ebolu-v-afrike

 

 

Соня сказал(а) В 07.09.2023 в 09:39:

Вы сами-то читали? 

В первой ссылке "Эбола" упоминается 4(Четыре)раза.

"«Круглые сутки в лаборатории»: как работают ученые, которые победили Эболу, над вакциной против коронавируса" 

"У нас хранятся самые опасные вирусы планеты! Здесь споры Сибирской язвы, Эбола, Черная оспа! Какой репортаж? Режимный объект, - объясняют в «Векторе» по телефону. Коллекция действительно очень большая. Вторая такая есть только в Атланте, в Америке. "

"Женщина работала над вакциной от «Эболы». Ставила опыты на морских свинках. Когда вводила вирус в одну из юрких подопытных, проколола перчатку. Хоронили лаборантку в запаянном цинковом гробу…"

" Ученым из «Вектора», чтобы победить Эболу – создать вакцину от нее – понадобились десятилетия. Три месяца назад Дмитрий Медведев, тогда премьер-министр страны – специально приехал в Кольцово, чтобы объявить о старте производства вакцины против «африканской чумы». Когда появится лекарство от китайской заразы – пока вопрос открытый. Подождем июня."

То есть, по словам автора статьи :"... чтобы победить Эболу-создать вакцину от неё.. "

Сильный аргумент! 

Но есть нюанс. 

14.02 2021

Москва. 14 февраля. INTERFAX.RU - Гвинея, где подтвердились семь случаев заражения вирусом Эбола при трех летальных исходах, оказалась в эпидемической ситуации, сообщают в воскресенье западные СМИ со ссылкой на главу Национального агентства безопасности здоровья страны Сакобу Кейта.

https://www.interfax.ru/amp/750883

 

Соня сказал(а) В 07.09.2023 в 09:45:

По этой ссылке ещё страньше. 

"На базе российского медицинского центра сейчас ведутся испытания вакцины против вируса Эболы, которую создали ученые Научно-исследовательского центра эпидемиологии и микробиологии им. почетного академика Н. Ф. Гамалеи Министерства здравоохранения РФ. «Всего нужно 2 тысячи добровольцев, 400 уже есть», – уточнил он."

По Вашей логике, то что набрали 400 добровольцев из требуемых 2000 - это великая победа вакцины над Эболой? 

М-да... 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
пацак сказал(а) 15 часов назад:

Вот из-за таких истеричек как ты и погиб всеми нами любимый В. В. Жириновский. 

Вот ведь ты конченный...

Ещё раз повторюсь толпа таких как ты, создала особую  *банутую атмосферу, которая посеяла сомнения в современной медицине.

Все знакомые которые привились живы до сих пор (максимум что было это временные осложнения после выздоровления).

А тех кто не стал прививаться, ждала лотерея, кто то выиграл, а кто то нет...

Так что ты косвенно виноват в распространении вредных заблуждений и как итог, в смерти людей.

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Северный ветер сказал(а) 15 часов назад:

Пацак, как бы Вам не претила его позиция, не медицинских не политических решений не принимает. И к болезни Вашей мамы не причастен.  Решение не прививаться она тоже принимала на основании своих соображений, а не пацаковских. 

Хоть и косвенно, но отношение имеет!

Как только ковидная движуха началась, сразу появилась такие типы как пацак и сбились в кучу, ладно бы сидели спокойно, но нет же - давайте доносить своё ценное мнение до всех окружающих! А учитывая что мы живём в информационной эпохе, они создали сильный фон влияющий на всех без исключения.

У мамы как раз такие знакомые и были, начитались всякой по*боты в интернете и начали всё это ретранслировать. Мне к сожалению не удалось этот фон пересилить, итог известен...

А те кто привились до сих пор живы, если и были осложнения то они почти у всех прошли.

Такая вот херня. Я теперь понимаю почему паникёров расстреливали в войну, мыслевирусы действуют как настоящая зараза.

  • Thanks (+1) 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
Пестовчанин сказал(а) 16 минут назад:

ради интереса  какой процент привитых  умер от ковида   ? 

Ну вот например:

"Молекулярный биолог Ольга Матвеева отмечает, что ситуацию с пандемией в Великобритании массовая вакцинация изменила кардинально: если сравнить смертность на Туманном Альбионе и в России на протяжении трех волн, то в первые две в Великобритании она была значительно выше, а вот в третьей — все наоборот. В опубликованном на днях правительством Британии отчете говорится, что «риск смерти, связанной с COVID-19, неизменно ниже для людей, которые получили две дозы вакцины, по сравнению с теми, кто получил одну, или невакцинированными, как показывают еженедельные стандартизированные по возрасту показатели смертности (ASMR)». Введение массовой вакцинации в этой стране привело к снижению смертности от ковида в 28 раз.

Швеция, которая всю пандемию добивалась «естественного стадного иммунитета», взяла и дружно привилась: сегодня тут полностью вакцинировано 63,7% населения. И если в декабре 2020 года смертность тут достигала 14 на миллион населения, то сегодня — меньше 1 на миллион."

 

Прививка это не 100% защита, если иммунитет сам по себе слабый и есть специфические болезни и патологии, то в таком случае может не повезти.

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Elio сказал(а) 47 минут назад:

Вот ведь ты конченный...

Ещё раз повторюсь толпа таких как ты, создала особую  *банутую атмосферу, которая посеяла сомнения в современной медицине.

Все знакомые которые привились живы до сих пор (максимум что было это временные осложнения после выздоровления).

А тех кто не стал прививаться, ждала лотерея, кто то выиграл, а кто то нет...

Так что ты косвенно виноват в распространении вредных заблуждений и как итог, в смерти людей.

 

 

Вы удивитесь, но все знакомые непривитые живы и здоровы до сих пор. 

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Это слова.  Сестра привитая  умерла от ковида , мы с женой  , все трое одногодки,  два раза  переболели   непривитыми. Первый ,когда   только только  первые  случаи пошли  в 19 году .   

Share this post


Link to post
Share on other sites
Elio сказал(а) 17 минут назад:

Ну вот например:

"Молекулярный биолог Ольга Матвеева отмечает, что ситуацию с пандемией в Великобритании массовая вакцинация изменила кардинально: если сравнить смертность на Туманном Альбионе и в России на протяжении трех волн, то в первые две в Великобритании она была значительно выше, а вот в третьей — все наоборот. В опубликованном на днях правительством Британии отчете говорится, что «риск смерти, связанной с COVID-19, неизменно ниже для людей, которые получили две дозы вакцины, по сравнению с теми, кто получил одну, или невакцинированными, как показывают еженедельные стандартизированные по возрасту показатели смертности (ASMR)». Введение массовой вакцинации в этой стране привело к снижению смертности от ковида в 28 раз.

Швеция, которая всю пандемию добивалась «естественного стадного иммунитета», взяла и дружно привилась: сегодня тут полностью вакцинировано 63,7% населения. И если в декабре 2020 года смертность тут достигала 14 на миллион населения, то сегодня — меньше 1 на миллион."

 

Прививка это не 100% защита, если иммунитет сам по себе слабый и есть специфические болезни и патологии, то в таком случае может не повезти.

 

 

" Европейские СМИ проанализировали смертность от пандемии коронавируса в Великобритании на основе статистики правительства и пришли к ужасающим выводам: 90% смертей от Covid-19 приходится на вакцинированное население, 82% из них - на получивших бустерные прививки троекратно. Эта тенденция, по мнению журналистов, продолжает сохраняться и по сей день."

https://www.mk.ru/social/2023/04/02/shokiruyushhie-cifry-voz-smertnost-privitykh-ot-kovida-zashkalivaet.html

Ссылочку на тот же" МК"привести постеснялись? 

https://www.mk.ru/social/health/2021/10/05/vrachi-raznykh-stran-poschitali-smertnost-neprivitykh-ot-koronavirusa.html

 

Вот ведь какая неприятность! 

Статейку Вы привели от 05.10.2021, а я от апреля 2023.

Edited by Соня
  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Соня сказал(а) 13 минут назад:

Вы удивитесь, но все знакомые непривитые живы и здоровы до сих пор. 

...кроме тех . кто умер

 

 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Мирва М сказал(а) Только что:

...кроме тех . кто умер

 

 

 

 

Потрясающее чувство юмора. 

Вы реально полагаете это остроумным? 

У меня для Вас плохие новости. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Мирва М сказал(а) 5 минут назад:

в декабре прям?

в Ухане?

в Россию ковид привезли из Европы в 20-м

А в конце 2019 года уже были в России методы тестирования? 

Вроде только на основании теста ставится/ставился диагноз Ковид. 

Если Вы не в курсе, то расскажу. 

"Согласно отчету Росстата, в январе 2020 года рост числа заболевших пневмонией составил 3% в целом по стране. В Москве зарегистрировано на 37% случаев заболевания больше по сравнению с январем прошлого года.

В Челябинске и Челябинской области сезон пневмонии начинается с октября. По данным регионального Роспотребнадзора, в октябре 2018 года отмечался рост заболеваемости внебольничной пневмонией: по области - на 29%, в городе Челябинске - на 20

В октябре 2019 - новый рост. Уже на 4% по сравнению с 2018 годо м."

https://chel.aif.ru/health/uzhe_pereboleli_vspyshka_pnevmonii_v_2019_godu_byla_vyzvana_koronavirusom

И только с 3 марта 2020 года Роспотребнадзор поручил проводить лабораторные исследования на новый коронавирус COVID-19 всем больным с диагнозом пневмония.. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Мирва М сказал(а) 25 минут назад:

в декабре прям?

в Ухане?

в Россию ковид привезли из Европы в 20-м

А кто сказал ,что ковид с ухани?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Северный ветер сказал(а) 18 часов назад:

Это печально, да. 

 

Прикольно. Но это вероятно чисто питерское явление, потому как в Мск  не пускали только в МакДак и прочее едалово. А в ТЦ как раз делали прививочные кабинеты, поскольку большие площади и можно было стулья расставить для комфортного ожидания. 

Не только питерское явление. 

В Перми, практически, никуда нельзя было. Исключение продовольственные магазины и аптеки. 

" В частности, — сообщает краевой оперштаб, — посещение заведений общепита, непродовольственной розничной торговли, культуры, спорта, фитнес-центров и других организаций, а также совершение покупок в торговых центрах возможно только гражданами с иммунитетом против COVID-19. Под ними подразумеваются жители, имеющие сертификаты вакцинации от коронавируса, QR-коды, подтверждающие факт иммунизации от COVID-19 или перенесенное заболевание в период последних 6 месяцев."

https://59.ru/text/health/2022/01/10/70366313/

Edited by Соня
  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Пестовчанин сказал(а) 18 минут назад:

А кто сказал ,что ковид с ухани?

а кто сказал, что не оттуда?

факт обнаружения вируса в Италии еще в сентябре, не отменяет факта подтвержденной пандемии с момента выявления вируса в Ухане

то есть, вы в 19 году или в Европе  хапнули ковида или в декабре в Китае

в Россию он пришел в 20-м

Share this post


Link to post
Share on other sites
Соня сказал(а) 33 минуты назад:

А в конце 2019 года уже были в России методы тестирования? 

Вроде только на основании теста ставится/ставился диагноз Ковид. 

Если Вы не в курсе, то расскажу. 

не надо мне рассказывать

по вашему, тип вируса в принципе , научились определять в 20-м?

а тот момент, что каждый раз, с приходом гриппа определяется его тип куда денем?

нет, я допускаю, что кто-то всерьез убежден, что  все открытия в мире сделаны вот-вот, в последние две недели...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Мирва М сказал(а) 4 минуты назад:

не надо мне рассказывать

по вашему, тип вируса в принципе , научились определять в 20-м?

а тот момент, что каждый раз, с приходом гриппа определяется его тип куда денем?

нет, я допускаю, что кто-то всерьез убежден, что  все открытия в мире сделаны вот-вот, в последние две недели...

Все очень просто. 

Приведите свои данные о тестировании на Ковид ранее 31 декабря 2019 года. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Соня сказал(а) 3 часа назад:

" Европейские СМИ проанализировали смертность от пандемии коронавируса в Великобритании на основе статистики правительства и пришли к ужасающим выводам: 90% смертей от Covid-19 приходится на вакцинированное население, 82% из них - на получивших бустерные прививки троекратно. Эта тенденция, по мнению журналистов, продолжает сохраняться и по сей день."

https://www.mk.ru/social/2023/04/02/shokiruyushhie-cifry-voz-smertnost-privitykh-ot-kovida-zashkalivaet.html

Ссылочку на тот же" МК"привести постеснялись? 

https://www.mk.ru/social/health/2021/10/05/vrachi-raznykh-stran-poschitali-smertnost-neprivitykh-ot-koronavirusa.html

 

 

Ссылка на МК  - оно всегда такое себе. Очень жёлтый снег, к сожалению. 

В статье отсутствует упоминание  кто делал исследование. Отсутствие фамилий в научном исследовании всегда должно настораживать очень сильно.  Ну и ещё такой момент: в Британии всё-таки другая вакцина. 

 

Edited by Северный ветер

Share this post


Link to post
Share on other sites
Северный ветер сказал(а) 13 минут назад:

 

Ссылка на МК  - оно всегда такое себе. Очень жёлтый снег, к сожалению. 

В статье отсутствует упоминание  кто делал исследование. Отсутствие фамилий в научном исследовании всегда должно настораживать очень сильно.  Ну и ещё такой момент: в Британии всё-таки другая вакцина. 

 

А то, что в изначально сообщении коптпаст из МК Вас нисколько не смутило? 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Соня сказал(а) 5 минут назад:

А то, что в изначально сообщении коптпаст из МК Вас нисколько не смутило? 

Меня вообще все "исследования" статистики той или иной смущают. Потому что искушение натянуть сову на глобус велико, и потому что бабло в этой сфере крутилось огромное и фирмы банально топят друг друга, верить никому нельзя. Прививки , если честно, считаю бесполезными. Но утверждение что прививки могут спровоцировать заболевание - это немножко другая история. Случай когда после прививки заболевание протекало сильнее в истории иммунологии был один, с какой-то африканской болезнью, я её не вспомню. Но там вакцинировали полудохлыми микробами. Все векторные вакцины используют шинкованных микробов, там усилению болезни взяться неоткуда. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Северный ветер сказал(а) 17 минут назад:

Меня вообще все "исследования" статистики той или иной смущают. Потому что искушение натянуть сову на глобус велико, и потому что бабло в этой сфере крутилось огромное и фирмы банально топят друг друга, верить никому нельзя. Прививки , если честно, считаю бесполезными. Но утверждение что прививки могут спровоцировать заболевание - это немножко другая история. Случай когда после прививки заболевание протекало сильнее в истории иммунологии был один, с какой-то африканской болезнью, я её не вспомню. Но там вакцинировали полудохлыми микробами. Все векторные вакцины используют шинкованных микробов, там усилению болезни взяться неоткуда. 

Не берусь подтверждать или опровергать.

Но!

Не на пустом месте возникло объяснение Минздрава об отказе публикации статистики смертности от Ковид среди групп населения. 

""Публикация сведений о количестве смертей среди лиц, вакцинированных против COVID-19, нецелесообразна, поскольку такие сведения объективно не отражают какую-либо взаимосвязь летальных исходов с вакцинацией и могут вызвать негативное отношение к вакцинации", – говорится в ответе ведомства на запрос депутата Госдумы Владимира Плякина." 

https://www.uralinform.ru/news/society/347812-minzdrav-rossii-ne-budet-otkryto-soobshat-dannye-o-smertnosti-posle-vakcinacii/

Если всё так замечательно, то возникает резонный вопрос:"Как такие исключительно положительные результаты "могут вызвать негативное отношение к вакцинации "?" 

Edited by Соня

Share this post


Link to post
Share on other sites
Соня сказал(а) 20 минут назад:

 

Не на пустом месте возникло объяснение Минздрава об отказе публикации статистики смертности от Ковид среди групп населения. 

""Публикация сведений о количестве смертей среди лиц, вакцинированных против COVID-19, нецелесообразна, поскольку такие сведения объективно не отражают какую-либо взаимосвязь летальных исходов с вакцинацией и могут вызвать негативное отношение к вакцинации", – говорится в ответе ведомства на запрос депутата Госдумы Владимира Плякина." 

https://www.uralinform.ru/news/society/347812-minzdrav-rossii-ne-budet-otkryto-soobshat-dannye-o-smertnosti-posle-vakcinacii/

Если всё так замечательно, то возникает резонный вопрос:"Как такие исключительно положительные результаты "могут вызвать негативное отношение к вакцинации "?" 

 

Не на пустом. Но и теория заговора туда плохо прикручивается. 

 

Минздрав не хочет публиковать непроверенные данные, и это правильно. Дело в том что во-первых точно не известно вакцинированы ли оные лица. Рынок поддельных сертификатов был огромен. Во-вторых если кто-то умер, то чаще всего посмертные анализы на наличие\отсутствие ковида не делали, ибо медики на тот момент зашивались, ну и достаточного количества вскрытий тоже не было, потому что для статистики нужна причина смерти. В-третьих никто не делал анализы на антитела после вакцинации. То есть человек мог заболеть потому что не сформировались антитела, такое бывает. 

Вот как-то так. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Северный ветер сказал(а) 1 час назад:

 

Не на пустом. Но и теория заговора туда плохо прикручивается. 

 

Минздрав не хочет публиковать непроверенные данные, и это правильно. Дело в том что во-первых точно не известно вакцинированы ли оные лица. Рынок поддельных сертификатов был огромен. Во-вторых если кто-то умер, то чаще всего посмертные анализы на наличие\отсутствие ковида не делали, ибо медики на тот момент зашивались, ну и достаточного количества вскрытий тоже не было, потому что для статистики нужна причина смерти. В-третьих никто не делал анализы на антитела после вакцинации. То есть человек мог заболеть потому что не сформировались антитела, такое бывает. 

Вот как-то так. 

Логично... 

Гораздо убедительней: "Верьте мне, люди!". 

Это только дураки из Великобритании нашли возможности, формы и методы. Нам не надо. Наш народ очень мудрый лишь по отдельным вопросам. 

Продолжим логическую цепочку. 

"Рынок поддельных сертификатов был огромен".  Следовательно, куар коды, как мероприятие, лишены смысла чуть более чем полностью. Вакцинировалось/ревакцинировалось тоже просто цифры, которые не говорят ни о чем. 

Припоминаю, что уважаемый Владимир Вольфович тщательно следил за уровнем антител. Старательно ревакцинировался.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Соня сказал(а) 5 минут назад:

Это только дураки из Великобритании нашли возможности, формы и методы.

Вряд ли. Там не написано кто делал исследование, такого не бывает в научных выкладках. Поэтому предполагаю что кто-то хочет потопить Пфайзер, который хапнул много денег. 

 

Соня сказал(а) 7 минут назад:

"Рынок поддельных сертификатов был огромен".  Следовательно, куар коды, как мероприятие, лишены смысла чуть более чем полностью.

Скажем так - система запретов позволила разгрузить больницы. Это хорошо. То что там была куча идиотских перегибов - вообще не вопрос. Перегибы случились отчасти потому что такой хрени с нами давно не приключалось, а старые инструкции не очень подходят к условиям мегаполиса. 

 

Соня сказал(а) 9 минут назад:

Вакцинировалось/ревакцинировалось тоже просто цифры, которые не говорят ни о чем. 

Строго говоря да, потому что титр антител не смотрели ни до ни после вакцинации. Многие просто переболели в первую волну.

 

Соня сказал(а) 11 минут назад:

Припоминаю, что уважаемый Владимир Вольфович тщательно следил за уровнем антител. Старательно ревакцинировался.

В связи с этим опять же могу согласиться что вакцина тупо не работает. Тем более что на тему рабочести врачи изрядно крутили жопами. То обещали что болеть не будем, то что будем болеть в лёгкой форме. То требовали ПЦР для международных перелётов от всех включая привитых, то снимали требования ПЦР для привитых. Казахстан не признавал наши вакцины, при то что это тот же Спутник. Короче, похоже они не знали работает или нет, особенно от последующих штаммов. 

 

Но для констатации усиления заболевания после вакцинации, нужна гипотеза о том почему это происходит. Ну и непродолжительный срок между вакцинацией и заболеванием, если Вы хотите эту версию крутить.  

Share this post


Link to post
Share on other sites
Северный ветер сказал(а) 1 час назад:

 

Была здесь как-то публикация с конкретными цифрами. 

http://ursa-tm.ru/forum/index.php?/topic/403953-kogda-manipulyatsiya-podlee-i-opasnee-pryamoy-lzhi-o-tom-kak-v-anglii-privitye-sfericheskie-koni-v-vakuume-umirayut-v-2-raza-chasche/&tab=comments#comment-8453573

Так приведены, крайне удобно сформированные таблицы по смертности от Ковид по статусу вакцинации, за 27 недель (Великобритания) и даже разбиты по когортам 60-69 и 70-79 лет. 

Признаю, что по статусу "неавкцинирован" смертей больше, но настораживает тенденция. 

Если на 26 марта 21 преобладание смертности по статусу в 12, 1 раз, и то уже 24 сентября 21 только в 1,9 раза. 

Таким образом разрыв за 27 недель сократился в 6 раз. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Соня сказал(а) 5 минут назад:

Была здесь как-то публикация с конкретными цифрами. 

 

Так приведены, крайне удобно сформированные таблицы по смертности от Ковид по статусу вакцинации

Здесь смотрите какой подвох. Умереть от Ковида нельзя. Умереть можно от каких-то проблем которые он вызвал. Ну там - пневмония, или тромбы, или инсульт\инфаркт вызванный....чем? Цитокиновым штормом или сгущением крови? Отсутствие такого рода данных оно очень настораживает. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Северный ветер сказал(а) 4 минуты назад:

Вряд ли. Там не написано кто делал исследование, такого не бывает в научных выкладках. Поэтому предполагаю что кто-то хочет потопить Пфайзер, который хапнул много денег. 

 

Скажем так - система запретов позволила разгрузить больницы. Это хорошо. То что там была куча идиотских перегибов - вообще не вопрос. Перегибы случились отчасти потому что такой хрени с нами давно не приключалось, а старые инструкции не очень подходят к условиям мегаполиса. 

 

Строго говоря да, потому что титр антител не смотрели ни до ни после вакцинации. Многие просто переболели в первую волну.

 

В связи с этим опять же могу согласиться что вакцина тупо не работает. Тем более что на тему рабочести врачи изрядно крутили жопами. То обещали что болеть не будем, то что будем болеть в лёгкой форме. То требовали ПЦР для международных перелётов от всех включая привитых, то снимали требования ПЦР для привитых. Казахстан не признавал наши вакцины, при то что это тот же Спутник. Короче, похоже они не знали работает или нет, особенно от последующих штаммов. 

 

Но для констатации усиления заболевания после вакцинации, нужна гипотеза о том почему это происходит. Ну и непродолжительный срок между вакцинацией и заболеванием, если Вы хотите эту версию крутить.  

1. Лениво писать, но эти данные публикует Национальная статистическая служба Великобритании. У них, вроде, закон такой есть. 

"640 полностью вакцинированных человек умерли в Великобритании со 2 января по 2 июля этого года, всего в стране было зарегистрировано около 51 300 случаев смерти, связанных с коронавирусом, сообщила Национальная статистическая служба Великобритании." 

https://www.vedomosti.ru/society/news/2021/09/14/886514-smerti-polnostyu-privitih-lyudei

2.3.4. Согласна. 

5. Нигде и никогда не утверждала подобного. Хотя в отдельных случаях могу допустить. Например, если человек уже болен этой болячкой и дополнительно вакцинировался. 

Может это и не так. Просто никогда не слышала чтобы больного гриппом вакцинировали от гриппа, или болеющего оспой вакцинировали от оспы. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Северный ветер сказал(а) 24 минуты назад:

Здесь смотрите какой подвох. Умереть от Ковида нельзя. Умереть можно от каких-то проблем которые он вызвал. Ну там - пневмония, или тромбы, или инсульт\инфаркт вызванный....чем? Цитокиновым штормом или сгущением крови? Отсутствие такого рода данных оно очень настораживает. 

А когда у нас публиковали статистику смертности от Ковид не смущало. 

Типа:

"Сегодня вечером в инфекционной больнице Перми умер пациент с подверженным диагнозом коронавирусная инфекция. У мужчины были сопутствующие тяжелые заболевания онкологического характера" 

https://perm.rbc.ru/perm/freenews/5e8390559a79478258ccf2f1

«Будучи в инкубационном периоде заболевания новой коронавирусной инфекцией, люди получили первый этап вакцинации 26 июня. У них были тяжелые соматические заболевания: сахарный диабет, находились на гемодиализе», — отметил собеседник агентства. 

https://www.gazeta.ru/social/2021/08/02/13825298.shtml

И онкология и сахарный диабет лишь сопутствующие заболевания. 

P. S. От чего же как ни от Ковид? 

"98-летняя женщина умерла от коронавируса в Новосибирской области" 

https://ngs.ru/text/health/2022/04/04/70741778/

Edited by Соня

Share this post


Link to post
Share on other sites
Соня сказал(а) 8 минут назад:

А когда у нас публиковали статистику смертности от Ковид не смущало. 

 

Смущало конечно. Я очень скептически отношусь к большинству публикаций насчёт ковида. 

 

Соня сказал(а) 10 минут назад:

Типа:

"Сегодня вечером в инфекционной больнице Перми умер пациент с подверженным диагнозом коронавирусная инфекция

"С подтверждённым диагнозом" и "от ковида" это сильно разное. Не в бытовом плане, разумеется, а если мы претендуем на научные исследования с выводами призванными побудить к принятию глобальных решений. 

 

Соня сказал(а) 13 минут назад:

«Будучи в инкубационном периоде заболевания новой коронавирусной инфекцией, люди получили первый этап вакцинации 26 июня. У них были тяжелые соматические заболевания: сахарный диабет, находились на гемодиализе», — отметил собеседник агентства. 

Это вообще какая-то странная история и вопиющая халатность. Кстати именно эти качества медиков и привели к движению антиваксеров, мне кажется. Меня при вакцинации подробно спрашивали о текущих и перенесённых в последний год заболеваниях, других прививках , давлении и многом другом. 

 

Соня сказал(а) 26 минут назад:

Просто никогда не слышала чтобы больного гриппом вакцинировали от гриппа, или болеющего оспой вакцинировали от оспы. 

Это да, дополнительная нагрузка. Но с другой стороны оспу ставят полудохлой вакциной, грипп сейчас не знаю чем. Спутник для здорового человека должен быть почти безвреден. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Северный ветер сказал(а) 13 минут назад:

Смущало конечно. Я очень скептически отношусь к большинству публикаций насчёт ковида. 

 

"С подтверждённым диагнозом" и "от ковида" это сильно разное. Не в бытовом плане, разумеется, а если мы претендуем на научные исследования с выводами призванными побудить к принятию глобальных решений. 

 

Это вообще какая-то странная история и вопиющая халатность. Кстати именно эти качества медиков и привели к движению антиваксеров, мне кажется. Меня при вакцинации подробно спрашивали о текущих и перенесённых в последний год заболеваниях, других прививках , давлении и многом другом. 

 

Это да, дополнительная нагрузка. Но с другой стороны оспу ставят полудохлой вакциной, грипп сейчас не знаю чем. Спутник для здорового человека должен быть почти безвреден. 

В этой формулировке, по крайней мере, читается Ковид-основное, а онкология явно указана как "сопутствующее".

Многое выглядело очень странным и противоречивым. То Гинцбург "надеялся на пожизненный иммунитет", то он же "прививаться каждые 6 месяцев". То оштрафовали за перчатки, потом через суд эти штрафы возвращали. То уровень антител очень важен, то совсем не важен. То при заболеваниях аутоиммунной системы вакцинироваться нельзя, потом надо обязательно. То лечитесь в стационаре, то" Денис Проценко. По его словам, многие пациенты, поступившие с коронавирусом, умирают не от него, а от суперинфекции, полученной уже в стационаре. «Особенность пациентов с COVID-19 — быстрое формирование чрезвычайно опасных бактерий-суперинфектов в их организме,— сказал Проценко. — Причем это проблемные штаммы со множественной устойчивостью, что ограничивает возможности лечения. И мы выявляем их все чаще».

Share this post


Link to post
Share on other sites
Соня сказал(а) 3 минуты назад:

В этой формулировке, по крайней мере, читается Ковид-основное, а онкология явно указана как "сопутствующее".

Ну за это их надо пинать ногами, потому что нормальный врач в таких условиях должен работать на сбор статистики, что бы прочие люди делали нужные выводы. 

Соня сказал(а) 5 минут назад:

Многое выглядело очень странным и противоречивым.

Ну не без этого. Но опять же - потому что не знали что делать. Если где-то что-то горит, то тушить будут чем под руку попадётся - водой, говном, ещё чем-то. 

Соня сказал(а) 6 минут назад:

То оштрафовали за перчатки, потом через суд эти штрафы возвращали.

Ну это да, комично было. То есть лететь за рубеж я могу, а снять маску протереть запотевшие очки - нет. Маразм конечно. 

 

Соня сказал(а) 9 минут назад:

«Особенность пациентов с COVID-19 — быстрое формирование чрезвычайно опасных бактерий-суперинфектов в их организме,— сказал Проценко. — Причем это проблемные штаммы со множественной устойчивостью, что ограничивает возможности лечения. И мы выявляем их все чаще».

Раньше это называлось внутрибольничной инфекцией, если я всё правильно понимаю. Её профилактируют изоляцией в боксы и стерилизацией всего вокруг. В условиях перегруженности больницы  - хз как это делать. 

 

Соня сказал(а) 12 минут назад:

То лечитесь в стационаре, то" Денис Проценко. По его словам, многие пациенты, поступившие с коронавирусом, умирают не от него, а от суперинфекции, полученной уже в стационаре.

В стационар клали потому как никто не знал когда ИВЛ потребуется. Насколько знаю по моим знакомым, если врачи понимали что ухудшения не будет, то выгоняли домой с обязанностью отмечаться в каком-то приложении. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Северный ветер сказал(а) 3 минуты назад:

Ну за это их надо пинать ногами, потому что нормальный врач в таких условиях должен работать на сбор статистики, что бы прочие люди делали нужные выводы. 

Ну не без этого. Но опять же - потому что не знали что делать. Если где-то что-то горит, то тушить будут чем под руку попадётся - водой, говном, ещё чем-то. 

Ну это да, комично было. То есть лететь за рубеж я могу, а снять маску протереть запотевшие очки - нет. Маразм конечно. 

 

Раньше это называлось внутрибольничной инфекцией, если я всё правильно понимаю. Её профилактируют изоляцией в боксы и стерилизацией всего вокруг. В условиях перегруженности больницы  - хз как это делать. 

 

В стационар клали потому как никто не знал когда ИВЛ потребуется. Насколько знаю по моим знакомым, если врачи понимали что ухудшения не будет, то выгоняли домой с обязанностью отмечаться в каком-то приложении. 

В общем поэтому и возникло некоторое недоверие к официальным цифрам. 

Вот Вы и сформулировали основную причину. Когда всем очевидно что капитан тонущего корабля, то велит всем оставаться на своих местах, потом требует выстроиться на палубе, потом задраить люки, а лучше открыть и откачивать воду или, подумав, решил не откачивать. Потом рассадил всех в шлюпки, но на воду их не спускать или спустить, но от корабля не отплывать, а может грести как можно сильнее чтобы в воронку не засосало. 

Вы так и будете метаться выполняя все распоряжения или подождёт когда он сформулирует что-то внятное? 

Это не мои слова. Полагаю, что Проценко несколько лучше чем я разбирается в терминах. 

Возможно. Но смущает:

"Глаавный пульмонолог Минздрава России Сергей Авдеев.

"По усредненным российским данным, летальность на фоне ИВЛ составляла свыше 75%", - сказал Авдеев на общем собрании отделения медицинских наук РАН.

Как следует из его презентации, летальность среди пациентов на ИВЛ составляла 76,5%, на неинвазивной вентиляции легких - 36,8%, а при подаче кислорода - 10%.

Он объяснил, что при ИВЛ часто развивались баротравмы, пневмоторакс, подкожная эмфизема (частота последнего осложнения - от 10 до 40%).

Авдеев отметил, что если раньше "говорили о предпочтении ранней интубации", то теперь лучше применять "другую тактику респираторной поддержки".

Он также привел данные исследования Сеченовского университета по смертности на ИВЛ. Сначала 61 исследуемому пациенту проводили неинвазивную вентиляцию легких, для 44 она прошла успешно, и все эти пациенты выжили. А тем, у кого данная терапия прошла неуспешно, провели процедуру ИВЛ, и из 17 пациентов выжили только двое.

https://www.interfax.ru/russia/761998

Share this post


Link to post
Share on other sites
Соня сказал(а) 8 минут назад:

Но смущает:

"Глаавный пульмонолог Минздрава России Сергей Авдеев.

"По усредненным российским данным, летальность на фоне ИВЛ составляла свыше 75%", - сказал Авдеев на общем собрании отделения медицинских наук РАН.

Как следует из его презентации, летальность среди пациентов на ИВЛ составляла 76,5%, на неинвазивной вентиляции легких - 36,8%, а при подаче кислорода - 10%.

Он объяснил, что при ИВЛ часто развивались баротравмы, пневмоторакс, подкожная эмфизема (частота последнего осложнения - от 10 до 40%).

 

ИВЛ это вообще гадость жуткая, я в целом об этом давно знаю. ИВЛ-ассоциированные заболевания лёгких это отдельная тема медицинских исследований, и медицинской головной боли. Ну как любое жёсткое вмешательство, на самом деле. 

 

Насколько я поняла ИВЛ использовали у наиболее тяжёлых больных которые уже в принципе не могли дышать самостоятельно. . Соответственно сравнивать тяжёлых больных и тех которые смогли обойтись без ИВЛ не очень корректно. Неинвазивные  - они помогают дышать более полноценно, а подача кислорода вообще пассивна. Я помню что с какого-то момента врачи стали говорить о том что не надо торопиться использовать ИВЛ, но это уже когда какое-то количество "экспериментов на людях " было поставлено. 

В Крылатском, где мой знакомый был, на ИВЛ всех подряд не тащили, вначале кислородную подушку давали. 

 

Соня сказал(а) 22 минуты назад:

Вот Вы и сформулировали основную причину. Когда всем очевидно что капитан тонущего корабля, то велит всем оставаться на своих местах, потом требует выстроиться на палубе, потом задраить люки, а лучше открыть и откачивать воду или, подумав, решил не откачивать. Потом рассадил всех в шлюпки, но на воду их не спускать или спустить, но от корабля не отплывать, а может грести как можно сильнее чтобы в воронку не засосало. 

Вы так и будете метаться выполняя все распоряжения или подождёт когда он сформулирует что-то внятное?

Я разумеется буду делать то что мне покажется правильным, помереть от своей глупости прикольнее, чем от чужой, как-то так. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Elio сказал(а) В 28.11.2023 в 07:00:

Вот ведь ты конченный...

Ещё раз повторюсь толпа таких как ты, создала особую  *банутую атмосферу, которая посеяла сомнения в современной медицине.

Все знакомые которые привились живы до сих пор (максимум что было это временные осложнения после выздоровления).

А тех кто не стал прививаться, ждала лотерея, кто то выиграл, а кто то нет...

Так что ты косвенно виноват в распространении вредных заблуждений и как итог, в смерти людей.

 

*андон ты за языком следи, это первое, а второе если ты не понимаешь, что такое прививки и противо эпидемиологические мероприятия, то я тебе тупенькому не нанимался объяснять. 

Edited by пацак

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this  

×