Обсуждение СВО на Украине (ноябрь '23)

Anarchist · November 13, 2023

VMI сказал(а) 7 часов назад:

Нет у него наследников мужского пола.

Поэтому - будет СМУТА.

...поляков притащат)?

The loyal liberal · November 13, 2023

ajakc сказал(а) 54 минуты назад:

мы это предлогали сразу

Мой план был на охват всей донецкой группировки ВСУ. Но Гуляй поле взять не смогли, с Харьковщины ушли.

The loyal liberal · November 13, 2023

В четырнадцатом году у нас не было того, что мы имеем сейчас. У нас не было за спиной более-менее устойчивой экономики, промышленного комплекса, который бы обладал немалым потенциалом и был бы способен наращивать объёмы производства; военно-космических сил, радиоразведки и радиоборьбы - были только люди и самый минимальный уровень их оснащения. Но прежде всего - люди. Именно от них зависело, сможем ли мы устоять.. И работа с человеком стала основной наукой, которую пришлось осваивать по полной программе. Нужно было оформить его порыв, придать ему направление и выжать из него максимум при том, что мы уступали противнику по всем жизненноважным показателям.

При недостатке ресурсов ставка на эффективность делалась поневоле - и это вошло в привычку. Не скажу, что я в прежние годы разбазаривал силы и время, но жёсткие условия потребовали максимальной концентрации. Поэтому, если честно, я испытал лёгкий шок, когда в обиход вошли журналы расходования подразделениями мыла в бане.... Смотришь на человека - понимаешь, на что способен ты сам. Ты можешь родить любую идею, но ей не суждено будет воплотиться, если человек к этому не стремится. Когда я ещё в разгар нашего наступления писал, что война будет долгой, и позже, когда говорил, что присоединяться к России мы будем, не выйдя на границы Донецкой области - я не обладал никаким тайным знанием, а смотрел на человека, которого я научился видеть, когда полагался только на него.

Сейчас мне часто приходится наблюдать "людей в презервативах", - так я называю тех, кто делает много движений, извлекая из этого " удовольствие", но не способен ничего родить. Это не моя - другая школа. Она является порождением совершенно иной системы ценностей, изменить которую - задача этого военного испытания.https://t.me/aleksandr_skif/3007

The loyal liberal · November 13, 2023

Количество обстрелов ЗАЭС сократилось в сравнении с началом специальной военной операции — Минобороны России

"Что же касается обстрелов, число попыток нарушить работоспособность станции и причинить ущерб её инфраструктуре заметно снизилось в сравнении с началом специальной военной операции", — сказал начальник войск РХБЗ России генерал-лейтенант Игорь Кириллов в интервью «Красной звезде».

Он добавил, что нарушение безопасности ЗАЭС чревато негативными последствиями для всего мира.

😍 АВДЕЕВКА.РУ (https://t.me/avdeevkaru)🇷🇺https://t.me/avdeevkaru/39891

Рома · November 13, 2023

SlyFox сказал(а) 25 минут назад:

Оставление Херсона наши обосновали трудностями снабжения группировки через Днепр.

Тогда почему хохлам тот же Днепр не мешает регулярно проводить ротации, подвозить боеприпасы и другое имущество и не то что удерживать, а постепенно расширять захваченный плацдарм? При этом они могут "Заблаговременно перед атакой к рубежу Тягинка — Львово стянуть орудия ствольной и реактивной артиллерии, а на острове Фролова развернуть минометные батареи".

Товарищи тактики и стратеги, у кого-нибудь есть внятное объяснение сему случаю?

а если это тактика затягивания противника? поддавки такие. что бы не перебрасывал слишком много подкреплений под авдеевку. взять авдеевку, а потом расхерачить весь берег где окопались хохлы. я не слышал что бы в херсоне активно использовалась авиация. а в авдеевке бомбят фабами целыми днями. я так это вижу . а там хер знает как на самом деле?

The loyal liberal · November 13, 2023

08.11.2023

Об искусстве специальной военной операции

Мнения

Спойлер

Сергей Полетаев

Сооснователь и редактор проекта «Ватфор».

К исходу второй военной осени Россия продолжает действовать осторожно, если не сказать, пассивно, а сводки с фронта давно стали однообразным тягучим фоном. Причин тому несколько: и стремление переждать, пока Украина истощится, а западная поддержка ослабнет, и не достигшая пока нужного эффекта работа над собственным армейским строительством и набором необходимого опыта, и в целом нежелание раздувать СВО за рамки ограниченного конфликта, позволяющего сохранять в стране полноценную мирную жизнь и, что важнее, полноценную экономику.

Попробуем разобраться в приоритетах российского руководства, посмотрим, что происходит у противника, что меняется на фронте и как события этого года могут повлиять на будущее конфликта.

Во-первых – разрушить замыслы врага

На первый взгляд, итоги летне-осенней кампании для нашей армии неважные: мы не шли вперёд, мы сидели в окопах за минными полями, мы даже пятились назад – вроде бы хвастаться нечем. Однако это скромное с формальной точки зрения достижение – возможно, крупнейшая победа русского оружия после Маньчжурской наступательной операции 1945 года.

Год назад мы переживали шок от разгрома под Харьковом, от ухода из Херсона и атак на Крымский мост. Удар следовал за ударом, и некоторые наиболее экзальтированные отечественные комментаторы объявляли конфликт с Украиной проигранным, подсчитывали недели и месяцы до сдачи Мариуполя и Крыма.

Противоположные настроения были у противника: на Западе и на Украине царила эйфория, казалось, достаточно ещё одного решительного удара – и русская армия посыпется окончательно, а вслед за ней падёт и антизападный «путинский режим». Идеологическая накачка прошлой зимой и в начале весны была такова, что в ней тонули отдельные голоса скептиков, даже если скептиками этими были высокопоставленные американские военные вроде генерала Милли.

К азовскому контрнаступу готовились как к празднику, это была ставка ва-банк, но не отчаянная, а наоборот – на волне всеобщего воодушевления. Казалось, всё складывается как нельзя лучше: военная, технологическая и экономическая мощь Запада и рвущаяся в бой против общего врага Украина просто не могут проиграть – они ведь на правильной стороне истории.

Тем глубже оказалось потрясение, когда контрнаступ пошёл не по плану. В моменте это было не очевидно, но сейчас, спустя пять месяцев, уже понятно: на минных полях под Работино горели не западные танки – там горел фундаментальный замысел по военному разгрому России руками украинской армии, горела идея, к которой Украина и Запад шли все постсоветские годы.

Теперь на Западе всё более общим становится понимание, что в обозримой перспективе это невозможно: у Украины нет достаточных людских ресурсов, украинская армия не способна вести операции нужного масштаба, а Запад здесь и сейчас не может дать достаточно оружия и денег и не готов воевать сам. Либо нужно всё начинать сначала (а это годы), либо отказываться от замысла.

Похоже, происходит перелом в конфликте, который начался для нас весьма неудачно. И тот факт, что перелом этот достигнут в обороне, ничуть не умаляет его значения – наоборот.

Во-вторых – расстроить союзы врага

Лишившись цели, зашатался и военный союз Запада и Украины. По сути, Запад – это украинский тыл: как не раз подчёркивали представители и киевского, и западного высшего руководства, без поддержки посыпется не только фронт, но и украинское государство в целом. Ещё в прошлом мае, до всех драматических событий под Харьковом и Херсоном, мы задавались вопросом – будет ли готов Запад содержать Украину и украинскими руками воевать с нами в отсутствие внятных перспектив победы?

Ответ: как минимум не горит радостью, западные лидеры стремятся траты своих стран свести к минимуму или свалить на соседа. Содержание Украины в военном, экономическом и гуманитарном плане обходится в 250–350 млн долларов в день; эти средства обеспечивают нынешний, убийственный для Украины формат войны на истощение, но не дают достаточного для победы превосходства. Теперь и такой уровень снабжения под вопросом: жизнь продолжается, всё больше факторов отвлекают от Украины – конфликт на Ближнем Востоке, предвыборная кампания в США, в которой финансирование Украины имеет шансы стать главным камнем преткновения, продолжающийся экономический кризис в Европе. Голоса о необходимости переговоров с Москвой звучат на Западе всё громче.

Об этой не всегда очевидной динамике можно судить по отношению к Зеленскому лично: год назад его носили на руках, объявляли персоной года, устраивали овации в парламентах. Затем западный мир затаил дыхание в ожидании контрнаступа, после его провала, уже в июле, пришло отчуждение, к осени сменившееся раздражением и кое-где даже откровенной враждебностью.

Вряд ли Украину совсем снимут с довольствия – это слишком хорошо, чтобы быть правдой, – но можно с большой степенью уверенности утверждать: на обозримую перспективу пик вовлечённости Запада в украинский конфликт пройден.

Теперь не идёт даже речи о массовых поставках, сопоставимых с началом 2023 г., когда готовился контрнаступ – а тех поставок, как видим, оказалось недостаточно. Обещанные истребители и дальнобойные ракеты не помогут: первые по сути замещают выбиваемые советские самолёты и ПВО, а вторые хоть и способны добавить нам головной боли в атаках глубокого тыла на новых территориях и в Крыму, не усиливают наступательные возможности украинской армии.

Таким образом, к концу второго года конфликта Украина подходит с чахнущей западной поддержкой, деградирующей от российских ударов по инфраструктуре, с экономикой, дышащей при помощи дающего сбои аппарата ИВЛ (речь о западном финансировании), со слабеющей и стареющей армией, продолжающей терять наиболее мотивированных бойцов, – и всё это против решительно настроенного противника, у которого впятеро больше мобилизационный потенциал, набирает обороты военная промышленность, а армия усиливается по мере преодоления собственных проблем.

В-третьих – разгромить армии врага

Разрушив замыслы и пошатнув союзы, мы открыли окно возможностей – вопрос, как и когда наша армия этим окном воспользуется.

Общим местом стало мнение о позиционном тупике на фронте, сравнимом по своей безнадёжности с Ирано-иракской, а то и с Первой мировой войной. Как правило, причиной тупика называют революцию дронов: массовое распространение разведывательных и ударных беспилотников нижнего тактического звена, дающих круглосуточный контроль за передним краем противника и за коммуникациями в ближнем тылу. Проще говоря, почти у каждого бойца теперь есть глаза над полем боя и в считаные минуты готовый к применению высокоточный снаряд. Ещё называют недостаток численного состава: в условиях протяжённого фронта и примерно равного числа людей с обеих сторон сложно создать необходимый численный перевес на том или ином участке.

Это правда, но не вся. Представляется, что третья причина застоя на фронте – неготовность как нашей армии, так и противника эффективно действовать в составе соединений.

Читая сводки, общаясь с бойцами и командирами, можно заметить: типичная атака что у нас, что у ВСУ – это взвод или рота. Даже батальонные атаки встречаются редко, а о единых действиях бригад или корпусов с тех пор, как прошлой весной сложился более-менее плотный фронт, не слышно почти совсем. Аналогично работает артиллерия: батарейные залпы редки; как правило, самоходные орудия работают поодиночке или в паре. Поодиночке, парами летают ударные беспилотники и фронтовая авиация. Таким образом, крупные массы войск на фронте остаются разрозненными, не конвертируются в массу удара, атаки же в составе взвода или роты парируются малыми дронами, артиллерией и минными полями, которые были бы бессильны против соединения, действующего как единое целое.

Это напоминает сражения в античную или средневековую эпоху, когда поле битвы двух армий распадалось на множество поединков; в нашем случае вместо отдельных воинов с копьями и мечами – отдельные взводы и роты, усиленные отдельными пушками, отдельными тяжёлыми беспилотниками и вертолётами.

Подчеркнём, это не только наша проблема, вероятно, она в той или иной степени свойственна большинству армий мира. Причина – в том, как в последние десятилетия трактовались их задачи: борьба с нерегулярным противником, с инсургентами, контроль территорий, контртеррор, ограниченные операции по принуждению к миру, что угодно – но только не сухопутные боевые действия на фронте протяжённостью 1000 км.

Для всех этих «малых» задач отлично подходят гибко формируемые батальонно-тактические группы, действиями которых напрямую управляют штабы высшего уровня. На этот путь Советская армия встала как минимум со времён Афганистана, а то и раньше – с переходом к системе кадрированных частей, офицерская служба в которых была своеобразной синекурой, не требующей поддержания навыков управления боем и штабной работы.

Десятилетия естественной деградации привели к тому, что ни у нас, ни у противника, ни (подозреваем) нигде в мире нет достаточного количества генералов, способных эффективно командовать в бою бригадами, корпусами и армиями – тем более, нет достаточного количества офицеров, способных эффективно работать в штабах соответствующего уровня. Результат – сухопутные вооружённые силы, состоящие из бескрайней россыпи подразделений, не способных собираться в более крупные соединения; принадлежность этих подразделений к бригадам и корпусам, можно сказать, номинальна.

Быстро эту проблему не решить: дело не только в том, что грамотные, талантливые и опытные полководцы не растут на деревьях (а в военных академиях, похоже, имеются аналогичные проблемы с преподавательским составом), дело в том, что, по всей видимости, полностью или частично оказался утерян соответствующий пласт культуры. Новейшие же средства ведения боевых действий (связь, разведка, высокоточное оружие и дроны) в значительной мере обесценивают старый, шестидесяти-семидесятилетней давности опыт. Приходится начинать с нуля.

Хорошая новость в том, что мы учимся. Судя по всему, наше высшее военное руководство понимает проблему и не гонит солдат на убой, а локальные наступательные операции, например под Авдеевкой, использует для набора опыта как бойцами, так и командирами, штабными работниками, тыловыми и инженерными службами. Военные аналитики противника с растущим раздражением отмечают, насколько гибко армия России реагирует на ход боя, не давит любой ценой; в случае неудачи – отступает и меняет тактику. Растёт уровень координации: в начале ноября замечены наши атаки уже полноценными батальонами, постепенный рост качества командования отмечают и собеседники автора на фронте.

Вторая хорошая новость: как мы разобрали выше, время, похоже, работает на нас. Наша армия имеет возможность оставаться в стратегической обороне, наращивая военную промышленность и набираясь опыта. Рано или поздно при должной настойчивости все эти процессы дадут нужный эффект, количество перейдёт в качество, и у нас появится долгожданный инструмент для разгрома слабеющего противника

В-четвёртых – избегать осады крепостей

Как мы не раз отмечали, украинский конфликт ведётся не за землю (в начале октября эту мысль публично озвучил и Владимир Путин); взятие и контроль тех или иных территорий носит инструментальный характер: либо стратегический, как Азовский коридор, либо чисто военный, как Артёмовск, где по сути произошёл размен штурмовых групп ЧВК «Вагнер» на наиболее боеспособные украинские части, которые не поехали потом на юг участвовать в контрнаступе. В случае же угрозы армии мы без колебаний отступали там, где могли себе это позволить (Херсон, Харьковская область).

Капитальная цель СВО неизменна: Украина не должна быть направленным на нас тараном Запада. Как видно, Россия последовательно, хоть и медленно, движется к этой цели.

Из рациональных соображений Западу нужно как можно скорее идти на соглашение с Россией, пока Украина ещё представляет значительную военную силу – вероятно, предварительно поменяв Зеленского на кого-нибудь более сговорчивого. Однако слишком категоричные и непримиримые заявления делались в ожидании неминуемых побед, слишком много мостов сожжено, а это значит, что нынешнее поколение западных политиков вряд ли сможет воспользоваться советом Анналены Бербок «развернуться на 360 градусов»[1] и поступить рационально.

С другой стороны, не вполне понятны пределы, до которых готова пойти Россия, и не вполне очевидны наши будущие военные возможности: всё же любой военный конфликт, даже ограниченный, это тяжёлое бремя для экономики, кроме того – растут потери, накапливается усталость общества. Пока заявления российского руководства сводятся к следующему: мы открыты для переговоров, но никакого перемирия не будет. Похоже, и в Кремле уверены, что время работает на нас.

Таким образом, можно ожидать, что мирные переговоры поначалу будут вестись на фоне боевых действий. Результаты последних и определят контуры мира. Ну а перспективы взятия новых крепостей будут зависеть не только от наших возможностей, но и от степени упорства противника, пока занимающего абсолютно непримиримую позицию и вынуждающего Россию шаг за шагом ликвидировать угрозу вместе с украинским государством как таковым.

Мечтающим об украинской реконкисте нужно надеяться, чтобы свою непримиримость противник сохранял как можно дольше.

Автор: Сергей Полетаев, сооснователь и редактор проекта «Ватфор».https://globalaffairs.ru/articles/ob-iskusstve-svo/

Автор статьи сделал, как мне кажется, удачный анализ положения дел. Основные мысли уже не раз разрозненно звучали, в том числе и на этом канале, - в статье они приобретают обобщённый характер.

https://globalaffairs.ru/articles/ob-iskusstve-svo/https://t.me/aleksandr_skif/3004

siguron · November 13, 2023

SlyFox сказал(а) 37 минут назад:

Оставление Херсона наши обосновали трудностями снабжения группировки через Днепр.

Тогда почему хохлам тот же Днепр не мешает регулярно проводить ротации, подвозить боеприпасы и другое имущество и не то что удерживать, а постепенно расширять захваченный плацдарм? При этом они могут "Заблаговременно перед атакой к рубежу Тягинка — Львово стянуть орудия ствольной и реактивной артиллерии, а на острове Фролова развернуть минометные батареи".

Товарищи тактики и стратеги, у кого-нибудь есть внятное объяснение сему случаю?

Какие там ротации и снабжение у хихло. Закидывают группу и держись как хочешь. Они что на плацдармиках своих техникой и артиллерией снабжаются? Потому и ушли, что такой онанизм никому не нужен.

The loyal liberal · November 13, 2023

Рома сказал(а) 7 минут назад:

а если это тактика затягивания противника? поддавки такие. что бы не перебрасывал слишком много подкреплений под авдеевку. взять авдеевку, а потом расхерачить весь берег где окопались хохлы. я не слышал что бы в херсоне активно использовалась авиация. а в авдеевке бомбят фабами целыми днями. я так это вижу . а там хер знает как на самом деле?

Вчера было сообщения , что по позициям ВСУ в Крынках обрушен шквал огня. Видимо Теплинский пытается выправить ситуацию.

ajakc · November 13, 2023

SlyFox сказал(а) 53 минуты назад:

Оставление Херсона наши обосновали трудностями снабжения группировки через Днепр.

Тогда почему хохлам тот же Днепр не мешает регулярно проводить ротации, подвозить боеприпасы и другое имущество и не то что удерживать, а постепенно расширять захваченный плацдарм? При этом они могут "Заблаговременно перед атакой к рубежу Тягинка — Львово стянуть орудия ствольной и реактивной артиллерии, а на острове Фролова развернуть минометные батареи".

Товарищи тактики и стратеги, у кого-нибудь есть внятное объяснение сему случаю?

пидерасты СЭР

Protey10 · November 13, 2023

VMI сказал(а) 8 часов назад:

Нет у него наследников мужского пола.

Поэтому - будет СМУТА.

А если бы и был? В обществе, где разрушена сакрализация власти наследственная монархия невозможна. :cleaning-glasses:

ajakc · November 13, 2023

Protey10 сказал(а) 4 минуты назад:

А если бы и был? В обществе, где разрушена сакрализация власти наследственная монархия невозможна.

эк вас

Protey10 · November 13, 2023

ajakc сказал(а) 4 минуты назад:

эк вас

Считаете я не прав?

ajakc · November 13, 2023

Protey10 сказал(а) 1 минуту назад:

Считаете я не прав?

ну по сравнею со мной вы гуманист

SlyFox · November 13, 2023

Рома сказал(а) 1 час назад:

а если это тактика затягивания противника? поддавки такие. что бы не перебрасывал слишком много подкреплений под авдеевку. взять авдеевку, а потом расхерачить весь берег где окопались хохлы. я не слышал что бы в херсоне активно использовалась авиация. а в авдеевке бомбят фабами целыми днями. я так это вижу . а там хер знает как на самом деле?

Проще не допустить создания плацдарма, чем потом тратить силы на его блокаду и ликвидацию. Про это А.Исаев в своем телеграме хорошо расписал.

Плюс, не помню где прочитал, что под Крынками был ранен и в госпитале умер начштаба бригады морпехов ЧФ, которую туда перебросили.

А до этого в той же телеге проскакивала информация, что все наши попытки сбросить десант не удались. Т.е. на затягивание это мало похоже.

SlyFox · November 13, 2023

siguron сказал(а) 1 час назад:

Какие там ротации и снабжение у хихло. Закидывают группу и держись как хочешь. Они что на плацдармиках своих техникой и артиллерией снабжаются? Потому и ушли, что такой онанизм никому не нужен.

Перечитайте еще раз сообщение, на которое я ссылался: ротация проведена, артиллерия стоит и противник сумел продвинуться вперед. Получается, укропехота наступает без техники и наших оттесняет?

Jek Bui · November 13, 2023

SlyFox сказал(а) 4 минуты назад:

Перечитайте еще раз сообщение, на которое я ссылался: ротация проведена, артиллерия стоит и противник сумел продвинуться вперед. Получается, укропехота наступает без техники и наших оттесняет?

Да.

Правда молодцы?

Когда к ним танки и артиллерию переправят - обязательно сообщите.

Edited November 13, 2023 by Jek Bui

siguron · November 13, 2023

SlyFox сказал(а) 2 минуты назад:

Перечитайте еще раз сообщение, на которое я ссылался: ротация проведена, артиллерия стоит и противник сумел продвинуться вперед. Получается, укропехота наступает без техники и наших оттесняет?

Да, наступает без техники, при поддержке артиллерией, минометами и дронами с правого берега. Пехоту регулярно подвозят на лодочках и катерах, которые регулярно топят. Потери там при доставке у хихло большие. Но они все равно лезут, потому что поставлена задача, а на потери как уже всем понятно, укрженералям наплевать. Почему мы позволили им организовать плацдарм, не знаю. Думаю, тут вопросы к прежнему командующему, Макаревичу. Пусть разбираются, может он вообще на хохлов работает. По любому, развить наступление без техники (танков и проч.) они не смогут, а регулярные поставки техники, на лодочках, да и по понтонам невозможны. Если взяться серьезно, то ликвидировать плацдармы не так уже сложно. Для начала нужно загасить артиллерию и минометы на том берегу

VMI · November 13, 2023

Jek Bui сказал(а) 11 минут назад:

Да.

Правда молодцы?

Когда к ним танки и артиллерию переправят - обязательно сообщите.

Так вроде уже.

ajakc · November 13, 2023

SlyFox сказал(а) 14 минут назад:

Перечитайте еще раз сообщение, на которое я ссылался: ротация проведена, артиллерия стоит и противник сумел продвинуться вперед. Получается, укропехота наступает без техники и наших оттесняет?

элементарно Ватсон

русские воюют против русских

одну академию закканчивали

VMI · November 13, 2023

Anarchist сказал(а) 1 час назад:

...поляков притащат)?

Позовете в очередной раз, что-ли ?

Нее, сами... - все сами.

Cmlog · November 13, 2023

SlyFox сказал(а) 2 часа назад:

Оставление Херсона наши обосновали трудностями снабжения группировки через Днепр.

Тогда почему хохлам тот же Днепр не мешает регулярно проводить ротации, подвозить боеприпасы и другое имущество и не то что удерживать, а постепенно расширять захваченный плацдарм? При этом они могут "Заблаговременно перед атакой к рубежу Тягинка — Львово стянуть орудия ствольной и реактивной артиллерии, а на острове Фролова развернуть минометные батареи".

Товарищи тактики и стратеги, у кого-нибудь есть внятное объяснение сему случаю?

Может потому-что в наши планы не входило уничтожение платины Каховской ГЭС? И как они удачно там закрепляются? Тратят впустую в несколько раз больше своих людей, чем обороняющие?

Jek Bui · November 13, 2023

VMI сказал(а) 5 минут назад:

Так вроде уже.

И каким образом?

SlyFox · November 13, 2023

Cmlog сказал(а) 4 минуты назад:

И как они удачно там закрепляются? Тратят впустую в несколько раз больше своих людей, чем обороняющие?

Удачно: это когда плацдарм есть и притягивает к себе силы противника. Что и происходит.

Судя по тому, что я читал - наши ликвидировать плацдарм не смогли. Т.е. это хохлы оборонялись, а мы наступали. По итогам, как понял, был снят Макаревич - за сокрытие информации и за потери без результата.

Гибель НШ бригады морпехов как бы намекает, что мы начали переброску туда дополнительных сил, т.к. положение осложнилось и наличных сил оказалось недостаточно, хотя накопление противника шло не неделю и не две. Вопрос - куда же делись наши силы? Вариантов 2: 1. Их там изначально было недостаточно, тогда вопрос - а почему, учитывая действия противника? 2. Сточились в атаках при попытке ликвидировать плацдарм. По некоторым данным, что читал - действует вариант 2: хохлы имеют преимущество в артиллерии и дронах и срывают все попытки нашей пехоты атаковать. Наши же подавить их артиллерию не могут.

SlyFox · November 13, 2023

Jek Bui сказал(а) 32 минуты назад:

Да.

Правда молодцы?

Когда к ним танки и артиллерию переправят - обязательно сообщите.

Пожалуй, вы будете вторым, кого я в игнор поставлю.

Jek Bui · November 13, 2023

SlyFox сказал(а) 6 минут назад:

Удачно: это когда плацдарм есть и притягивает к себе силы противника. Что и происходит.

Судя по тому, что я читал - наши ликвидировать плацдарм не смогли. Т.е. это хохлы оборонялись, а мы наступали. По итогам, как понял, был снят Макаревич - за сокрытие информации и за потери без результата.

Гибель НШ бригады морпехов как бы намекает, что мы начали переброску туда дополнительных сил, т.к. положение осложнилось и наличных сил оказалось недостаточно, хотя накопление противника шло не неделю и не две. Вопрос - куда же делись наши силы? Вариантов 2: 1. Их там изначально было недостаточно, тогда вопрос - а почему, учитывая действия противника? 2. Сточились в атаках при попытке ликвидировать плацдарм. По некоторым данным, что читал - действует вариант 2: хохлы имеют преимущество в артиллерии и дронах и срывают все попытки нашей пехоты атаковать. Наши же подавить их артиллерию не могут.

Ты нам тут все украинские новости о перемогах контрнаступа сообщить решил?

Дык флаг вам в руки.

Наступайте. Или больше грошей не дадут.

Vashper · November 13, 2023

Anarchist сказал(а) 2 часа назад:

...поляков притащат)?

я на китайца ставлю. Рассказ как-то писал на эту тему, поискать надо.

Возможно, народ наш богоносец проголосует, если тот пообещает олигархов на стадионах расстрелять.

санитар · November 13, 2023

По ситуации в направлении села Крынки. (неофициально)

Скрыть контент

Противник пытается провести манёвры наступлением для закрепления. Выгодность данного манёвра обусловленна необходимостью создания плацдарма на левом берегу.

Тщетные попытки разбиваются о реалии происходящего. Чтобы зайти в сам посёлок, необходимо преодолеть болотистую местность, луга и лесной массив. Вся площадь захода просматривается.

Сидеть нам у берега также не выгодно по вышесказанным причинам. Закрепившись в районе населенного пункта, отражаем накаты.

В основном, враг заходит по ночам, когда риски быть обнаруженным начинают сводиться к минимуму, но и тут плошает, небо под нашим контролем.

Большие потери в виде безвозвратных и тяжело раненых всу несут точно, из радиоперехватов мелькает цифра в 30% выживаемости десанта, работаем не зря.

Эвакуационные группы, которые были уничтожены при попытке переправы, также несут потери. Гусеничные вездеходы Bv 206 тому подтверждение.

Со слов пленных: их бросают, не говорят куда и где закрепляться, бросают на убой, «тактика мясных штурмов» работает.

Много бойцов ССО всу похоронены под мостом. Западное оружие и обучение в школах Германии не помогают.

Их замысел это выйти к дороге на Каховку, взять дорогу в огневой контроль и двигаться дальше.

https://aftershock.news/?q=node/131051

санитар · November 13, 2023

Что не так с «плацдармом ВСУ» в Херсонской области (неофициально)

Бои ВС РФ и десантных групп ВСУ в Херсонской области идут уже не одну неделю. Однако реальных успехов у ВСУ нет, и им приходится обходиться информационными операциями.

Скрыть контент

Что происходит в Херсонской области?

На протяжении нескольких недель между ВС РФ и подразделениями ВСУ на левом берегу Днепра в Херсонской области идут ожесточённые бои. ВСУ пытаются сохранить и расширить плацдарм в районе сёл Крынки и Казачьи Лагери в Алёшкинском районе. К уничтожению противника привлекаются значительные силы, однако ситуация пока развивается точно так же, как в случае с десантом ВСУ под Антоновским мостом, который Военная хроника подробно разбирала ранее. Что в действительности происходит в районе сёл Крынки и Казачьи Лагери?

Как действуют ВСУ и ВС РФ?

С учётом присутствия небольшого количества ДРГ на островах Днепра в прибрежной полосе территория, на которой в данный момент находятся ВСУ, — это около 10 кв. км. Сюда входят и два села — Крынки и Казачьи Лагери, и прилегающая территория, по которой украинские войска пытаются перемещаться. Подчеркнём, что якобы захваченная территория на самом деле изначально находилась в так называемой серой зоне. Продвинуться дальше у ВСУ не получается. ВС РФ применяют по украинской пехоте численностью до двух рот ствольную артиллерию и FPV-дроны, однако полностью уничтожить украинские войска из-за их разрозненности и малочисленности пока не удаётся. Выйти к Корсунскому заказнику, а также к трассе М-14 в сторону Крыма в данный момент украинской пехоте тяжело: сказываются и нехватка личного состава, и концептуальные проблемы, связанные с десантной операцией.

Какие проблемы?

Во-первых, любой плацдарм имеет смысл сохранять лишь в случае, если есть чётко выраженная цель — например, развитие наступления с него или приковывание части вражеских сил для блокирования.

Во-вторых, у стороны, которая организовала плацдарм, должны быть резервы для его пополнения/расширения, а также средства, чтобы эти резервы на плацдарм доставлять. Если с плацдарма планируется дальнейшее развитие, в районе операции должна быть подготовлена и сосредоточена соответствующая группировка. В широком смысле к проведению такой масштабной операции должна быть готова вся система, включая транспорт, разведку, тыловое и инженерное обеспечение и прочие элементы.

Логистическая система должна быть способна в течение необходимого (обычно длительного) времени бесперебойно обеспечивать группировку на плацдарме всем необходимым: продовольствием, боеприпасами, медикаментами, водой, средствами обогрева, топливом. Также система должна иметь возможность эвакуировать раненых. Должны быть выделены силы артиллерии и авиации, достаточные для того, чтобы обеспечить передвижение переправочных средств или действие переправ.

В-третьих, если эти условия не соблюдены или соблюдены частично, как в случае с местом скопления ВСУ в Крынках, польза от плацдарма будет на том уровне, на каком он снабжается. С помощью резиновых лодок можно снабжать относительно небольшое число бойцов, недостаточное для активных наступательных действий.

В таких условиях, как сейчас (то есть без налаживания бесперебойного снабжения в крупных объёмах), резкий рост численности группировки, как и поддержание крупных сил на плацдарме, невозможен.

Какой можно сделать вывод?

Изучение фактов наводит на мысль, что либо присутствие ВСУ в сёлах Крынки и Казачьи Лагери является демонстративной акцией, необходимой для отвлечения внимания от других фронтов, либо операция по полноценной высадке была сорвана ударами ВКС РФ. На данный момент возможности ВСУ позволяют действовать только в ограниченном масштабе, что и наблюдается в боях за Крынки и Казачьи Лагери.

https://aftershock.news/?q=node/1310514

санитар · November 13, 2023

Купянское направление. Ситуация на вечер (неофициально)

В течении всего дня Российская армия продолжала движение вперёд на всей протяженности фронта Купянского направления.

В течении дня периодически ВКС отправляли ФАБ-500М-62, активно работало наше РСЗО. Наносились удары по тылам противника.

Сообщается, что сегодня все переправы на р. Оскол уничтожены ВКС. Взято более 10-ка опорников противника.

https://aftershock.news/?q=node/1310514

санитар · November 13, 2023

По ситуации на южном фланге Авдеевки. (неофициально)

Информация о переходе промзоны под наш полный контроль не соответствует действительности.

В целях наглядности публикуем карту для примерного понимания ситуации в данной локации: к западу от красной линии определенная часть промзоны находится в серой зоне. Как видим, установление полного контроля праздновать рано...

Скрыть контент

Братья ломают хребет врага в данной местности, прямо сейчас, пока вы читаете эту сводку.

https://aftershock.news/?q=node/1310514

Edited November 13, 2023 by санитар

санитар · November 13, 2023

Соединенные Штаты выкупили у Иордании 60 зенитных пушечных комплексов Gepard для передачи их Украине.

+

Министр обороны Франции заявил, что Париж прекратит поставки Украине оружия из своих арсеналов до тех пор, пока Киев не начнет закупать его у французских производителей за счет выделенных для этого средств.

+

Германия планирует до конца года передать Украине еще два зенитных ракетных комплекса IRIS-T SLM.

https://aftershock.news/?q=node/1310514

ZOV · November 13, 2023

Рассказ с передовой. Читать канал надо.

Даниил Туленков из Екатеринбурга. Штурмовик из Шторма Z рассказывает как воюет
От первого лица бд в Работино и Новопрокоповке

https://t.me/thulzet/5

санитар · November 13, 2023

Краткая сводка по ситуации на Авдеевском направлении. (неофициально)

На северном фланге до 10:30-11:00 наблюдалось относительное, насколько это применимо к фронту, затишье, по причине сложившихся погодных условий, в частности из-за густого тумана.
После улучшения видимости бои возобновились, наши войска закрепились на восточных окраинах Степового и продолжили атаковать противника в западной части населенного пункта, в настоящий момент ведётся зачистка взятых под контроль новых позиций, однако линия фронта здесь нестабильна, позиции могут ещё не раз переходить от одной стороны к другой, поэтому в этом вопросе мы пока временно воздержимся от подробных комментариев.

Севернее т.н садов наши силы продолжают вести наступление в районе лесополосы, противник отчаянно сопротивляется, работают Брэдли, танки, тем не менее, его удалось оттеснить к северной части посадки.

В течение дня артиллерия активно уплотняла объекты хохла в Авдеевке, работала армейская авиация и ВКС, Очеретино вниманием также не обошли, реактивная артиллерия нанесла ряд массированных ударов по объектам в врага на территории населенного пункта.

Противник продолжает затыкать дыры свежими резервами, но последние отнюдь не бездонные, скоро тяжесть потерь себя покажет, при чем лавинообразно.

https://aftershock.news/?q=node/1310514

санитар · November 13, 2023

photo_82217%4010-11-2023_12-36-49.jpg

санитар · November 13, 2023

санитар · November 13, 2023

ns-GFlkm5-9-MJb-RVWW5-ZSW4ru-Q8-Ta-F6-X7k-MLt-LP-92-QRMDKr2f-Zkq91z-Yd-Qq-Wbgtmc6-Sxz-Wpp-Ppp-Uw8-JAGIYBNOfb.jpg

санитар · November 13, 2023

The loyal liberal · November 13, 2023

Диверсию украинских спецслужб в Подмосковье разоблачили ещё на стадии подготовки

В Московской области были задержаны двое молодых людей, которые по заданию украинских спецслужб не просто проникли на территорию воинской части, но и, по словам источника Царьграда, планировали уничтожить военную технику. Впрочем, для начала им предстояло собрать данные об объекте.

Выполнить заказ согласились 18-летний и 19-летний парни. 8 ноября их застали в Дмитровском районе. Предполагается, что диверсию молодые люди хотели совершить на передвижных вышках комплексов С-300.

Надо сказать, что план диверсии развалился ещё на стадии подготовки. Сотрудники наших спецслужб дождались, пока молодые люди совершат проникновение, и взяли их с поличным.

По факту возбуждено уголовное дело. Известно, что один из задержанных работал в магазине, специализирующемся на продаже алкоголя, а второй - безработный. При себе у задержанных были горючие жидкости и иные средства для совершения диверсии.

Расследование продолжается.https://t.me/polk105/13160

санитар · November 13, 2023

СЦКК: женщина погибла, ещё три пострадали при обстреле ВСУ Донецка

Короткая ссылка

13 ноября 2023, 21:29

Женщина погибла, ещё три женщины получили ранения в результате обстрела Куйбышевского района Донецка.

Об этом заявили в представительстве ДНР в Совместном центре по контролю и координации вопросов, связанных с военными преступлениями Украины (СЦКК).

«Погибла женщина 1950 года рождения... ещё три женщины 1951-го, 1953-го и 1960 года рождения получили ранения различной степени тяжести», — сказано в сообщении ведомства.

12 ноября мэр Донецка Алексей Кулемзин заявил, что женщина погибла в результате обстрела Петровского района со стороны украинских войск.

https://russian.rt.com/ussr/news/1230537-doneck-vsu-obstrel

санитар · November 13, 2023

УП: на Украине планируют уволить троих командующих войсками

Короткая ссылка

13 ноября 2023, 21:35

Министр обороны Украины Рустем Умеров планирует уволить троих командующих украинскими войсками, пишет «Украинская правда» со ссылкой на источники. Увольнение грозит в том числе командующему объединёнными силами Сергею Наеву.

По информации газеты, Умеров также готовит представления на увольнение командующего Медицинских сил ВСУ Татьяны Остащенко, и командующего оперативно-стратегической группировки войск «Таврия» Александра Тарнавского.

«На увольнении Остащенко настаивали парамедики и волонтёры, которые занимаются медицинским обеспечением сил обороны», — говорится в сообщении.

7 ноября украинский депутат Владимир Арьев опроверг собственное заявление о внесении главой Минобороны Украины представления об отставке главкома ВСУ Валерия Залужного.

https://russian.rt.com/ussr/news/1230539-ukraina-uvolnenie-troih-komanduyuschih

санитар · November 13, 2023

Воздушную тревогу объявили в пяти областях Украины

Короткая ссылка

13 ноября 2023, 22:38

Сигнал тревоги прозвучал в Днепропетровской, Харьковской, Николаевской, Кировоградской и Полтавской областях Украины.

Об этом свидетельствуют данные онлайн-карты Министерства цифровой трансформации Украины.

Ранее сигналы воздушной тревоги прозвучали в Киеве и почти на всей территории Украины.

https://russian.rt.com/ussr/news/1230554-trevoga-ukraina-karty

ZOV · November 13, 2023

ИЗНАНКА

3:08

Media is too big

VIEW IN TELEGRAM

❗️Продолжаем публикацию видео с Бахмутского направления

Военнослужащие ВС РФ продолжают уничтожать живую силу противника

ИЗНАНКА ★ Наш Чат ★ Прислать новость

t.me/The_Wrong_Side/13045

31.9Kviewsedited Nov 13 at 18:32

Edited November 13, 2023 by ZOV

Каменец · November 13, 2023

Почалось...

Началась подготовка к сдаче.

Каменец · November 13, 2023

furunkul · November 13, 2023

санитар сказал(а) 1 час назад:

Соединенные Штаты выкупили у Иордании 60 зенитных пушечных комплексов Gepard для передачи их Украине.

Это для любителей палестинцев. В Иордании они большинство

Protey10 · November 13, 2023

МОО Вече (https://t.me/MOOVeche) совместно с нашим дорогим другом Борисом Рожиным (Colonelcassad (https://t.me/boris_rozhin)) продолжает Большой ноябрьский сбор в помощь подразделениям Российской Армии, ведущим боевые действия на передовой в зоне СВО!

Сейчас особенно актуальна высокотехнологичная помощь фронту, требующая большого объема финансовых средств. Мы уже демонстрировали успехи нашей инициативы (https://t.me/MOOVeche/2020) по цифровизации связи на линии фронта и тяжелый БПЛА (https://t.me/MOOVeche/2044), разработки НПО Двина (https://t.me/npodvina), который несет службу на одном из направлений в зоне СВО. Обещаем, что в ближайшее время презентуем еще одну технологическую новинку!

Но мы не забываем и о простых насущных грузах, ежемесячно отправляющихся по линии МОО Вече (https://t.me/MOOVeche) в зону СВО. В связи с наступлением холодов в этот раз мы сделаем акцент на окопных печах, зимних спальниках и пенках, перчатках и обуви, сохраняющих здоровье и бодрость наших бойцов.

Обращаем внимание, что помочь фронту можно не только деньгами. В Москве работает склад МОО Вече (https://t.me/MOOVeche), принимающий любую помощь - от военного обмундирования, экипировки и средств специального оснащения до продуктов длительного хранения. Подробности по ссылке - https://t.me/MOOVeche/2045

https://vk.com/mooveche?w=wall-26068715_1903

Основная тема

Edited November 13, 2023 by Protey10

MichIs · November 13, 2023

furunkul сказал(а) 33 минуты назад:

Это для любителей палестинцев. В Иордании они большинство

1. в иордании палестинцев много, но не большинство (менее 1/3 населения)

2. иорданией правит король, а не палестинцы.

3. мы, россияне, не такие любители палестинцев, как нелюбители израильского зверья и стоящего за ними зверья из сшп - пора бы уже понять.

Edited November 13, 2023 by MichIs

Ивановна · November 13, 2023

SlyFox сказал(а) 6 часов назад:

Оставление Херсона наши обосновали трудностями снабжения группировки через Днепр.

Тогда почему хохлам тот же Днепр не мешает регулярно проводить ротации, подвозить боеприпасы и другое имущество и не то что удерживать, а постепенно расширять захваченный плацдарм? При этом они могут "Заблаговременно перед атакой к рубежу Тягинка — Львово стянуть орудия ствольной и реактивной артиллерии, а на острове Фролова развернуть минометные батареи".

Товарищи тактики и стратеги, у кого-нибудь есть внятное объяснение сему случаю?

Вы прочитали версию Рыбаря.

Есть другой взгляд на ситуацию в районе Крынок. Даю ссылку на эфир от 13.11.23 со сводкой на фронтах .

Эфир в Контакте. Если не сможете посмотреть, то завтра зальют в RUTUB, дополню еще одной ссылкой.

А кому больше верить Рыбарю или Хайруллину, решите сами (можете посмотреть кусочек сводки про бахмутовское направление с 31:30, там интересно)

По Крынкам в 2 местах 1:15:30 - 1:19:31 и 58:20 - 1:04:50

https://vk.com/video-221866123_456239209

Edited November 13, 2023 by Ивановна

Krilion · November 13, 2023

SlyFox сказал(а) 7 часов назад:

Оставление Херсона наши обосновали трудностями снабжения группировки через Днепр.

Тогда почему хохлам тот же Днепр не мешает регулярно проводить ротации, подвозить боеприпасы и другое имущество и не то что удерживать, а постепенно расширять захваченный плацдарм? При этом они могут "Заблаговременно перед атакой к рубежу Тягинка — Львово стянуть орудия ствольной и реактивной артиллерии, а на острове Фролова развернуть минометные батареи".

Товарищи тактики и стратеги, у кого-нибудь есть внятное объяснение сему случаю?

в моем понимание объяснение выглядит так:

1. как следует из публикуемых материалов, группировка всу на левом берегу Днепра относительно малочисленна, что позволяет организовывать снабжение и ротацию личного состава на подручных плавсредствах... у них нет ни тяжелой техники, ни артиллерии, для обеспечения которых пришлось бы строить как минимум понтонные переправы, уязвимые для авиации и артиллерии.

2. в свою очередь, обеспечение российской группировки в Херсоне в том числе боеприпасами для бронетехники и артиллерии, а также пополнение новой бронетехникой взамен выбывающей, топливом, вынуждало строить понтонные переправы, поскольку единственный мост пригодный для этих целей был достаточно быстро уничтожен химарсами... подозреваю что сооружение понтонной переправы тоже не решило бы проблему, ввиду её быстрого уничтожения артиллерией противника, что мы даже и наблюдали.. поэтому в создавшихся условиях оставался единственный вид снабжения, которым сейчас и пользуются всу - через подручные плавсредства типа резиновых лодок.. не забываем также и о мирном населении города, которое также следовало обеспечивать продовольствием(или всех принудительно эвакуировать)...

в итоге люди в генштабе сели, вытащили калькуляторы и посчитали ежедневную потребность группировки в грузоперевозках(а там цифры порядка сотен или даже тысяч тонн) и реальные возможности плавсредств по обеспечению таких перевозок.. о перевозке тяжелого вооружения типа танков, ББМ, артиллериии и проч. речи идти даже не могло..

полагаю, что по результатам расчетов и было принято решение на которое мы пеняем нашему военному руководству..

в моем понимании единственным способом избежать такого развития событий было максимально быстро двинуть войска к Николаеву и тем самым сделать невозможным обстрел противником мостов и понтонных переправ.. но на тот момент, благодаря вредительским(я бы даже сказал - преступным) действиям нашего военного руководства, не удосужившегося заранее провести мобилизационные мероприятия, у нас просто не было сил достичь подобной цели... да и сейчас нету..

вот такие мои предположения..

Edited November 13, 2023 by Krilion

Vashper · November 14, 2023

MichIs сказал(а) 2 часа назад:

1. в иордании палестинцев много, но не большинство (менее 1/3 населения)

2. иорданией правит король, а не палестинцы.

3. мы, россияне, не такие любители палестинцев, как нелюбители израильского зверья и стоящего за ними зверья из сшп - пора бы уже понять.

Вообще говоря, нынешняя Иордания - это восточная часть (две трети) территории Палестины.

Палестина была образована решением держав-победительниц в Первой Мировой войне из территорий, отнятых у Османской империи, и была передана под управление Англии.

Англичане в 20-х годах самовольно отделили бОльшую часть Палестины, назвали "Трансиорданией", и посадили туда некоего ~~ослофила~~ благородного вождя кочевников, назвав его "королем". Приличные страны признали это недоразумение только после Второй Мировой войны. Король этот от большого ума пытался отхватить что можно от оставшейся Палестины, оккупировав и западный берег Иордана и пол-Иерусалима, но евреи его оттуда выперли в Шестидневку.

Так что иорданцы - это палестинцы и есть, только они дольше под властью ~~ослофилов~~ благородных королей.

Никогда в истории никакой Иордании ранее не существовало, и нации такой - иорданцы - тоже не было.

Обсуждение СВО на Украине (ноябрь '23)

Recommended Posts

Share this post

Link to post

Share on other sites

Share this post

Link to post

Share on other sites

Share this post

Link to post

Share on other sites

Share this post

Link to post

Share on other sites

Share this post

Link to post

Share on other sites

Во-первых – разрушить замыслы врага

Во-вторых – расстроить союзы врага

В-третьих – разгромить армии врага

В-четвёртых – избегать осады крепостей

Share this post

Link to post

Share on other sites

Share this post

Link to post

Share on other sites

Share this post

Link to post

Share on other sites

Share this post

Link to post

Share on other sites

Share this post

Link to post

Share on other sites

Share this post

Link to post

Share on other sites

Share this post

Link to post

Share on other sites

Share this post

Link to post

Share on other sites

Share this post

Link to post

Share on other sites

Share this post

Link to post

Share on other sites

Share this post

Link to post

Share on other sites

Share this post

Link to post

Share on other sites

Share this post

Link to post

Share on other sites

Share this post

Link to post

Share on other sites

Share this post

Link to post

Share on other sites

Share this post

Link to post

Share on other sites

Share this post

Link to post

Share on other sites

Share this post

Link to post

Share on other sites

Share this post

Link to post

Share on other sites

Share this post

Link to post