Newsweek: Разгром ВСУ показал уязвимость НАТО перед сильным соперником

[Zachem]

Newsweek: Разгром ВСУ показал уязвимость НАТО перед сильным соперником

Неудача украинского наступления показала уязвимость Североатлантического альянса, который прежде не сталкивался с равным соперником, обладающим авиацией и высокотехнологичным вооружением, пишут американские СМИ.

В статье журнала Newsweek говорится, что ни одна армия стран НАТО не участвовала в боях, сравнимых с тем, которые происходят на Украине последние 18 месяцев. Стратегию альянса ни разу не испытывали в конфликте с сильным противником, передает РИА «Новости» содержание публикации.

 

Эксперт Пол ван Хофт, слова которого приводятся в статье, отметил, что в ходе операции в Персидском заливе в 1990–1991 годах и войны в Ираке американцы быстро установили превосходство в небе, что и стало ключом к их победе.

 

НАТО, по словам автора статьи, всегда полагалось на эту стратегию: превосходство альянса в воздухе было практически безраздельным в ходе всех конфликтов в горячих точках в последние годы.

 

По данным Минобороны России, вооруженные силы Украины с начала контрнаступления потеряли более 43 тыс. военных

 

Источник: https://vz.ru/news/2023/8/6/1224621.html

 

===================================================

Однако,  признание очевидной проблемы налицо

Реальность хайпу не подвержена.

[bogus]

 

[Никола]

Плохо, что реально они учитывают свои проблемы и готовятся заранее...но по другому никак видимо.

Надеюсь в верхах тоже учитывают

[fred01]

Никола сказал(а) 3 минуты назад:

 готовятся заранее

К чему они готовятся? Хохлы конечны.

[Holz]

fred01 сказал(а) 1 минуту назад:

К чему они готовятся? Хохлы конечны.

На сколько процентов исчерпан мобпотенциал укров? 5-10? В каком столетии они кончатся? Плюс ничто не мешает украм сейчас зарыться в землю и тогда мы их снова будем выковыривать по 100 киборгов в день. Тогда надо будет спрашивать в каком тысячелетии они кончатся. В мины кстати Запад тоже умеет играть, так что наше наступление не будет легкой прогулкой, даже если в окопы укры нагонят одних женщин и детей.

[fred01]

Holz сказал(а) 13 минут назад:

мешает украм сейчас зарыться в землю и тогда мы их снова будем выковыривать по 100 киборгов в день

Президентские выборы в США (2024)

Цэ адын.

 

Тайвань.

Цэ два.

Edited August 7, 2023 by fred01

[Holz]

fred01 сказал(а) Только что:

Президентские выборы в США (2024)

Цэ адин.

 

Тайвань.

Цэ два.

Если допустить мысль что ни выборы в КША ничего не меняеют в долговременной политике на этом направлении даже при смене члена в БД, ни тем более с Тайванем ничего не случится? Ну вот не полезет Китай в Тайвань в ближайшие 10 лет, и чего американцам чтото менять на украинском фронте? Будут сидеть в земле им слать вооружения понемногу, пусть русские там за каждый домик лесника по месяцу колупаются.

[BAS]

Holz сказал(а) 4 минуты назад:

На сколько процентов исчерпан мобпотенциал укров? 5-10? В каком столетии они кончатся? Плюс ничто не мешает украм сейчас зарыться в землю и тогда мы их снова будем выковыривать по 100 киборгов в день. Тогда надо будет спрашивать в каком тысячелетии они кончатся. В мины кстати Запад тоже умеет играть, так что наше наступление не будет легкой прогулкой, даже если в окопы укры нагонят одних женщин и детей.

Создание вооружений - очень энергоёмкое производство. И здесь у нас серьёзное преимущество. И оружие сделанное у них будет намного дороже. Наша задача сделать это намного - очень намного. А значит им придётся отказаться от разных благ и снизить уровень жизни. И вот тут весь остальной мир получает возможность сравняться с западом. Выдержит ли запад конкуренцию со всеми? Думаю нет. Получается у них, куда ни кинь - везде клин.  Для нас хорошего тоже мало. Однако нам есть куда расти. Ну если захотим.

[Holz]

BAS сказал(а) Только что:

Создание вооружений - очень энергоёмкое производство. И здесь у нас серьёзное преимущество. И оружие сделанное у них будет намного дороже. Наша задача сделать это намного - очень намного. А значит им придётся отказаться от разных благ и снизить уровень жизни. И вот тут весь остальной мир получает возможность сравняться с западом. Выдержит ли запад конкуренцию со всеми? Думаю нет. Получается у них, куда ни кинь - везде клин.  Для нас хорошего тоже мало. Однако нам есть куда расти. Ну если захотим.

Через сколько десятилетий начнет проявляться эта долгосрочная стратегия? Вы так говорите как будто это завтра случится. Запад потому особо никуда и не торопится, он считает что у него масса времени в запасе и что мы свалимся раньше, или свалится Китай. Тогда мы вслед за Ктиаем быстро последуем. Мы же прекрасно видим что Запад выбирает долгосрочное противостояние, значит посчитал все. А мы тут уже победы празднуем. Рано. Противостояние еще только начинается и оно нам ничего хорошего не сулит. Через год все эти громкие заголовки которые мы читаем сейчас будут вызывать лишь разочарование.

[Raven912]

Holz сказал(а) 29 минут назад:

На сколько процентов исчерпан мобпотенциал укров? 5-10? В каком столетии они кончатся? Плюс ничто не мешает украм сейчас зарыться в землю и тогда мы их снова будем выковыривать по 100 киборгов в день. Тогда надо будет спрашивать в каком тысячелетии они кончатся. В мины кстати Запад тоже умеет играть, так что наше наступление не будет легкой прогулкой, даже если в окопы укры нагонят одних женщин и детей.

Население Окраины перед началом войны по разным оценкам от 25 до 30 млн. После начала только в Зап. Гейропу свалили больше 10 млн. Так что населения - 15-20 млн. 10% населения в армии не тянул даже Советский Союз (хотя структура населения у него была совсем другая). Но махнем рукой и в качестве взвешенной средне-потолочной оценки возьмем эти нереальные 10%. Т.е. мобпотенциал - 1,5 - 2 млн. Это верхний предел.

Перед началом контрнахрюка с Запада раздавались оценки что-то около 500 тыс. списанных Бандертштадтом в безвозврат (подозреваю - преуменьшали, как могли, но примем). Т.е. не 5-10, а 25-30%.

Опять-таки минные поля сами по себе - не играют. Чтобы они играли - за ними должны быть арта (с хорошим таким, жирным БК), ПТО, снайпера и прочее пехотное заполнение. В противном случае их так или иначе протралят.

Edited August 7, 2023 by Raven912

[Holz]

BAS сказал(а) 2 часа назад:

Создание вооружений - очень энергоёмкое производство. И здесь у нас серьёзное преимущество. И оружие сделанное у них будет намного дороже. Наша задача сделать это намного - очень намного. А значит им придётся отказаться от разных благ и снизить уровень жизни. И вот тут весь остальной мир получает возможность сравняться с западом. Выдержит ли запад конкуренцию со всеми? Думаю нет. Получается у них, куда ни кинь - везде клин.  Для нас хорошего тоже мало. Однако нам есть куда расти. Ну если захотим.

И еще очень немаловажный исторический факт. Во время ВМВ японцы считали что американцы слабая нация и что если им очень сильно сделать больно то они запросят мир на любых условиях. Поэтому был Перл-харбор. Японцы думали что этого удара хватит чтобы америка пошла с японией на переговоры. Но американцы загнали женщин на судоверфи и начали печь корабли как пирожки, потом весь оставшийся век задолбались их резать на металлолом. А Японцев закидали таким количеством железа, что никакой японский боевой дух им не смог помочь от слова совсем. Во всей войне японцы только одну битву провели где американцев погибло больше чем японцев. А так вся война в одну калитку прошла. Так что я не расчитываю на то что америка не сможет произвести столько оружия сколько необходимо. Оружие у укров не кончится. Никогда.

Edited August 7, 2023 by Holz

[Vitamin05]

Holz сказал(а) 5 минут назад:

Через сколько десятилетий начнет проявляться эта долгосрочная стратегия? Вы так говорите как будто это завтра случится. Запад потому особо никуда и не торопится, он считает что у него масса времени в запасе и что мы свалимся раньше, или свалится Китай. Тогда мы вслед за Ктиаем быстро последуем. Мы же прекрасно видим что Запад выбирает долгосрочное противостояние, значит посчитал все. А мы тут уже победы празднуем. Рано. Противостояние еще только начинается и оно нам ничего хорошего не сулит. Через год все эти громкие заголовки которые мы читаем сейчас будут вызывать лишь разочарование.

По всей границе в мины играть и зарыться с женщинами и детьми, да на долгие годы и под центральным внешним управлением? Фантазёр...

[Holz]

Vitamin05 сказал(а) 2 минуты назад:

По всей границе в мины играть и зарыться с женщинами и детьми, да на долгие годы и под центральным внешним управлением? Фантазёр...

Думаете это нереально? И в каком месте нереально? Мы же имеем дело с украинцами, вырусью. У них в менталитете выстроена схема войны с русскими до самого конца. А тут Америка с ними. Ну и в чем проблема? Женщин они и так используют, детей тоже. Сделать это массовым когда мужики кончаться вообще никаких проблем. Для Запада эта картинка еще лучше будет.

[BAS]

Holz сказал(а) 2 минуты назад:

Через сколько десятилетий начнет проявляться эта долгосрочная стратегия? Вы так говорите как будто это завтра случится. Запад потому особо никуда и не торопится, он считает что у него масса времени в запасе и что мы свалимся раньше, или свалится Китай. Тогда мы вслед за Ктиаем быстро последуем. Мы же прекрасно видим что Запад выбирает долгосрочное противостояние, значит посчитал все. А мы тут уже победы празднуем. Рано. Противостояние еще только начинается и оно нам ничего хорошего не сулит. Через год все эти громкие заголовки которые мы читаем сейчас будут вызывать лишь разочарование.

У них уже видимые проблемы. И ничего запад не выбирает, а катится куда кривая выведет. Нормального планирования там давно уже нет. Все кризисы от них к нам идут. Хоть экономические, хоть медицинские, хоть какие. А насчёт газет - возьмите "Правду" за 1975. Слезьми умоетесь, не то что разочаруетесь. Время покажет. Пока работаем.

[Holz]

BAS сказал(а) Только что:

У них уже видимые проблемы. И ничего запад не выбирает, а катится куда кривая выведет. Нормального планирования там давно уже нет. Все кризисы от них к нам идут. Хоть экономические, хоть медицинские, хоть какие. А насчёт газет - возьмите "Правду" за 1975. Слезьми умоетесь, не то что разочаруетесь. Время покажет. Пока работаем.

А где по вашему нет нормального планирования? Все пока идет по методичке. То что не все страны последовали жесткому курсу америки не делает их проигравшими, ведь по сути никто не пошел нашим курсом. Мы пока в одиночестве, тот же Китай скорее за себя воюет, нам прямой поддержки от него нечего ждать. Иран вот помогает, может КНДР поможет. На этом все. Америка в то же время укрепила свою власть среди своих вассалов. Теперь ни один вассал не спрыгнет, а это уже хороший результат для Америки. Кризисы для капитализма вообще стабильное явление. Так что на кризисы уповать смысла нет. А планирование вполне себе на уровне, я пока не вижу очевидных проколов в политике Америки.

[Альскандера]

Raven912 сказал(а) 17 минут назад:

Население Окраины перед началом войны по разным оценкам от 25 до 30 млн. После начала только в Зап. Гейропу свалили больше 10 млн. Так что населения - 15-20 млн. 10% населения в армии не тянул даже Советский Союз (хотя структура населения у него была совсем другая). Но махнем рукой и в качестве взвешенной средне-потолочной оценки возьмем эти нереальные 10%. Т.е. мобпотенциал - 1,5 - 2 млн. Это верхний предел.

Перед началом контрнахрюка с Запада раздавались оценки что-то около 500 тыс. списанных Бандертштадтом в безвозврат (подозреваю - преуменьшали, как могли, но примем). Т.е. не 5-10, а 25-30%.

Опять-таки минные поля сами по себе - не играют. Чтобы они играли - за ними должны быть арта (с хорошим таким, жирным БК), ПТО, снайпера и прочее пехотное заполнение. В противном случае их так или иначе протралят.

 

С той стороны (НАТО) миллиард населения. И кордон до границ Германии (славян и прочих не жалко совсем). 

Война на истощение - самое фиговое, что могло с нами случиться. Ее СССР-то (по многим параметрам имевший с Западом паритет) не вытянул. 

[Zachem]

Just now, Holz said:

пусть русские там за каждый домик лесника по месяцу колупаются.

Очень смешно 

Наступление ведут артиллерией, в которой у России превосходство аховое.

Населённые пункты отсекаются от линий снабжения той же артиллерией и результат очевиден.

 

И вообще имхо, только весьма ограниченному человеку можно скормить идею о победе над Россией,

обладающей всеми необходимыми ресурсами и под руководством профессионального разведчика.

[upuri]

Raven912 сказал(а) 30 минут назад:

Население Окраины перед началом войны по разным оценкам от 25 до 30 млн. После начала только в Зап. Гейропу свалили больше 10 млн. Так что населения - 15-20 млн. 10% населения в армии не тянул даже Советский Союз (хотя структура населения у него была совсем другая). Но махнем рукой и в качестве взвешенной средне-потолочной оценки возьмем эти нереальные 10%. Т.е. мобпотенциал - 1,5 - 2 млн. Это верхний предел.

Перед началом контрнахрюка с Запада раздавались оценки что-то около 500 тыс. списанных Бандертштадтом в безвозврат (подозреваю - преуменьшали, как могли, но примем). Т.е. не 5-10, а 25-30%.

Опять-таки минные поля сами по себе - не играют. Чтобы они играли - за ними должны быть арта (с хорошим таким, жирным БК), ПТО, снайпера и прочее пехотное заполнение. В противном случае их так или иначе протралят.

Нельзя хохло рейх сравнивать с СССР во время ВОВ. Мы все делали сами не только оружие но остальная промышленность была наша. Да был лендлиз но это малый процент. Запад же берет все на себя, от укров задача только помирать. В таком случае моб ресурс намного больше. Какой не знаю, я не эксперт, но исходя из выше сказанного согласитесь, что выше

[BAS]

Holz сказал(а) 5 минут назад:

А где по вашему нет нормального планирования? Все пока идет по методичке. То что не все страны последовали жесткому курсу америки не делает их проигравшими, ведь по сути никто не пошел нашим курсом. Мы пока в одиночестве, тот же Китай скорее за себя воюет, нам прямой поддержки от него нечего ждать. Иран вот помогает, может КНДР поможет. На этом все. Америка в то же время укрепила свою власть среди своих вассалов. Теперь ни один вассал не спрыгнет, а это уже хороший результат для Америки. Кризисы для капитализма вообще стабильное явление. Так что на кризисы уповать смысла нет. А планирование вполне себе на уровне, я пока не вижу очевидных проколов в политике Америки.

То что мы в одиночестве пока в меньшинстве, мы сами так устроили. Все последние годы (и не последние тоже) скреблись в атлантический курятник. Пустите к вам на насЕдало. И кто ж нас поддержит, если мы не поддерживали никого. А США не просто укрепили власть над вассалами. Они взяли Европу за горло. А это большая разница.  Еврокурица основной потребитель для США. И если дошло до того что они со (своими) не церемонятся, значит особых вариантов то и нет. Ну а насчёт проколов. Да сколько угодно! И пандемия, и Афганистан, и безумный госдолг. Какое нахрен там планирование? Обыкновенный урка, шмонает кого может.

[Raven912]

Альскандера сказал(а) 1 час назад:

 

С той стороны (НАТО) миллиард населения. И кордон до границ Германии (славян и прочих не жалко совсем). 

Война на истощение - самое фиговое, что могло с нами случиться. Ее СССР-то (по многим параметрам имевший с Западом паритет) не вытянул. 

Скажем так: Вы уверены, что этот миллиард, дружно, в едином порыве кинется в окопы? Пока что - считанные тысячи адреналиновых наркоманов. И то, поучаствовав в "сафари" - перестают восторгаться доблестной борьбой бандеровцев.

А, учитывая, что государства "с той стороны" десяток танков дать жмотятся - не говоря уже о сотнях тысяч солдат...

Edited August 7, 2023 by Raven912

[Esm]

Holz сказал(а) 38 минут назад:

 

А планирование вполне себе на уровне, я пока не вижу очевидных проколов в политике Америки.

Стремительное увеличение госдолга

Разрушеные железные дороги

Оружие в подарок( вот например польше 12 батарей патриот 100 млрд или 1/6 ее ввп)

Миграция

336 МЛН населения

Срыв продовольственной программы

Стихийные бедствия

Дряхлый президент

Пандемия 

Афганистан, Сирия, Ливия, Украина, Тайвань

А расходы америки оплачивает весь мир

 

Edited August 7, 2023 by Esm

[Raven912]

upuri сказал(а) 4 минуты назад:

Нельзя хохло рейх сравнивать с СССР во время ВОВ. Мы все делали сами не только оружие но остальная промышленность была наша. Да был лендлиз но это малый процент. Запад же берет все на себя, от укров задача только помирать. В таком случае моб ресурс намного больше. Какой не знаю, я не эксперт, но исходя из выше сказанного согласитесь, что выше

Так я и указываю, что даю заведомо нереальные для Бандерлэнда советские цифры. Нормальный моб. потенциал - 1% населения.

[AltairDR]

Надеюсь этот глас "вопиющего в пустыне" так и останется просто звуком, пусть верят в "исключительность"

[Esm]

Raven912 сказал(а) 6 минут назад:

Так я и указываю, что даю заведомо нереальные для Бандерлэнда советские цифры. Нормальный моб. потенциал - 1% населения.

Тогда Россия уже 3 раза выиграла эту войну. 7% правдоподобнее..

[Raven912]

Esm сказал(а) 1 минуту назад:

Тогда Россия уже 3 раза выиграла эту войну. 7% правдоподобнее..

Поэтому я и считал советские 10. Чтобы точно не ошибиться в меньшую сторону.

[Mondor]

Zachem сказал(а) 28 минут назад:

Очень смешно 

Наступление ведут артиллерией, в которой у России превосходство аховое.

Населённые пункты отсекаются от линий снабжения той же артиллерией и результат очевиден.

 

Авдеевку уже отсекли?

[Khazar]

Holz сказал(а) 45 минут назад:

Думаете это нереально? И в каком месте нереально? Мы же имеем дело с украинцами, вырусью. У них в менталитете выстроена схема войны с русскими до самого конца. А тут Америка с ними. Ну и в чем проблема? Женщин они и так используют, детей тоже. Сделать это массовым когда мужики кончаться вообще никаких проблем. Для Запада эта картинка еще лучше будет.

Несколько миллионов воинов до конца сбежало в Польшу, германию. Еще куда. В Западной Хохляндии не убежавшие хаваются по схронам.

 

Зимой надо придушить Украину экономически.

[upuri]

Raven912 сказал(а) 32 минуты назад:

Так я и указываю, что даю заведомо нереальные для Бандерлэнда советские цифры. Нормальный моб. потенциал - 1% населения.

Вам виднее, я в этом не эксперт 

[shiva53]

Holz сказал(а) 1 час назад:

Запад потому особо никуда и не торопится, он считает что у него масса времени

Всё с точностью да наоборот. У запада нет времени, он ограничен наличием ресурсов, а без них все их технологии можно засунуть кое куда. США все имеет, но они не самоубийцы и в прямой конфликт не полезут. Так, что время работает на нас

[Грифон]

Holz сказал(а) 1 час назад:

И еще очень немаловажный исторический факт. Во время ТМВ японцы считали что американцы слабая нация и что если им очень сильно сделать больно то они запросят мир на любых условиях. Поэтому был Перл-харбор. Японцы думали что этого удара хватит чтобы америка пошла с японией на переговоры. Но американцы загнали женщин на судоверфи и начали печь корабли как пирожки, потом весь оставшийся век задолбались их резать на металлолом. А Японцев закидали таким количеством железа, что никакой японский боевой дух им не смог помочь от слова совсем. Во всей войне японцы только одну битву провели где американцев погибло больше чем японцев. А так вся война в одну калитку прошла. Так что я не расчитываю на то что америка не сможет произвести столько оружия сколько необходимо. Оружие у укров не кончится. Никогда.

 

Американских фильмов насмотрелись ?

Напоминаю, что перед Перл-Харбором была высадка на Кота-Бару и ультиматум Холла, подкрепленный захватом амерами Индонезии.

Далее советую посмотреть распределение численности японских войск по фронтам, увидите что главным фронтом для Императорской Армии был китайский.

 

[Большой Петрович]

Zachem сказал(а) 2 часа назад:

Стратегию альянса ни разу не испытывали в конфликте с сильным противником

Пиндосы стали о чем-то догадываться.

[Holz]

Esm сказал(а) 1 час назад:

А расходы америки оплачивает весь мир

Вот это и главное. И мы не видим подвижек что это может изменится. Так что все американские проблемы оплатит весь мир. Чего американцам беспокоится зазря?

[BAS]

Грифон сказал(а) 27 минут назад:

 

Американских фильмов насмотрелись ?

Напоминаю, что перед Перл-Харбором была высадка на Кота-Бару и ультиматум Холла, подкрепленный захватом амерами Индонезии.

Далее советую посмотреть распределение численности японских войск по фронтам, увидите что главным фронтом для Императорской Армии был китайский.

 

В точку. Война за острова важна. Но основная война была на материке. И уровень потерь соответственный.

[Holz]

Грифон сказал(а) 31 минуту назад:

 

Американских фильмов насмотрелись ?

Напоминаю, что перед Перл-Харбором была высадка на Кота-Бару и ультиматум Холла, подкрепленный захватом амерами Индонезии.

Далее советую посмотреть распределение численности японских войск по фронтам, увидите что главным фронтом для Императорской Армии был китайский.

 

Как это все отменяет факта что японцев поставили в такую позу что у них выбора не было кроме войны, но они сочли что могут победить америку при помощи одного сильного удара по перл харбару, после которого слабые янки пойдут на договренности. А вот янки не стали договариваться а встали на военные рельсы и раскатали японцев. Нельзя этого не учитывать. Уровень военного производства в америке был колоссальным.

[Holz]

Raven912 сказал(а) 1 час назад:

Поэтому я и считал советские 10. Чтобы точно не ошибиться в меньшую сторону.

Украина придаток Запада. Мясной придаток. Им не нужно содержать экономику, поэтому на фронт погонят ВСЕХ. Фолькштурм и все такое вскоре пойдет в полный рост. Кто не успел сбежать те уже сейчас могут примерять немецкую или американскую касочку. Такова реальность. Так что я бы все таки рассматривал цифру в 25%.

[Holz]

Zachem сказал(а) 2 часа назад:

Очень смешно 

Наступление ведут артиллерией, в которой у России превосходство аховое.

Населённые пункты отсекаются от линий снабжения той же артиллерией и результат очевиден.

 

И вообще имхо, только весьма ограниченному человеку можно скормить идею о победе над Россией,

обладающей всеми необходимыми ресурсами и под руководством профессионального разведчика.

А никто побеждать Россию и не собирается. Америку интересует продолжение войны на русских землях. Когда приспичит можно ожидать ядерной провокации. Если мы раньше сами до ЯО не дозреем, что так же является для Запада более чем приемлимым.

[SanchesS80]

fred01 сказал(а) 1 час назад:

Президентские выборы в США (2024)

Цэ адын.

 

Тайвань.

Цэ два.

А что выборы? Текущий президент не может отступить, потому что поражение в войне обвалит рейтинг. Им нужна победа.

Новому президенту после выборов не обязательно отступать, он уже победил и 4 года будет делать как сочтёт нужным.

 

Тайвань - китайцы первые туда не полезут. Всё зависит от США. Могут и оттянуть эту заварушку.

 

Хохлы кончатся не скоро. Пока США даёт зелебобику деньги, то хохлов будут гнать на войну столько сколько нужно. Не хватит - начнут их в Европах ловить и высылать под конвоем на украину. Это они в наступлении теряют по 700-800 в сутки. В обороне будут терять дай бог по 200-300 в день. Это на многие годы.

 

[Vitamin05]

Holz сказал(а) 2 часа назад:

Думаете это нереально? И в каком месте нереально? Мы же имеем дело с украинцами, вырусью. У них в менталитете выстроена схема войны с русскими до самого конца. А тут Америка с ними. Ну и в чем проблема? Женщин они и так используют, детей тоже. Сделать это массовым когда мужики кончаться вообще никаких проблем. Для Запада эта картинка еще лучше будет.

Это они в толпе, но мины массово, неплохо делят, так что про централизованное управление, в подобной ситуации я не верю. 

[Holz]

Vitamin05 сказал(а) 1 минуту назад:

Это они в толпе, но мины массово, неплохо делят, так что про централизованное управление, в подобной ситуации я не верю. 

Америка централизованно управляет украиной, что не так то?

[Vitamin05]

Holz сказал(а) Только что:

Америка централизованно управляет украиной, что не так то?

Ну украинцам офулиард мин ещё пока никто не выдал, так что, пока да, управляет...

[Nexus]

Цитата

Неудача украинского наступления показала уязвимость Североатлантического альянса, который прежде не сталкивался с равным соперником, обладающим авиацией и высокотехнологичным вооружением, пишут американские СМИ.

Фактически признали, что до этого нападали на технологически отсталые страны и страны с мизерным населением, причем нападали стаей из  30+ стран как стая гиен фактически занимаясь геноцидом.

 

Пиндосы, что с *балом? Глядишь так и правду в собственных сми говорить начнут.

[Nexus]

Holz сказал(а) 3 часа назад:

И еще очень немаловажный исторический факт. Во время ВМВ японцы считали что американцы слабая нация и что если им очень сильно сделать больно то они запросят мир на любых условиях. Поэтому был Перл-харбор. Японцы думали что этого удара хватит чтобы америка пошла с японией на переговоры. 

Это очень (максимально) спорное утверждение.

 

Есть куда более реалистичное - японии нужны были ресурсы, для этого надо было захватить островные страны. Сделать это с военной базой сша и их присутствием там было нереально.

Поэтому план был устранить сша на  ОПРЕДЕЛЕННОЕ время, вывести из игры на несколько месяцев за которые они понасосут ресурсов из прилегающих стран, и нарастят военный потенциал.

 

Может солдатам и вдалбливали иное, но у руководства цели были куда прозаичнее

[Holz]

Nexus сказал(а) 4 минуты назад:

Это очень (максимально) спорное утверждение.

 

Есть куда более реалистичное - японии нужны были ресурсы, для этого надо было захватить островные страны. Сделать это с военной базой сша и их присутствием там было нереально.

Поэтому план был устранить сша на  ОПРЕДЕЛЕННОЕ время, вывести из игры на несколько месяцев за которые они понасосут ресурсов из прилегающих стран, и нарастят военный потенциал.

 

Может солдатам и вдалбливали иное, но у руководства цели были куда прозаичнее

А как насосаные за несколько месяцев ресурсы помогут победить страну, которая мягко говоря побольше и посильнее?

[Nexus]

Holz сказал(а) 9 минут назад:

А как насосаные за несколько месяцев ресурсы помогут победить страну, которая мягко говоря побольше и посильнее?

Помогут воевать.

Кто победит в войне никто не знает до ее окончания. Иначе у японии выбора и не было, для войны нужны ресурсы, ресурсы нужны вотпрямщас, ресурсы есть лишь в прилегающих странах и в СССР. Но в СССР мало того что месторождения надо разрабатывать а инфраструктуры строить что означает что про вотпрямщас можно забыть так еще и очевидно что воевать с СССР это не то же самое что воевать с каким-нибудь тайванем. 

 

Побольше и посильнее это знание в ретроспективе. На этом этапе как раз уже подключается чсв и пропаганда. И не стоит забывать, что япония как и сша остров. Если бы не ЯО пиндосы бы туда вообще вряд ли полезли воевать особо. Не стал бы никто выковыривать этих сумасшедших с 1000 и 1 острова вручную.

Польше вон ее плюгавость не мешала быковать на Россию и германию всю её жизнь. А япония того времени помощнее польши будет.

Edited August 7, 2023 by Nexus

[КАА]

Holz сказал(а) 58 минут назад:

Как это все отменяет факта что японцев поставили в такую позу что у них выбора не было кроме войны, но они сочли что могут победить америку при помощи одного сильного удара по перл харбару, после которого слабые янки пойдут на договренности. А вот янки не стали договариваться а встали на военные рельсы и раскатали японцев. Нельзя этого не учитывать. Уровень военного производства в америке был колоссальным.

Был.

[Holz]

Nexus сказал(а) 5 минут назад:

Помогут воевать.

Кто победит в войне никто не знает до ее окончания. Иначе у японии выбора и не было, для войны нужны ресурсы, ресурсы нужны вотпрямщас, ресурсы есть лишь в прилегающих странах и в СССР. Но в СССР мало того что месторождения надо разрабатывать а инфраструктуры строить что означает что про вотпрямщас можно забыть так еще и очевидно что воевать с СССР это не то же самое что воевать с каким-нибудь тайванем. 

 

Побольше и посильнее это знание в ретроспективе. На этом этапе как раз уже подключается чсв и пропаганда. И не стоит забывать, что япония как и сша остров. Если бы не ЯО пиндосы бы туда вообще вряд ли полезли воевать особо. Не стал бы никто выковыривать этих сумасшедших с 1000 и 1 острова вручную.

Польше вон ее плюгавость не мешала быковать на Россию и германию всю её жизнь. А япония того времени помощнее польши будет.

Соглашусь что у Японии были перспективы одна хуже другой. Пацан шел к успеху - не фартануло.(с)

[Дядя Вова]

Альскандера сказал(а) 16 часов назад:

 

С той стороны (НАТО) миллиард населения. И кордон до границ Германии (славян и прочих не жалко совсем). 

Война на истощение - самое фиговое, что могло с нами случиться. Ее СССР-то (по многим параметрам имевший с Западом паритет) не вытянул. 

Угу, только ситуация немного иная стала в мире: "третий мир" уже давно не тот и победы Запада там не хотят, знают, что потом их ждет. Есть Китай, которому также не нужна гегемония ни Запада в целом, ни Штатов в частности. Есть Индия, которая и вашим и нашим, но не учитывать которую нельзя. Короче, окромя далеко уже не золотого миллиарда есть еще миллиардов семь давно уже не нищих голозадых дикарей в набедренных повязках, как это было 400-500 лет назад, образно говоря. Один миллиард против семи миллиардов остальных, как вам такая борьба на истощение, "Илон Маск"?

[Zachem]

14 hours ago, Holz said:

А никто побеждать Россию и не собирается. Америку интересует продолжение войны на русских землях.

Ага, и во вторую мировую тоже никто не пытался нас захватить... сказочник

14 hours ago, Holz said:

Когда приспичит можно ожидать ядерной провокации.

Маловероятно что америка решится на такой шаг, это будет равнозначно объявлению России войны со всеми ядерными последствиями.

14 hours ago, SanchesS80 said:

А что выборы? Текущий президент не может отступить, потому что поражение в войне обвалит рейтинг. Им нужна победа.

Победу им не видать, это понятно даже американцам. Но есть задача кормить внутренних хозяев - военку.

25 minutes ago, Дядя Вова said:

Угу, только ситуация немного иная стала в мире: "третий мир" уже давно не тот и победы Запада там не хотят

Вся скала разинула рот, наблюдая за вашим следующим шагом © Dungeon Keeper 2 - это про третьи страны, включая Китай.

Россия победит запад потому что наш вектор целей соответствует замыслу творца (развитие многих народов для всеобщего блага).

[Raven912]

Holz сказал(а) 16 часов назад:

Украина придаток Запада. Мясной придаток. Им не нужно содержать экономику, поэтому на фронт погонят ВСЕХ. Фолькштурм и все такое вскоре пойдет в полный рост. Кто не успел сбежать те уже сейчас могут примерять немецкую или американскую касочку. Такова реальность. Так что я бы все таки рассматривал цифру в 25%.

Вы видите караваны продовольствия, поставляемые Окраине? Эшелоны сырья для её промышленности? В том же ленд-лиза оружие составляло существенно меньшую часть. Основная и самая полезная часть ленд-лиза были именно сырьё и продовольствие. И это именно то, чем с Окраиной делиться не собираются. 

[Raven912]

Holz сказал(а) 15 часов назад:

Соглашусь что у Японии были перспективы одна хуже другой. Пацан шел к успеху - не фартануло.(с)

Поторопились ребятки. Решили одним укусом заглотнуть весь Китай, что оказалось во-первых, неподъемно, а во-вторых - никому, кроме них самих не надо. Вот если бы ели слона кусочек за кусочком - то, пока великие державы схватились бы во Второй Мировой, могло бы под шумок и прокатить. Но, как я уже писал выше, от радости в зобу дыханье спёрло - и поспешили. 

Edited August 8, 2023 by Raven912