Почему люди мстят и так ли это улучшает жизнь, как принято считать

[KPOT]

Почему люди мстят и так ли это улучшает жизнь, как принято считать

 

 

Не стоит романтизировать это явление, и вот почему...

 

В кино часто встречается сюжет, где кто‑то обидел главного героя и тот непременно должен отомстить. Когда ему это удаётся, зрители восхищённо выдыхают: справедливость восторжествовала. А герой наконец может отправиться в счастливую жизнь.

Месть подаётся как нечто правильное и благородное, хотя от неё и страдают люди — иногда даже излишне, как, например, в «Графе Монте‑Кристо». Поэтому важно разобраться, что же это такое и стоит ли делать её частью своей жизни.

Что такое месть и почему мы её жаждем

Согласно словарям, месть — это намеренное причинение зла, неприятностей с целью отплатить за оскорбление, обиду или страдания; возмездие за что‑нибудь.

По словам психолога Вероники Зимоненко, месть — это действие, рождаемое из обиды, боли, унижения, оскорбления, которое эго человека не в силах перенести. "Этому обычно учат в детстве родители, которые говорят: тебя ударили, толкнули, обидели — ударь, толкни, обидь в ответ. Таким образом дети не пытаются рассматривать ситуацию, обсуждать проблему, чтобы решить её, но научаются мстить. И по этой же причине ребёнок привыкает запоминать обиду. Потому что он пришёл домой, рассказал взрослым, ему предложили решение — месть. Он должен его воспроизвести в следующий раз перед обидчиком, то есть запомнить."

Как считает психолог Ольга Куликова, для желающего отомстить это становится орудием восстановления справедливости. И каждый понимает этот процесс по‑своему: кто‑то сразу отвечает обидчику и на этом успокаивается, а кто‑то долго придумывает изощрённую расправу. На деле же эта справедливость - лишь одно из когнитивных искажений.

Что происходит с организмом, когда человек мстит

Психолог Яна Семёнова отмечает: в краткосрочной перспективе гнев усиливает удовольствие от мести. Она затрагивает участки мозга, связанные с вознаграждением, — те же зоны активизируются при употреблении наркотиков. А гормоны, отвечающие за это ощущение, вызывают радость не только после совершения какого‑то действия, но и в процессе ожидания, в предвкушении. Так что человек может чувствовать себя лучше, когда просто планирует наказать обидчика.

Но в итоге многие отмечают смешанные эмоции. И на поверку месть оказывается не сладкой, а скорее сладко‑горькой. Со временем чаша весов может склоняться в сторону горечи, потому что человек остывает и смотрит на ситуацию более рационально.

Кроме того, в процессе мстительного поведения в организме вырабатывается много кортизола. И в долгосрочной перспективе это может привести, например, к депрессии.

 

 

Может ли месть помочь справиться с проблемой

Помимо уже упомянутого риска депрессии, у стремления к возмездию существуют и другие минусы.

Месть не помогает разрешить конфликт. У неё и нет такой цели, она призвана восстановить справедливость. Но такие действия явно не смогут устранить причины и последствия конфликта. Например, в детском саду, когда один ребёнок нечаянно наступил другому на ногу, то второй отвечает тем же — вроде как всё честно. Но на деле мы имеем двух детей с отдавленными пальцами.

Кроме того, мститель вершит справедливость в соответствии со своими понятиями о добре и зле. Но они не такие уж универсальные, как принято считать.

Месть даёт только иллюзию справедливого мира. Человек поспешно делает нерациональные выводы, исходя из неверных или пристрастных установок в голове. Он уверен, что, совершив акт мести, почувствует облегчение и правосудие восстановится. Но это не совсем так. Первое желание — компенсировать свои страдания и снять эмоциональный заряд, но эффект от этого сильно преувеличен.

Месть наоборот, продлевает травмирующий опыт. Яна Семёнова отмечает, что месть может продлить страдания, вместо того чтобы разрешить ситуацию и помочь восстановить равновесие. Ведь насилие порождает насилие, и другой человек также может начать мстить в ответ.

Если к мести нас побуждают сильный гнев или другие чересчур интенсивные эмоции, это может значить, что ситуация отсылает нас к неблагоприятному опыту в прошлом, прожить который не поможет никакое действие по отношению к обидчикам в настоящем.

Месть разрушает

Она вредит не только тем, кто её вершит, но и окружающим — считает Семёнова. Чаще всего к мести, а не к прощению прибегают люди, склонные к более импульсивному и агрессивному поведению. Самые же жестокие акты насилия совершаются теми, кто способен даже в гневе спланировать расправу и испытывает удовольствие от причинения боли другим.

Как ещё можно разрешить ситуацию

Взять паузу, чтобы успокоиться

По словам Семёновой, важно дать себе время остыть. Потому что, когда чувства схлынут, может выясниться, что ситуация обстоит немного не так, как казалось на первый взгляд. Особенно в части восстановления справедливости, ведь она базируется на наших внутренних убеждениях, а не на абсолютной истине. Бывает, что поспешная реакция оказывается чрезмерной, а человек не заслуживает всех тех кар, что придумал для него мститель.

Решить ситуацию экологично

Допустим, с вами действительно поступили нехорошо. Но важно понимать, что отказаться от мести не значит проглотить обиду и ничего не делать.

Не любой ответ на агрессию и несправедливость в наш адрес будет местью. Её важно отличать от обдуманной реакции на нарушение наших границ или защиты себя от насилия. Месть — это про желание причинить другим боль, руководствуясь обидой и гневом. Защита себя — это разумный выбор, попытка удовлетворить потребность в безопасности и остановить насилие, в том числе не совершая его по отношению к другим.

Например, один партнёр нарушил важные договорённости и сделал больно другому. А потом пришёл мириться. Если пострадавшая сторона понимает, что доверие уже не восстановить, прекращение общения — это не месть, не попытка наказать. Это та самая защита границ: «со мной так нельзя». Так человек создаёт себе безопасное пространство.

В то же время первый может выслушать второго и выяснить подробные обстоятельства случившегося, поделиться своими чувствами. Возможно, участники конфликта всё обсудят и выйдут из него. Такой вариант, в отличие от мести, может иметь долгосрочные положительные последствия.

Простить

Кажется, что это невозможно, но прощать — эффективный способ выйти из ситуации, когда хочется отомстить. По данным исследований, именно такой подход чаще демонстрирует улучшение психического здоровья в перспективе.

А как вы считаете, стоит ли мстить? Делитесь своими мыслями и историями в комментариях.

 

https://emosurff.com/post/9454/Pochemu_lyudi_mstyat_i_tak_li_eto_uluchshaet_zhizn_kak_prinyato_schitat.html

[Реникса]

KPOT сказал(а) 2 минуты назад:

Что такое месть и почему мы её жаждем

не МЫ, а вы ... 

нет ничего глупее ... 

[sofokl]

...я полагаю, что есть разные виды мести... Есть мелкая месть - настучать мужу на неверную подругу, например. Если посчитала, что у нее слишком дохера ухажеров, а у тебя - нет. 

А есть - воздаяние. Как пример: Троцкий или Бандера... Второй случай, на мой взгляд, просто необходим. И сколько бы тут не говорили: "Сильная страна не мстит, а действует по закону", в реальности - наоборот. Сильная страна устанавливает свои законы. В данном случае - закон мести...

[Игорь Львович]

Месть не месть,  а  рассчитаться  надо.  Платить по  долгам - святое дело

[Komissar]

sofokl сказал(а) 1 минуту назад:

"Сильная страна не мстит, а действует по закону", в реальности - наоборот. Сильная страна устанавливает свои законы.

 

"Великие нации всегда действовали как гангстеры, а малые нации как проститутки" ©.

[smallvirus]

KPOT сказал(а) 7 минут назад:

Кроме того, в процессе мстительного поведения в организме вырабатывается много кортизола. И в долгосрочной перспективе это может привести, например, к депрессии.

Ну, с этим, например, я не согласен.

 

KPOT сказал(а) 7 минут назад:

Может ли месть помочь справиться с проблемой

Нет.

Более того, не забываем старую мудрость - "...собираешься мстить - рой две могилы...." Для того и для себя.

 

KPOT сказал(а) 8 минут назад:

Потому что, когда чувства схлынут, может выясниться, что ситуация обстоит немного не так, как казалось на первый взгляд.

Безусловно. Месть - это блюдо, которое подают холодным. Не факт, что виноват тот человек, на которого вы думаете.

 

KPOT сказал(а) 9 минут назад:

Простить

Самое разумное. Но всегда ли надо?

 

Вопрос в том, что действие, направленное на ваше унижение или оскорбление, может быть случайным, а может преднамеренным. Даже в случае преднамеренного - не всегда надо мстить...

 

Но так же не  стоит забывать. Месть бывает как наказание. Безнаказанность порождает вседозволенность.  И это тоже истина.

Если мы, например, вспомним кровные мести в истории - то тоже было не просто так. И было, наподобие ядерного оружия сейчас - не тронь, и тебя не тронут, может пролиться куча крови. Это часто останавливало и отрезвляло. Правда, нельзя сказать, что всегда.

 

Я считаю, что мстить или нет - решать каждому человеку.

[sofokl]

Komissar сказал(а) 8 минут назад:

 

"Великие нации всегда действовали как гангстеры, а малые нации как проститутки" ©.

Красиво сказано. И точно...

[Станислав]

Я не злопамятный, но злой и память плохая. Отомщу, забуду и снова отомщу.

[SZlobaFM]

месть это нечто большее чем удовлетворение своих чувств. 

это ещё и пояснение, на  будущее - что прежде чем делать некоторые вещи, лучше сначала подумать.

 

к примеру. ситуация из пальца. 

 

у меня два соседа. с обоими отношения натянутые. 

один из них плюнул мне на дверь, или не приведи Господи, спаси его душу, не поздоровался с моей собакой! падл

 

я ему отомстил - заварил его дверь сваркой, или изрубцевал его в куски, или постриг его кота. (лучше всё вместе и сразу)

 

вопрос. будет второй плевать? 

 

вот. потому месть - это святое. да так чтоб в два раза больше. а лучше окончательно отомстить. 

[хХх]

Месть это профилактика дальнейших косяков со стороны того, кому мстят и других людей. Спустишь, нечисть в себя поверит и продолжит косячить, да и остальные подтянутся. 

[Dvoinoy_Shtandart]

SZlobaFM сказал(а) 12 минут назад:

месть это нечто большее чем удовлетворение своих чувств. 

это ещё и пояснение, на  будущее - что прежде чем делать некоторые вещи, лучше сначала подумать.

 

к примеру. ситуация из пальца. 

 

у меня два соседа. с обоими отношения натянутые. 

один из них плюнул мне на дверь, или не приведи Господи, спаси его душу, не поздоровался с моей собакой!

 

я ему отомстил - заварил его дверь сваркой, или изрубцевал его в куски, или постриг его кота. 

 

вопрос. будет второй плевать? 

 

вот. потому месть - это святое. да так чтоб в два раза больше. а лучше окончательно отомстить. 

воот! Первый плюнул на дверь, второй кота побрил, первый собаку траванул, второй первого прикопал, третий за первого всю семью второго прям в доме спалил, четвертый собрал толпу и весь род третьего вырезал, но не учел, что третий друг пятого, а пятый за друзей своих мстить будет ваабще по серьезному, а не то,  что вот было.. поэтому месть - снижает демографическую нагрузку на планету и улучшает экологическую обстановку.. ))

Edited April 7, 2023 by Dvoinoy_Shtandart

[АбзаЦ]

Месть - социальный регулятор.

Если есть терпила, то не грех его и нагнуть. 

Он сам такой, он выбрал этот путь и дал сигнал обществу.

Я не отвечаю, меня можно нагнуть, давайте.

Это в биологии называется позиция ГОЛУБЯ. Типа ты не вступаешь в драки, но не имеешь ништяков, так, существуешь.

И есть позиция ЯСТРЕБА Ты нападаешь на голубей. Гопник. Ты имеешь много ништяков, но в случае драки много потерь.

Биологи выяснили, что обе стратегии проигрышные. Жизнь придумала такую выигрышную - я ястреб на своей территории и голубь на чужой. Работает с крысами, бабочнами, рыбами и осьминогами - полная универсальность..

На чужой территории мне не до мести, а в своем дворе я иду на конфликт немедленно. Почему? Помню биологию... 

Edited April 7, 2023 by АбзаЦ

[АбзаЦ]

хХх сказал(а) 3 часа назад:

Месть это профилактика дальнейших косяков со стороны того, кому мстят и других людей. Спустишь, нечисть в себя поверит и продолжит косячить, да и остальные подтянутся. 

Мстить козлам легко и приятно. У них врагов много. Я стараюсь в каждый момент времени иметь только одного врага.

[SZlobaFM]

Dvoinoy_Shtandart сказал(а) 3 минуты назад:

воот! Первый плюнул на дверь, второй кота побрил, первый собаку траванул, второй первого прикопал, третий за первого всю семью второго прям в доме спалил, четвертый собрал толпу и весь род третьего вырезал, но не учел, что третий друг пятого, а пятый за друзей своих мстить будет ваабще по серьезному, а не то,  что вот было.. поэтому месть -не вижи улучшает экологическую обстановку.. ))

снижает демографическую нагрузку на планету тупыми. 

умные не полезут, когда ответка выйдет дороже чем барыши от действия. 

[АбзаЦ]

SZlobaFM сказал(а) 4 часа назад:

снижает демографическую нагрузку на планету тупыми. 

умные не полезут, когда ответка выйдет дороже чем барыши от действия. 

Близко к еврейскому подходу.

Месть требует времени, а если я его трачу, я должен иметь с этого прибыль. Месть тоже гешефт.

[Meerlied]

Komissar сказал(а) 46 минут назад:

 

"Великие нации всегда действовали как гангстеры, а малые нации как проститутки" ©.

Странная цитата. Бывает маленькое африканское племя борется до последнего человека. Чем эта нация ниже  "великих наций" ?И возвеличивание отдельной нации сами знаете что.

Edited April 7, 2023 by Meerlied

[Жорж Конокрадоff]

месть это субъективно понимаемая необходимость принятия суммы действий для  восстановления справедливости...а тк понимание должных ответных мер  у всех разное, то и месть соответственно тоже будет разниться. Ну кроме крайних случаев, вроде убийства...за плевок на дверь мстить как-то мелко, плюнувшему природа уже отомстила, создав ущербным.

Edited April 7, 2023 by Жорж Конокрадоff

[Komissar]

Meerlied сказал(а) 5 минут назад:

И возвеличивание отдельной нации сами знаете что.

 

Я к сожалению, не смогу передать Ваше замечание, автору цитаты.

[Meerlied]

Komissar сказал(а) 4 минуты назад:

 

Я к сожалению, не смогу передать Ваше замечание, автору цитаты.

Так вы цитируете, значит согласны, т.е. проводник идей автора цитаты.

[APRIL]

KPOT сказал(а) 1 час назад:

Что такое месть и почему мы её жаждем

А в чем разница между местью и справедливым наказанием....

[Komissar]

Meerlied сказал(а) 1 минуту назад:

Так вы цитируете, значит согласны, т.е. проводник идей автора цитаты.

 

Вся история человечества, тому подтверждение.

[пятница]

"какою мерою мерите, такою отмерено будет вам"
Евангелие от Марка 4:24

[Ника]

 

Чтоб быть справедливым возмездье могло,
Лишь злом воздавать подобает за зло.
© Фирдоуси

[Komissar]

пятница сказал(а) 15 минут назад:

"какою мерою мерите, такою отмерено будет вам"
Евангелие от Марка 4:24

 

Немедленно вспомнился анекдот:

 

Цитата

В храм заходит хамоватого вида молодой человек, подходит к священнику, бьет его по щеке и, ехидно улыбаясь, говорит: "А что, отче, сказано ведь, ударили в правую щеку, подставь и левую"... Батюшка бывший мастер спорта по боксу хуком слева отправляет наглеца в угол храма и кротко произносит: "Сказано также, какой мерою меряете, такой и вам будет отмерено! " Испуганные прихожане: "Что там происходит?" Дьякон важно: "Евангелие толкуют".

 

[АбзаЦ]

Жорж Конокрадоff сказал(а) 4 часа назад:

месть это субъективно понимаемая необходимость принятия суммы действий для  восстановления справедливости...а тк понимание должных ответных мер  у всех разное, то и месть соответственно тоже будет разниться. Ну кроме крайних случаев, вроде убийства...за плевок на дверь мстить как-то мелко, плюнувшему природа уже отомстила, создав ущербным.

Око за око, зуб за зуб.

[АбзаЦ]

В храм заходит хамоватого вида молодой человек, подходит к священнику, бьет его по щеке и, ехидно улыбаясь, говорит: "А что, отче, сказано ведь, ударили в правую щеку, подставь и левую"... Батюшка бывший мастер спорта по боксу хуком слева отправляет наглеца в угол храма и кротко произносит: "Сказано также, какой мерою меряете, такой и вам будет отмерено! " Испуганные прихожане: "Что там происходит?" Дьякон важно: "Евангелие толкуют".

____________________________

Если тебя ударили по правой щеке, подставь левую, уйди нырком и бей в ПЕЧЕНЬ.

 

Вся система правосудия, если что, выросла из мести.

Месть - это правосудие для тех мест, где суды с прокурорами содержать накладно, как суд присяжных вырос из суда Линча.

 

Это древнейшая потребность человека - в порядке, в справедливости.

Поэтому так популярен вечный сюжет о ВОЗДАЯНИИ

Одиссей мстит женихам (залезли на его , ну совсем чисто его территорию), покусившимся на его статус и женщину.

Монте-Кристо мстит  людям, укравшим самое дорогое - статус и женщину.

Джеки Чан в боевике успешно мстит за брата - и ничем не отличается от В.И.Ленина, который успешно мстит за брата.

 

[Ельпидифор]

Да всё можно, только подготовиться надо:

 

Цитата

Не любой ответ на агрессию и несправедливость в наш адрес будет местью. Её важно отличать от обдуманной реакции на нарушение наших границ или защиты себя от насилия. Месть — это про желание причинить другим боль, руководствуясь обидой и гневом. Защита себя — это разумный выбор, попытка удовлетворить потребность в безопасности и остановить насилие, в том числе не совершая его по отношению к другим.

 

[Barmaglot]

Я думаю, тут все дело в понятии каждым индивидуумом  - "справедливость за содеянное". Кто-то считает, что обидчику достаточно ноги переломать и ладно, а другой  -живьем кожу с обидчика снять, еще живого к дереву привязать и кишки по веткам разложить. Дело как, говорится, сугубо психологически индивидуальное.

[Сорекс]

А мужчин-психологов у них нет? Одни какие то бабёнки с комплексом внутренних проблем. Вот и выливают на окружающих своё гуано. Мстят?

Тут только так

 

 

Edited April 7, 2023 by Сорекс

[jvbx68]

Приходилось слышать о молодом парнише, который обратился душою своей к Богу и отринул Зло. "... подставь другую щеку!" - подставлял. По убеждениям своим (искренним убеждениям!) отказался от армейской службы и был направлен в дурку. А там - поимел знакомство с уклонистами, которые психов всего лишь изображали. Те были ОЧЕНЬ рады такому знакомству: безответного пользовать орально и анально - вполне удобно и безопасно. Вчетвером, по несколько раз в сутки, каждый. Остальное время - придумывали и реализовывали пытки и издевательства над безответным дурачком, стараясь, впрочем, не пересекать грань уголовной ответственности.

А тот - плакал в ожидании заступничества Господня, ведь он так старался следовать заповедям Его!

[Тимур Фокин]

Диалог о мести (анекдот)

- Муж такой негодяй, такой негодяй... Шубу новую не купил.

- А ты что?

- А что я, отомстила ему с молодым человеком...

- И что теперь?

- Да вот наверное достаточно, больше не буду.

- А я бы мстила и мстила, мстила и мстила...

[Mondor]

– Ну, из-под палки много не наработаешь, – улыбнулся Призрак. Ненадолго. Его аура почти сразу, без перехода, обрела холодный и колючий вид, и он принялся медленно объяснять ребенку очевидные истины: – Кроме того, у Аскета паршивый характер. Знаешь, чем он отличается от дяди Злобного?

– Эмоции скрывает.

– Именно. Если Андрюшу обидеть, он набьет тебе морду, разгромит квартиру, плюнет в суп и напишет на стене грубое слово несмывающейся краской. Потом с чистой совестью пойдет в отделение и закорешится с тамошними… сотрудниками правоохранительных органов. Папа же твой выждет, когда история забудется, затем через неделю, месяц, год он однажды утром встанет с кровати, побреется, незамеченным придет к обидчику, убьет его, избавится от улик, причем мы никогда не сможем даже тела отыскать, спокойно придет в институт и продолжит работать, не вспоминая об утреннем инциденте. По пути он зайдет в сберкассу заплатить за квартиру и выпьет кофе в ресторанчике, любуясь чирикающими воробьями. – Разведчик пару мгновений полюбовался на ошарашенную его пылким монологом Светку, после чего продолжил: – Это счастье великое, что он на мелочи не разменивается, а мелочи для него – почти все.

 

Хорошо Артемьев всё разжевал. "Хроники Аскета", если что.

[фидель 12]

jvbx68 сказал(а) 2 часа назад:

Приходилось слышать о молодом парнише, который обратился душою своей к Богу и отринул Зло. "... подставь другую щеку!" - подставлял. По убеждениям своим (искренним убеждениям!) отказался от армейской службы и был направлен в дурку. А там - поимел знакомство с уклонистами, которые психов всего лишь изображали. Те были ОЧЕНЬ рады такому знакомству: безответного пользовать орально и анально - вполне удобно и безопасно. Вчетвером, по несколько раз в сутки, каждый. Остальное время - придумывали и реализовывали пытки и издевательства над безответным дурачком, стараясь, впрочем, не пересекать грань уголовной ответственности.

А тот - плакал в ожидании заступничества Господня, ведь он так старался следовать заповедям Его!

Я такое в СПИДИнфо видел.в 200х-х.

[jvbx68]

фидель 12 сказал(а) 2 часа назад:

Я такое в СПИДИнфо видел.в 200х-х.

Я - от непосредственного очевидца в первой половине 90-х, еще до чеченских событий. Он вполне мог вступиться - но толку прикрывать того, кто НИЧЕГО не хочет делать сам? Кто не способен даже на благодарность защитнику, т.к. полагает своим защитником исключительно Всевышнего, а прочих всяких-разных - в лучшем случае инструментами Его. Благодарность, чувство долга, желание такой долг вернуть... как это мелко, если с кем-то более мелким чем Творец общаться в падлу?

Вполне возможно, что история пошла дальше и оказалась на бумаге.

[фидель 12]

фидель 12 сказал(а) 2 часа назад:

отказался от армейской службы и был направлен в дурку

 

jvbx68 сказал(а) 7 минут назад:

Я - от непосредственного очевидца в первой половине 90-х, еще до чеченских событий. Он вполне мог вступиться - но толку прикрывать того, кто НИЧЕГО не хочет делать сам? Кто не способен даже на благодарность защитнику, т.к. полагает своим защитником исключительно Всевышнего, а прочих всяких-разных - в лучшем случае инструментами Его. Благодарность, чувство долга, желание такой долг вернуть... как это мелко, если с кем-то более мелким чем Творец общаться в падлу?

Вполне возможно, что история пошла дальше и оказалась на бумаге.

т.е.ваш знакомый утверждал,что весь контингент его всяко насиловал.А он терпел,надеясь на милость Господа.я правильно понял?

[Nekto Neznamo!]

 

Хе...

Меня удивляет тупость тех, кто во время поздравлений и пожеланий всяческих благ по какому-либо торжественному поводу, говорят:

"Пусть сбудутся все ваши мечты!"

...

Если бы это сбылось, много собравшихся рухнули бы мёртвыми под стол.

А некоторые ещё и в страшных мучениях.

Н-да...

Проблема мести всегда будет актуальна.

Это вечный спор. И неразрешимый.

 

[jvbx68]

фидель 12 сказал(а) 20 часов назад:

 

т.е.ваш знакомый утверждал,что весь контингент его всяко насиловал.А он терпел,надеясь на милость Господа.я правильно понял?

Не правильно. Был он в той же дурке, наблюдал со стороны. И - поражался по молодости лет, как "любовь к Господу" может сделать из человека ТАКОЕ.

А вот терпеть самому... скоты очень хорошо чуют, где безответные (а главное - безопасные) терпилы, а где можно невзначай кадыка лишиться.

 

 

[Anthrax]