По поводу сбежавших от мобилизации

[Базилио]

Цитата

 

 

 

Неделю назад тут была статья по поводу нерезидентов. Человек через полгода заграницы должен платить 30 процентов НДФЛ. Тогда ещё были вопросы: как смогут отследить и т. п. 

Сегодня разговаривал с сестрёнкой-очень интересно! 

Она работает в компании, принадлежащей Лисину. Компания крупная. Она в финансовом секторе. После пандемии некоторые послабления остались, и очень многие работают на удаленке частично (два-три дня в офисе обязательно, остальное-с ноутбука из дома). Это преамбула. 

После начала мобилизации один сотрудник сразу сбежал в Турцию. Поплакался начальству: ипотека, ребёнок годовалый. Как жить, если призовут? В начале этого года перебрался в Батуми. Удаленку ему оформили. А вчерась прислали письмо примерно такого содержания: "Мил человек. Ты более полугода сидишь вдалеке от родимых берёзок-НДФЛ будет не 13, а 30. И удерживать мы его будем с первого января. Поэтому, в счёт предыдущих месяцев, некоторое время будем с тебя удерживать побольше. Если согласен-подпишись. Если нет-уволен автоматически".

По официальной версии- служба безопасности проанализировала адрес входа в сеть со служебного компа. А так-то его знает... 

Аплодирую стоя! 

У них ещё двое таких есть. Один уехал в декабре, другой-в январе. Жду продолжения истории. 

[михаил1972]

По делам их и воздастся.

[panurg]

К сожалению во многих местах этим никто не будет заниматься пока сама налоговая за жопу не возьмёт.

[ajakc]

Базилио сказал(а) 24 минуты назад:

удерживать мы его будем с первого января

есть такое

и не надо никого разыскивать

[ajakc]

panurg сказал(а) 1 минуту назад:

К сожалению во многих местах этим никто не будет заниматься пока сама налоговая за жопу не возьмёт.

да никаких проблем

бухгалтерия автоматом вычитает из зарплаты налог с начала года

[ПСОМ]

Лисин - гандон! Драный.

[panurg]

ajakc сказал(а) 2 минуты назад:

да никаких проблем

бухгалтерия автоматом вычитает из зарплаты налог с начала года

Если у начальства есть желание это делать добровольно. 

[panurg]

ПСОМ сказал(а) 1 минуту назад:

Лисин - гандон! Драный.

Форточку!!!! 

[ajakc]

panurg сказал(а) 2 минуты назад:

Если у начальства есть желание это делать добровольно. 

а чего начальству упираться то?

с налоговой надо дружить, а не ссориться из-за какого то кренделя

на эти должности очереди стоят

вариант есть что это сын начальства

так есть 1000 и 1 способ обойти

[Большой Петрович]

panurg сказал(а) 13 минут назад:

К сожалению во многих местах этим никто не будет заниматься пока сама налоговая за жопу не возьмёт.

Вот и мне кажется, что многие бухгалтерии в организациях, где руководители покрывают "беглецов", не знают о 30% и окажутся крайними.

[theTurull]

Большой Петрович сказал(а) 8 минут назад:

Вот и мне кажется, что многие бухгалтерии в организациях, где руководители покрывают "беглецов", не знают о 30% и окажутся крайними.

 

Если бухгалтер по зарплате не знает особенностей начисления ЗП и удержания с неё налогов... то гнать его ссаными тпяпками... ибо штраф фирме потом в разы перекроет недоимку по налогам

[panurg]

theTurull сказал(а) 1 минуту назад:

 

Если бухгалтер по зарплате не знает особенностей начисления ЗП и удержания с неё налогов... то гнать его ссаными тпяпками... ибо штраф фирме потом в разы перекроет недоимку по налогам

Просто  бухгалтеру не будут докладывать место локации работника. 

[Большой Петрович]

theTurull сказал(а) 3 минуты назад:

 

Если бухгалтер по зарплате не знает особенностей начисления ЗП и удержания с неё налогов... то гнать его ссаными тпяпками... ибо штраф фирме потом в разы перекроет недоимку по налогам

В абсолютном большинстве не знают особенностей (а если знали, то забыли), ибо никогда с ними не сталкивались. И это в общем-то нормально.

[михаил1972]

panurg сказал(а) 2 минуты назад:

Просто  бухгалтеру не будут докладывать место локации работника. 

А зачем рисковать? Какой смысл его покрывать, по кентовски?

[Mondor]

михаил1972 сказал(а) 8 минут назад:

А зачем рисковать? Какой смысл его покрывать, по кентовски?

 

Нет, просто бухгалтер может и знает про эти тонкости, но не знает, что сотрудник "на удалёнке за бугром", а тот, кто знает про местоположение сотрудника никак не пересекается с бухгалтерией и проблемами налогов.

[theTurull]

Большой Петрович сказал(а) 1 минуту назад:

В абсолютном большинстве не знают особенностей (а если знали, то забыли), ибо никогда с ними не сталкивались. И это в общем-то нормально.

 

Это бух пусть директору объясняет... когда тот птсьмо счастья от налоговой получит в стиле:

Уважаемый Идиот.

Территориальный налогоаый орган фиксирует, что вы продолжаете платить налог в 13% за своего сотрудника YYY. 

Однако по данным таможенной службы указанный гражданин покинул территорию РФ более 183 дней назад. Руководствуясь статьями NNN  Налогового кодекса вы обязаны были платить 30% но не делали этого.

Руководствуясь статьями MMMM территортальный налоговый орган доначисляет Вам налога на сумму RRRR, которую вы обязаны оплатить в срок до ххх. Также руководствуясь статьями WWWW аам начислен штраф на сумму 2*хххх.

Всего наилучшего... 

Ваш территориальный НО.

 

[panurg]

михаил1972 сказал(а) 30 минут назад:

А зачем рисковать? Какой смысл его покрывать, по кентовски?

Такой что коммерческие конторы разные. Где то хозяин хрен клал на всё кроме прибыли, где то влезает в личные дела сотрудников, где то конторы  сплошь знакомые и родственники.... 

Реально  начинают дёргаться только когда по настоящему приспичит. 

Вот в 1998 году огромное количество контор на половину сократились и оказалось что никаких проблем потому что половина кадров была всякие сватья и никчемушные должности без которых можно обойтись...

[aliy]

Большой Петрович сказал(а) 53 минуты назад:

Вот и мне кажется, что многие бухгалтерии в организациях, где руководители покрывают "беглецов", не знают о 30% и окажутся крайними.

Бухгалтерии знают всё . Никто крайним быть не захочет . ? Аудит проводится во всех более -менее крупных компаниях . И ни один бухгалтер не возьмет на себя ответственность нарушать закон . Это я Вам , как мать очень хорошего бухгалтера пишу . ? 

[aliy]

Большой Петрович сказал(а) 44 минуты назад:

В абсолютном большинстве не знают особенностей (а если знали, то забыли), ибо никогда с ними не сталкивались. И это в общем-то нормально.

Простите , но Вы , видимо , ничего не знаете о работе бухгалтерии. ?‍♀️

[jvbx68]

Может быть так, что бухгалтерия не будет знать о местонахождении работника.

Может быть, что кадровикам плевать.

Но вы верите, что налоговая это пропустит? Или - что налоговики будут искать виноватых в кадрах и у бухгалтеров?

Что налоговикам будет интересно что-то, кроме 1.Факта нарушения 2.Наличие крайнего в лице директора-хозяина-собственника?

[Большой Петрович]

theTurull сказал(а) 55 минут назад:

 

Это бух пусть директору объясняет... когда тот птсьмо счастья от налоговой получит в стиле:

Уважаемый Идиот.

Территориальный налогоаый орган фиксирует, что вы продолжаете платить налог в 13% за своего сотрудника YYY. 

Однако по данным таможенной службы указанный гражданин покинул территорию РФ более 183 дней назад. Руководствуясь статьями NNN  Налогового кодекса вы обязаны были платить 30% но не делали этого.

Руководствуясь статьями MMMM территортальный налоговый орган доначисляет Вам налога на сумму RRRR, которую вы обязаны оплатить в срок до ххх. Также руководствуясь статьями WWWW аам начислен штраф на сумму 2*хххх.

Всего наилучшего... 

Ваш территориальный НО.

 

Это здорово, коли так. Я же не против.  Вот только жизнь подсказывает, что так только в теории, а на практике всё несколько иначе.

[Диван]

Большой Петрович сказал(а) 8 минут назад:

Это здорово, коли так. Я же не против.  Вот только жизнь подсказывает, что так только в теории, а на практике всё несколько иначе.

Сегодня всё это регулируется очень просто. Цифровая экономика.

[Большой Петрович]

Диван сказал(а) 14 минут назад:

Сегодня всё это регулируется очень просто. Цифровая экономика.

Я полгода убирал с Госуслуг запрет на перерегистрацию автомобили. Даже не читая моих писем, невооруженным глазом было видно, что запрет - бредятина полная (раньше физического появления а/м на свет). Я думал, что пора писать Путину, другого выхода нет, как вдруг объявили частичную мобилизацию и ВСЕ ошибки разом исправились. Но так работает цифровая ФССП, дай-то бог, чтобы в налоговой было по-другому, последний раз я общался с налоговой из-за какого-то косяка с перерегистрацией чего-то лет десять назад (или уже больше).

[kpi]

panurg сказал(а) 2 часа назад:

К сожалению во многих местах этим никто не будет заниматься пока сама налоговая за жопу не возьмёт.

главбуху оно не надо, отвечать за других. директору тоже. проще насчитать, чем вписываться за идиота

[SanchesS80]

Организация является налоговым агентом по отношению к своему работнику. Поэтому на неё возложена обязанность правильно расчитывать и уплачивать ндфл.

В общем, если вскроется, то именно компанию нагнут, включая штрафы за неуплату налога за работника.

В общем если компания более менее серьёзная, то им такой риск нафиг не нужен.

[Ника]

Базилио сказал(а) 3 часа назад:

А вчерась прислали письмо примерно такого содержания: "Мил человек. Ты более полугода сидишь вдалеке от родимых берёзок-НДФЛ будет не 13, а 30. И удерживать мы его будем с первого января. Поэтому, в счёт предыдущих месяцев, некоторое время будем с тебя удерживать побольше. Если согласен-подпишись. Если нет-уволен автоматически".

По официальной версии- служба безопасности проанализировала адрес входа в сеть со служебного компа.

Аплодирую...

За трусость платить надо...

[алька]

ПСОМ сказал(а) 3 часа назад:

Лисин - гандон! Драный.

наконец-то и мопса достали, не мог сдержаться чел, выложил, что на душе кошки скребут. Да, такова жизнь, любишь кататься, люби и саночки возить.

[panurg]

kpi сказал(а) 1 час назад:

главбуху оно не надо, отвечать за других. директору тоже. проще насчитать, чем вписываться за идиота

Ни главбух ни бухгалтер не могут сами  знать где находится работник на удаленке. Если этим директор  не занимается то остальные подавно. 

[aaaaaa]

panurg сказал(а) 4 часа назад:

Если у начальства есть желание это делать добровольно. 

 

Как вы думаете, будет у меня желание делать это добровольно, если в противном случае ненулевая вероятность дополнительного общения с налоговой?  

[aaaaaa]

panurg сказал(а) 38 минут назад:

Ни главбух ни бухгалтер не могут сами  знать где находится работник на удаленке. Если этим директор  не занимается то остальные подавно. 

 

Могут, не могут... Директорам (и главбухам) платят большую зарплату. Не только за квалификацию, но и за профессиональные риски и нервы. Не занимается чем-то, директор, что должен был предвидеть и заняться вовремя, так кто ему доктор.

 

 

Это я вам как директор говорю.

[Реникса]

Базилио сказал(а) 8 часов назад:

После начала мобилизации один сотрудник сразу сбежал в Турцию. Поплакался начальству: ипотека, ребёнок годовалый. Как жить, если призовут?

IT-шников же освобождали...

а с ипотекой самое то в армию...

там она льготная... 

[Старый Чалдон]

theTurull сказал(а) 8 часов назад:

 

Это бух пусть директору объясняет... когда тот птсьмо счастья от налоговой получит в стиле:

Уважаемый Идиот.

Территориальный налогоаый орган фиксирует, что вы продолжаете платить налог в 13% за своего сотрудника YYY. 

Однако по данным таможенной службы указанный гражданин покинул территорию РФ более 183 дней назад. Руководствуясь статьями NNN  Налогового кодекса вы обязаны были платить 30% но не делали этого.

Руководствуясь статьями MMMM территортальный налоговый орган доначисляет Вам налога на сумму RRRR, которую вы обязаны оплатить в срок до ххх. Также руководствуясь статьями WWWW аам начислен штраф на сумму 2*хххх.

Всего наилучшего... 

Ваш территориальный НО.

 

На что в ответ будет письмо, что ни бухгалтерия, ни руководство предприятия не имеет доступа к базам данных погранслужбе и таможни. Следовательно они знать не знают, что сотрудник YYY находится за границей. Поэтому начисленный штраф незаконен. 

Ни одним законом на предприятие не накладывается обязанность отслеживания местонахождения сотрудника. Если только оно само не отправило его за рубеж или с самого начала не принимало на работу сотрудника, находящегося за рубежом. 

[Absurdist]

panurg сказал(а) 6 часов назад:

Ни главбух ни бухгалтер не могут сами  знать где находится работник на удаленке. Если этим директор  не занимается то остальные подавно. 

Для этого есть кадровик.

[Absurdist]

Старый Чалдон сказал(а) 1 час назад:

На что в ответ будет письмо, что ни бухгалтерия, ни руководство предприятия не имеет доступа к базам данных погранслужбе и таможни. Следовательно они знать не знают, что сотрудник YYY находится за границей. Поэтому начисленный штраф незаконен. 

Ни одним законом на предприятие не накладывается обязанность отслеживания местонахождения сотрудника. Если только оно само не отправило его за рубеж или с самого начала не принимало на работу сотрудника, находящегося за рубежом. 

А кого это интересует в налоговой? Штраф и недоимку удержат в любом случае. А буде выеживаться то просто со счета учреждения спишут.

[aaaaaa]

Absurdist сказал(а) 11 минут назад:

Старый Чалдон сказал(а) 1 час назад:

На что в ответ будет письмо, что ни бухгалтерия, ни руководство предприятия не имеет доступа к базам данных погранслужбе и таможни. Следовательно они знать не знают, что сотрудник YYY находится за границей. Поэтому начисленный штраф незаконен. 

Ни одним законом на предприятие не накладывается обязанность отслеживания местонахождения сотрудника. Если только оно само не отправило его за рубеж или с самого начала не принимало на работу сотрудника, находящегося за рубежом. 

А кого это интересует в налоговой? Штраф и недоимку удержат в любом случае. А буде выеживаться то просто со счета учреждения спишут.

Именно так. А потом иди и судись, причём оспаривать придётся норму закона, здравствуй Конституционный суд?

[Старый Чалдон]

aaaaaa сказал(а) 24 минуты назад:

Именно так. А потом иди и судись, причём оспаривать придётся норму закона, здравствуй Конституционный суд?

Если правосудие не Басманное, то никакой нормы закона оспаривать не придётся. Нет такой законной возможности у работодателя (определять местонахождение работника). Точка! 

[panurg]

Absurdist сказал(а) 1 час назад:

А кого это интересует в налоговой? Штраф и недоимку удержат в любом случае. А буде выеживаться то просто со счета учреждения спишут.

В налоговом кодексе всё совсем не так.  Там есть  различий в зависимости от того как составлен трудовой договор и как оформлена удалёнка. 

[Локи]

Большой Петрович сказал(а) 10 часов назад:

Это здорово, коли так. Я же не против.  Вот только жизнь подсказывает, что так только в теории, а на практике всё несколько иначе.

На практике налоговая скорее всего предложит сначала добровольно устранить правонарушение. И его устранят, потому что разруливать проблемы с налоговой достаточно тяжело. 

 

[Локи]

Большой Петрович сказал(а) 9 часов назад:

Я полгода убирал с Госуслуг запрет на перерегистрацию автомобили. Даже не читая моих писем, невооруженным глазом было видно, что запрет - бредятина полная (раньше физического появления а/м на свет). Я думал, что пора писать Путину, другого выхода нет, как вдруг объявили частичную мобилизацию и ВСЕ ошибки разом исправились. Но так работает цифровая ФССП, дай-то бог, чтобы в налоговой было по-другому, последний раз я общался с налоговой из-за какого-то косяка с перерегистрацией чего-то лет десять назад (или уже больше).

То есть вы пишите о том, чего не знаете. Ясно. 

[Sch1sm]

Absurdist сказал(а) 1 час назад:

А кого это интересует в налоговой? Штраф и недоимку удержат в любом случае. А буде выеживаться то просто со счета учреждения спишут.

Через суд решат, а потом если судов много проиграет налоговая какое то решение сделают, в виде закона, но этого можно долго ждать

[panurg]

Absurdist сказал(а) 1 час назад:

Для этого есть кадровик.

И что может кадровик?  У него есть какие то законные  средства  проверить данные о местонахождении работника?  Не балабольные, а основанные на трудовом кодексе.

[panurg]

aaaaaa сказал(а) 7 часов назад:

 

Как вы думаете, будет у меня желание делать это добровольно, если в противном случае ненулевая вероятность дополнительного общения с налоговой?  

У вас нет, у других да. 

[Локи]

panurg сказал(а) 8 часов назад:

Ни главбух ни бухгалтер не могут сами  знать где находится работник на удаленке. Если этим директор  не занимается то остальные подавно. 

Во всех организациях, где я работал, главбух был в курсе ВСЕГО. Правда это малый и средний бизнес, как оно в крупном бизнесе я не знаю. 

Поэтому все прекрасно знают, кто у них релоканты.

Более того, скорее всего налоговая будет работать напрямую с организациями и донесет об изменившихся правилах. 

[Базилио]

renyxa сказал(а) 4 часа назад:

IT-шников же освобождали...

а с ипотекой самое то в армию...

там она льготная... 

Так они не из ИТ. Из финансового сектора. На мой вопрос: "На чёрта нужны такие финансисты, которые не могут проанализировать такие риски? "  был ответ, что не думали, что их отследят... 

[Локи]

Старый Чалдон сказал(а) 2 часа назад:

На что в ответ будет письмо, что ни бухгалтерия, ни руководство предприятия не имеет доступа к базам данных погранслужбе и таможни. Следовательно они знать не знают, что сотрудник YYY находится за границей. Поэтому начисленный штраф незаконен. 

Ни одним законом на предприятие не накладывается обязанность отслеживания местонахождения сотрудника. Если только оно само не отправило его за рубеж или с самого начала не принимало на работу сотрудника, находящегося за рубежом. 

После этого налоговая нагибает тебя раком))

Цитата

 

[Локи]

Старый Чалдон сказал(а) 55 минут назад:

Если правосудие не Басманное, то никакой нормы закона оспаривать не придётся. Нет такой законной возможности у работодателя (определять местонахождение работника). Точка! 

Ну идиоты тоже нужны, что бы было кому штрафы начислять)))

[panurg]

aaaaaa сказал(а) 7 часов назад:

 

Могут, не могут... Директорам (и главбухам) платят большую зарплату. Не только за квалификацию, но и за профессиональные риски и нервы. Не занимается чем-то, директор, что должен был предвидеть и заняться вовремя, так кто ему доктор.

 

 

Это я вам как директор говорю.

 ))) а я вам отвечаю как человек который нанимает директоров. Выше головы не прыгнешь. Особенно в отраслях где нужны специальные знания и ты не можешь просто пнуть одного директора заменив его другим.

[panurg]

Локи сказал(а) 4 минуты назад:

Во всех организациях, где я работал, главбух был в курсе ВСЕГО. Правда это малый и средний бизнес, как оно в крупном бизнесе я не знаю. 

Поэтому все прекрасно знают, кто у них релоканты.

Более того, скорее всего налоговая будет работать напрямую с организациями и донесет об изменившихся правилах. 

Это понятно, разговор о том что надо доказать формальную сторону ОБЯЗАННОСТИ  главбуха знать всё.

[Локи]

panurg сказал(а) 4 минуты назад:

 ))) а я вам отвечаю как человек который нанимает директоров. Выше головы не прыгнешь. Особенно в отраслях где нужны специальные знания и ты не можешь просто пнуть одного директора заменив его другим.

Если у вас директор не знает, где у него работники, грош ему цена.

Вы как релоканта будете оформлять с точки зрения ТК? Место работы, как укажите? 

Вы понимаете, насколько большой косяк, если по трудовому договору у вас человек работает в офисе, вы ему заполняете табель, а он за границей?

Скорее всего, вы подстрахуетесь и в договоре укажите, что человек работает удаленно с территории другого государства. 

Соответственно, вы прекрасно знаете, где находится ваш работник.

Если создалась ситуация, что вы этого не знаете, директор, кадровик, юристы все профессионально непригодны. 

[Локи]

panurg сказал(а) 5 минут назад:

Это понятно, разговор о том что надо доказать формальную сторону ОБЯЗАННОСТИ  главбуха знать всё.

Не знание закона не освобождает от ответственности.

Да не будет налоговая сразу лютовать, они же добрые)) Помогут, подскажут.