Какой формы Вселенная? Ответ может вас удивить (Дзен)

[SZlobaFM]

23 ноября 2022

 

Вы когда-нибудь задумывались над тем, какой формы Вселенная? К примеру, довольно часто можно встретить упоминание того, что она имеет форму шара, но это заблуждение исходит из того, что обозримая для нас её часть так выглядит, так как, глядя во все стороны, мы получаем своего рода обозримый пузырь.

 

Дэвид Спергел, астрофизик-теоретик и почётный профессор астрофизических наук Принстонского университета, десятилетиями исследовал форму Вселенной. В своём исследовании 2003 года он с коллегами измерили неоднородности космического микроволнового фона, послесвечения, оставшегося в результате Большого взрыва, с помощью WMAP (Wilkinson Microwave Anisotropy Probe) — космического аппарата NASA, предназначенного для изучения реликтового излучения, образовавшегося в результате Большого взрыва, а затем с помощью космического аппарата Планка Европейского космического агентства.

 

Согласно выводам, полученным на основе анализа флуктуаций реликтового излучения, возможных форм Вселенной очень немного, а вероятнее всего она является одновременно бесконечной и... плоской.

 

Более того, ускоренное расширение, фиксируемое постоянной Хаббла, также указывает на такую форму. Растяжение с огромной скоростью из компактного шара материи, вероятнее всего, сделало её плоской или, по крайней мере, настолько близкой к плоской, насколько это возможно.

 

Дополнительное подтверждение того, что Вселенная плоская, кроется в её так называемой критической плотности — выделенном значении плотности материи (вещества и энергии) Вселенной, от которого зависят её глобальные геометрические свойства в космологических моделях.

 

Не вдаваясь в подробности: все измерения плотности нашей Вселенной предполагают, что её плотность чуть ниже критической (10^–29 граммов на кубический сантиметр), что означает, что Вселенная плоская и будет расширяться бесконечно. А вот будь она более плотной, она была бы изогнута до сферической формы и в конечном итоге разрушилась бы сама по себе из-за собственной гравитации.

 

Добавив к этому изотропность, а также изучив данные о колебаниях в обычной, или "барионной" материи, а также модели того, как атомные ядра тяжелее водорода были созданы вскоре после Большого взрыва, российские учёные из Института ядерных исследований пришли к выводу, что наша Вселенная плоская с точностью до 0,2%:

«Собранные нами данные указывают на то, что пространственная кривизна соответствует нулю. Помимо прочего, это означает, что наша Вселенная в пределах статистической неопределенности бесконечна»

Как вам живётся в плоской бесконечной Вселенной?

 

dzen.ru

journals.aps.org

livescience.com

[SZlobaFM]

ну что, круглошарцы. понимаю, больно признавать, но шах и мат.
слёз не надо, рыдания и стенания Черепаха не одобряет. смиритесь. уже доказано учеными...что не только Земля, но Вселенная - плоские. 

хотя.. еретикам всё о стену горох. да и фиг с ним.

не мне перед Ней стоять, Там со слезами - прости Богиня засранца, что не верил. 

 

на вечернем пятничном собрании единоверцев, вижу необходимость обсудить теорию согласно которой, Вселенную тоже несёт Черепаха, Праматерь всех Черепах. 

[Реникса]

SZlobaFM сказал(а) 6 минут назад:

Согласно выводам, полученным на основе анализа флуктуаций реликтового излучения, возможных форм Вселенной очень немного, а вероятнее всего она является одновременно бесконечной и... плоской.

уговорили...

черепаха стоит на плоской вселенной...

а кто держит вселенную???... 

тема не раскрыта ... 

[SZlobaFM]

renyxa сказал(а) 1 минуту назад:

уговорили...

черепаха стоит на плоской вселенной...

а кто держит вселенную???... 

тема не раскрыта ... 

 

SZlobaFM сказал(а) 8 минут назад:

на вечернем пятничном собрании единоверцев, вижу необходимость обсудить теорию согласно которой, Вселенную тоже несёт Черепаха, Праматерь всех Черепах. 

Вы вижу не единоверец, потому дискуссия не имеет смысла, но вижу что Душа не потеряна. замолвлю словечко Ей.

[Metan]

[Реникса]

SZlobaFM сказал(а) 4 минуты назад:

SZlobaFM сказал(а) 13 минут назад:

на вечернем пятничном собрании единоверцев, вижу необходимость обсудить теорию согласно которой, Вселенную тоже несёт Черепаха, Праматерь всех Черепах. 

Вы вижу не единоверец, потому дискуссия не имеет смысла, но вижу что Душа не потеряна. замолвлю словечко Ей.

Праматерь то на чем стоит??? ... 

пирамида покруче чем у  Мавроди... 

[SZlobaFM]

renyxa сказал(а) Только что:

Праматерь то на чем стоит??? ... 

пирамида покруче чем у  Мавроди... 

Не стоит, а плывёт. а сравнение с этим очкастым засранцем, Мироустройства Её - ересь первой степени. Грех большой.

[furunkul]

Я с юности считал, что вселенная закольцована сама на себя, то есть где она заканчивается, там она начинается снова, поэтому и бесконечная. Точнее не закольцована, а "зашарина" - в какую сторону не лети хоть миллиарды лет, всё равно  вернешься в тот же район 

[biv]

"Как известно, наша Вселенная находится в чайнике некоего Люй Дунбиня, продающего всякую мелочь на базаре в Чаньани. ..."(с)

А вот плёнка она от чая(толщиной целых 0,2% !!!) , или иную форму имеет, можно спорить.

Edited February 17, 2023 by biv

[Uragan]

SZlobaFM сказал(а) 25 минут назад:

 В своём исследовании 2003 года он с коллегами измерили

 

 

То есть 19 лет назад он подтвердил то, что известно уже почти 100 лет.

Дзен выкупили эстонцы?

 

Edited February 17, 2023 by Uragan

[Nekto Neznamo!]

furunkul сказал(а) 6 минут назад:

Я с юности считал, что вселенная закольцована сама на себя, то есть где она заканчивается, там она начинается снова, поэтому и бесконечная. Точнее не закольцована, а "зашарина" - в какую сторону не лети хоть миллиарды лет, всё равно  вернешься в тот же район 

 

Из этого следует, что вселенная - пододеяльник.

[SZlobaFM]

Uragan сказал(а) 11 минут назад:

 

То есть 19 лет назад он подтвердил то, что известно уже почти 100 лет.

Дзен выкупили эстонцы?

 

Вы торопитесь. 

SZlobaFM сказал(а) 37 минут назад:

В своём исследовании 2003 года он с коллегами измерили неоднородности космического микроволнового фона, послесвечения, оставшегося в результате Большого взрыва, с помощью WMAP (Wilkinson Microwave Anisotropy Probe) — космического аппарата NASA, предназначенного для изучения реликтового излучения, образовавшегося в результате Большого взрыва, а затем с помощью космического аппарата Планка Европейского космического агентства.

а речь о 

SZlobaFM сказал(а) 37 минут назад:

Добавив к этому изотропность, а также изучив данные о колебаниях в обычной, или "барионной" материи, а также модели того, как атомные ядра тяжелее водорода были созданы вскоре после Большого взрыва, российские учёные из Института ядерных исследований пришли к выводу, что наша Вселенная плоская с точностью до 0,2%:

 

это продолжение трудной работы по пониманию Её Замысла. 

в 2003 году было положено начало - измерение неоднородности, а сейчас осмысление её.

[Сибиряк]

SZlobaFM сказал(а) 47 минут назад:

это означает, что наша Вселенная в пределах статистической неопределенности бесконечна

 

SZlobaFM сказал(а) 46 минут назад:

необходимость обсудить теорию согласно которой, Вселенную тоже несёт Черепаха

Не может. Как можно нести нечто, не имеющее габаритов?

С другой стороны, если Вселенная стремится к бесконечности, значит Черепаха стремится к нулю и ей можно пренебречь. 

[SZlobaFM]

Сибиряк сказал(а) 13 минут назад:

Не может. Как можно нести нечто, не имеющее габаритов?

С другой стороны, если Вселенная стремится к бесконечности, значит Черепаха стремится к нулю и ей можно пренебречь. 

Вы не логичны. для несения чего либо Бесконечного - и Несёт ТА что Бесконечна. что говорит о Бесконечности Вселенной, и  Бесконечности Черепахи. что Суть - Доказательство Её Божественного происхождения. 

 

++++

 

на деле конечно, бесконечности нет. в данный момент. когда мы говорим о бесконечности - мы имеем ввиду во времени, а уже ЗАТЕМ в пространстве. 

ибо 

 

вселенная расширяется.  и существуют точки, которые удаляются друг от друга - на скорости "больше" скорости света в "статичной системе координат"

что легко понять, представив себе расширяющийся круг - плоский - две диаметрально противоположные точки на его окружности.

размер блина - 86 млрд. световых лет. 

 

понимаем что этот блин - расширяется во все стороны, с нарастающей скоростью. расширяется не окружность, а весь блин. равномерно - всё пространство. 

 

и вот если лететь из одной точки в другую со скоростью света (понимаем что это максимально возможная) - то расстояние до целевой точки будет увеличиваться - т.к. за счёт расширения вселенной она убегает от нас быстрее скорости света.

 

это бесконечность. а не текущий размер как таковой - он конечен.

 

но. есть варик, не нулевой, что она схлопнется. т.е. расширение сменится сжатием.

[exter]

Вот . В очередной раз доказано, что "в действительности всё не так как на самом деле"!

[Mondor]

SZlobaFM сказал(а) 1 минуту назад:

Вы не логичны. для несения чего либо Бесконечного - и Несёт то что Бесконечна. 

что говорит о Бесконечности Вселенной, и  Бесконечности Черепахи. что Суть - Доказательство Её Божественного происхождения. 

 

на деле конечно, бесконечности нет. в данный момент. когда мы говорим о бесконечности - мы имеем ввиду во времени, а уже ЗАТЕМ в пространстве. 

ибо 

 

вселенная расширяется.  и существуют точки, которые удаляются друг от друга - на скорости "больше" скорости света в "статичной системе координат"

что легко понять, представив себе расширяющийся круг - плоский - две диаметрально противоположные точки на его окружности.

размер блина - 86 млрд. световых лет. 

 

понимаем что этот блин - расширяется во все стороны, с нарастающей скоростью. расширяется не окружность, а весь блин. равномерно - всё пространство. 

 

и вот если лететь из одной точки в другую со скоростью света (понимаем что это максимально возможная) - то расстояние до целевой точки будет увеличиваться - т.к. за счёт расширения вселенной она убегает от нас быстрее скорости света.

 

 

[Ловецбабочек]

А что если вселенная как фрактал? звезды электроны(кварки, глюоны,мюоны), галактики атомы, скопления химические соединения и т.д. И чем больше со стороны смотришь, тем больше видно. И это всё повторяется бесконечное количество раз.

[ПСОМ]

Какую только херню не несут люди в трезвом виде ...

[Bel]

SZlobaFM сказал(а) 59 минут назад:

слёз не надо, рыдания и стенания Черепаха не одобряет. смиритесь. уже доказано учеными...что не только Земля, но Вселенная - плоские. 

Нееее! Раз вселенная беконечна, то и форма у неё  - в соответствии со знаком бесконечности!

Вот такая:

 

[С13]

furunkul сказал(а) 53 минуты назад:

Я с юности считал, что вселенная закольцована сама на себя, то есть где она заканчивается, там она начинается снова, поэтому и бесконечная. Точнее не закольцована, а "зашарина" - в какую сторону не лети хоть миллиарды лет, всё равно  вернешься в тот же район 

Лента Мёбиуса 

[kavi]

Неплохо бы для начала понять, что означает слово "плоская" не в этом тексте журналиста, а в докладе ученого. М.б.., это означает только то, что кривизна равна 0, геометрия везде евклидова и число пи везде одинаковое? Тогда и шар вполне себе "плоский".

 

[Помор]

Узнав о том, что вселенная плоская мракобесы задаются вопросом "а нафига?"

[щукарь]

Metan сказал(а) 1 час назад:

 

[Ruslan]

А какая разница? Для нас Солнечная система фактически бесконечна. До облака Оорта не долететь. Так что наблюдаемый пузырь Вселенной для нас только и остаётся, что наблюдать, гадать и мечтать. 

[Лень]

SZlobaFM сказал(а) 1 час назад:

ну что, круглошарцы

Лилипутия или блефуску?

[zinger]

furunkul сказал(а) 1 час назад:

Я с юности считал, что вселенная закольцована сама на себя, то есть где она заканчивается, там она начинается снова, поэтому и бесконечная. Точнее не закольцована, а "зашарина" - в какую сторону не лети хоть миллиарды лет, всё равно  вернешься в тот же район 

Если она плоская, да ещё и закольцована, то форма вселенной есть лента Мёбиуса!!!

Шнобелевку в студию!

[sanek_75]

- Папа, это яхперица? 

- Нет, сынок, это таки чег'епуга

[Uragan]

SZlobaFM сказал(а) 45 минут назад:

Вы торопитесь. 

а речь о 

 

это продолжение трудной работы по пониманию Её Замысла. 

в 2003 году было положено начало - измерение неоднородности, а сейчас осмысление её.

 

Пожалуй, да, немного тороплюсь - невнимательно читаю.

Тем не менее, работы по определению космологических параметров из реликтового излучения, были и до 2003, и после 2003. Про плоскость(или почти плоскость) Вселенной тоже известно уже давно. В общем, ссылка на 2003 г. - это странно. Подача материала журналистами тоже странная. Как всегда.

 

А авторам научных публикаций - респект.

[Геша]

SZlobaFM сказал(а) 2 часа назад:

какой формы Вселенная?

 

ответ может быть ЛЮБЫМ....

потому как НЕПРОВЕРЯЕМАЯ фигня....

[Metalhead]

SZlobaFM сказал(а) 2 часа назад:

Как вам живётся в плоской бесконечной Вселенной?

 

Это игра словами, не более! Плоская, в смысле видения астрофизики, вовсе не означает "похожая на блин", а означает незамкнутость пространства. 

P.S. В те далёкие времена, когда я учился в школе, допускалось что вселенная замкнута. Проще говоря, если двигаться точно по прямой с огромной скоростью, то теоретически вернёшься в исходную точку. Сейчас эта теория признана неверной. 

Edited February 17, 2023 by Metalhead

[OGOGO]

Metalhead сказал(а) 34 минуты назад:

 

Это игра словами, не более! Плоская, в смысле видения астрофизики, вовсе не означает "похожая на блин", а означает незамкнутость пространства. 

P.S. В те далёкие времена, когда я учился в школе, допускалось что вселенная замкнута. Проще говоря, если двигаться точно по прямой с огромной скоростью, то теоретически вернёшься в исходную точку. Сейчас эта теория признана неверной. 

 

Тоже хотел написать об этом. Были ещë варианты выгнутой и вогнутой. Но в нашей вселенной луч света (без влияния гравитации) распространяется по прямой, а значит она плоская. 

[SanchesS80]

kavi сказал(а) 1 час назад:

Неплохо бы для начала понять, что означает слово "плоская" не в этом тексте журналиста, а в докладе ученого. М.б.., это означает только то, что кривизна равна 0, геометрия везде евклидова и число пи везде одинаковое? Тогда и шар вполне себе "плоский".

 

Ну так и есть по большому счета. Кривизна пространства на столько близка к 0 на сколько человечество может измерить. А как там дальше сложится по мере придумывания новых способов измерения.

 

Похоже наш 4-мерный шар, если это шар, слишком огромен.

[PUU18]

SZlobaFM сказал(а) 3 часа назад:

Как вам живётся в плоской бесконечной Вселенной?

    Так же как на плоской земле...

[PUU18]

щукарь сказал(а) 2 часа назад:

 

     Приму участие...

[SZlobaFM]

OGOGO сказал(а) 1 час назад:

Но в нашей вселенной луч света (без влияния гравитации) распространяется по прямой, а значит она плоская. 

он и с гравитацией распространяется по прямой. просто у центров гравитации пространство искривлено, но летит он и там прямо ))

[starshoy]

SZlobaFM сказал(а) 5 часов назад:

ну что, круглошарцы. понимаю, больно признавать, но шах и мат.

Хрена с два.

Это означает, что существуют параллельные вселенные, где админы форумов в вечной бане, а дзен-статьи Савла считаются научными трудами. Про вселенную рептилоидов, думаю, все знают.

[Zachem]

Видимая вселенная это проекция реальности на наше восприятие...

[Veronika]

Чтобы узнать устройство Вселенной, нужно копать. Вглубь атома.

Ибо говорится: большое в малом и малое в большом, простое- в сложном, сложное - в простом,...

[VO1]

furunkul сказал(а) 8 часов назад:

Я с юности считал, что вселенная закольцована сама на себя, то есть где она заканчивается, там она начинается снова, поэтому и бесконечная. Точнее не закольцована, а "зашарина" - в какую сторону не лети хоть миллиарды лет, всё равно  вернешься в тот же район 

Многомерное пространство Мёбиуса.

[VO1]

Veronika сказал(а) 2 часа назад:

Чтобы узнать устройство Вселенной, нужно копать. Вглубь атома.

Ибо говорится: большое в малом и малое в большом, простое- в сложном, сложное - в простом,...

 

[ajakc]

ПСОМ сказал(а) 8 часов назад:

Какую только херню не несут люди в трезвом виде ...

хорошо быть астрофизиком-теоретиком

никогда не нарвёшся на астрофизика - практика

[ПСОМ]

ajakc сказал(а) 17 минут назад:

хорошо быть астрофизиком-теоретиком

никогда не нарвёшся на астрофизика - практика

Вы не правы. В юности развлекался охотой, так с последнего воскресенья августа вставал вместе с солнышком без будильника дабы милых свежих животных вечером кушать. Как будто чувствовал обороты светила вокруг Земли. Хотя это может это и не астрофизика, а хороший аппетит.

[voila]

Вселенная имеет форму чемодана.

 

 

 

Edited February 17, 2023 by voila

[OlegVP]

Вселенная может быть плоской, или даже лентой Мёбиуса до тех пор, пока  не будет решен вопрос "чудесного испарения" из расчетов астрофизики колоссального количества одноименно заряженной пыли, образовавшейся после формирования  планетных  систем  у звезд.

Потерять заряд  такая пыль не может,  потому что  это сделать просто негде .  И собраться в шар она тоже не может, ибо кулоновские силы у пылинок намного больше гравитационных сил.

Edited February 17, 2023 by OlegVP

[Baton]

Uragan сказал(а) 11 часов назад:

SZlobaFM сказал(а) 11 часов назад:

 В своём исследовании 2003 года он с коллегами измерили

 

 

То есть 19 лет назад он подтвердил то, что известно уже почти 100 лет.

Дзен выкупили эстонцы?

2023-2003=20! 20 лет назад! Эстонец штоле?!

[exter]

Veronika сказал(а) 5 часов назад:

Чтобы узнать устройство Вселенной, нужно копать. Вглубь атома.

Ибо говорится: большое в малом и малое в большом, простое- в сложном, сложное - в простом,...

Зачем? Что бы сейчас фантазировать на тему какая Вселенная, квадратная , плоская, лента Мёбиуса или бутылка Клейна первое ,что нужно сделать  это опровергнуть доказанную Перельманом теорему Пуанкаре. Поскольку это математическое доказательство строения Вселенной. А математика, как известно, наука точная.

[Курwiметр]

OlegVP сказал(а) 2 часа назад:

Вселенная может быть плоской, или даже лентой Мёбиуса до тех пор, пока  не будет решен вопрос "чудесного испарения" из расчетов астрофизики колоссального количества одноименно заряженной пыли, образовавшейся после формирования  планетных  систем  у звезд.

Потерять заряд  такая пыль не может,  потому что  это сделать просто негде .  И собраться в шар она тоже не может, ибо кулоновские силы у пылинок намного больше гравитационных сил.

Чо за пургу я только что прочитал???

 

 

Вызываю на Кулоновско гравитационную дуэль.

 

Edited February 17, 2023 by Курwiметр

[OlegVP]

Курwiметр сказал(а) 19 минут назад:

Чо за пургу я только что прочитал???

 

Вызываю на Кулоновско гравитационную дуэль.

 

 

Вы готовы рассказать нам,  куда денутся одноименные  заряды частиц пыли? 

[Курwiметр]

OlegVP сказал(а) 8 минут назад:

 

Вы готовы рассказать нам,  куда денутся одноименные  заряды частиц пыли? 

Бесплатно? Хмммм.... Это что же получается, я вам должен три курса физики МГУ за один пост расписать?

Надо подумать.

 

Укажите размер пылинки, ее заряд, среднее расстояние между пылинками.

 

Вас послушаешь, так и в вакуумных пентодах электронам лететь некуда... Там же сетка. И электроны мешаются для пролета, своим зарядом.

 

А то что касается основной темы , указанной топикстартером, эту хрень еще лет 50 назад измерили и доказали. В СССР.

Пиндосы настолько тупые ((с) Задорнов), что умудряются заново открывать то что уже давно открыто.

На масштабах "до Галактики" пространство имеет нулевую кривизну, , то есть "плоское". Экспериментальный факт

 

Ландафшица читать надо, а не на форумах сидеть.

 

Edited February 17, 2023 by Курwiметр

[OlegVP]

Курwiметр сказал(а) 3 минуты назад:

Бесплатно? Хмммм.... Это что же получается, я вам должен три курса физики МГУ за один пост расписать?

Надо подумать.

 

Укажите размер пылинки, ее заряд, среднее расстояние между пылинками.

 

Вас послушаешь, так и в вакуумных пентодах электронам лететь некуда... Там же сетка. И электроны мешаются для пролета, своим зарядом.

 У нас есть хорошо изученный процесс полета отрицательно  заряженной пыли в космосе. Её толкает солнечный ветер вплоть до гелиопаузы. Такие же точно пылинки с такими же зарядами летят от соседних звездных систем. Все  они сталкиваются в  меж_гелиопауз_ном пространстве.

 Куда денется  эта пыль ?

Как она потеряет свой заряд? 

 

Наша внутренняя Солнечная система содержит тонкую сферу пыли
 В Солнечной системе обнаружили избыток света: «лишний» свет исходит из неизвестного источника

Ученые пока не могут объяснить, что же это светится. Это примерно похоже на фильм ужасов, когда вы заходите в комнату, где выключен весь свет и нет окон, а стены все равно испускают призрачный необъяснимый свет.
Астрономы проверили 200 000 архивных изображений с космического телескопа «Хаббл» и провели десятки тысяч измерений, чтобы найти это остаточное фоновое свечение в небе. Подобно выключению света в комнате, они вычитали свет от звезд, галактик, планет и зодиакального света (пыли в плоскости нашей Солнечной системы).

Удивительно, но слабое свечение осталось. Это эквивалентно постоянному свету десяти светлячков, разбросанных по всему небу. Но сам факт его существования говорит о том, что научная картина мира еще что-то упускает, сообщили в Аризонском государственном университете (США).
 
Исследователи говорят, что одним из возможных объяснений этого остаточного свечения является то, что наша внутренняя Солнечная система содержит тонкую сферу пыли от микрокомет, которые падают к Солнцу со всех сторон, и что свечение — это солнечный свет, отражающийся от этой пыли. Если это действительно так, эта пылевая оболочка может стать новым дополнением к известной архитектуре Солнечной системы.

В 2021 году космический корабль «Новые горизонты» также обнаружил некоторый «избыток света», пролетая за Плутоном. Это далеко за пределами планет и астероидов, там нет загрязнения межпланетной пылью. Этот «призрачный свет» слабее, так что ученые предположили, что он имеет другой источник, чем обнаруженный ими недавно. И он тоже необъясним. Существует множество теорий, начиная от распада темной материи и заканчивая огромным количеством невидимых удаленных галактик.

Три статьи об этом были опубликованы в Astronomical Journal и Astrophysical Journal Letters, и их можно найти здесь, здесь и здесь. Четвертую, принятую в Astronomical Journal, но еще не опубликованную, можно прочитать на сервере препринтов arXiv.

https://naukatv.ru/news/v_solnechnoj_sisteme_obnaruzhili_izbytok_sveta_lishnij_svet_iskhodit_iz_neizvestnogo_istochnika