Еврахон Report post #1 Posted January 10, 2023 | 01/10/2023 06:47 AM Компания ТЕМС из Южной Кореи значительно увеличила синтез высокочистого неона и стала массово отгружать его компаниям, выпускающим микросхемы. Это свет в конце тоннеля, поскольку этот газ стал дефицитным и очень дорогим после остановки крупнейшего в мире производства на Украине. Действия ТЕМС также снизили отпускные цены на неон. Россия пока не может обеспечить те же объемы выпуска неона, что и Украина. Источник неона найден Производители микросхем менее чем за год нашли нового поставщика высокочистого неона, используемого в лазерных установках на производстве, пишет The Elec. Им стала южнокорейская компания TEMC, нарастившая объемы производства и расширившая список постоянных клиентов, которую не стоит путать с тайваньской TSMC – контрактным вендором микросхем. После 24 февраля 2022 г. неон высокой степени чистоты моментально оказался в дефиците, а его цена столь же стремительно выросла в 20 раз. Причина – в полной остановке двух украинских заводов по выпуску этого газа – «Криоина» и «Ингаза». Первый располагается в Мариуполе, второй – в Одессе. В каком состоянии они находятся на 9 января 2023 г., неизвестно, но вдвоем они обеспечивали выпуск 50% общемирового объема высокочистого неона (данные Reuters). Летом 2022 г. власти России в лице главы Минпромторга Дениса Мантурова заявили, что в 2023 г. Россия сможет обеспечить производство 25% мирового объема этого газа. Об этом Мантуров говорил в рамках совещания Президента России Владимира Путина с членами российского Правительства. По всей видимости, иностранные вендоры микросхем решили не дожидаться этого, а также не связывать себя контрактными обязательствами с Россией – страной, в настоящее время находящейся под гнетом исторически рекордного количества международных санкций. Резкое падение цен Остановка украинских заводов заставила всех потребителей высокочистого неона перейти на крупнооптовые закупки этого газа с целью пополнения своих заказов. Это лишь подхлестнуло рост цен. Неон стал стоить в 20 раз дороже, чем до 24 февраля 2022 г., и не дешевел вплоть до конца 2022 г. Почти сразу после того, как в дело вступила южнокорейская ТЕМС, ситуация с ценами стала в разы лучше – не для производителей неона, но для его потребителей. По информации The Elec, в настоящее время неон стоит лишь втрое дороже, нежели чем до событий на Украине, повлекших за собой остановку «Криоина» и «Ингаза». Компании, занятые в производстве микросхем, выражают уверенность, что в скором времени неон подешевеет еще сильнее, пишет The Elec. По словам их представителей, не за горами день, когда стоимость газа вернется к уровню первой половины февраля 2022 г. Эпоха импортозамещения В связи с дефицитом российского и украинского неона компании, занимающиеся выпуском микросхем, обратили свой взор на китайских производителей, синтезирующих этот газ. Те, недолго думая, повысили цену на свою продукцию, понимая, что клиентов они не растеряют, так как основные конкуренты выбыли из игры. Поначалу так и случилось, однако с течением времени вендоры микросхем начали переключаться на локальных поставщиков. В частности, та же TEMC теперь поставляет большие объемы высокочистого неона компании Samsung – одного из передовых производителей чипов. Сейчас она выпускает 4-нанометровые кристаллы, но ее переход на 3 нм приближается с каждым днем. Также ТЕМС отгружает неон компании SK Hynix. У нее есть свое производство микросхем памяти. Наряду с ТЕМС в Южной Корее существует компания POSCO, тоже занимающаяся синтезом газов, в том числе неона. Они обе работают не только над ростом объемов своего производства, но и над новыми технологиями. В частности, в конце февраля 2022 г. компании почти одновременно сообщили об освоении способа получения неона из воздуха, который, как известно, представляет собой смесь различных газов. В Тайване тоже взят курс на отказ от неона из других стран мира, включая Россию. Это отчетливо видно на примере компании TSMC – крупнейшего в мире вендора микросхем с долей мирового рынка на уровне 56% во II квартале 2022 г. (статистика Counterpoint Research). Как сообщал CNews, о планах по переходу на закупку неона преимущественно у тайваньских поставщиков TSMC заявила в ноябре 2022 г. Руководство компании выделило на реализацию этого плана не более пяти лет. По подсчетам аналитиков TSMC, строительство новых логистических цепочек, почти полностью исключающих поставки неона из-за рубежа, компания может завершить за три года. Россия, с очень высокой степенью вероятности, может быть исключена из списка стран – поставщиков неона для TSMC. Компания находится под неусыпным контролем американских властей, поскольку использует в своей работе технологии США. Ей уже запрещено производить российские процессоры, и не исключено, что в дальнейшем власти США закроют ей доступ к российскому неону. Евгений Черкесов https://www.cnews.ru/news/top/2023-01-09_najdena_zamena_sverhdorogomu 37 11 Share this post Link to post Share on other sites
неКони Report post #2 Posted January 10, 2023 | 01/10/2023 06:53 AM Еврахон сказал(а) 5 минут назад: обратили свой взор на китайских производителей, синтезирующих этот газ Афтырь понимает значение слова "синтез"? 34 15 Share this post Link to post Share on other sites
Absurdist Report post #3 Posted January 10, 2023 | 01/10/2023 06:57 AM неКони сказал(а) 3 минуты назад: Афтырь понимает значение слова "синтез"? Автарю дали задание он его отработал, а разбиратьси в деталях ему не велели и не проплатили. 27 Share this post Link to post Share on other sites
Nekto Neznamo! Report post #4 Posted January 10, 2023 | 01/10/2023 06:59 AM неКони сказал(а) 4 минуты назад: Афтырь понимает значение слова "синтез"? Чего непонятного? СИНий + проТЕЗ = синтез 9 Share this post Link to post Share on other sites
SoltPepper Report post #5 Posted January 10, 2023 | 01/10/2023 07:06 AM Попытка повлиять на биржу и рынок чипов в целом На эмоциях волна не повернёт вспять рецессию. Уже нет, "Маловато будет!" © Цель понятна, иначе были бы вменяемые технические подробности. А так... "Нужно больше золота!" © 19 Share this post Link to post Share on other sites
p0figist Report post #6 Posted January 10, 2023 | 01/10/2023 07:14 AM Еврахон сказал(а) 15 минут назад: Россия, с очень высокой степенью вероятности, может быть исключена из списка стран – поставщиков неона для TSMC. Это того самого неона, доля которого в середине года у нас была 1% мирового? -) Цитата К концу 2022 года планируется выйти на объем производства около 70 тыс. куб. м неона в год, что позволит увеличить долю РФ на мировом рынке этого инертного газа до 10% (сейчас показатель составляет 1%) https://www.alta.ru/external_news/92032/ Не знаю уж, повысили мы до 10 процентов или нет, и вообще, отменили ли запрет на экспорт без согласования с Правительством? Еврахон сказал(а) 24 минуты назад: США закроют ей доступ к российскому неону. В смысле Китаю? -) Потому что нет такой страны как Тайвань, и TSMC и так не могла напрямую покупать: Цитата > Постановление Правительства РФ ограничивает экспорт инертных газов из России до конца текущего года. В списке все инертные газы, к которым относятся неон, аргон, гелий и ряд других > Эти газы используются для производства полупроводников, из которых производят микросхемы. Микросхемы нужны для электроники во многих видах продукции: для изготовления гаджетов, автомобилей, навигационных систем и т.п. > 30% мирового потребления неона обеспечивает Россия. Теперь его экспорт будет доступен только по решению Правительства России. > За последние месяцы криптон подорожал в 70 раз, а ксенон примерно в шесть-семь Тайваню будет веселее всех - он как раз вчера ввёл санкции против РФ. Теперь будет покупать неон не просто сильно дорого, а ещё и как регион Китая. Через согласование с Пекином - ведь речь про решение Правительства РФ, а оно может быть принято только в отношении страны, которую РФ считает страной. Это коммерческие структуры могут торговать с кем/чем угодно, а механизм "только через решение Правительства РФ" автоматом сужает круг до стран, с которыми есть дип.отношения. И, как понятно, Пекин для своих микроэлектронных производств под Шанхаем, в Шэньчжэне и на Тайване договориться сможет. А вот отдельной страны Тайвань просто нет в списке существующих. Рыночек порешал, бывает. https://t.me/prchand/920 Единственная правда в статье, без передёргивания: Еврахон сказал(а) 26 минут назад: Россия пока не может обеспечить те же объемы выпуска неона, что и Украина. (что и Украина _раньше_). Ибо производство было в Марике и Одессе. Марик наш (но мы там ещё ничего не восстанавливали), а в Одессе тоже не работает (хер знает почему, у них спросите). Так что 404 тупо щас не производит ничего. 21 Share this post Link to post Share on other sites
Диван Report post #7 Posted January 10, 2023 | 01/10/2023 07:15 AM -" неон стоит лишь втрое дороже, нежели чем до событий на Украине "- херня какая, всего лишь в три раза дороже. Мелочи. 17 9 Share this post Link to post Share on other sites
I_V Report post #8 Posted January 10, 2023 | 01/10/2023 07:28 AM Еврахон сказал(а) 37 минут назад: Наряду с ТЕМС в Южной Корее существует компания POSCO, тоже занимающаяся синтезом газов, в том числе неона. Они тут уже совсем в алхимики пошли - если они газы синтезируют, то почему золото из свинца не делают? p0figist сказал(а) 10 минут назад: Еврахон сказал(а) 37 минут назад: Россия, с очень высокой степенью вероятности, может быть исключена из списка стран – поставщиков неона для TSMC. Это того самого неона, доля которого в середине года у нас была 1% мирового? -) Цитата К концу 2022 года планируется выйти на объем производства около 70 тыс. куб. м неона в год, что позволит увеличить долю РФ на мировом рынке этого инертного газа до 10% (сейчас показатель составляет 1%) https://www.alta.ru/external_news/92032/ Не знаю уж, повысили мы до 10 процентов или нет, и вообще, отменили ли запрет на экспорт без согласования с Правительством? Еврахон сказал(а) 37 минут назад: США закроют ей доступ к российскому неону. В смысле Китаю? -) Потому что нет такой страны как Тайвань, и TSMC и так не могла напрямую покупать: Цитата > Постановление Правительства РФ ограничивает экспорт инертных газов из России до конца текущего года. В списке все инертные газы, к которым относятся неон, аргон, гелий и ряд других > Эти газы используются для производства полупроводников, из которых производят микросхемы. Микросхемы нужны для электроники во многих видах продукции: для изготовления гаджетов, автомобилей, навигационных систем и т.п. > 30% мирового потребления неона обеспечивает Россия. Теперь его экспорт будет доступен только по решению Правительства России. > За последние месяцы криптон подорожал в 70 раз, а ксенон примерно в шесть-семь Тайваню будет веселее всех - он как раз вчера ввёл санкции против РФ. Теперь будет покупать неон не просто сильно дорого, а ещё и как регион Китая. Через согласование с Пекином - ведь речь про решение Правительства РФ, а оно может быть принято только в отношении страны, которую РФ считает страной. Это коммерческие структуры могут торговать с кем/чем угодно, а механизм "только через решение Правительства РФ" автоматом сужает круг до стран, с которыми есть дип.отношения. И, как понятно, Пекин для своих микроэлектронных производств под Шанхаем, в Шэньчжэне и на Тайване договориться сможет. А вот отдельной страны Тайвань просто нет в списке существующих. Рыночек порешал, бывает. https://t.me/prchand/920 Единственная правда в статье, без передёргивания: Еврахон сказал(а) 37 минут назад: Россия пока не может обеспечить те же объемы выпуска неона, что и Украина. (что и Украина _раньше_). Ибо производство было в Марике и Одессе. Марик наш (но мы там ещё ничего не восстанавливали), а в Одессе тоже не работает (хер знает почему, у них спросите). Так что 404 тупо щас не производит ничего. Тут лукавая арифметика. Россия давала 40% всего неона в мире, а очищала этот неон 404. Теперь 404 не делает ничего, а в России, наоборот, построили производства очистки добываемого у нас неона, перестав давать зарабатывать хохлам. Но, если у них в Ю.Корее реально научились из воздуха синтезировать неон, криптон и пр. - флаг им в руки! 24 Share this post Link to post Share on other sites
APRIL Report post #9 Posted January 10, 2023 | 01/10/2023 07:31 AM (edited) Еврахон сказал(а) 44 минуты назад: полной остановке двух украинских заводов по выпуску этого газа – «Криоина» и «Ингаза». Первый располагается в Мариуполе, второй – в Одессе. В каком состоянии они находятся на 9 января 2023 г., неизвестно, но вдвоем они обеспечивали выпуск 50% общемирового объема высокочистого неона (данные Reuters). На днях на "Криоине" побывали Пушилин и Манторов. Будут восстанавливать Смотреть с 1-37.. Edited January 10, 2023 by APRIL 11 Share this post Link to post Share on other sites
p0figist Report post #10 Posted January 10, 2023 | 01/10/2023 07:32 AM I_V сказал(а) 2 минуты назад: Тут лукавая арифметика. Россия давала 40% всего неона в мире, а очищала этот неон 404. Это я в курсе, сам случайно слукавоарифметил, получается. Имел в виду, что прямой экспорт был ничтожен, мы и не были "поставщиком неона". И теперь, собстно, тоже не будем "поставщиком неона TSMC", если всё ещё требуется согласование с правительством для экспорта. Потому как мы не можем ничего согласовать с Тайванем, следовательно, неон, сколько б его ни было, пойдёт максимум в Китай. А там пусть сами разбираются. Посему заявы типа "мы не будем покупать ваш неон, нам американцы запретят" выглядят тупо - вы его и раньше не покупали у нас, и щас не будете, не продаст никто. 15 Share this post Link to post Share on other sites
Odin1974 Report post #11 Posted January 10, 2023 | 01/10/2023 07:57 AM Диван сказал(а) 40 минут назад: -" неон стоит лишь втрое дороже, нежели чем до событий на Украине "- херня какая, всего лишь в три раза дороже. Мелочи. Смотря с какими суммами сравнивать. Например, паронитовая прокладка в сантехнике подорожала строе - от 1 рубля до 3 рублей. Насколько подорожает из-за этого душевая кабина? 6 Share this post Link to post Share on other sites
Irene Report post #12 Posted January 10, 2023 | 01/10/2023 08:31 AM неКони сказал(а) 1 час назад: Афтырь понимает значение слова "синтез"? С языка сняли. Журналисты такие журналисты. 2 Share this post Link to post Share on other sites
ДоброПожаловать Report post #13 Posted January 10, 2023 | 01/10/2023 08:31 AM Еврахон сказал(а) Только что: Компания ТЕМС из Южной Кореи значительно увеличила синтез высокочистого неона Да здравствуют корейские алхимики! 2 5 Share this post Link to post Share on other sites
посторонний в Report post #14 Posted January 10, 2023 | 01/10/2023 09:13 AM неКони сказал(а) 2 часа назад: Афтырь понимает значение слова "синтез"? Да ладно. У нас инженер по ТБ заявил, что будет утечка гелия из баллона, гелий загорится, баллон взорвётся, будет пожар и жертвы. Поэтому сей источник повышенной опасности убрать из лаборатории. А лучше всего - сдать в металлолом. Немедленно. Пришлось прятать на складе. 2 12 Share this post Link to post Share on other sites
The loyal liberal Report post #15 Posted January 10, 2023 | 01/10/2023 02:01 PM Диван сказал(а) 6 часов назад: -" неон стоит лишь втрое дороже, нежели чем до событий на Украине "- херня какая, всего лишь в три раза дороже. Мелочи. Интересно . какую часть стоимости чипа составляет неон и насколько выросла цена чипа при продаже по серым схемам. 3 Share this post Link to post Share on other sites
The loyal liberal Report post #16 Posted January 10, 2023 | 01/10/2023 02:08 PM неКони сказал(а) 7 часов назад: Афтырь понимает значение слова "синтез"? Хими́ческий си́нтез — в узком смысле это процесс создания сложных молекул из более простых[1], или менее доступных молекул из более доступных[2]. В широком смысле — это искусственное выполнение химических и физических реакций для получения одного или нескольких продуктов. В зависимости от природы продукта синтез может быть органическим или неорганическим. Количество, полученное в результате химического синтеза, известно как выход реакции. Вики Очевидно понимает. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Помор Report post #17 Posted January 10, 2023 | 01/10/2023 02:09 PM посторонний в сказал(а) 4 часа назад: Да ладно. У нас инженер по ТБ заявил, что будет утечка гелия из баллона, гелий загорится, баллон взорвётся, будет пожар и жертвы. Поэтому сей источник повышенной опасности убрать из лаборатории. А лучше всего - сдать в металлолом. Немедленно. Пришлось прятать на складе. И в чем инженер по ТБ неправ? Гелий это ж термоядерный синтез, как бахнет, так мама не горюй!!! 7 Share this post Link to post Share on other sites
Odin1974 Report post #18 Posted January 10, 2023 | 01/10/2023 02:19 PM Помор сказал(а) 8 минут назад: Гелий это ж термоядерный синтез Гелий - это инертный газ, растворённый в воздухе. В термоядерном синтезе гелий может как участвовать исходно, так и получаться в результате реакции. Share this post Link to post Share on other sites
Еврахон Report post #19 Posted January 10, 2023 | 01/10/2023 03:12 PM (edited) Технология у них похоже стандартная - смесь газов получаемая от кислородного завода и дальнейшая очистка. И занялись они этим давно. Гуглперевод с корейского: 2022-01-13 POSCO первой в Корее локализовала производственные мощности и технологии для неона, редкого газа для полупроводников, и успешно отгрузила первый продукт. 12-го числа POSCO провела «Завершение строительства и отгрузку завода по производству неона» на кислородном заводе Gwangyang Works. Neeun — это редкий газ, который привлекает внимание благодаря быстрому росту рынка полупроводников наряду с ксеноном (Xe) и криптоном (Kr). В ответ POSCO продвигает полную локализацию производства неона около двух лет с конца 2019 года в сотрудничестве с TEMC, специальной газовой компанией для полупроводников. В результате компания разработала первое в Корее предприятие по производству неона на основе технологии TEMC и кислородный завод на заводе в Гванъяне с использованием большого воздушного сепаратора, используемого для производства газа в процессе производства стали. Кроме того, после очистки извлекаемого при этом неона по собственной технологии TEMC была завершена локализация всего процесса производства готового продукта – эксимерного лазерного газа. POSCO недавно оборудовала неоновые производственные мощности и системы снабжения, используя существующие мощности и технологии TEMC. Он обеспечил долгосрочные права на покупку неона, производимого POSCO. http://temc.co.kr/sub/sub04_05.php?boardid=column&mode=view&idx=10 Edited January 10, 2023 by Еврахон 2 Share this post Link to post Share on other sites
Eugeniu Report post #20 Posted January 10, 2023 | 01/10/2023 04:48 PM (edited) I_V сказал(а) 9 часов назад: Но, если у них в Ю.Корее реально научились из воздуха синтезировать неон, криптон и пр. - флаг им в руки! Неон из воздуха и делают, как отход производства кислорода для металлургии. Просто для электроники его нужно очищать. Р.С. Точнее производство неона это побочное от производства кислорода, и до войны оно было настолько низко рентабельно, что требовалось дармовое электричество и дармовой неочищенный неон, плюс манипуляция с налогами, чтобы иметь хоть какой то профит. Edited January 10, 2023 by Eugeniu 4 Share this post Link to post Share on other sites
vedeto66 Report post #21 Posted January 10, 2023 | 01/10/2023 05:08 PM Что-то мне кажется, что корейский "синтез" неона сродни индийском синтеза нефти и газа 4 1 Share this post Link to post Share on other sites
Сана Report post #22 Posted January 10, 2023 | 01/10/2023 10:16 PM Eugeniu сказал(а) 5 часов назад: Неон из воздуха и делают, как отход производства кислорода для металлургии. Просто для электроники его нужно очищать Делают в данном случае не совсем правильный глагол, а уж синтез - совсем неправильное слово)) уж простите за занудство редактора с химическим образованием)) 1 Share this post Link to post Share on other sites
tao Report post #23 Posted January 11, 2023 | 01/11/2023 06:18 AM p0figist сказал(а) 23 часа назад: Ибо производство было в Марике и Одессе. Марик наш (но мы там ещё ничего не восстанавливали), а в Одессе тоже не работает (хер знает почему, у них спросите). Так что 404 тупо щас не производит ничего. Ибо сырье для очистки неона шло на Украину из России. 1 Share this post Link to post Share on other sites
TovSuhov2009 Report post #24 Posted January 11, 2023 | 01/11/2023 08:33 AM Диван сказал(а) В 10.01.2023 в 10:15: -" неон стоит лишь втрое дороже, нежели чем до событий на Украине "- херня какая, всего лишь в три раза дороже. Мелочи. у неона копеечная ценность.. эффект низкой базы... то сть все равно сколько платить 1 коп или 3 коп Share this post Link to post Share on other sites
KoL9n Report post #25 Posted January 11, 2023 | 01/11/2023 08:51 AM Помор сказал(а) 18 часов назад: И в чем инженер по ТБ неправ? Гелий это ж термоядерный синтез, как бахнет, так мама не горюй!!! Да-да, особенно если это гелий три. А уж если ЧЕТЫРЕ... 4 Share this post Link to post Share on other sites
Помор Report post #26 Posted January 11, 2023 | 01/11/2023 09:29 AM TovSuhov2009 сказал(а) 54 минуты назад: у неона копеечная ценность.. эффект низкой базы... то сть все равно сколько платить 1 коп или 3 коп В зависимости от степени очистки цена возрастает по экспоненте. 2 Share this post Link to post Share on other sites
Ученик волшебника Report post #27 Posted January 12, 2023 | 01/12/2023 01:46 PM Еврахон сказал(а) В 10.01.2023 в 09:47: увеличила синтез Круто ... Синтез элементов ... Ядерные технологи... Share this post Link to post Share on other sites