Jump to content
О фейках и дезинформации Read more... ×
boitsov

В Мелеце открыли самый большой в Польше памятник Проклятым – Несломленным солдатам

Recommended Posts

Опыт надо обобщать в рамках общеевропейского движения ценностей.

Я к тому, что надо, наконец , по образцу Рейха, поднять тему сексуального насилия со стороны солдат советской армии над несломленными поляками.

Если в Германии - два миллиона изнасилованных немок, то в Польше - десять миллионов изнасилованых поляков.

  • Thanks (+1) 5
  • Haha 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
boitsov сказал(а) 10 часов назад:

Во время церемонии зампредседателя Сейма РП Рышард Терлецкий отметил: «Их убивали выстрелом в затылок, вешали, расстреливали во время облав.

Не вспомню ФИО автора, но он со ссылками на законы СССР доказал, что вся эта история с расстрелами польских офицеров - дело рук исключительно немцев.

И вот что запомнил! (Не дословно, но смысл 100% передам).

 

В РККА не расстреливали в затылок. Никогда. Вообще. И связано это было с методикой определения исполнения приговора - констатацией факта смерти и смерти именно приговорённого лица (и не важно, где исполняли приговор - в сарае, перед построением или ещё где).

Почему? Как мне объяснял автор, вся беда была в пистолетах того времени. Штатное личное оружие офицера - пистолет ТТ. Пуля такого пистолета, входя в затылок, превращала лицо казнимого выходным отверстием в совершенно неидентифтцируемую кашу из мозга, обломков черепа и внешнего мусора. Т.е. по факту, врач (или офицер) не мог удостовериться, кто стал казнённым.

Поэтому расстреливали в РККА выстрелом в область сердца.

 

Почему так подробно описывал это действо? А в статье есть такое:

Цитата

Во время церемонии зампредседателя Сейма РП Рышард Терлецкий отметил: «Их убивали выстрелом в затылок, вешали, расстреливали во время облав. 

Поляк сам проговорился о том, кто казнил их «бедных» гонористых шляхтичей. 
??

  • Thanks (+1) 5

Share this post


Link to post
Share on other sites
Odin1974 сказал(а) 21 минуту назад:

В РККА не расстреливали в затылок. Никогда. Вообще. И связано это было с методикой определения исполнения приговора - констатацией факта смерти и смерти именно приговорённого лица (и не важно, где исполняли приговор - в сарае, перед построением или ещё где).

Почему? Как мне объяснял автор, вся беда была в пистолетах того времени. Штатное личное оружие офицера - пистолет ТТ. Пуля такого пистолета, входя в затылок, превращала лицо казнимого выходным отверстием в совершенно неидентифтцируемую кашу из мозга, обломков черепа и внешнего мусора. Т.е. по факту, врач (или офицер) не мог удостовериться, кто стал казнённым.

Поэтому расстреливали в РККА выстрелом в область сердца.

Это все замечательно и правильно. Кроме одного - РККА какое к этому имеет отношение ? Этим занималось НКВД имевшая на вооружении пистолеты скрытого ношения (карманные) в калибре 6.35 Браунинг. Такие как "Тульский Коровина", "Маузер" обр. 11 и 14 годов , "Вальтер". И патроны к ним выпускались в СССР. Доки в открытом доступе , вплоть до приказов по подразделениям об укомплектовании данным видом оружия.

 

  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
boitsov сказал(а) 10 часов назад:

увенчанного орлом со сломанным крылом

Как раз под требования о репарациях.

  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
VMI сказал(а) 20 минут назад:

Такие как "Тульский Коровина", "Маузер" обр. 11 и 14 годов , "Вальтер".

Тульский Коровина - самое оно, из него злодеи и косили.

Для вас система пистолета видимо вторична, главной патрон одинаковый - свалили всех в одну кучу. А вот конкретно полицейский Вальтер СССР не закупал - очень уж специфический ствол.

 

PS. Драки не будет - и надоело жевать одну и ту же булочку, и я не в форме - после операции.

Edited by s390

Share this post


Link to post
Share on other sites
VMI сказал(а) 21 минуту назад:

Этим занималось НКВД

Расстрельные команды НКВД тех лет - револьвер "Нагана" и винтовка Мосина в зависимости от числа приговоренных. Статистическая выборка - более чем достаточная. Но на панов, о чудо, не распространяется.

  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
s390 сказал(а) 20 минут назад:

А вот конкретно полицейский Вальтер СССР не закупал - очень уж специфический ствол.

Иногда лучше жевать.

Всего за годы производства (1929–1945) фирма Carl Walther GmbH изготовила примерно 200000 пистолетов РР (причем из них – 10000 штук под патрон 9х17 «Браунинг короткий»).

Однако с разгромом фашистской Германии пистолеты Вальтер РР не были сданы в металлом, а продолжили нести службу, но уже у своих бывших противников. Советскому Союзу, среди других трофеев, досталось достаточно большое количество пистолетов Вальтер РР, на которые еще в годы Великой Отечественной войны обратили свое пристальное внимание советские чекисты. Поскольку основным оружием в НКВД/МГБ являлись револьверы Наган образца 1895 года и пистолеты Токарева ТТ образца 1933 года, которые не совсем подходили для скрытого ношения, то чекистам требовалось новое компактное, но в то же время относительно мощное оружие с высоким останавливающим действием пули. Подобным требованиям идеально отвечал трофейный германский 7,65-мм самозарядный Вальтер РР. Поэтому, в 1946–1948 годах несколько десятков тысяч этих отличных пистолетов поступили на вооружение оперативного состава Министерства государственной безопасности СССР, где они использовались вплоть до середины 1950-х годов, когда им на смену пришли отечественные 9-мм пистолеты Макарова ПМ.

  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
VMI сказал(а) 12 часов назад:

Это все замечательно и правильно. Кроме одного - РККА какое к этому имеет отношение ? Этим занималось НКВД имевшая на вооружении пистолеты скрытого ношения (карманные) в калибре 6.35 Браунинг. Такие как "Тульский Коровина", "Маузер" обр. 11 и 14 годов , "Вальтер". И патроны к ним выпускались в СССР. Доки в открытом доступе , вплоть до приказов по подразделениям об укомплектовании данным видом оружия.

 

Если враг пойман и осуждён - зачем его убивать из оружия скрытого ношения? Стреляй хоть из трёхлинейки - всем и так будет понятно кто приговорил и кто исполнил.

Не?

 

Я вёл речь про растрёпы во время 2МВ.  Каюсь, невнимательно прочитал временной период.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Odin1974 сказал(а) 39 минут назад:

Если враг пойман и осуждён - зачем его убивать из оружия скрытого ношения? Стреляй хоть из трёхлинейки - всем и так будет понятно кто приговорил и кто исполнил.

Не?

 

Я вёл речь про растрёпы во время 2МВ.  Каюсь, невнимательно прочитал временной период.

Это когда пойман именно враг. А не "майор так сказал". И далеко не все красноармейцы с трехлинейками горели желанием расстреливать. 

А из того, что в те годы называли браунинг - очень удобно - даже брызг из затылка на руки не попадет, в отличие от ТТ, Нагана или Вальтера Р38. А вот Люгер Р09 в калибре 7.65 и немцы так-же использовали.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Грифон сказал(а) 23 часа назад:

Опыт надо обобщать в рамках общеевропейского движения ценностей.

Я к тому, что надо, наконец , по образцу Рейха, поднять тему сексуального насилия со стороны солдат советской армии над несломленными поляками.

Если в Германии - два миллиона изнасилованных немок, то в Польше - десять миллионов изнасилованых поляков.

Гм.

Пересказывали мне рассказ одного ветерана. По его словам, почти все трофеи (самые дорогие), что они везли из Германии, ушли в оплату услуг полек, когда проезжали Польшу при возвращении домой.

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
VMI сказал(а) В 05.09.2022 в 09:43:

Иногда лучше жевать.

Всего за годы производства (1929–1945) фирма Carl Walther GmbH изготовила примерно 200000 пистолетов РР (причем из них – 10000 штук под патрон 9х17 «Браунинг короткий»).

Вы упустили шанс пожевать. Неважно сколько было выпущено и какова их их судьба во время и после войны. В СССР в интересующий  период он не поставлялся, на снабжении не стоял. Ну и да, для поляков наган с мосинкой "не кузяво" - надо что-то особое. Может "Лепажа стволы роковые"?

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
s390 сказал(а) 1 час назад:

Вы упустили шанс пожевать. Неважно сколько было выпущено и какова их их судьба во время и после войны. В СССР в интересующий  период он не поставлялся, на снабжении не стоял. Ну и да, для поляков наган с мосинкой "не кузяво" - надо что-то особое. Может "Лепажа стволы роковые"?

 Уже знаю,что Вы глубоко не в теме. Вальтеры закупали еще ДО войны. Да, не в столь массовых количествах как Маузеры 1911 г.

Жуйте дальше.

Share this post


Link to post
Share on other sites

×