Уроки блокады России: что мы узнали о мире и о себе

[tukutis]

Текущее положение РФ имеет мало аналогий в отечественной истории. Даже после ввода советских войск в Афганистан международная изоляция со стороны Запада и сателлитов не выглядела настолько тотальной и агрессивной – всё-таки тогда речь шла о сверхдержаве с союзниками по всему миру.

Традиционно на эффективность любых санкций влияют два очевидных фактора.

Во-первых, санкции очень хорошо действуют против небольших стран, которые обладают сухопутными границами с двумя-тремя соседями и не имеют выхода к морю. В любом другом случае эффективность блокады теряется.

Особенно в случае России, которая имеет выходы к множеству морей Евразии и граничит по суше с большим количеством стран. Однако, тут всё не так однозначно, о чём будет написано ниже.

Во-вторых, эффективность санкций со временем иссякает, так как возникают обходные пути поставок всего необходимого. Есть целые государства, которые зарабатывают на таких вот «серых» схемах поставок всего необходимого из точки А в точку В, помогая обходить международную изоляцию.

Разумеется, эту логику осознают и наши заокеанские противники (будем называть уже вещи своими именами без иносказаний про «партнёров»), поэтому их задачей станет неуклонное наращивание санкционного режима. С особенным упором именно на «вторичные» санкции для иностранных деловых союзников РФ.

Скажем, если их целью станет закрытие иностранных – читай, европейских – портов для российского экспорта и импорта, то она вполне решаема.

Нельзя сказать, что это обернется кошмаром для российской внешней торговли. Самый большой на Балтике – не только для РФ, но вообще – порт Усть-Луга – одно из самых важных и невероятно недооцененных достижений постсоветской России и был построен как раз в качестве альтернативы транспортной монополии соседей.

Не говоря о том, что даже на Балтике у России есть и другие мощности для морской торговли. Как существуют и страны во всём мире, готовые торговать с РФ без посредников.

Едва ли та же Бразилия откажется от наших калийных удобрений для своего обширного агропромышленного комплекса. Маловероятно, что откажется от российской нефти и Индия, которая лишь нарастила покупку энергоносителей. И таких примеров много.

Критически важным использование российской транспортной инфраструктуры становится и для наших союзников – белорусов, которые также страдают из-за санкций.

Очевидно, что морские пути окажутся определяющими и если Евросоюз и НАТО решат начать сухопутную блокаду Калининграда. Первый шаг к тому уже сделан – парламент Литвы принял скандальную резолюцию, где провозгласил Россию «террористическим государством», что прямо ставит под сомнение дальнейшую реализацию договора 2003 года о транзите.

Надо понимать, что в этих условиях на военно-морской флот ляжет защита нашего торгового судоходства от возможного пиратства со стороны «партнёров», которые перехватывали и арестовывали российские суда под разными предлогами и в более благополучные времена. Кроме морской торговли, очевидно, что опасность угрожает и нашим промысловым судам.

Не уходя в сторону специфической военно-морской тематики, стоит отметить, что для сопровождения потребуются очень специфические боевые корабли ВМФ. Например, у широко разрекламированного проекта 22160 вообще не имеется ударных ракет, что сразу обесценивает их как средство устрашения кого-то, кроме сомалийских пиратов.

В Соединённых Штатах и раньше неоднократно проговаривались о том, что желаемым способом войны против РФ была бы морская блокада. Об этом в частности в 2018 году говорил американский министр внутренних дел Райан Зинке (правда, МВД в США отвечает за парки и заповедники, а не за полицию) или два года спустя – уже ветеран ВМС США Брэдфорд Дисмьюкс, которого цитировали многие российские СМИ. Нередко такая мысль прослеживалась в сочинениях и других западных экспертов.

Надо понимать, что после практически неизбежного присоединения к Североатлантическому альянсу шведов и финнов, Балтика по факту станет «озером НАТО».

И по-хорошему, правительство РФ должно заняться беспристрастной ревизией советского военно-морского наследства. С «чисткой» всего, что не способно выполнять текущие задачи по защите международной торговли. Корабли «для парадов», которые имеют нулевую боевую ценность, стране не нужны.

Континентальная держава?

Отдельная тема – сухопутные связи. Для начала сразу стоит сказать об исключениях. Белоруссия вместе с нами находится в блокаде. Северная Корея – в отдельной блокаде от нас, да и торговать там особо не с кем. Абхазия и Южная Осетия – тут тоже всё понятно. Границы со всеми государствами ЕС/НАТО можно не учитывать по понятным причинам. В сухом остатке имеем Грузию, Азербайджан, Казахстан, Монголию и Китай.

При этом с Грузией отношения сложные, но двусторонняя торговля идет, что важно. С Азербайджаном ситуация аналогичная. Баку, вместе с Москвой, Тегераном и Дели, является участником грядущего международного транспортного коридора Север-Юг.

Казахстанские власти всё более пытаются играть одновременно с Западом, Китаем и тюркским миром. Рассчитывать на них всерьёз точно не стоит.

Что до общих границ с Монголией и Китаем, важно понимать, что вышеназванные страны также не горят желанием оказаться задетыми карательными мерами со стороны Запада, поэтому торговлю с РФ будут вести осторожно.

Не говоря уже о бытующем среди китайских Интернет пользователей мнении о России, что «хороший медведь – это тот, который едва держится на ногах». Стоит отметить, что Пекин ничем особенно не помог РФ ни после 1991, ни после 2014 года, ни ныне, в 2022. А вот попользовался он нашими трудностями от души, выбивая всевозможные бонусы.

В 2021 году большой шум в СМИ вызвала новость, что один кубометр газа в Благовещенске стоил 143,2 рубля, в соседнем китайском городе Хэйхэ – 46,9 рублей. Ранее аналогичные новости появлялись и про российское электричество, которое уходило в Поднебесную дешевле, чем отечественным потребителям. Так что вопрос о том, какой в реальности ценой покупается дружба с «великим драконом» остаётся открытым. Но это уже тема отдельного разговора

Никуда не делась и проблема пограничных переходов. И даже не вопрос бюрократии или коррупции, а просто банально их наличия.

Например, про «сдвиги сроков» ввода в эксплуатацию мостов с Китаем Благовещенск-Хэйхэ и Нижнеленинское-Тунцзян не слышал, наверное, только ленивый.

А о возведении пограничного перехода на острове Большой Уссурийский возле Хабаровска окончательно договорились лишь в прошлом году, хотя мосты туда были построены обеими странами ещё почти десятилетие назад. Когда пропускной пункт появится в реальности, а не на бумаге – вопрос на миллион.

Есть такие проблемы не только на Дальнем Востоке. Например, задыхающийся от экономической стагнации и оттока населения Волгоград остро нуждается в «драйверах», одним из которых мог бы стать прямой автомобильный выход к казахстанской границе с последующим подключением к проекту «Один пояс – один путь». Наиболее желательным тут стал бы гипотетический погранпереход Большой Симкин – Сайхин и наличие такого пути помогло бы региону и всей стране, особенно в условиях санкций.

Как сказал недавно третий президент России Дмитрий Медведев, страна «не будет в отместку идиотам закрываться от мира», что является единственной по-настоящему адекватной позицией в нашей ситуации. Закрываться – значит обрекать себя на отсталость во всех смыслах, включая, помимо прочего, и военную.

Просто в тот момент, когда закрываются одни окна, необходимо срочно открывать новые. И медлить тут уже нельзя, ибо опыт Советского Союза показывает, что история традиционно даёт на необходимые решения отнюдь не безграничный запас времени.

 

Автор: Александр Збитнев

 

 

Источник: Репортер.

[Кгд39]

Иии???

[Maria]

"сейчас цена газа для жителя китайского города Хэйхэ составит 46,9 рублей, а для россиян, жителей Благовещенска, расположенного совсем рядом с границей, газ стоит 5 рублей за один кубометр."

 

[aaaaaa]

Кгд39 сказал(а) 13 минут назад:

Иии???

 

 

[Синус]

Я заглянул в Википедию, уточнить насчёт кораблей.https://ru.wikipedia.org/wiki/Патрульные_корабли_

 

 

проекта 22160. Отчего то они вооружены Калибрами целых 8 ячеек. Можно Калибр, можно Х-35.

И даже имеют вертолёт Ка-27, Ка-29, Ка-52. Плюс беспилотники.

Я что то неправильно понимаю?

 

 

 

проекта_22160 проекта 22160.

 

 

 

 

[Кгд39]

Синус сказал(а) 1 минуту назад:

Я что то неправильно понимаю?

Да!

Ваша занудная бестактность вредит построениям автора.

[dmitry-shkarin]

Синус сказал(а) 9 минут назад:

Отчего то они вооружены Калибрами целых 8 ячеек. Можно Калибр, можно Х-35.

И даже имеют вертолёт Ка-27, Ка-29, Ка-52. Плюс беспилотники.

Я что то неправильно понимаю?

Там же написано, что как раз и не вооружены:

Цитата

На корабле декларирована возможность установки модульного контейнерного вооружения и оснащения, в том числе крылатых ракет Калибр^[18] или Х-35 в составе ракетного комплекса «Калибр-К». В августе 2020 года они проходили испытания на корабле «Василий Быков» на испытательных полигонах Северного флота^[19], но пока в ВМФ России из контейнерного снаряжения широко применяются только водолазные контейнеры^[20].

С другой стороны, ну нахрена пограничному кораблику Калибры?

[Фомка]

Синус сказал(а) 29 минут назад:

Я заглянул в Википедию, уточнить насчёт кораблей.https://ru.wikipedia.org/wiki/Патрульные_корабли_

 

 

проекта 22160. Отчего то они вооружены Калибрами целых 8 ячеек. Можно Калибр, можно Х-35.

И даже имеют вертолёт Ка-27, Ка-29, Ка-52. Плюс беспилотники.

Я что то неправильно понимаю?

 

 

 

проекта_22160 проекта 22160.

 

 

 

 

 

[арбалет]

dmitry-shkarin сказал(а) 20 минут назад:

Синус сказал(а) 31 минуту назад:

Отчего то они вооружены Калибрами целых 8 ячеек. Можно Калибр, можно Х-35.

И даже имеют вертолёт Ка-27, Ка-29, Ка-52. Плюс беспилотники.

Я что то неправильно понимаю?

Там же написано, что как раз и не вооружены:

Цитата

На корабле декларирована возможность установки модульного контейнерного вооружения и оснащения, в том числе крылатых ракет Калибр^[18] или Х-35 в составе ракетного комплекса «Калибр-К». В августе 2020 года они проходили испытания на корабле «Василий Быков» на испытательных полигонах Северного флота^[19], но пока в ВМФ России из контейнерного снаряжения широко применяются только водолазные контейнеры^[20].

С другой стороны, ну нахрена пограничному кораблику Калибры?

чтобы из пограничного легко стать ударным. 

[Синус]

dmitry-shkarin сказал(а) 30 минут назад:

Там же написано, что как раз и не вооружены:

С другой стороны, ну нахрена пограничному кораблику Калибры?

Куда определили корабль - там и решают, какое ему нужно оружие.

Вся остальная часть не меняется. Лепи корпуса один за другим, на сколько денег хватит. А вот чем их наполнят - уже иная тема. Понятно, что уже готового "пограничника" навряд ли станут переодевать на вариант "корабль дальней морской зоны".

Но, в случае капитального ремонта - могут и об этом задуматься. А то и противолодочное оборудование поставят. Вариантов много.

И да, строго "носитель летательных аппаратов" - тоже не запрещённая возможность.

[furunkul]

Надводные корабли, даже ударные, сейчас - всего лишь средство угрозы и отвлечения внимания. В случае замеса всё решат подлодки. Точнее у надводных кораблей есть один шанс ударить первыми

[dmitry-shkarin]

арбалет сказал(а) 20 минут назад:

 чтобы из пограничного легко стать ударным. 

По кому он ударять-то будет? Американцы похерили договор РСМД и идея москитного флота, вооружённого Калибрами, перестала быть актуальной. С тем же успехом Калибры можно разместить и на берегу, там они будут лучше защищены от воздействия противника.

[Birik]

tukutis сказал(а) 2 часа назад:

Например, про «сдвиги сроков» ввода в эксплуатацию мостов с Китаем Благовещенск-Хэйхэ и Нижнеленинское-Тунцзян не слышал, наверное, только ленивый.

А о возведении пограничного перехода на острове Большой Уссурийский возле Хабаровска окончательно договорились лишь в прошлом году, хотя мосты туда были построены обеими странами ещё почти десятилетие назад. Когда пропускной пункт появится в реальности, а не на бумаге – вопрос на миллион.

Полное не владение фактами и передёргивание. Мост Благовещенск-Хайхэ построен в срок и уже введён, мост Нижнеленинское - Тунцзян Китайской стороной построен ещё 5 лет назад. Это наши не могут построить свой небольшой кусочек. Недавно закончили сам мостовой переход, но ещё не построены подъездные пути, а главное сам таможенный терминал и не набран штат на новый погранпереход и новую таможню. Для них нет ни мест работы ни жилья. По большому Уссурийскому ситуация ещё смешнее, Китайцы со своей стороны все давно построили а наши ещё только согласовывают. Так в чем вопросы к Китаю, это скорее вопросы к нам, нужен нам Китай как торговый партнёр или нет?

[Untoilerant]

dmitry-shkarin сказал(а) 1 час назад:

С другой стороны, ну нахрена пограничному кораблику Калибры?

Чтобы превентивно предотвращать нарушение границы. Чужой корабль только из порта приписки выходит - бац! - и он уже никогда границу не нарушит. 

Edited June 15, 2022 by Untoilerant

[villimilli]

Синус сказал(а) 6 часов назад:

Я что то неправильно понимаю?

 

Древние римляне говорили: для определения автора преступления - ищи, кто получил выгоду. Улучшение чьей-то позиции - это сигнал, в каком направлении нужно искать.

А в данная статейка хитрая. В ней специально много сигнальных маячков набросано, чтобы манипуляцию замаскировать. Сначала кажется, что автор за объективность радеет, за торговлю и флот переживает, даже Медведеву лизнул. Но как только он начал втирать, какой гадкий Китай - всё, дальше уже серьезно воспринимать невозможно. Это ключевой маркер.

Китай не снимает про Россию гадких фильмов, не пишет про Россию гадких книжек, статей, не содержит легион осквернителей России. Просто торгует, и в этом спорте он заслуженно лучший. Нет никакой нужды ни убиваться, ни злиться, что мы уступаем по этой дисциплине. Но страшно переживать и мелочно гадить может только одна омерзительная страна фокусников и манипуляторов.

В этой связи любопытно прикинуть, сознательный ли клиент этой страны автор, или же его, беднягу, тренингами и аудитами заокеанского качества так отфрезеровали, что он уже не может иначе работать.

[КонстантинС]

Untoilerant сказал(а) 5 часов назад:

Чтобы превентивно предотвращать нарушение границы. Чужой корабль только из порта приписки выходит - бац! - и он уже никогда границу не нарушит. 

Лучше судоверфи херачить, что бы он сука даже со стапелей не сошёл. Ишь блять, будут на границу покушаться.

[Синус]

dmitry-shkarin сказал(а) 10 часов назад:

По кому он ударять-то будет? Американцы похерили договор РСМД и идея москитного флота, вооружённого Калибрами, перестала быть актуальной. С тем же успехом Калибры можно разместить и на берегу, там они будут лучше защищены от воздействия противника.

1500 тонн - хреново, но мореходный.

1500 тонн - посильный для изготовления в России. Посильный для содержания.  Необходимая составляющая для охраны СВОИХ берегов и прибрежной зоны.

Будут ресурсы на флот большей размерности - построят и корабли большей размерности.

 

В принципе - можно подумать и относительно покупки у Египта двух УДК типа Мистраль. Египтянам - пшеницу. Нам - корабли первого ранга.

Хотяя...

Ещё и головную боль с поддержанием в исправности оборудования от ВРАЖДЕБНОГО производителя.

И да. Относительно сухопутного размещения ракет Калибр.

Мореходный корабль может вынести точку старта в океан и висеть этой угрозой неделями. В отличие от авиации.

60 суток автономности - это не много. Но, имея рядом корабль снабжения или базу ВМФ - это уже легче.

Вышли из базы в Тартусе и ушли по Суэцкому каналу в Индийский океан. И уже там встали на дежурство. Как ни крути, а только 8 штук Калибров - оно и не много, но, оно и не мало!

[alecsartania]

dmitry-shkarin сказал(а) 11 часов назад:

Там же написано, что как раз и не вооружены:

С другой стороны, ну нахрена пограничному кораблику Калибры?

чтобы каждый пограничный кораблик мог эсминец и фрегат вывести из строя ;-)

[Помор]

tukutis сказал(а) 11 часов назад:

В 2021 году большой шум в СМИ вызвала новость, что один кубометр газа в Благовещенске стоил 143,2 рубля, в соседнем китайском городе Хэйхэ – 46,9 рублей. 

Только в этом вбросе не упоминали, что в Хайхе обозначили цену на природный трубопроводный газ, а в Благовещенске на пропан - бутановую сжиженую смесь в баллонах.

После такого пассажа данную статью можно не читать, где есть один πздеж там и все остальное πздеж.

[Кгд39]

Синус сказал(а) 1 час назад:

1500 тонн - хреново, но мореходный.

400-тонные СРТ в Северном море месяцами болтались.

И даже в Анголу своим 10-узловым ходом шкандыбали, бывало такое.

И всходили на волну они за счёт широкого бака очень даже.

[Синус]

Кгд39 сказал(а) 1 час назад:

400-тонные СРТ в Северном море месяцами болтались.

И даже в Анголу своим 10-узловым ходом шкандыбали, бывало такое.

И всходили на волну они за счёт широкого бака очень даже.

По сути дела - критически важны корабли снабжения. В виде полноценной базы обеспечения посреди океана.

И да. КОГДА решат проблему создания нужного количества танкеров -  газовозов усиленного ледового класса типа "Кристофф Маржери" на основе этого корпуса можно и нужно создавать свои авианесущие корабли.

Да, скорость у них будет дерьмовая. Всего то 20 узлов полного хода.

Но у них и задача не американская.

Авианосец береговой обороны. База ВКС, выносимая в море.

Своя ПВО, своя ПКО, своя противоракетная оборона.

Свои подводные лодки сугубо аккумуляторные. Зарядились от базы и ушли в море на 14 суток.  Практически бесшумные.

Своя взлётно-посадочная полоса длиной в 280 метров с трамплином. Возможно и с электромагнитной катапультой.

То есть - база для самолётов, которые могут быть свои, а могут и с берега прийти.

Свои самолёты ДРЛО, свои воздушные топливозаправщики.

Даже свои подводные бесилотники.

Пришли самолёты с берега - им тут же тонны топлива в баки.

Пришли корабли - экипажам отдых на "корабле, который не раскачивается". Со своими овощами!

[dmitry-shkarin]

Синус сказал(а) 10 часов назад:

1500 тонн - хреново, но мореходный.

А скрипач мореходность не нужна, родной. В случае войны, этот кораблик сможет отстреляться только от берега, где он находится под прикрытием береговой ПВО/ПРО/ПЛО и может использовать береговые средства наведения. Стоит ему выйти из под зонтика береговых средств, как его тут же и утопят.

Единственное его преимущество перед береговыми комплексами Калибров - это какие-нибудь локальные конфликты, когда утопление ему не грозит, а использование береговых Калибров может потребовать разрешения на пересечение воздушного пространства третьих стран, не участвующих в конфликте.

Синус сказал(а) 10 часов назад:

1500 тонн - посильный для изготовления в России. Посильный для содержания.  Необходимая составляющая для охраны СВОИХ берегов и прибрежной зоны

Калибр - ударное оружие, для охраны своих берегов не нужен.

[Синус]

dmitry-shkarin сказал(а) 53 минуты назад:

А скрипач мореходность не нужна, родной. В случае войны, этот кораблик сможет отстреляться только от берега, где он находится под прикрытием береговой ПВО/ПРО/ПЛО и может использовать береговые средства наведения. Стоит ему выйти из под зонтика береговых средств, как его тут же и утопят.

Единственное его преимущество перед береговыми комплексами Калибров - это какие-нибудь локальные конфликты, когда утопление ему не грозит, а использование береговых Калибров может потребовать разрешения на пересечение воздушного пространства третьих стран, не участвующих в конфликте.

Калибр - ударное оружие, для охраны своих берегов не нужен.

Так ведь почитай весь флот планеты примерно так и выглядит. Или под прикрытием с берега, где боекомплект "почти безграничен", или после начала БОЛЬШОЙ войны - покойники.

Разве что про них попросту забудут.

Было такое занятие в 19 веке - "стационер". Корабль, стоящий в чужом порту и "представляющий флот великой державы".

Вот, корабль на 1500 тонн и будет почти тем же самым. Просто посреди океана.

Или же в Средиземном море.

Отступать некуда. В мирное время - избыточно вооружённый ПОЛИЦЕЙСКИЙ от имени России.

Гонять пиратов, принять группу спецназа с парашютами, высаженную в океан для захвата чего то очень важного.

То есть - их скинут с контейнерами оружия. Корабль подберёт их вертолётом (или шлюпкой) и станет базой для группы в 10-15 человек.

Самолёт высадит в одном месте, корабль придёт в иное место, поднимет вертолёт и станет опорной точкой для группы.

Какой то особой боевой ценности ОДИН корабль не представляет. Грубо - 8 ракет навряд ли более 4 целей. А после этого - ты  в море с голой задницей. И трёхдюймовой универсальной пушкой.

То есть - потопи две цели и моли Бога, что бы оставшихся 4 ракет хватило прикрыться на возврате в базу. Вплоть до того, что вовсе стрелять по одной цели одной же ракетой. 

 

В составе корабельной группировки....

В общем - для мирного времени достаточно.

В военное же время останется только молиться за них.

[echo]

dmitry-shkarin сказал(а) 2 часа назад:

А скрипач мореходность не нужна, родной. В случае войны, этот кораблик сможет отстреляться только от берега, где он находится под прикрытием береговой ПВО/ПРО/ПЛО и может использовать береговые средства наведения. Стоит ему выйти из под зонтика береговых средств, как его тут же и утопят.

Единственное его преимущество перед береговыми комплексами Калибров - это какие-нибудь локальные конфликты, когда утопление ему не грозит, а использование береговых Калибров может потребовать разрешения на пересечение воздушного пространства третьих стран, не участвующих в конфликте.

Калибр - ударное оружие, для охраны своих берегов не нужен.

Ты про АУГ? Как только она приблизится к Эгейскому морю или к берегам Норвегии - всё. Лапотники могут выбирать какую лохань отправить к Посейдону, а какую к Ктулху. Потому что ПВО в тех районах и в советкское время было изрядно дырявое, а после "победы" в Холодной войне ба-альшие сомнения. Про Тихоокеанский даже не стоит вспоминать. Там под веником сидит себе товарищ Ким. У которого есть что предложить за совсем небольшую долю.

Это не считая чего там на Курилах достраивают.

[dmitry-shkarin]

echo сказал(а) 37 минут назад:

 Ты про АУГ? Как только она приблизится к Эгейскому морю или к берегам Норвегии - всё.

Я про любой крупный океанский корабль, на котором есть место для размещения ПВО/ПРО/ПЛО и многого другого. На 22160 ничего этого нет, тоннаж не позволяет. Все эти Буян-М/Каракурт были придуманы только для обхода договора РСМД. Договор гикнулся и, хотя уже построенные корабли сохраняют некоторую боевую ценность, но больше пытаться впихнуть Калибры в каждую свежепостроенную шаланду нет никакого резона.

[Геша]

tukutis сказал(а) В 16.06.2022 в 03:15:

Например, про «сдвиги сроков» ввода в эксплуатацию мостов с Китаем Благовещенск-Хэйхэ и Нижнеленинское-Тунцзян не слышал, наверное, только ленивый.

 Я и есть тот «только ленивый»...

ничего не слышал «про сдвиги сроков», но своими глазами наблюдал несколько дней назад Салют, посвященный вводу Моста, удачно оказавшись в Благовещенске - путешествуя на машине из Владивостока в Тольятти...

[villimilli]

dmitry-shkarin сказал(а) 18 часов назад:

но больше пытаться впихнуть Калибры в каждую свежепостроенную шаланду нет никакого резона.

 

Вы конечно правы - следует строить корабли, которые будут иметь системную защиту.

Проблема в том, что нет решений этой самой системной защиты. Против локаторов у натовцев есть эффективное противодействие и тактика. Древнее облако защитных диполей засветки - стало прозрачным самообманом, ПВО и ПРО кораблей можно эффективно перегружать, броня кораблей отсутствует по причине бессмысленной траты ресурсов - большое корыто все равно получает большую торпеду, мину или ракету.... Получается, единственная оставшаяся концепция - это именно дешевые одноразовые шаланды с командой камикадзе. Успели бы запустить хотя бы половину боезапаса...