Jump to content
О фейках и дезинформации Read more... ×
slotr1

Ведущая CNN о бедняках: Пусть лучше делают аборты, чем плодят нищету

Recommended Posts

slotr1 сказал(а) 12 минут назад:

Ведущая CNN о бедняках: Пусть лучше делают аборты, чем плодят нищету

Грешным делом подумалось, что Ксюшадь таки устроилась ведущей на CNN. :morning:

  • Thanks (+1) 3
  • Haha 6

Share this post


Link to post
Share on other sites

Власти США (настоящие, т.е. олигархат) резко раскритикуют такое заявление. И не потому, что оно бесчеловечное, а потому что именно благодаря таким нищебродам "элита" и продолжает оставаться таковой. Да, они совершают преступления, болеют, все-таки работают и приносят какую-то пользу (даже самим фактов существования),  главное для "элиты" - держать этих нищебродов в определенных рамках и это тоже выгодно (попил бабла на полицейских, продажа оружия)

  • Thanks (+1) 7

Share this post


Link to post
Share on other sites
slotr1 сказал(а) 36 минут назад:

Говоря проще, телеведущая Дана Баш дала понять, что беднякам лучше делать аборты, чем рожать таких же бедняков

Золотые слова, Юрий Венедиктович!:cleaning-glasses:

Особенно для современного пиндосского общества потребления - где "бедняки" преимущественного  черного и коричневого цвета живут за счет пособий и многие из них ни одного дня в жизни не работали на протяжении пары-тройки поколений.. 

  • Thanks (+1) 6

Share this post


Link to post
Share on other sites
Отикубо сказал(а) 7 минут назад:

А знаете, с появлением доступной контрацепции система вновь стала меняться. И многодетность (тут надо подчеркнуть благополучная многодетность с неработающими мамами, нянями , кружками , секциями, курортами, балами дебютанток) вновь стала признаком обеспеченности 

Возможно в России. Кажется на Западе такого не наблюдается. 

Edited by Альскандера
  • Thanks (+1) 5
  • Confused 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Крестовник сказал(а) 33 минуты назад:

Ну в прошлом веке в англии уже была принудительная система стерилизации женщин из бедных слоёв общества.Тоже,чтоб не плодили нищету.Видимо сейчас запад плавно подводят к забытым методам.

А где Вы здесь увидели принудительность аборта?

Здесь как раз имеется принудительность родов

  • Thanks (+1) 8

Share this post


Link to post
Share on other sites
Альскандера сказал(а) 2 минуты назад:

Возможно в России. Кажется на Западе про такого не наблюдается. 

 

Полностью согласен. И не только на Западе (если смотреть НТВ или Гордона, то там во множестве есть примеры и из нашей Родины) :)

 

 

По-моему мнению детей надо заводить столько, сколько можно прокормить и воспитать настоящими людьми.

Edited by MichIs
  • Thanks (+1) 6

Share this post


Link to post
Share on other sites
MichIs сказал(а) 10 минут назад:

 

Полностью согласен. И не только на Западе (если смотреть НТВ или Гордона, то там во множестве есть примеры и из нашей Родины) :)

 

 

По-моему мнению детей надо заводить столько, сколько можно прокормить и воспитать настоящими людьми.

 

Вообще, конечно, интересная подача в фильме. 

 

Во-первых, интеллект почему-то обязательно приравнен к наследственности (то есть у глупых людей априори не может родиться умный человек, умные и глупые люди, богатые и бедные как бы являются разными подвидами людей). Во-вторых, дан жирный намек, что тамошнее общество имеет наглухо забитые вертикальные лифты, просто отсутствующие связи между классами (даже удачные гены нивелируются глупым окружением, из котрого человек априори не может вырваться) и никакую систему образования. 

Edited by Альскандера
  • Thanks (+1) 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
Альскандера сказал(а) 35 минут назад:

Вообще, забавный, конечно, поворот. Исторически большое количество детей было признаком богатства семьи. 

После пром.революции же чем к более высокому соц.слою принадлежит женщина - тем меньше она рожает, а многодетность стала признаком маргинализации и животного инстинкта

Уточню - не количество детей как таковое, а, скорее, количество выживших детей. Не умерших в раннем возрасте от голода и болезней. :cleaning-glasses:

  • Thanks (+1) 6

Share this post


Link to post
Share on other sites
Protey10 сказал(а) 30 минут назад:

Уточню - не количество детей как таковое, а, скорее, количество выживших детей. Не умерших в раннем возрасте от голода и болезней. :cleaning-glasses:

А еще - не вытравленных, брошенных (в лучшем случае на приютский порог), не отданных в услужение или даже в рабство (там хоть накормят) более богатым. Некоторые кавказские или среднеазиатские народы продавали своих детей нашим солдатам в прислугу в 19м веке - хотя вроде как рабство в РИ было запрещено. В Англиях, Франциях  и прочих просвещенных странах в то же самое время нормой было продавать детей в бордели. 

Edited by Альскандера
  • Thanks (+1) 6

Share this post


Link to post
Share on other sites
Альскандера сказал(а) 1 час назад:

Вообще, забавный, конечно, поворот. Исторически большое количество детей было признаком богатства семьи. 

После пром.революции же чем к более высокому соц.слою принадлежит женщина - тем меньше она рожает, а многодетность стала признаком маргинализации и животного инстинкта

 

Видимо. Ридли Скотт в своем "Чужом" (вообще вся эта история, включая приквелы - о репродукции и передаче ее от женщин и естественного рождения во власть машинам и науке и к чему это может привести) был прав. Со временем люди все больше будут шарахаться от естественного цикла репродукции, считая его чем-то присущим низшим классам и животным - и вид естественных родов (а не извлечение человека из искусственной механической матки) в глазах людей будущего будет выглядеть, как в наших глазах - сцена с вылуплением Чужого. Кровь, кишки, визги, мерзость. 

Так, да не так. Сия картина ослепительного технотронного будущего не учитывает факт наличия массы куда менее развитых, нежели "просвещенный" Запад, сообществ, кои плодились и плодятся - и очень хорошо, невзирая на хроническую бедность и эпидемии. И все они - на той же самой планете. Ну и что, что в "резервациях" типа Черного континента, не так уж непреодолимы их "ограждения" от "сияющего града на холме". А как показывает история человечества, столкновение высокоразвитой, но изнеженной и нежизнеспособной без своих благ цивилизации и грубых, привыкших довольствоваться малым, "варваров" всегда заканчивалось в пользу последних. Всегда. Другое дело, что потом варвары сами растлевались, вкусивши блага поверженных ими прежних "хозяев жизни", ну так к тому времени поспевала очередная порция "черни" с окраин Ойкумены, и все повторялось снова. Исключений не будет и в эпоху межпланетных полетов и торжества робототехники.

  • Thanks (+1) 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
Дядя Вова сказал(а) 2 минуты назад:

Так, да не так. Сия картина ослепительного технотронного будущего не учитывает факт наличия массы куда менее развитых, нежели "просвещенный" Запад, сообществ, кои плодились и плодятся - и очень хорошо, невзирая на хроническую бедность и эпидемии. И все они - на той же самой планете. Ну и что, что в "резервациях" типа Черного континента, не так уж непреодолимы их "ограждения" от "сияющего града на холме". А как показывает история человечества, столкновение высокоразвитой, но изнеженной и нежизнеспособной без своих благ цивилизации и грубых, привыкших довольствоваться малым, "варваров" всегда заканчивалось в пользу последних. Всегда. Другое дело, что потом варвары сами растлевались, вкусивши блага поверженных ими прежних "хозяев жизни", ну так к тому времени поспевала очередная порция "черни" с окраин Ойкумены, и все повторялось снова. Исключений не будет и в эпоху межпланетных полетов и торжества робототехники.

Ну, там предполагается, что к тому временем Земля станет одним государством и набегать с окраин будет некому. Если только в еще более отдаленном будущем с одичавших земных колоний. 

Edited by Альскандера
  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Альскандера сказал(а) 7 минут назад:

Ну, там предполагается, что к тому временем Земля станет одним государством и набегать с окраин будет некому. Если только в еще более отдаленном будущем с одичавших земных колоний. 

Этого не будет никогда. Слишком велики различия, делящие род людской на племена и народы: расовые, религиозные, культурные, языковые, а теперь еще и ментальные: традиционализм против лгбт-разврата. Границы между людьми были, есть и будут. Меняется только их расположение со временем, но сами они остаются. Чтобы по-настоящему объединить человечество, даже без того, чтобы создавать общее государство Терра, нужно перенести границы вовне, то есть они должны отделать все человечество от КОГО-ТО, разница с кем настолько очевидна, что все градации человечества по языкам и расам будут на этом фоне несущественны. Например .вот этот хорошо бы подошел на роль объеденителя:screen-3.jpg?fakeurl=1&type=.jpg

 

Но заметьте, сами границы никуда не делись, только переместились на новое место.

Edited by Дядя Вова
  • Thanks (+1) 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
Дядя Вова сказал(а) 22 минуты назад:

Этого не будет никогда. Слишком велики различия, делящие род людской на племена и народы: расовые, религиозные, культурные, языковые, а теперь еще и ментальные: традиционализм против лгбт-разврата. Границы между людьми были, есть и будут. Меняется только их расположение со временем, но сами они остаются. Чтобы по-настоящему объединить человечество, даже без того, чтобы создавать общее государство Терра, нужно перенести границы вовне, то есть они должны отделать все человечество от КОГО-ТО, разница с кем настолько очевидна, что все градации человечества по языкам и расам будут на этом фоне несущественны. Например .вот этот хорошо бы подошел на роль объеденителя:

 

Но заметьте, сами границы никуда не делись, только переместились на новое место.

 

Сложно спорить, но и у идеи единой Земли есть обоснования. Глобальная экономика, возросшая скорость и объем перемещения грузов, информации и пассажиропотоков. Методическое увеличение чел.сообществ со временем - роды объединяются в племена, племена в народы, народы в империи и союзы (типа тех же США). Причем различие в кормящем ландшафте тут не играет роли (в России и Калининград, и Белгород, и Казань, и Уфа, и Владивосток - все Россия, США не беспокоит, что Аляска, Калифорния или Флорида с Луизиной - большие разницы). Да, безусловно будут бодания между центрами объединения, меняться принципы объединения, пересматриваться и выторговываться права и обязанности центра и окраин, будут откаты в этом процессе (как, например, было с централизацией Руси или Франции), но сам тренд на укрупнение имеет место и неизменен. Т.е. в данном случае фантасты просто экстраполируют в будущее предшествующий опыт чел.цивилизации. 

 

Развалить этот тренд реально может только, если люди с концами выкушают весь и любой ресурс, который может пойти на обеспечение этого явления. Как например, в Средиземноморье и на ближнем востоке извели легкодоступные олово и медь перед Коллапсом бронзового века или у римлян возникли проблемы с добычей дешевых рабов (плюс климат резко снизил урожайность и ухудшилось качество земель). 

Но глобальная экономика как раз является механизмом преодоления нехватки ресурсов (она всасывает в себя всё, даже то, что местные жители сами бы не стали разрабатывать). 

Edited by Альскандера
  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Альскандера сказал(а) 2 часа назад:

Возможно в России. Кажется на Западе такого не наблюдается. 

Неверно.

Точнее, конечно, есть элемент "пришлых" - бешенцев/мигрантов с выводками по 5+ детей, и всякие гетто. Но это именно чужая интервенция, хоть и подходит под категорию "нищих и диких".

Тем не менее, успешная традиционная семья в той же Европе изображается с 2-3 детьми (белыми, не смешанными), живущая в собственном доме за городом, или на худой конец в кондоминиуме (а квартиры, аппартаменты - это признак необеспеченности или сильной молодости или старости).

  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Aliado сказал(а) 4 минуты назад:

Неверно.

Точнее, конечно, есть элемент "пришлых" - бешенцев/мигрантов с выводками по 5+ детей, и всякие гетто. Но это именно чужая интервенция, хоть и подходит под категорию "нищих и диких".

Тем не менее, успешная традиционная семья в той же Европе изображается с 2-3 детьми (белыми, не смешанными), живущая в собственном доме за городом, или на худой конец в кондоминиуме (а квартиры, аппартаменты - это признак необеспеченности или сильной молодости или старости).

Интересно, что в 50-60х число детей в таком вот среднем классе было не 2 (три сейчас редкость), а 4-6. Называть даже трех детей многодетностью - это тоже, кстати, показатель. 

Edited by Альскандера
  • Thanks (+1) 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
Альскандера сказал(а) Только что:

Интересно, что в 50-60х число детей в таком вот среднем классе было не 2 (три сейчас редкость), а 4-6. 

Да, но в принципе, можно сказать, что Европа набрала достаточную для своей территории численность. Больше им точно не нужно.

 

А вот нам нужно, и сильно, но с многодетностью проблема, увы. Семейной ментальностью мы уже как европейцы, а вот демографические потребности у нас в разы выше.

  • Thanks (+1) 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
Aliado сказал(а) 1 минуту назад:

Да, но в принципе, можно сказать, что Европа набрала достаточную для своей территории численность. Больше им точно не нужно.

 

А вот нам нужно, и сильно, но с многодетностью проблема, увы. Семейной ментальностью мы уже как европейцы, а вот демографические потребности у нас в разы выше.

Россия всегда отличалась меньшей численностью и плотностью населения. И не только Россия, но и вся Восточная Европа. 

  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Дядя Вова сказал(а) 1 час назад:

Так, да не так. Сия картина ослепительного технотронного будущего не учитывает факт наличия массы куда менее развитых, нежели "просвещенный" Запад, сообществ, кои плодились и плодятся - и очень хорошо, невзирая на хроническую бедность и эпидемии. И все они - на той же самой планете. Ну и что, что в "резервациях" типа Черного континента, не так уж непреодолимы их "ограждения" от "сияющего града на холме". А как показывает история человечества, столкновение высокоразвитой, но изнеженной и нежизнеспособной без своих благ цивилизации и грубых, привыкших довольствоваться малым, "варваров" всегда заканчивалось в пользу последних. Всегда. Другое дело, что потом варвары сами растлевались, вкусивши блага поверженных ими прежних "хозяев жизни", ну так к тому времени поспевала очередная порция "черни" с окраин Ойкумены, и все повторялось снова. Исключений не будет и в эпоху межпланетных полетов и торжества робототехники.

Редкие, хоть и меткие, победы варваров - в прошлом. Потому как дубины с тесаками далёких эпох не сравнимы с современным оружием, которого у изнеженной части человечества завались, и умение им пользоваться есть у многих, в т.ч. в потенциале, в.т.ч. у женщин. 

Я бы за грубую, имеющую малые потребности "чернь" переживала, если бы была очень доброй. Думаю, не- и недоразвитые народы под угрозой исчезновения, т.к. только Союзу была не до лампочки их судьба. Их надежда - только Китай.

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Альскандера сказал(а) Только что:

Россия всегда отличалась меньшей численностью и плотностью населения. И не только Россия, но и вся Восточная Европа. 

У России были объективные ограничители - расстояния, логистические проблемы, а соответственно, недостаточное количество продовольствия во многих регионах, где климат не благоприятствует сельскому хозяйству. Но сейчас эти ограничители уже неактуальны. Для современной России - миллионов 500 населения должно быть вообще не проблемой прокормить.

  • Thanks (+1) 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
Отикубо сказал(а) 58 минут назад:

А где Вы здесь увидели принудительность аборта?

Здесь как раз имеется принудительность родов

Я тут увидел,неудовольствие фемины,что кто то выступает за запрет абортов,из за чего придётся тратить денежки на неблагополучных детей.В бриташке начиналось примерно так же:нахрена содержать голытьбу,если есть доступно-радикальный метод.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Крестовник сказал(а) 3 минуты назад:

Я тут увидел,неудовольствие фемины,что кто то выступает за запрет абортов,из за чего придётся тратить денежки на неблагополучных детей.В бриташке начиналось примерно так же:нахрена содержать голытьбу,если есть доступно-радикальный метод.

И я эту фемину понимаю, при сегодняшнем уровне контрацепции и тамошних обязательствах , налагаемых на отца, аборт, как способ предохранения ( не рассматриваем по медицинским  показаниям) касается наиболее маргинальной (именно маргинальной, а не просто малообеспеченной) части населения 

  • Thanks (+1) 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
Aliado сказал(а) 49 минут назад:

Да, но в принципе, можно сказать, что Европа набрала достаточную для своей территории численность. Больше им точно не нужно.

 

А вот нам нужно, и сильно, но с многодетностью проблема, увы. Семейной ментальностью мы уже как европейцы, а вот демографические потребности у нас в разы выше.

У нас сейчас имеются два разнонаправленных тренда. Увеличивается и % бездетных и процент среднемногодетных (3-4 ребенка)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Крестовник сказал(а) 4 часа назад:

Ну в прошлом веке в англии уже была принудительная система стерилизации женщин из бедных слоёв общества.Тоже,чтоб не плодили нищету.Видимо сейчас запад плавно подводят к забытым методам.

А еще можно было в Австралию отправлять, в помощь фермерам...

Этакая "пятая трудовая четверть" длиной в 5-8 лет, зато свободен от школы.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×