Primipilus Report post #1 Posted January 30, 2022 | 01/30/2022 02:45 PM Московский Кремль на протяжении веков менял свой облик. Изначально он был деревянным, потом белокаменным, а затем был сложен из красного кирпича. Менялась активно и застройка внутри укреплений. В начале XVIII века столицей страны становится Санкт-Петербург. Весь двор переезжает в новую столицу, а московские постройки Кремля начинают постепенно ветшать. Екатерина II после посещения Москвы заявляет, что город древний, пышный, а за кулисами пыль да грязь. Гравюра старого Кремля начала XVIII века авторства Бликланда. Источник: https://vasily-sergeev.livejournal.com/7763385.html При Екатерине II в стране начинают проводиться реформы. Реформы затрагивают и архитектуру. Патриархальную Москву начинают перестраивать на европейский лад. Вместо укреплений Белого города для москвичей разбивают Бульварное кольцо, а вместо Земляного города – Садовое кольцо. Перемены начинают происходить и в Кремле. Старые ветхие постройки идут под снос, взамен них архитектор В. Баженов предлагает построить крупнейший в мире дворцовый ансамбль в стиле классицизм. Так должен был выглядеть дворец В 1768 году старые постройки начинают разбирать. В 1771 году для постройки дворца разбирают даже стены Кремля вдоль Москвы реки! То, что мы видим в наши дни, это заново собранные стены в конце XVIII века. С 1770 по 1774 осуществлялись начальные этапы строительства. Проект дворца. Источник: музей Архитектуры имени Щусева По проекту вдоль всего Боровицкого холма на массивном цоколе должен был стоять 4-х этажный дворец 600 метров длинной. В центре ансамбля образовывалась овальная площадь очень похожая на Дворцовую площадь в Петербурге. От площади шли три луча: первый в современную столицу России – Санкт-Петербург, второй – в древний Киев, а третий – в православную Троице-Сергиеву лавру. Проект дворца. Источник: музей Архитектуры имени Щусева Величественный классический дворец подчеркивал мощь русского государства, его обновление. В основе архитектурной концепции лежали отсылки с собору святого Петра в Риме, к Акрополю в древних Афинах. Английский путешественник Э. Кларк писал, что Баженов задумал построить настоящее чудо света. Макет дворца, сделанный Баженовым Но, в итоге, все, что осталось от дворца – это его оригинальный макет, выполненный Баженовым. Наиболее сохранившиеся фрагменты можно увидеть в музее архитектуры имени Щусева в Москве. Почему проект не был реализован? Макет дворца, сделанный Баженовым Стоимость проекта было просто колоссальной. В то время Российская Империя вела войны с Турцией, к тому же в Москве произошел Чумной бунт, по стране прокатилось восстание Пугачева. Во время строительства Архангельский собор стал проседать, возникла угроза, что холм может поползти вниз к реке. Макет дворца, сделанный Баженовым Все причины в совокупности привели к тому, что проект в 1775 году был отменен. Это была настоящая трагедия для Баженова. Он мог навсегда войти в историю города, но, в итоге, попал в опалу. Как вам проект дворца? Хотели бы его увидеть в реальности? Или все же ныне существующий ансамбль красивее? https://zen.yandex.ru/media/nowandthenrussia/grandioznyi-proekt-ekateriny-ii-kak-doljen-byl-izmenitsia-moskovskii-kreml-61f3a210b6cfcd2e839c2835?& 22 Share this post Link to post Share on other sites
Guest Report post #2 Posted January 30, 2022 | 01/30/2022 02:52 PM Сталина обвиняют в гигантомании, а Екатерина то похлеще была. 7 5 Share this post Link to post Share on other sites
санитар Report post #3 Posted January 30, 2022 | 01/30/2022 02:55 PM 11220 сказал(а) 2 минуты назад: Сталина обвиняют в гигантомании, а Екатерина то похлеще была. Так она его громадью планов и научила! 1 5 Share this post Link to post Share on other sites
Iva Report post #4 Posted January 30, 2022 | 01/30/2022 02:57 PM Нет уж, хорошо что остался допетровский колорит, хоть отчасти, этот западный "novodel" уместен в Петербурге, но не в Москве. 11 Share this post Link to post Share on other sites
Крестовник Report post #5 Posted January 30, 2022 | 01/30/2022 03:09 PM При Сталине тож дворец советов не построили. 5 Share this post Link to post Share on other sites
Саша Report post #6 Posted January 30, 2022 | 01/30/2022 03:15 PM 11220 сказал(а) 20 минут назад: Сталина обвиняют в гигантомании, а Екатерина то похлеще была. Такова человеческая природа. Как только появляется существенный избыток ресурсов, люди начинают строить что-то колоссальное. 3 Share this post Link to post Share on other sites
Guest Report post #7 Posted January 30, 2022 | 01/30/2022 03:39 PM Саша сказал(а) 23 минуты назад: Такова человеческая природа. Как только появляется существенный избыток ресурсов, люди начинают строить что-то колоссальное. Избыток ресурсов при Екатерине? Она загнала страну в долги по которым только Николай рассчитался. 4 Share this post Link to post Share on other sites
Guest Report post #8 Posted January 30, 2022 | 01/30/2022 03:43 PM 11220 сказал(а) 2 минуты назад: Избыток ресурсов при Екатерине? Она загнала страну в долги по которым только Николай рассчитался. По делам "загнала". Share this post Link to post Share on other sites
Guest Report post #9 Posted January 30, 2022 | 01/30/2022 03:46 PM Нет уж, спасибо Баженову за идею, но хорошо, что денег не хватило. Вообще бы, я, будь моя воля, запрещал подобные прожекты. А их хватает и в наше время... Хотите строить и есть проект и деньги? Добро пожаловать поднимать "целину". Таким образом обустраивая государство. Чего чего, а земли на это в России предостаточно Share this post Link to post Share on other sites
AVB62 Report post #10 Posted January 30, 2022 | 01/30/2022 04:49 PM Совершенно не понятен функционал этого чудовища, учитывая, что столица, столичные учреждения и императорский двор вообще в другом городе. Не подозревал, что Баженов самовлюбленный псих. 3 Share this post Link to post Share on other sites
Guest Report post #11 Posted January 30, 2022 | 01/30/2022 04:55 PM AVB62 сказал(а) 6 минут назад: Совершенно не понятен функционал этого чудовища, учитывая, что столица, столичные учреждения и императорский двор вообще в другом городе. Не подозревал, что Баженов самовлюбленный псих. За что видать и поплатился. Share this post Link to post Share on other sites
Саша Report post #12 Posted January 30, 2022 | 01/30/2022 05:16 PM 11220 сказал(а) 1 час назад: Избыток ресурсов при Екатерине? Она загнала страну в долги по которым только Николай рассчитался. Так и не достроили. Потом, "избыток ресурсов" понятие относительное. Большинство членов общества может перманентно находится на грани голодной смерти, а общественная система в целом генерировать излишки. За которые в малообеспеченном обществе можно привлечь значительные и крайне мотивированные трудовые ресурсы. 6 Share this post Link to post Share on other sites
Boris_F Report post #13 Posted January 30, 2022 | 01/30/2022 06:32 PM Такое болото развела в конечном итоге "просвещенная" царица, что Павел еле-еле разгреб его. Share this post Link to post Share on other sites
Dymitr Report post #14 Posted January 30, 2022 | 01/30/2022 06:40 PM Баженова, конечно, жаль. Столько грандиозных проектов и ни один не осуществился. Но для Кремля и вообще Москвы это оказалось к лучшему, так же, как позже к лучшему для Санкт-Петербурга оказался перенос из него столицы. Share this post Link to post Share on other sites
s390 Report post #15 Posted January 30, 2022 | 01/30/2022 06:59 PM 11220 сказал(а) 4 часа назад: Сталина обвиняют в гигантомании, а Екатерина то похлеще была. Все беды - от Ивана III, это он итальянцев позвал, разрушил исторический ансамбль времен Дмитрия Донского, построил кирпичный новодел! 1 Share this post Link to post Share on other sites
Guest Report post #16 Posted January 30, 2022 | 01/30/2022 07:31 PM s390 сказал(а) 31 минуту назад: Все беды - от Ивана III, это он итальянцев позвал, разрушил исторический ансамбль времен Дмитрия Донского, построил кирпичный новодел! Как интересно, такую версия я ещё не слышал. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Альскандера Report post #17 Posted January 30, 2022 | 01/30/2022 07:38 PM (edited) 11220 сказал(а) 4 часа назад: Избыток ресурсов при Екатерине? Она загнала страну в долги по которым только Николай рассчитался. Так давали же в этот долг. Кредитный рейтинг - тоже сила (смотрите на пример развитых стран, все в долгах как в шелках, а жируют куда как больше тех, кто "живет по средствам") Плюс есть понятие управляемости системы или тут частный ее случай - уровень эксплуатации элементов системы. При Екатерине управляемость повысилась (логистика, качество армии, качество гос.аппарата), стало можно больше доить, чем раньше. Равно как при СССР после его реформ государство смогло брать население за нижнюю чакру куда как успешнее, чем при царях (повысилась чисто механическая контролируемость государством населения, снизился уровень самоуправления или возможности избежать гос.внимания) - и это тоже одна из причин как перегибов при репрессиях, так и победы в войне (плюс прочие достижения). ПС: да, и сейчас система позволяет контролировать жизнь гражданина еще больше, чем при СССР (так как средства связи, контроля, логистика стали еще краше). Поэтому если властители этого захотят - нас контролировать - то сталинское время покажется детским садом на прогулке, а царские законы (с их необязательностью исполнения) и цензура - вообще яслями с поцелуями младенчиков папой-государством в зад. Edited January 30, 2022 by Альскандера 5 Share this post Link to post Share on other sites
Смолен Report post #18 Posted January 30, 2022 | 01/30/2022 09:52 PM Альскандера сказал(а) 2 часа назад: Так давали же в этот долг. Кредитный рейтинг - тоже сила (смотрите на пример развитых стран, все в долгах как в шелках, а жируют куда как больше тех, кто "живет по средствам") Плюс есть понятие управляемости системы или тут частный ее случай - уровень эксплуатации элементов системы. При Екатерине управляемость повысилась (логистика, качество армии, качество гос.аппарата), стало можно больше доить, чем раньше. Равно как при СССР после его реформ государство смогло брать население за нижнюю чакру куда как успешнее, чем при царях (повысилась чисто механическая контролируемость государством населения, снизился уровень самоуправления или возможности избежать гос.внимания) - и это тоже одна из причин как перегибов при репрессиях, так и победы в войне (плюс прочие достижения). ПС: да, и сейчас система позволяет контролировать жизнь гражданина еще больше, чем при СССР (так как средства связи, контроля, логистика стали еще краше). Поэтому если властители этого захотят - нас контролировать - то сталинское время покажется детским садом на прогулке, а царские законы (с их необязательностью исполнения) и цензура - вообще яслями с поцелуями младенчиков папой-государством в зад. Не перестаю удивляться ясности вашего ума и чёткости изложения мыслей. 1 Share this post Link to post Share on other sites
RUSKYI Report post #19 Posted January 31, 2022 | 01/31/2022 05:26 AM s390 сказал(а) 10 часов назад: Все беды - от Ивана III, это он итальянцев позвал, разрушил исторический ансамбль времен Дмитрия Донского, построил кирпичный новодел! Король Пипин был очень мал, Но выстроил дворец. Из торта стены заказал, А крыша - леденец. Из пастилы сложили печь, И был дворец готов. А от мышей его стеречь Приставили котов! Share this post Link to post Share on other sites
