Jump to content
О фейках и дезинформации Read more... ×

Archived

This topic is now archived and is closed to further replies.

Montmorency

Санкции

Санкции  

62 members have voted

  1. 1. Санкции

    • Наносят вред России
      18
    • Смешат Искандеры
      44


Recommended Posts

Kudim сказал(а) 1 час назад:

 

художественный свист. Дайте конкретику - рассмотрим.

Да пожалуйста.

Санкции на поставки авиационных комплектующих. Проект МС-21 это задержало на два года. И это не предел, там еще много импорта. 

Лично наблюдал, как одна подсанкционная контора не смогла закупить маршрутизаторы CISCO. Производитель требует данные конечного пользователя и отказывается поставлять тем, кто под санкциями. Пришлось закупать отечественное. Но оно мало, что качеством и близко не валялось, но и обошлось в 4 (четыре) раза дороже.

Аналогичная фигня с электронными компонентами.  К примеру пошла по борозде ФЦП по ГЛОНАСС. Предполагалось перейтина субметррвую точность определения координат с развертыванием производства спутников третьего поколения ГЛОНАСС-К. Однако производство этих спутников встало раком после выпуска двух аппаратов. Дальше санкции и буй вам, а не комплектующие. В результате сдувают пыть с храняшихся на складах ГЛРНАСС-М и ими поддерживают группировку.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
trisem сказал(а) 4 минуты назад:

 

Что и требовалось доказать. Задержка серийного производства - это вред от санкций в краткосрочной перспективе. То, что в результате МС-21 будет производиться полностью из российских комплектующих - это значительный плюс в перспективе долгосрочной.

 

И примерно так везде.

Вот только стоить он будет столько, что никому будет не нужен. В результате будут субсидировать из госбюджета. 

 

И примерно так везде.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ангелина сказал(а) 2 часа назад:

Господи, ты ж вроде поумнее был.

2я смена на вахту заступила:kolobok_redface:

Share this post


Link to post
Share on other sites
Диван сказал(а) 15 минут назад:

Ну вот вы сами и сказали, что это было благом для РФ. Она сама наладила выпуск этой шняги и разработала эту технологию.

 

Проблема в том, что страна с менее чем 150 млн. населения, не может быть самодостаточной. Все импортозаместить не удастся в принципе. Пупок развяжется.

Да еще и с нашими "эффективными менеджерами" стоить импортозамещенная продукция будет в разы дороже. Конский ценник на "отечественные" процессоры тому пример. Вваливая деньги в это, оголяем науку, медицину, образование и пр.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Меня намного сильнее заботит индекс промышленной инфляции в США. Это, как молот,, который заносится над головами американцев. Когда он обрушится мы не успеем выскочить из долларовой зоны. Будет катастрофа., которая ощутимо зацепит и нас. А так хотелось бы на это посмотреть со стороны.

Share this post


Link to post
Share on other sites
mart сказал(а) 4 часа назад:

К примеру, Сименсу запретили поставлять турбины в Крым, так он решил полностью локализовать свое производство в РФ)))

это где это Сименс локализовал в РФ производство турбин?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Старый Чалдон сказал(а) 9 минут назад:

Вот только стоить он будет столько, что никому будет не нужен. В результате будут субсидировать из госбюджета. 

 

 Стоимость зависит от объёма. Понятно, что не может единичный образец стоить как на массовом производстве. Будут производить массово - подешевеет. Ещё и на экспорт пойдёт - нужно только время. Главное, что появилась своя технология.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Старый Чалдон сказал(а) 9 минут назад:

Проблема в том, что страна с менее чем 150 млн. населения, не может быть самодостаточной. Все импортозаместить не удастся в принципе. Пупок развяжется.

Да еще и с нашими "эффективными менеджерами" стоить импортозамещенная продукция будет в разы дороже. Конский ценник на "отечественные" процессоры тому пример. Вваливая деньги в это, оголяем науку, медицину, образование и пр.

Нас в СССР было 170 миллионов на 1946 год и мы подняли страну с руин. Локомотивом экономического роста был РСФСР. Теперь нас 150 миллионов только в России без довесков в виде национальных окраин. Надеюсь цифры достаточно красноречивы

Share this post


Link to post
Share on other sites
Старый Чалдон сказал(а) 18 минут назад:

Проблема в том, что страна с менее чем 150 млн. населения, не может быть самодостаточной. Все импортозаместить не удастся в принципе. Пупок развяжется.

Да еще и с нашими "эффективными менеджерами" стоить импортозамещенная продукция будет в разы дороже. Конский ценник на "отечественные" процессоры тому пример. Вваливая деньги в это, оголяем науку, медицину, образование и пр.

 

Зато у нас, просто в силу размера, есть запасы любого сырья. Это значит, что потенциально производить можно всё что угодно.

 

А не вваливая деньги в это, придётся всегда зависеть от чужой воли. Те же процессоры. Ну, введут на них санкции - вообще многое встанет. А тут хоть начали шевелиться заранее. Пусть дорого, пусть с отставанием лет на десять - это решаемо.

 

Что вы предлагаете? Даже не пытаться?

Share this post


Link to post
Share on other sites
priyatel45 сказал(а) 13 минут назад:

это где это Сименс локализовал в РФ производство турбин?

В Питере. Предприятие незамысловато называется ООО "Сименс технологии газовых турбин"

Share this post


Link to post
Share on other sites
trisem сказал(а) 9 минут назад:

 Стоимость зависит от объёма. Понятно, что не может единичный образец стоить как на массовом производстве. Будут производить массово - подешевеет. Ещё и на экспорт пойдёт - нужно только время. Главное, что появилась своя технология.

Как раз ставка делалась на то, что там будут опции с импортными движками и авионикой. За границей есть сервисные сети для того и для другого. 

С нашими комплектующими он будет интересен разве что КНДР и Ирану. Там денег не заработаешь.

Порог окупаемости SSJ100 оценивался в 300 произведенных машин. У МС-21 он еще больше. Вот и считайте.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Miner сказал(а) 12 минут назад:

Нас в СССР было 170 миллионов на 1946 год и мы подняли страну с руин. Локомотивом экономического роста был РСФСР. Теперь нас 150 миллионов только в России без довесков в виде национальных окраин. Надеюсь цифры достаточно красноречивы

Одна загвоздка, Сталина нет. Силит в кремле какой-то Путин.

Результаты его руководства, а точнее его когорты, можно увидеть на соседней ветке. Где идет срач по поводу ледяного и мусорного коллапса в Питере. Надеюсь описание состояния тротуаров и помоек даст вам красноречивое описание того, на что в теперешнем состоянии способна страна. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Miner сказал(а) 13 минут назад:

Нас в СССР было 170 миллионов на 1946 год и мы подняли страну с руин. Локомотивом экономического роста был РСФСР. Теперь нас 150 миллионов только в России без довесков в виде национальных окраин. Надеюсь цифры достаточно красноречивы

сфига это у нас 150 мильёнов? Сильно меньше даже по статистике. И продолжает уменьшаться. 

Цитата

Численность населения России на 1 января 2021 года составила 146 млн 238 тыс. человек. При этом численность населения России на 1 января 2020 года достигала 146 млн 748 тыс. человек.

А на 22-й год ещё меньше. 

Реальная численность около 130 миллионов. 

А русских уже меньше 100 миллионов. Где-то читал, жаль ссылу не сохранил, что русских в России осталось около 85 миллионов. Это - приговор территории страны.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Старый Чалдон сказал(а) 22 минуты назад:

Да пожалуйста.

Санкции на поставки авиационных комплектующих. Проект МС-21 это задержало на два года. И это не предел, там еще много импорта. 

Лично наблюдал, как одна подсанкционная контора не смогла закупить маршрутизаторы CISCO. Производитель требует данные конечного пользователя и отказывается поставлять тем, кто под санкциями. Пришлось закупать отечественное. Но оно мало, что качеством и близко не валялось, но и обошлось в 4 (четыре) раза дороже.

Аналогичная фигня с электронными компонентами.  К примеру пошла по борозде ФЦП по ГЛОНАСС. Предполагалось перейтина субметррвую точность определения координат с развертыванием производства спутников третьего поколения ГЛОНАСС-К. Однако производство этих спутников встало раком после выпуска двух аппаратов. Дальше санкции и буй вам, а не комплектующие. В результате сдувают пыть с храняшихся на складах ГЛРНАСС-М и ими поддерживают группировку.

 

вы это серьёзно? :girl_glasses:

 

Как можно не понимать, что создание фактически целой отрасли (относительно композитов) - это не просто победа России, это разрушительный удар по данной отрасли на западе. Если у вас аргумент - это сдвиг вправо на 2 года сертификации МС-21, то о чём с вами говорить? Вы просто не понимаете сути произошедшего.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Старый Чалдон сказал(а) 1 минуту назад:

Одна загвоздка, Сталина нет. Силит в кремле какой-то Путин.

Результаты его руководства, а точнее его когорты, можно увидеть на соседней ветке. Где идет срач по поводу ледяного и мусорного коллапса в Питере. Надеюсь описание состояния тротуаров и помоек даст вам красноречивое описание того, на что в теперешнем состоянии способна страна. 

Это не загвоздка, это шанс! А то, что в Питере срач.. Так вы в Париже не бывали-с. Вот где настоящий срач!

Share this post


Link to post
Share on other sites
Miner сказал(а) 17 минут назад:

В Питере. Предприятие незамысловато называется ООО "Сименс технологии газовых турбин"

:kolobok_eek: и что, реально работает, делает турбины?

Share this post


Link to post
Share on other sites
priyatel45 сказал(а) 1 минуту назад:

сфига это у нас 150 мильёнов? Сильно меньше даже по статистике. И продолжает уменьшаться. 

А на 22-й год ещё меньше. 

Реальная численность около 130 миллионов. 

А русских уже меньше 100 миллионов. Где-то читал, жаль ссылу не сохранил, что русских в России осталось около 85 миллионов. Это - приговор территории страны.

Вы видимо украинец? Видите-ли у нас в России есть официальная перепись. Вот ей можно верить.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Miner сказал(а) 12 минут назад:

Вы видимо украинец? Видите-ли у нас в России есть официальная перепись. Вот ей можно верить.

ну если я украинец, то ты точно дурачок. Меня ещё никто так не оскорблял... украинцем. 

Иди в зад.

Share this post


Link to post
Share on other sites
priyatel45 сказал(а) 8 минут назад:

:kolobok_eek: и что, реально работает, делает турбины?

Не поверите. Реально делает турбины.

Share this post


Link to post
Share on other sites
priyatel45 сказал(а) 1 минуту назад:

ну если я украинец, то ты точно дурачок. Меня ещё никто так не оскорблял... украинцем. 

Иди в зад.

Быстро вы оскотинились.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Санкции это скорее сложности. Сложности, которые поставили перед Россией. Но вместо ожидаемого вреда эти санкции оказались тренировкой. Это как заплывшего жиром маминкого сынка отправить в армию - сначала ему тяжело, потом худеет, подтягивается и через год-два уже не отстаёт от сослуживцев. Что-то и у нас происходило - сначала неприятно, а потом учишься их преодолевать.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Kudim сказал(а) 6 часов назад:

вы это серьёзно? :girl_glasses:

 

Как можно не понимать, что создание фактически целой отрасли (относительно композитов) - это не просто победа России, это разрушительный удар по данной отрасли на западе. Если у вас аргумент - это сдвиг вправо на 2 года сертификации МС-21, то о чём с вами говорить? Вы просто не понимаете сути произошедшего.

Не понимаете? Ладно, поясню помедленее и подробно. Нет там никакого удара по Западу. Он существует только в головах наших дуро-патриотов (не путать с ура-патриотами).

Создание композитного крыла для этого самолета само по себе не является такой уж победой. Оно создавалось для создания конкурентоспособного самолета на мировом рынке. Без этого нам бы внутри страны хватило давно летающего Ту-204/214.

С учетом санкций, продать за границу не удастся. Отсюда стоимость его будет запредельной. Можно покрыть убытки из бюджета. У кого предлагаете лишнее забрать, у врачей или учителей? Или может быть пенсионный возраст еще раз поднимем?

Да и вообще, я нигде не говорил про то, что импортозамещение, это плохо. Я лишь пытаюсь донести до слабых умов, живущих "в домике", что реальность сильно отличается от их грез. Если они не замечают ущерба от санкций, то это не значит, что его нет или что он мал. Санкции наносят реальный вред. Который или прямо (работающим на подсанкционеых предприятиях), или опосредованно (через дотации на импортозамещение в авиапроме) влияют на всю страну.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Miner сказал(а) 5 часов назад:

Не поверите. Реально делает турбины.

Не можете не врать? Они сибирают турбины, которые наполовину состоят из немецкой комплектухи. Причем целый ряд той комплектухи имеет ключевое значение.

Предполагалось освоить полный цикл производства к 2024 году. Причем не за счет своих разработок, а счет передачи технологий Сименсом. Теперь, в свете обострения отношений с Западом, эти планы повисли в воздухе.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Старый Чалдон сказал(а) 7 часов назад:

Проблема в том, что страна с менее чем 150 млн. населения, не может быть самодостаточной. Все импортозаместить не удастся в принципе.

А никто и не собирается всё замещать. Китай поможет.

А вообще это бред. Запад нас в своих документах называет противником, а мы у него закупаем. Надо уходить от закупок на Западе и делать либо у себя, либо вместе с Китаем. Это к бабке не ходи. Да и в этом направлении всё и идёт.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Старый Чалдон сказал(а) 31 минуту назад:

Не можете не врать? Они сибирают турбины, которые наполовину состоят из немецкой комплектухи. Причем целый ряд той комплектухи имеет ключевое значение.

Предполагалось освоить полный цикл производства к 2024 году. Причем не за счет своих разработок, а счет передачи технологий Сименсом. Теперь, в свете обострения отношений с Западом, эти планы повисли в воздухе.

И в чём я соврал? Они не делают турбины?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Старый Чалдон сказал(а) 36 минут назад:

С учетом санкций, продать за границу не удастся.

Внутренний рынок только в РФ  требует почти тысячу таких самолётов, да и ещё вся Юго-Восточная Азия в очередь выстраивается, Иран и т.д. Так что рынок очень и очень ёмкий.

Вспомните, что говорили про Суперджет, типа хрень, не окупится. А уже наклепали 220 самолётов и проект уже себя окупил и начал работать в прибыль.

На МС-21 уже 175 твёрдых заказов, с предоплатой. И это ещё Юго-Восточная Азия не подключилась ибо вначале будут насыщать внутренний рынок РФ.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Старый Чалдон сказал(а) 7 часов назад:

Проблема в том, что страна с менее чем 150 млн. населения, не может быть самодостаточной. Все импортозаместить не удастся в принципе. Пупок развяжется.

Да еще и с нашими "эффективными менеджерами" стоить импортозамещенная продукция будет в разы дороже. Конский ценник на "отечественные" процессоры тому пример. Вваливая деньги в это, оголяем науку, медицину, образование и пр.

Как славно Вы поёте либеральные песенки Гриши Явлинского. Душа радуется...

Share this post


Link to post
Share on other sites
MummiPapa сказал(а) 14 минут назад:

Как славно Вы поёте либеральные песенки Гриши Явлинского. Душа радуется...

Ну так приведите цены на дешевые отечественные процессоры. СлабО?:cleaning-glasses:

Share this post


Link to post
Share on other sites
Старый Чалдон сказал(а) Только что:

Ну так приведите цены на дешевые отечественные процессоры. СлабО?:cleaning-glasses:

Они не могут и не должны быть дешёвыми, пока.

Единственный путь сделать их дешёвыми - шарашки а-ля Сталин.

Но ненавидимый Терран что-то всё уменьшает количество заключённых в стране....

 

Санкции возвращают нам наш рынок. Прочее сами... ручками и мозгами...

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Miner сказал(а) 29 минут назад:

И в чём я соврал? Они не делают турбины?

Речь шла о лркализации.

 

  mart сказал(а) 12 часов назад:

К примеру, Сименсу запретили поставлять турбины в Крым, так он решил полностью локализовать свое производство в РФ)))

На данный момент производство турбин Сименсом не локализовано и в любой момент может быть прекращено действиями немецкой стороны. Это факт.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Старый Чалдон сказал(а) 4 минуты назад:

Речь шла о лркализации.

 

  mart сказал(а) 12 часов назад:

К примеру, Сименсу запретили поставлять турбины в Крым, так он решил полностью локализовать свое производство в РФ)))

На данный момент производство турбин Сименсом не локализовано и в любой момент может быть прекращено действиями немецкой стороны. Это факт.

Но, пока что всё выпускается. А там посмотрим. Как говорится собака лает а караван идёт. Вот это факт.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Диван сказал(а) 31 минуту назад:

Внутренний рынок только в РФ  требует почти тысячу таких самолётов, да и ещё вся Юго-Восточная Азия в очередь выстраивается, Иран и т.д. Так что рынок очень и очень ёмкий.

Вспомните, что говорили про Суперджет, типа хрень, не окупится. А уже наклепали 220 самолётов и проект уже себя окупил и начал работать в прибыль.

На МС-21 уже 175 твёрдых заказов, с предоплатой. И это ещё Юго-Восточная Азия не подключилась ибо вначале будут насыщать внутренний рынок РФ.

 

На сегодняшной день щаказы на 175 бортов. 

SSJ100 еще не окупился. Практически все иностранные авиакомпании, ранее его закупившие, уже от него отказались. Справедливости ради нужно отметить, что отказ был в большей части обусловлен говенным сервисом, чем характеристиками самолета. Что позволяет думать, что в случае с МС-21 все будет иначе? Тем более, что если он на 100 процентов будет укомплектован отечественными частями.

 По той же самой причине (говенный сервис) от Ту-204/214 отказались российские компании. А это уже говорит о системной проблеме в нашем авиапроме.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Miner сказал(а) 8 минут назад:

Но, пока что всё выпускается. А там посмотрим. Как говорится собака лает а караван идёт. Вот это факт.

Ну так и не нужно победно вскидывать руки, прежде чем пересек финишную черту.

В данном конкретном случае (турбины Сименс), до этой победной черты очень далеко. Уже известно, что запланированное на 2024 окончательная локализация, не состоится. Немцы этот процесс притормозили.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Старый Чалдон сказал(а) Только что:

На сегодняшной день щаказы на 175 бортов. 

SSJ100 еще не окупился. Практически все иностранные авиакомпании, ранее его закупившие, уже от него отказались. Справедливости ради нужно отметить, что отказ был в большей части обусловлен говенным сервисом, чем характеристиками самолета. Что позволяет думать, что в случае с МС-21 все будет иначе? Тем более, что если он на 100 процентов будет укомплектован отечественными частями.

 По той же самой причине (говенный сервис) от Ту-204/214 отказались российские компании. А это уже говорит о системной проблеме в нашем авиапроме.

При производстве 200-от бортов проект уже выходит на самоокупаемость. Суперджетов произведено вроде около 220 штук, то есть можно говорить, что проект уже самокупился и начинается работа в прибыль.

МС-21 вообще пойдёт нарасхват. Это понятно из того какие объёмы в год планируют выпускать.

МС-21 для начала пойдёт на внутренний рынок, а там потребность около тысячи штук, то есть внутренний рынок не только отобьёт вложения, но и даст хорошую прибыль. А когда подключится Юго-Восточная Азия с населением 4.5 лярда человек, то может даже придётся открывать производства и в Китае и в Индонезии.

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
MummiPapa сказал(а) 20 минут назад:

Они не могут и не должны быть дешёвыми, пока.

Единственный путь сделать их дешёвыми - шарашки а-ля Сталин.

Но ненавидимый Терран что-то всё уменьшает количество заключённых в стране....

 

Санкции возвращают нам наш рынок. Прочее сами... ручками и мозгами...

 

 

Даже если всех разработчиков процессоров посадить в шарашки, продукция все равно не подешевеет. Ибо производится малыми партиями на Тайване. Которому мало дела до нашего Террана, как Вы пишете.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Старый Чалдон сказал(а) 7 минут назад:

Ну так и не нужно победно вскидывать руки, прежде чем пересек финишную черту.

В данном конкретном случае (турбины Сименс), до этой победной черты очень далеко. Уже известно, что запланированное на 2024 окончательная локализация, не состоится. Немцы этот процесс притормозили.

Ну, это враньё.

Так что? Так хочется написать, - не выпускают. На самом деле выпускают. Я вас понимаю. Но всё-же не тешьте себя несбыточными иллюзиями.

https://www.eprussia.ru/epr/385/3273857.htm

Share this post


Link to post
Share on other sites
Старый Чалдон сказал(а) 8 часов назад:

Да вот те же материалы для композитов для МС-21. В результате задержка на два года начала серийного производства и дополнительные расходы.

А теперь мы это производим сами

Share this post


Link to post
Share on other sites
Диван сказал(а) 12 минут назад:

Суперджетов произведено вроде около 220 штук, то есть можно говорить, что проект уже самокупился и начинается работа в прибыль.

Может быть пииведете ссылку на слова ответственных сотрудников ОАК, что Суперджет принес хоть копейку прибыли? Первоначальные планы предусматривали продажу 1300 бортов. Потом 830. Потом 600. Уже самым неисправимым оптимистам стало понятно, что это недостижимые величины.

Я вовсе не против отечественных самолетов. Я лишь утверждаю, что нашим "эффективным менеджерам" в авиапроме не под силу коммерчески успешный проект. Даже если удастся создать самолет с приемлемыми характеристиками, отсутствие нормального сервиса сведет на нет все усилия.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Старый Чалдон сказал(а) 23 минуты назад:

Ну так и не нужно победно вскидывать руки, прежде чем пересек финишную черту.

В данном конкретном случае (турбины Сименс), до этой победной черты очень далеко. Уже известно, что запланированное на 2024 окончательная локализация, не состоится. Немцы этот процесс притормозили.

ГТД 110 ставят на ТЭС "Ударная" в Краснодарском крае.

Если немцы будут дурака валять, то их просто пошлют подальше и всё.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Старый Чалдон сказал(а) 4 минуты назад:

Может быть пииведете ссылку на слова ответственных сотрудников ОАК, что Суперджет принес хоть копейку прибыли? Первоначальные планы предусматривали продажу 1300 бортов. Потом 830. Потом 600. Уже самым неисправимым оптимистам стало понятно, что это недостижимые величины.

Я вовсе не против отечественных самолетов. Я лишь утверждаю, что нашим "эффективным менеджерам" в авиапроме не под силу коммерчески успешный проект. Даже если удастся создать самолет с приемлемыми характеристиками, отсутствие нормального сервиса сведет на нет все усилия.

200 бортов это выход на самоокупаемость проекта. Усё.

Share this post


Link to post
Share on other sites
bobrik19 сказал(а) 12 часов назад:

 

Ну, допустим, наносят вред, что дальше? Россия все равно ничего не может с этим поделать.

Знать правду полезно даже если не можешь с этой правдой ничего поделать. 

 

bobrik19 сказал(а) 12 часов назад:

Цель санкций замедлить ее развитие, вызвать недовольство населения, чтобы к власти пришло более лояльное, а значит более выгодное западу правительство.

И конечно, лояльное, не значит миролюбивое, это значит послушное при дележе.

Я бы сказал это "отпустить, чтобы они вернулись".

 

Если Россия поживёт без запада немножко, и подумает, помедитирует, она примет свободное решение с кем ей жить, с западом или с Китаем. 

И кстати у Китая не мешало бы спросить разрешения на все эти украинские манёвры, не исключено что китайская администрация шухер не одобряет, потому что любой шухер портит торговлю, а торговля важна для Китая. 

А то когда аятоллы держат миллиарды на западных счетах но при этом рассуждать что сионизм нужно сжечь в ядерном огне, это всё же неправильно. Т.е. присосаться и пинать того к кому присосался - Россия сама такое не любит, и если например какая-нибудь страна СНГ разводит антироссийскую риторику, Россия тоже санкции вводит. 

 

По-моему России нужно попробовать посожительствовать с Китаем, просто чтоб понять является ли запад действительно "ментально чуждым", или всё же запад россии гораздо ближе чем остальной мир. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Старый Чалдон сказал(а) 25 минут назад:

Даже если всех разработчиков процессоров посадить в шарашки, продукция все равно не подешевеет. Ибо производится малыми партиями на Тайване. Которому мало дела до нашего Террана, как Вы пишете.

Правильно. Чтобы производить в России стало выгодно нужно освободить рынок. Граница окупаемости 300 тыс. корпусов. А реально - миллион.

Один завод стоит как весь СП-2! Санкции нам помогут. Никак без них.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Miner сказал(а) 11 часов назад:

Не. Ну а если серьёзно. В чём санкции выражаются в повседневной жизни? Спрашиваю, потому что в моей личной жизни ничего не поменялось.

Может какие товары с полок исчезли?

С одной стороны так, с другой стороны если у любой отрасли в России по итогам года выходят печальные результаты, то сразу "так это же вопреки санкциям!". 

 

В частности мне тут высказали что в любом неросте зарплат в России виновен лично я, потому что западные санкции. "Мы тут пытаемся выживать вопреки вам", так и сказали. 

 

Так что некую ясность в общественном мнении навести нужно, потому что люди переобуваются на ходу. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Диван сказал(а) 7 минут назад:

200 бортов это выход на самоокупаемость проекта. Усё.

Где это написано?

Ах ну да, я знаю, откуда ноги растут.

По Вашим  же словам гражданская авиация обречена. Этот вывод Вы сделали из-за того, что Вашему сыну-айтишнику, из-за развития инфраструктуры Интнрнета,  по работе приходится меньше летать. :laugh:

Share this post


Link to post
Share on other sites
Miner сказал(а) 39 минут назад:

Но, пока что всё выпускается. А там посмотрим. Как говорится собака лает а караван идёт. Вот это факт.

Симменс не может остановить производство ГТД-110 ибо он там не при делах.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Старый Чалдон сказал(а) 1 минуту назад:

Где это написано?

Ах ну да, я знаю, откуда ноги растут.

По Вашим  же словам гражданская авиация обречена. Этот вывод Вы сделали из-за того, что Вашему сыну-айтишнику, из-за развития инфраструктуры Интнрнета,  по работе приходится меньше летать. :laugh:

Что за бред?

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
MummiPapa сказал(а) 4 минуты назад:

Правильно. Чтобы производить в России стало выгодно нужно освободить рынок. Граница окупаемости 300 тыс. корпусов. А реально - миллион.

Один завод стоит как весь СП-2! Санкции нам помогут. Никак без них.

Еще проблема в том, что оборудование для этих самых заводов в РФ не производится. И продается нам только оборудование бу, 10-15 давности выпуска. А так да, санкции помогут.

Share this post


Link to post
Share on other sites

×