Евреи возмущены исчезновением из школьной программы дня памяти Холокоста

[Реникса]

Евреи возмущены исчезновением из школьной программы дня памяти Холокоста

22-23 ноября в отеле Radisson Collection (гостиница "Украина") на Кутузовском проспекте состоялась III Московская международная конференция по противодействию ксенофобии, антисемитизму и расизму "Защитим будущее", организованная Российским еврейским конгрессом, Всемирным еврейским конгрессом, Фондом "Генезис" Михаила Фридмана, Международным центром истории Холокоста и геноцидов РГГУ при поддержке МИД РФ, Федерального агентства по делам национальностей, правительства Москвы и ПАО "Сбербанк России".

В ходе конференции руководитель образовательных программ Центра "Холокост", организатор Международного конкурса "Память о Холокосте — путь к толерантности" Светлана Тиханкина сообщила собравшимся, что Министерство просвещения РФ не включило в Календарь образовательных событий на текущий учебный год дату 27 января – Международный день памяти жертв Холокоста.

Минобрнауки своим приказом внесло этот день в школьную программу в 2016 году, однако в планах Минпросвещения на 2021/2022 учебный год он не значится.

Еврейская общественность возмущена безмерно. Статусные евреи недолго собирались с мыслями, после чего перешли в наступление.

29 ноября правозащитник Александр Брод (член Совета при Президенте РФ по развитию гражданского общества и правам человека, член президиума Совета при Президенте РФ по межнациональным отношениям, член научно-экспертного совета при Центризбиркоме РФ, председатель координационного совета ООО "Юристы за права и достойную жизнь человека", председатель комиссии по противодействию экстремизму Ассоциации юристов России, председатель Ассоциации "Независимый общественный мониторинг", член исполкома Гильдии российских адвокатов и член правления Международной ассоциации русскоязычных адвокатов, экс-член президиума Российского еврейского конгресса, лауреат премии "За вклад в развитие еврейской жизни в России" Федерации еврейских общин России) обратился к министру просвещения Сергею Кравцову с требованием "вернуть дату Международного дня памяти жертв Холокоста не только в календарь образовательных событий, но и в календарный план воспитательной работы, утверждаемый министерством просвещения РФ на 2021/2022 учебный год". Поскольку "в этот день ежегодно проводятся мемориальные мероприятия в десятках стран мира", а решение Минпросвещения "необоснованно сужает для российских школьников и педагогов понимание исторического пространства" и будет "играть на руку ревизионистам, отрицающим и преуменьшающим трагедию Холокоста". Он подчеркнул, что "память о геноциде еврейского народа всё чаще подвергается искажениям в угоду политической конъюнктуре", и что ни в коем случае нельзя "позволить преуменьшать значимость Холокоста для всей истории человечества".

В тот же день профессор РГГУ Илья Альтман (сооснователь и сопредседатель Центра "Холокост", вице-президент Фонда "Холокост", директор Международного центра истории Холокоста и геноцидов РГГУ, член Межнационального консультативного совета при правительстве Москвы, член международного оргкомитета ежегодной конференции "Холокост и церкви" в США, историк революционного движения в России) рассказал "Московской газете", что в Центре "Холокост" очень обеспокоены решением Минпросвещения: "Он сообщил, что в министерство было направлено письмо с просьбой разъяснить причины таких изменений, однако ответ ведомства оказался крайне разочаровывающим — в документе говорилось, что в искомом календаре якобы уже есть аналогичная памятная дата — 19 апреля, День памяти о геноциде советского народа. По словам Альтмана, во-первых, эта дата нигде официально не закреплена, а во-вторых, это не отменяет важности сохранения памяти о Холокосте, в том числе в сфере образования. <…> Историк отметил, что тема геноцида еврейского народа в нашей стране по-прежнему остаётся крайне важной. Об этом, по его словам, свидетельствует, в частности, реакция общественности на слова профессора СПбГЭУ Владимира Матвеева, который на вебинаре для учителей из школ Ленинградской области пытался доказать, что Холокост — это миф, что уничтожения евреев в том объёме, о котором говорит современная историческая наука, якобы не было. Подобные высказывания в нашей стране по-прежнему признаются недопустимыми, а значит память о Холокосте в сознании россиян жива, об этом нужно рассказывать и молодому поколению, подчеркнул Альтман".

Одновременно вышло заявление комиссии СПЧ по политическим правам, составленное председателем этой комиссии Николаем Сванидзе (член Общественного совета Российского еврейского конгресса, член бюро Союза журналистов Москвы, заведующий кафедрой журналистики Института массмедиа РГГУ, автор и ведущий цикла программ "100 лет назад. Исторический календарь" на телеканале "Россия-24", академик Академии российского телевидения, экс-председатель ВГТРК): "В 2021 году Министерством просвещения РФ из перечня событий, повествующих российским школьникам о трагедиях Второй Мировой войны, была вычеркнута дата, свидетельствующая о преступлениях фашизма против мира, безопасности и человечества — Международный День памяти жертв Холокоста/Всесожжения. Эта дата исторически приурочена к 27 января 1945 года, дню, когда воины Советской Армии освободили узников лагеря смерти Освенцим. Во многих странах мира стирание из исторической памяти Холокоста расценивается как прямое или косвенное оправдание злодеяний фашизма, способствующее формированию экстремистских установок среди подростков и молодежи. Поэтому неслучайно на проходившей в Москве в ноябре нынешнего года Международной конференции по противодействию ксенофобии, антисемитизму и расизму «Защитим Будущее» была высказана серьёзная озабоченность политикой Министерства Просвещения РФ по отношению к памяти более чем шести миллионов жертв Холокоста. Мы надеемся, что странное выпадение из школьных программ такого трагического символа расчеловечивания и геноцида, как Международный День памяти жертв Холокоста, является случайностью. Мы считаем настоятельно необходимым как можно скорее устранить это явное недоразумение и незамедлительно восстановить в школьных программах обучения и воспитания Международный День памяти жертв Холокоста".

Брод:


Альтман:


Сванидзе:


1 декабря Министерство просвещения РФ ответило разгневанным евреям. "Великая Отечественная война, герои и защитники отечества, преступления против человечества, учинённые нацисткой армией, план «Ост», нацистская политика геноцида и холокоста, разграбление и уничтожение культурных ценностей фашистскими захватчиками — все эти вещи проходят сквозь школьную программу, что отражено как примерными программами, так и реальными уроками истории, проводимыми в школах по всей стране, включая серии всероссийских уроков, акций и мероприятий. Решением Коллегии Минпросвещения РФ от 23 октября 2020 года одобрена Концепция преподавания учебного курса «История России» в образовательных организациях Российской Федерации, реализующих основные общеобразовательные программы. В Историко-культурный стандарт, являющийся составной частью Концепции, внесены дополнения, отражающие сущность нацистского оккупационного режима на захваченных территориях СССР, характер нацистской пропаганды, этнические чистки на оккупированной территории СССР, трагедию советских военнопленных, массовое уничтожение военнопленных, медицинские эксперименты над заключёнными нацистских концентрационных лагерей и гетто и угон советских людей в Германию. <…> Школьники знакомятся с итогами Великой Отечественной войны и Второй мировой войны, Нюрнбергским и Токийским судебными процессами, решающим вкладом СССР в победу антигитлеровской коалиции над фашизмом и осуждением главных военных преступников", - отмечается в сообщении пресс-службы ведомства, поступившем в редакцию РИА Новости.

Еврейские круги данный ответ ничуть не удовлетворил. Наоборот.

"Но по какой причине дата Дня памяти жертв Холокоста была исключена из календарного плана образовательных событий и воспитательной работы? На этот вопрос министерство так и не ответило. Я намерен направить повторное письмо министру. Заодно хотел бы узнать, почему из Календаря исчезла дата, как и День памяти жертв политических репрессий (30 октября)? Или министерство не считает её значимой?", - бушует в интервью "Московской газете" Александр Брод.

"Это плевок в память о 6 миллионах жизней, загубленных нацистами!", - заявила изданию "Гражданские силы.ру" Алла Гербер (сопредседатель Центра "Холокост", президент Фонда "Холокост", член редколлегии "Библиотеки Холокоста", соучредитель Российского еврейского конгресса, Института им. Гайдара и оппозиционного Конгресса интеллигенции "Против войны, против самоизоляции России, против реставрации тоталитаризма", экс-депутат Госдумы РФ от гайдаровского проельцинского блока "Выбор России"). "27 января — это международно-признанная дата, День памяти жертв Холокоста. <…> Мне не хочется в этой ситуации говорить об антисемитизме, потому что речь всё-таки идёт о государственном органе, но иначе как преступлением я не могу это назвать. Я буду всеми возможными путями добиваться пересмотра этого решения, в том числе намерена встречаться с Кириенко и другими высокопоставленными чиновниками. <…> Нельзя допускать, чтобы такое вопиющее решение оставалось в силе", - добавила она.

Гербер:


Из официального комментария Центра "Холокост": "К сожалению, новостные статьи в СМИ об этом обращении вышли под заголовком «В СПЧ призвали Минпросвещения вернуть День памяти жертв Холокоста в школьную программу». Это позволило чиновникам виртуозно уйти от ответа на вопросы: почему даты нет в Календаре и вернут ли её? Именно в этом и была суть обращения, а не в содержании школьного курса истории. Исключение даты 27 января из Календаря образовательных событий и Календарного плана воспитательной работы, на основе которых во всех образовательных организациях общего образования составляется программа воспитательной работы, ставит под угрозу проведение «Недели памяти» в России в образовательных учреждениях. Вот почему эту дату необходимо немедленно вернуть в Календарь. Начиная с 2016-2017 учебного года в Календарь образовательных событий, приуроченных к государственным и национальным праздникам Российской Федерации, памятным датам и событиям российской истории и культуры включалась дата 27 января — Международный день памяти жертв Холокоста. В прошлом году, когда дата исчезла из Календаря, Центр «Холокост» обратился в Министерство просвещения с просьбой вернуть дату в Календарь, что и было вскоре сделано. Когда Календарь на 2021-2022 учебный год был опубликован и в нём снова не оказалось Дня памяти жертв Холокоста, Центр «Холокост» опять обратился к Министру просвещения РФ С. С. Кравцову. На письмо № МП-19289 от 21.06.2021 ответ мы так и не получили. На звонки в Министерство сотрудники Департамента государственной политики в сфере воспитания, дополнительного образования и детского отдыха заверяли, что вопрос будет решен положительно. Но так как никаких изменений в Календарь внесено не было, Центр «Холокост» направил повторное обращение Министру 21.09.2021. Через месяц мы получили ответ за подписью директора департамента Н. А. Наумовой, в котором, ссылаясь на Закон об образовании нам сообщили, что Министерство, совместно с заинтересованными органами власти и организациями, разработало примерный календарный план воспитательной работы на 2021/22 учебный год. План включает в себя перечень памятных дат, приуроченных к государственным и национальным праздникам Российской Федерации, памятным датам и событиям российской истории и культуры, направленных, в том числе, на сохранение исторической памяти, воспитание гражданской идентичности и реализации военно-патриотической составляющей в системе воспитания. Так, в План включены мероприятия, приуроченные к Дню Победы (9 мая), Дню памяти о геноциде советского народа нацистами и их пособниками в годы Великой Отечественной войны (19 апреля), Дню памяти и скорби (22 июня), Дню полного освобождения Ленинграда от фашистской блокады (27 января) и другие. Как видим, Международный день памяти жертв Холокоста в данном плане отсутствует. Далее нас проинформировали, что Министерство рекомендует использовать План как федеральный компонент календарных планов воспитательной работы образовательных организаций всех уровней образования. Отсюда следует, что наше обращение просто проигнорировали, посчитав, что памятных дат и так достаточно. <…> В своём письменном ответе на обращение членов комиссии СПЧ, Министерство просвещения ушло от ответа точно также, как и в ответе на наши письма".

5 декабря сопредседатель Центра "Холокост" Илья Альтман разразился статьёй в "Независимой газете": "Так почему же дату 27 января изъяли из календаря? Узнав об этом в июне, мы обратились к министру просвещения Сергею Кравцову. В течение нескольких месяцев сотрудники Минпроса убеждали Центр «Холокост», что это техническая ошибка. В сентябре мы повторно обратились в Министерство просвещения с просьбой дать официальный ответ. Он последовал в октябре. В письме сообщалось, что в нашей стране есть День памяти 22 июня и появилась новая дата — 19 апреля, День памяти геноцида советского народа. По мнению министерства, этого достаточно для того, чтобы почтить память всех жертв нацизма. Подобная трактовка нацистской политики на оккупированной территории СССР заслуживает отдельной дискуссии. В России в последние два года активизировалась тенденция называть воинские преступления и преступления против человечности — именно так они были квалифицированы Нюрнбергским трибуналом — «геноцидом советского народа». Трактовка этого термина по принципу гражданства, а не этнической принадлежности жертв, на наш взгляд, полностью выхолащивает его содержание. Не случайно в методических рекомендациях, которые получили органы образования весной этого года по проведению единых уроков 19 апреля, говорилось о том, что геноцид советского народа нацисты и их пособники проводили независимо от национальной и этнической принадлежности мирных жителей. Не возвращаемся ли мы к идеологеме, что не евреи, а «мирные советские граждане» были казнены в Бабьем Яру и бесчисленных ярах на всей оккупированной территории?" Г-н Альтман убеждён, что "по этническому признаку убивали лишь евреев и цыган".

С руководством Минпросвещения по этому вопросу связывался идеолог разрушения традиционного образования Александр Асмолов (член Совета при Президенте РФ по развитию гражданского общества и правам человека, член межведомственной рабочей группы по вопросам развития системы общего образования при Президенте РФ, член учёного совета РАНХиГС и директор Школы антропологии будущего Института общественных наук РАНХиГС, директор по исследованиям развития человека ВШЭ, завкафедрой психологии личности психфака МГУ, заведующий лабораторией "Центр психологии и педагогики толерантности" Института стратегических исследований в образовании Российской академии образования, председатель экспертно-стратегического совета и научный руководитель Фонда "Вклад в будущее", главред журналов "Век толерантности" и "Образовательная политика", вице-президент Российского психологического общества, первый замминистра образования РФ в ельцинские времена, главный психолог Гособразования СССР в позднеперестроечные времена). Протестовал, просил, требовал. Успеха достичь ему не удалось.

Асмолов:


Как ни странно, Министерство просвещения России осталось глухо к оглушительному негодованию еврейского актива. Не возымело действия подключение столь тяжёлой артиллерии...

А ведь 29 ноября министру Сергею Кравцову вручена премия Федерации еврейских общин России "Скрипач на крыше" - в номинации "Государственный деятель", "за поддержку национально-культурных традиций народов России в общеобразовательной системе"!

***

"Царьград":
"Российские еврейские активисты выразили возмущение тем обстоятельством, что Министерство просвещения России отказалось пойти по пути западных стран и добавить в календарь памятных образовательных дат Международный день памяти жертв холокоста. Если в Канаде или США такой подход приемлем и обоснован (эти страны не изведали оккупации и террора), то в нашем случае гитлеровский геноцид коснулся всех народов нашей страны. Представители еврейской общественности в России пожаловались в прессе на Минпросвещения: чиновники, дескать, отказались включить в календарь образовательных событий на текущий учебный год дату 27 января — Международный день памяти жертв холокоста. Как утверждают еврейские общественники, ведомство Сергея Кравцова дало однозначный ответ: сейчас наше государство в качестве памятных дат установило 22 июня — День памяти и скорби и 19 апреля — День единых действий в память о геноциде советского народа нацистами и их пособниками. <…> Возникает резонный вопрос: в чём же не право Министерство просвещения? Зачем выделять трагедию одного народа, еврейского? Разве не было массового уничтожения славян? Цыган? Не существовало Генерального плана «Ост», чудовищной Познаньской речи Гиммлера, жутких фраз Мартина Бормана и Ганса Франка в отношении славянского населения? Было и про это хорошо известно всему историческому сообществу. Но никто же не предлагает учредить отдельный День памяти жертв геноцида славян, хотя все основания к этому имеются. Если включить «арифметику жертв», можно при желании вычислить самые пострадавшие от войны народы Советского Союза — ими, что логично, будут малые народности Крайнего Севера, Кавказа, Сибири (дали много призывников в армию при своей общей малочисленности). Но зачем этим заниматься? Победа у нас была одна на всех и горе — одно на всех. Самая логичная скорбная дата — день нападения гитлеровской Германии и её союзников на Советский Союз. Как написал великий русский поэт Константин Симонов:

«Тот самый длинный день в году
С его безоблачной погодой
Нам выдал общую беду
На всех, на все четыре года».
Это единственно верный подход. Всё остальное, сепаратное, — от лукавого".

=============================================

[AlexS]

Ничего связанного с национальностью этих особей, но почему-то вспомнилось

 

[Турмалин]

Приветствую справедливое решение Министерства. У нас есть свои трагедии, память о которых мы должны чтить. На чужие дат не напасёшься.

Кстати, почему визгливые российские еврейские круги не удивляются, что в России нет дня памяти геноцида белорусов, чья земля в буквальном смысле была залита кровью и отнюдь не евреев?

Сама себе. Потому, что евреям своя ж. завсегда ближе и чувство меры и справедливости им чуждо. 

Edited December 7, 2021 by Турмалин

[Лариса2407]

renyxa сказал(а) 20 минут назад:

вернуть дату Международного дня памяти жертв Холокоста не только в календарь образовательных событий, но и в календарный план воспитательной работы, утверждаемый министерством просвещения РФ на 2021/2022 учебный год"

А почему не требуют сделать красным днём календаря? Продавят и это

[AGS-11]

27 января - день снятия Блокады Ленинграда.

Вот его и будем отмечать!

[FALKATA]

renyxa сказал(а) 1 час назад:

то в нашем случае гитлеровский геноцид коснулся всех народов нашей страны.

да но скорбеть мы должны будем только о евреях... таки маленький нацизм на марше . ( Нацизм – это идеология полностью зацикленная на одной единственной нации и ее превосходстве над всеми остальными. )

[пятница]

renyxa сказал(а) 23 минуты назад:

Это плевок в память о 6 миллионах жизней, загубленных нацистами!", - заявила изданию "Гражданские силы.ру" Алла Гербер

Какое это имеет отношение к нашей стране? немцы шли сюда не евреев убивать, а устраивать геноцид славян. что они и делали со всем усердием.

[FALKATA]

Лариса2407 сказал(а) 1 час назад:

А почему не требуют сделать красным днём календаря? Продавят и это

Потому как ежли красный то это праздник.

[Лариса2407]

FALKATA сказал(а) 3 минуты назад:

Потому как ежли красный то это праздник.

Неважно, главное чтобы было. Ну, некоторые поздравляют же с торжественным и скорбным днём (22 июня), 

(с 4:19)

https://youtu.be/5UP4TRCoP5c

[Nickvgg]

стоит пойти на поводу и появятся другие требующие своих дней. а там начнется требование расследований, покаяний от Русских, требование компенсаций, аналога BLM и понеслась. 

[Пончик]

Да ладно, общая идеология у них была в том, что Советская власть - жидо-большевисткая, порождение сумрачного тевеврейского гения, русские отравлены жидобольшевизьмом чуть больше, чем полностью и не имеют ни культуры ни морали, а потому "жги, господь, тут уже ни чего не исправить".

Так что идея уничтожения большевистской России, предавшейся еврейскому заговору, была вполне себе частью борьбы с мировым сионизьмом и главной декларируемой целью войны. Ну и "либерсраум" заодно поиметь.

Именно потому, что советские люди для фашиков были то же самое, что евреи, независимо от крови, мы и не имеем права разделять жертвы. 

Edited December 7, 2021 by Пончик

[Пончик]

Nickvgg сказал(а) Только что:

стоит пойти на поводу и появятся другие требующие своих дней. а там начнется требование расследований, покаяний от Русских, требование компенсаций, аналога BLM и понеслась. 

Я бы со стороны этих других так не рисковал, а то могут покаятся, что их спасали. Тут лучше лихо не будить.

[FALKATA]

Пончик сказал(а) 1 час назад:

Я бы со стороны этих других так не рисковал, а то могут покаятся, что их спасали. Тут лучше лихо не будить.

Та ки уже было .Один персанаж с характерным профилем обвинял русских что они недостаточно сделали дабы сохранить евреев во второй мировой войне.

[AGS-11]

пятница сказал(а) 23 минуты назад:

Какое это имеет отношение к нашей стране? немцы шли сюда не евреев убивать, а устраивать геноцид славян. что они и делали со всем усердием.

 

Справедливости ради, надо сказать, что убивали в первую очередь евреев и цыган.

У русских был шанс пережить оккупацию, а у евреев нет. Это школьники должны знать и понимать.

Другое дело, что нельзя устраивать отдельный "праздник Холокоста" для одного народа, а логично поминать в школах все пострадавшие от геноцида народы СССР.

 

Но, повторюсь: особую судьбу евреев и цыган надо отмечать особо в общем ряду.

[VMI]

Когда практически все присутствующие радостно подпрыгивали аплодируя наездам Евреев на Польшу - я писал : ВЫ - СЛЕДУЮЩИЕ. 

[FALKATA]

VMI сказал(а) 1 час назад:

Когда практически все присутствующие радостно подпрыгивали аплодируя наездам Евреев на Польшу - я писал : ВЫ - СЛЕДУЮЩИЕ. 

Так на нас они наезжали до польши, сейчас это уже дцатая попытка:)

[solt pepper]

renyxa сказал(а) 1 час назад:

Трактовка этого термина по принципу гражданства, а не этнической принадлежности жертв, на наш взгляд, полностью выхолащивает его содержание. Не случайно в методических рекомендациях, которые получили органы образования весной этого года по проведению единых уроков 19 апреля, говорилось о том, что геноцид советского народа нацисты и их пособники проводили независимо от национальной и этнической принадлежности мирных жителей. Не возвращаемся ли мы к идеологеме, что не евреи, а «мирные советские граждане» были казнены в Бабьем Яру и бесчисленных ярах на всей оккупированной территории?" Г-н Альтман убеждён, что "по этническому признаку убивали лишь евреев и цыган".

 

Мы победители, а побед без жертв не бывает. Поэтому память есть, а требований особого отношения нет, мы не ищем выгод от жертв своих предков. Г-н Альтман ставит себя выше советского народа? Тогда это нацизм в чистом виде, что я наблюдаю в политике Израиля. Выделение этнической принадлежности, с целью возвышения себя, является признаком нацизма. Он не опасается судебных исков в связи с его криминальными высказываниями (возможно даже для кого-то оскорбительными)?

[GloGD]

у нас свои дни памяти

[пятница]

AGS-11 сказал(а) 1 час назад:

 

Справедливости ради, надо сказать, что убивали в первую очередь евреев и цыган.

Согласен, но шли убивать славян. евреев и цыган - из-за любви к "искусству". сколько их было-то в бывшей империи?!

[AGS-11]

пятница сказал(а) 48 минут назад:

AGS-11 сказал(а) 2 часа назад:

 

Справедливости ради, надо сказать, что убивали в первую очередь евреев и цыган.

Согласен, но шли убивать славян. евреев и цыган - из-за любви к "искусству". сколько их было-то в бывшей империи?!

 

Не понял в чём вопрос?

Дело же не в численности и процентной доле в населении Европы и СССР разных народов, а в политике гитлеровской Германии по отношению к этим народам.

Евреям и цыганам предстояло немедленное 100% уничтожение, а по отношению к славянам такая задача не ставилась.

[пятница]

AGS-11 сказал(а) 13 минут назад:

Не понял в чём вопрос?

Дело же не в численности и процентной доле в населении Европы и СССР разных народов,

вопроса нет. дело именно в ней, численности. эта война надорвала силы прежде всего русского народа. были уничтожены десятки тысяч деревень. а это уклад, традиции и преемственность. не было бы той войны, мы легче перенесли бы урбанизацию 50х-80х годов и святые 90е. и сейчас бы не стоял остро вопрос рождаемости.

[Лютый]

VMI сказал(а) 2 часа назад:

Когда практически все присутствующие радостно подпрыгивали аплодируя наездам Евреев на Польшу - я писал : ВЫ - СЛЕДУЮЩИЕ. 

"подляка лаяла на дядю-фраера..." ©

[VMI]

Лютый сказал(а) 6 минут назад:

"подляка лаяла на дядю-фраера..." ©

 

[D956NF]

Мы выстояли в той Войне , потому что были едины.

Мы рухнули в 91 позволив себя разделить.

Эти "крикуны" пытаются разделить погибших в той Войне, чтобы потом разделить живущих сейчас.

 

Edited December 7, 2021 by D956NF

[Лютый]

VMI сказал(а) 7 минут назад:

 

язык Усадьбы = РУССКИЙ!

или для подлой гейрогиены сделаны исключения в "правилах"?

[AGS-11]

пятница сказал(а) 36 минут назад:

AGS-11 сказал(а) 56 минут назад:

Не понял в чём вопрос?

Дело же не в численности и процентной доле в населении Европы и СССР разных народов,

вопроса нет. дело именно в ней, численности. эта война надорвала силы прежде всего русского народа. были уничтожены десятки тысяч деревень. а это уклад, традиции и преемственность. не было бы той войны, мы легче перенесли бы урбанизацию 50х-80х годов и святые 90е. и сейчас бы не стоял остро вопрос рождаемости.

 

А евреи-то здесь при чём?

Не говоря уже о немцах.

Наши проблемы 50-80-х ничем не отличаются от проблем всех европейских стран в период урбанизации.

90-е - это вообще наша внутренняя заморочка, не имеющая никакого отношения к "эху войны".

 

Или мы будем как поляки предъявлять претензии немцам за все свои внутренние проблемы?

Хрень какая-то...

[VMI]

Лютый сказал(а) Только что:

язык Усадьбы = РУССКИЙ!

или для подлой гейрогиены сделаны исключения в "правилах"?

Для ОСОБО тупых - помимо текста есть картинка. Для безгранично "одаренных" переведу  - чем меньше мозг тем шире особь разевает хайло.

[Ельпидифор]

VMI сказал(а) 3 часа назад:

Когда практически все присутствующие радостно подпрыгивали аплодируя наездам Евреев на Польшу - я писал : ВЫ - СЛЕДУЮЩИЕ. 

Вполне заслуженные наезды на поляков, скоммуниздивших еврейскую собственность.

[Лютый]

VMI сказал(а) 3 минуты назад:

Для ОСОБО тупых - помимо текста есть картинка. Для безгранично "одаренных" переведу  - чем меньше мозг тем шире особь разевает хайло.

подляцкому майору Чингачгуку:

[VMI]

Epitetofor сказал(а) 5 минут назад:

Вполне заслуженные наезды на поляков, скоммуниздивших еврейскую собственность.

Что-то они за ней не пришли. 

Можем отсыпать прямо сейчас. Но именно в том виде в котором скоммуниздили. Можем и Вам немного отсыпать -хотите ?

Edited December 7, 2021 by VMI

[Ельпидифор]

VMI сказал(а) 2 минуты назад:

Что-то они за ней не пришли. 

Можем отсыпать прямо сейчас. Но именно в том виде в котором скоммуниздили. Можем и Вам немного отсыпать -хотите ?

Вроде поляк, а лукавите как еврей...

[VMI]

Epitetofor сказал(а) Только что:

Вроде поляк, а лукавите как еврей...

Аргументы ? Или просто чтоб что-то сказать ? Или Вы сомневаетесь, что это Польша ?

[Ельпидифор]

VMI сказал(а) 1 минуту назад:

Аргументы ? Или просто чтоб что-то сказать ? Или Вы сомневаетесь, что это Польша ?

 

Цитата

Исследователь Холокоста американский социолог Ян Томаш Гросс утверждает в своих работах, что руками поляков были убиты не менее 200 тысяч евреев. При этом преступления совершались местным населением даже после изгнания из Польши немцев.

 

«Ни один закон не изменит историю. Это позор, который не уничтожит ужасы Холокоста и память о нём. Государство Израиль станет оборонительной стеной, защищающей память о Холокосте, честь переживших Холокост и их собственность в Польше, где были убиты миллионы евреев. Поляки пытаются отрицать сделанное во время Холокоста», - заявил министр иностранных дел Израиля Яир Лапид вскоре после голосования в польском парламенте.

 

Решительно осудил польский законопроект президент Всемирного еврейского конгресса Рональд Лаудер, заявив, что он «является пощёчиной тому, что осталось от польского еврейства и всем пережившим нацистскую жестокость. Это также создаёт ужасный прецедент по всей Европе, поскольку выжившие и потомки продолжают добиваться справедливости».

 

С призывом к польским властям приостановить дальнейшие законодательные процессы и отказаться от принятых решений обратился и представитель Госдепартамента США Нед Прайс.

 

Европейский еврейский конгресс (ЕЕК) призвал Польшу отказаться от закона о реституции собственности, назвав его «дискриминационным и безнравственным», говорится в заявлении пресс-службы ЕЕК.

"Польское правительство официально обещало вернуть имущество времен Холокоста, украденное у евреев, и теперь нарушило это обещание. Мы призываем польских политиков отклонить этот позорный, дискриминационный и безнравственный закон. Одобрение кражи собственности у наследников евреев, миллионы которых были отправлены в нацистские лагеря смерти, делает еще более болезненной травму Холокоста", - приводит пресс-служба ЕЕК слова президента организации Вячеслава Моше Кантора.

 

 

Отсыпьте...

Цитата

К началу войны еврейская диаспора превышала 3.3 миллиона человек, составляла 10 процентов населения Польши и владела примерно пятой частью собственности этой страны, обеспечивая в ряде отраслей до трети объёма производства. Холокост не пережили девять из десяти евреев Польши.

 

Достатошно? Хотя вас и это не убедит в заслуженных наездах на поляков.

[Лютый]

VMI сказал(а) 17 минут назад:

Что-то они за ней не пришли. 

Можем отсыпать прямо сейчас. Но именно в том виде в котором скоммуниздили. Можем и Вам немного отсыпать -хотите ?

чем отсыпать будете, ублюдко-клоуны?

жестяными сабельками?

подлое позорище...

Edited December 7, 2021 by Лютый

[VMI]

Epitetofor сказал(а) 11 минут назад:

 

 

 

Отсыпьте...

 

Достатошно? Хотя вас и это не убедит в заслуженных наездах на поляков.

Вы слегка не в теме. Точнее совсем ею не владеете. 

Все кто имел обоснованные претензии свое поимели. 

Epitetofor сказал(а) 11 минут назад:

Исследователь Холокоста американский социолог Ян Томаш Гросс утверждает в своих работах, что руками поляков были убиты не менее 200 тысяч евреев. При этом преступления совершались местным населением даже после изгнания из Польши немцев.

То, что он врет доказано. НО , что самое забавное - Польский апелляционый суд отклонил иск родственников "виновных" с формулировкой " он может иметь свое МНЕНИЕ" . Прикольно ?

Edited December 7, 2021 by VMI

[Ельпидифор]

VMI сказал(а) 3 минуты назад:

Вы слегка не в теме. Точнее совсем ею не владеете. 

Все кто имел обоснованные претензии свое поимели. 

То, что он врет доказано. НО , что самое забавное - Польский апелляционый суд отклонил иск родственников виновных с формулировкой " он может иметь свое МНЕНИЕ" . Прикольно ?

"...не в теме.", "Польский апелляционый суд..." - какая неожиданность! "Вы всё врёте"(ц)

[VMI]

Epitetofor сказал(а) 3 минуты назад:

"...не в теме.", "Польский апелляционый суд..." - какая неожиданность! "Вы всё врёте"(ц)

А-а-а... Ну,да , ну-да...Кроме вас ( русских) правду вообще  никто и никогда не говорит, так-ведь ? 

[s390]

renyxa сказал(а) 5 часов назад:

В ходе конференции руководитель образовательных программ Центра "Холокост", организатор Международного конкурса "Память о Холокосте — путь к толерантности" Светлана Тиханкина сообщила собравшимся, что Министерство просвещения РФ не включило в Календарь образовательных событий на текущий учебный год дату 27 января – Международный день памяти жертв Холокоста.

А так же дни памяти геноцида индейцев С.и Ю. Америки, аборигенов Австралии, жертв трансатлантической работорговли, жертв голода в Ирландии и Бенгалии...

У нас  есть две ключевые памятные даты связанные с ВМВ - 22 июня и 9 мая. Поминают всех павших от рук фашистов, вне зависимости от национальности, религии, политической ориентации, военных и гражданских, за исключением пособников и доморощенных нацистов.

[пятница]

AGS-11 сказал(а) 51 минуту назад:

А евреи-то здесь при чём?

Не говоря уже о немцах.

Наши проблемы 50-80-х ничем не отличаются от проблем всех европейских стран в период урбанизации.

90-е - это вообще наша внутренняя заморочка, не имеющая никакого отношения к "эху войны".

я и говорю, евреи здесь совсем не причем. зачем нам праздновать Холокост?

[s390]

VMI сказал(а) 39 минут назад:

Что-то они за ней не пришли. 

Можем отсыпать прямо сейчас. Но именно в том виде в котором скоммуниздили. Можем и Вам немного отсыпать -хотите ?

1. Ну не только это. Многое успели прибрать к рукам еще при гитлеровцах. Да и не одни руины достались. Огромного урона, нанесенного войной никто не отрицает, но не надо и совсем уж прибедняться.

2. Уровень еврейского контроля недвижимости в Речи Посполитой хорошо отражает известная злая шутка межвоенного периода: еврей - поляку "Ваши тут только улицы".

3. Польша "воляков", объявив ПНР незаконной и неправомочной, сама себе вырыла яму. Ну теперь кушайте, не обляпайтесь. Вся бадейка - ваша.

[Ельпидифор]

VMI сказал(а) 27 минут назад:

А-а-а... Ну,да , ну-да...Кроме вас ( русских) правду вообще  никто и никогда не говорит, так-ведь ? 

Не знал, что Ян Томаш Гросс, Яир Лапид и др. уже обрусели...

[VMI]

s390 сказал(а) 17 минут назад:

1. Ну не только это. Многое успели прибрать к рукам еще при гитлеровцах. Да и не одни руины достались. Огромного урона, нанесенного войной никто не отрицает, но не надо и совсем уж прибедняться.

2. Уровень еврейского контроля недвижимости в Речи Посполитой хорошо отражает известная злая шутка межвоенного периода: еврей - поляку "Ваши тут только улицы".

3. Польша "воляков", объявив ПНР незаконной и неправомочной, сама себе вырыла яму. Ну теперь кушайте, не обляпайтесь. Вся бадейка - ваша.

Моя прелессссстьььь. Я ждал - кто-же это напишет... Чтоб заранее пресечь следующие глупости из распространенных в России мифов (об ограбленных и изгнанных из Польши миллионов Немцев) сообщаю Вам, что отъемом имущества ( не только у Евреев) занимались именно Немцы - Полендойчи - подписавшие фолькслист( к их чести - далеко не все . И эти не все и их дети - счастливо живут в Польше по сей день.. Просто Поляки не имели возможности что-то "прибрать к рукам" потому-как сами находились в положении те-же Евреев. 

Вся бадейка - наша. Кто не работает из нее не ест. 

 

[VMI]

Epitetofor сказал(а) 3 минуты назад:

Не знал, что Ян Томаш Гросс, Яир Лапид и др. уже обрусели...

Не знал , что они говорят правду. 

В РФ такого уровня - то-же хватает правдорубов. Гаспарян, к примеру. 

Заканчивайте с анекдотами - не интересно. 

[Лютый]

VMI сказал(а) 3 минуты назад:

Чтоб заранее пресечь следующие глупости из распространенных в России мифов (об ограбленных и изгнанных из Польши миллионов Немцев)

подлое ублюдко = переписыватель Истории...

[Ельпидифор]

VMI сказал(а) 1 минуту назад:

Не знал , что они говорят правду. 

В РФ такого уровня - то-же хватает правдорубов. Гаспарян, к примеру. 

Заканчивайте с анекдотами - не интересно. 

Ясенхрен, что вам не интересно чужое возвращать.

[VMI]

Epitetofor сказал(а) 3 минуты назад:

Ясенхрен, что вам не интересно чужое возвращать.

Да, я понял, что Вы не владеете вопросом. Зачем попусту воздух тревожить?

[пятница]

VMI сказал(а) 25 минут назад:

Моя прелессссстьььь. Я ждал - кто-же это напишет... Чтоб заранее пресечь следующие глупости из распространенных в России мифов (об ограбленных и изгнанных из Польши миллионов Немцев) сообщаю Вам, что отъемом имущества ( не только у Евреев) занимались именно Немцы - Полендойчи - подписавшие фолькслист( к их чести - далеко не все . И эти не все и их дети - счастливо живут в Польше по сей день.. Просто Поляки не имели возможности что-то "прибрать к рукам" потому-как сами находились в положении те-же Евреев. 

Вся бадейка - наша. Кто не работает из нее не ест. 

 

на наш "миф" ответили своей ложью? Однако... 

Вашей бадейки нет. все чужое. вы нищеброды

[VMI]

пятница сказал(а) 1 минуту назад:

на наш "миф" ответили своей ложью? Однако... 

Вашей бадейки нет. все чужое. вы нищеброды

Не лож , а покладь - учите Русский язык. 

Или приведите аргументик своим словечкам. 

[s390]

VMI сказал(а) 25 минут назад:

Моя прелессссстьььь. Я ждал - кто-же это напишет... Чтоб заранее пресечь следующие глупости из распространенных в России мифов (об ограбленных и изгнанных из Польши миллионов Немцев) сообщаю Вам, что отъемом имущества ( не только у Евреев) занимались именно Немцы - Полендойчи - подписавшие фолькслист( к их чести - далеко не все . И эти не все и их дети - счастливо живут в Польше по сей день.. Просто Поляки не имели возможности что-то "прибрать к рукам" потому-как сами находились в положении те-же Евреев. 

Вся бадейка - наша. Кто не работает из нее не ест. 

 

1. "Я не я и лошадь не моя". А израильтяне-то с американцами не знают, вы уж до них как то донесите сию точку зрения; А то они там всякие акты о восстановлении попранной справедливости принимают, а то применять уже на за горами; (Прим. Американскую и израильскую позицию не разделяют и даже осуждаю, но попытки "воляков" натянуть сову на глобус так прэлэстны, что пройти мимо просто невозможно);

 

2. Просто Поляки не имели возможности что-то "прибрать к рукам" потому-как сами находились в положении те-же Евреев.  -- особенно их "синей полиции" и карманных "националистов", состоящих на полставки у гестапо. Хотя и местное население не брезговало; Сие бы не в упрек, "в семье не без урода", но "воляки" сами вытащили в герои и "отцов нации" записных погромщиков и антисемитов;

 

2. Вся бадейка - наша. Кто не работает из нее не ест.  - вся, вся ваша, хлебать помои желающих у нас нет.

[пятница]

VMI сказал(а) 1 минуту назад:

Не ложь , а покладь - учите Русский язык. 

Или приведите аргументик своим словечкам. 

я аргументами должен опровергать вашу ложь? а говна на лопате? Наглое полено, много о себе взомнило.