UglyFatMan Report post #1 Posted August 3, 2021 | 08/03/2021 02:57 AM Литературный монстр из 90-х. Легендарная пенталогия Юрия Петухова о православном космодесантнике, спасающем Вселенную Эпопея "Звёздная месть" - одно из самых одиозных произведений русской фантастики 90-х годов. Автор этого уникального произведения - не менее одиозный писатель, уфолог и криптоисторик Юрий Дмитриевич Петухов. "Звездная месть" напоминает монстра из океанских глубин, уродливого и страшного, который время от времени выплывает на поверхность русской фантастики, распугивая читателей. "Звездная месть" - это порождение 90-х, как, собственно говоря, и сам Петухов. Неуклюжий, плохо пропеченный, но насыщенный так называемым экшном текст стал настоящим откровением для юных (и не очень юных) читателей, еще очень плохо знакомых с произведениями западных фантастов. Первая часть пенталогии - "Ангел возмездия" - была издана в 1990 году в издательстве "Советский писатель" тиражом в 100 тыс. экземпляров. Сам факт публикации книги Петухова в авторитетном и достаточно консервативном издательстве вызывает удивление. Но ровно до тех пор, пока не узнаешь, что книга была издана на средства автора. Первое издание "Звездной мести". М.: "Советский писатель". Картинка из свободного доступа. Первое издание "Звездной мести". М.: "Советский писатель". Картинка из свободного доступа. Вообще, Петухов чрезвычайно активно занимался самиздатом и самопиаром. Когда он понял, что "настоящие" издательства в упор не видят его творения, Юрий Дмитриевич создал собственное издательство "Метагалактика", в котором издавал себя, любимого. Кроме того, он выпускал журнал "Фантастика.Приключения" и газету "Голос Вселенной", в которых также публиковал почти исключительно свои тексты, а также уникальные статьи в стиле "интервью с самим собой". "Звездную месть" Петухов издавал несколько раз под разными названиями. В результате пенталогия разошлась миллионным тиражом, став пусть и неоднозначной, но классикой отечественной фантастики. Вселенная "Звездной мести" Как и любой уважающий себя писатель-фантаст, Юрий Петухов создал в "Звездной мести" собственную литературную вселенную. XXV век. Земляне открыли некое "осевое измерение", что позволило им совершать полеты к звездам на космокрейсерах. Земля поделена между пятью могущественными колониальными державами - Объединенной Европой, Всеамериканскими Штатами, Индонезийско-Австралийским Анклавом, Экваториальной Африкой и Россией. Многие территории стали непригодны для жизни из-за климатических и ядерных катастроф. В мире существует рабство. Преступников отправляют на космическую каторгу. Общество делится на "богачей" и "голытьбу". Богатые живут как римские патриции, им прислуживают роботы-андроиды. Голытьба пытается добыть кусок искусственного хлеба. Люди познакомились с множеством инопланетных рас, но в большинстве случаев это знакомство ни к чему хорошему не привело. Православный десантник Иван Чем "Звездная месть" отличается от других фантастических романов 90-х, так это патриотизмом и верой в будущее России. В отличие от многих своих коллег, предпочитающих называть главных героев Джонами или Мартинами, Юрий Петухов выводит на сцену православного космодесантника Ивана. Иван занимается "геификацией" (то же самое, что терраформирование) различных планет. В первой книге "Ангел возмездия" Иван спокойно занимается подготовкой к геификацией планеты Гадры, как вдруг получает сообщение, в котором раскрывается тайна гибели его родителей. Оказывается, мать и отца Ивана убили инопланетяне-негуманоиды. Космодесантник откладывает геификацию Гадры на неопределенный срок и, помолившись в восстановленном Храме Христа Спасителя (напомню, книга была написана в конце 80-х годов), отправляется в Иную Вселенную, чтобы отомстить за родителей. В Иной Вселенной он встречает красивых земных женщин, захваченных птеродактилями. Как выясняется из болтовни птеродактилей, женщины используются в качестве своего рода суррогатных матерей для мальков рептилий. После жестокой схватки с птеродактилями Иван оказывается в плену. Его бросают в подземелье, где ему приходится сражаться с самыми разными монстрами. С огромным трудом космодесантник одерживает победу и освобождает женщин. В продолжениях романа приключения Ивана становятся еще более брутальными и суровыми. Космодесантник оказывается на планетах, населенных чудовищными существами, он попадает в многоярусный гипермир, в Поганый лес и даже на тот свет. К счастью, на пути нашего доблестного воина все время встречаются прекрасные девушки, которых он спасает из лап нечисти. После кровавой схватки Иван получает возможность отдыха в объятиях сногсшибательной красотки. Девушка верхом на рептилоиде. Иллюстрация к "Звездной мести". illustrators.ru Девушка верхом на рептилоиде. Иллюстрация к "Звездной мести". illustrators.ru Однако, не следует думать, что "Звездная месть" - это одни только приключения. Пенталогия является манифестом Петухова, художественным изложением его специфической философии, причудливо сочетающей неистовую веру в Бога, инопланетян, а также традиционализм, национализм и ксенофобию. Писатель на страницах "Звездной мести" яростно критикует земные власти, которые, по его мнению, являются пятой колонной готовящегося инопланетного вторжения. Как оценивают "Звездную месть" сегодня В 90-е критики смеялись над "Звездной местью", называли пенталогию графоманией и перестроечной халтурой, получившей шанс найти читателя лишь благодаря развалу СССР и общему бардаку, творившемуся тогда как в книгоиздании, так и в стране. Отчасти это, безусловно, правда. Однако, несмотря на все насмешки над Петуховым, в последнее время все больше голосов раздается о том, что "Звездная месть" - это настолько плохо, что даже хорошо. Пенталогия Петухова - ярчайший, если не единственный, образец литературного трэша в отечественной фантастике. Начатый в Перестройку и изданный в лихие 90-е роман "Звездная месть" стал своего рода памятником тем временам. Так получилось, что писатель, которого при жизни никто писателем не считал, оставил свой вполне заметный след в истории русской фантастики. Всем добра! https://zen.yandex.ru/media/id/5e7f52e668b51338284319d5/literaturnyi-monstr-iz-90h-legendarnaia-pentalogiia-iuriia-petuhova-o-pravoslavnom-kosmodesantnike-spasaiuscem-vselennuiu-60ec366c2aa3ba10093532af?&utm_campaign=dbr 18 4 Share this post Link to post Share on other sites
UglyFatMan Report post #2 Posted August 3, 2021 | 08/03/2021 03:05 AM Нуачо, пророк, епть... Спойлер Синтезировались все новые и новые сильнейшие наркотики и распространялись чуть ли не силой, навязывались юнцам под истерические вопли о борьбе с наркоманией. Разрушались семьи и всеми средствами прославлялись проституция, лесбиянство, мужеложество – извращения навязывались: «новое поколение выбирает новые формы секса!», «новое поколение выбирает все новое!!», «молодые-голубые любят только голубых!!!» Модно! Ослепительно!! Престижно!!! Современно!!! Так живут ваши кумиры! Так должны жить и вы! Для чего все это делалось? Ивана словно молнией пронзило, он сжал виски – слепец! какой же он слепец! нет, все человечество слепо! Голубые и лесбиянки не рожают! Вот в чем ответ на все вопросы! Алкашня и наркоты не рожают – вот разгадка! Каждый день, каждую неделю выбрасывались на прилавки более мощные и надежные противозачаточные средства – все делалось для убийства зародышей, для убийства людей, для убийства человечества. А в лабораториях выращивали смену... 15 Share this post Link to post Share on other sites
Dale Report post #3 Posted August 3, 2021 | 08/03/2021 03:25 AM Никогда не нравились его книги. 2 Share this post Link to post Share on other sites
VirgoStyle Report post #4 Posted August 3, 2021 | 08/03/2021 03:42 AM UglyFatMan сказал(а) 43 минуты назад: Иван занимается "геификацией" гм. да. морпех-геификатор. православный. И правда настолько плохо, что уже прекрасно. 1 5 Share this post Link to post Share on other sites
UglyFatMan Report post #5 Posted August 3, 2021 | 08/03/2021 03:51 AM Dale сказал(а) 24 минуты назад: Никогда не нравились его книги. После пресной совковой фантастики читалось превосходно. Хоть что то новое. 5 Share this post Link to post Share on other sites
solt pepper Report post #6 Posted August 3, 2021 | 08/03/2021 04:21 AM Попробовал - тошнотина. Привык читать классику жанра. И сейчас не понимаю, о чем можно говорить в данном случае. 4 Share this post Link to post Share on other sites
Aliado Report post #7 Posted August 3, 2021 | 08/03/2021 04:46 AM (edited) UglyFatMan сказал(а) 1 час назад: стал настоящим откровением для юных (и не очень юных) читателей, еще очень плохо знакомых с произведениями западных фантастов. С самого начала 90х было завались книг первоклассной западной фантастики. Так что кто был плохо знаком с ними, но познакомился с каким-то петуховым - должен был винить только себя (или родителей). Я вот (хвала макаронному монстру) о нем даже не слышал, хотя перечитал всего Брэдбери, Саймака, Азимова, Лема, ну и прочих (Шекли, Каттнер, ван Вогт итд) в сборниках и отдельных книгах. UglyFatMan сказал(а) 1 час назад: Пенталогия Петухова - ярчайший, если не единственный, образец литературного трэша в отечественной фантастике. О, а разве Пейсатель (кто не знает, это прозвище небезызвестного Лукьяненко) это не трэш? Мне всегда казалось, что именно трэш. Во всяком случае, к такому выводу я пришел, прочитав его "Лорд с планеты Земля", подаренный мне (с самыми благими намерениями) одноклассником на др. Edited August 3, 2021 by Aliado 6 Share this post Link to post Share on other sites
пятница Report post #8 Posted August 3, 2021 | 08/03/2021 04:47 AM начинал читать, но не осилил, хотя в то время поглощал фантастику любого качества и в любых количествах 1 Share this post Link to post Share on other sites
Dale Report post #9 Posted August 3, 2021 | 08/03/2021 05:04 AM UglyFatMan сказал(а) 1 час назад: После пресной совковой фантастики читалось превосходно. Хоть что то новое. Новое не значит лучшее. Мне Ефремов не нравился, А вот Беляев, Стругацкие- да. При СССР выпускались хорошие сборники НФ, писателей многих уже и не вспомню, но многое нравилось. У нас была хорошая библиотека, всё- таки Север, снабжение лучше. Да и в 90-м уже можно было почитать качественную фантастику в том же "Вокруг Света". А у Петухова нудный язык, хаотичное действие, рыхлый сюжет, бесконечные нравоучения. Ещё Вилли Кона вспомним. Там- то вообще огонь книги. 9 Share this post Link to post Share on other sites
Нестор Report post #10 Posted August 3, 2021 | 08/03/2021 05:16 AM UglyFatMan сказал(а) 2 часа назад: Иван занимается "геификацией" (...............) различных планет. При всем уважении..но..хм..сам по себе термин "геификация планеты" звучит как то подозрительно... Чем он там занимался ? шельмец эдакой ....понимаешь... 3 Share this post Link to post Share on other sites
alecsartania Report post #11 Posted August 3, 2021 | 08/03/2021 05:28 AM (edited) Aliado сказал(а) 1 час назад: С самого начала 90х было завались книг первоклассной западной фантастики. Так что кто был плохо знаком с ними, но познакомился с каким-то петуховым - должен был винить только себя (или родителей). Я вот (хвала макаронному монстру) о нем даже не слышал, хотя перечитал всего Брэдбери, Саймака, Азимова, Лема, ну и прочих (Шекли, Каттнер, ван Вогт итд) в сборниках и отдельных книгах. О, а разве Пейсатель (кто не знает, это прозвище небезызвестного Лукьяненко) это не трэш? Мне всегда казалось, что именно трэш. Во всяком случае, к такому выводу я пришел, прочитав его "Лорд с планеты Земля", подаренный мне (с самыми благими намерениями) одноклассником на др. че то я сколько не читал прекрасного западного в то время -у меня был друг в издательстве работал, читал все что хотел. ничего как то не нравилось. до струкгацких нуль-т переходами и с их философским понятием страннков как то не дотягивало. А аналогов детских алисы селезневой вообще не наблюдалось - большую часть нелогичное писалово. но правда автора из топика не читал. Лукьяненко помню прочитал и обплевался за антилитературных язык повествования. Edited August 3, 2021 by alecsartania 1 Share this post Link to post Share on other sites
Absurdist Report post #12 Posted August 3, 2021 | 08/03/2021 05:43 AM (edited) UglyFatMan сказал(а) 1 час назад: После пресной совковой фантастики читалось превосходно. Хоть что то новое. Надо было подписываться на "Уральского следопыта" , там были хорошие произведения. Edited August 3, 2021 by Absurdist 4 Share this post Link to post Share on other sites
dmiyur Report post #13 Posted August 3, 2021 | 08/03/2021 05:51 AM (edited) Aliado сказал(а) В 03.08.2021 в 07:46: С самого начала 90х было завались книг первоклассной западной фантастики. Так что кто был плохо знаком с ними, но познакомился с каким-то петуховым - должен был винить только себя (или родителей). Я вот (хвала макаронному монстру) о нем даже не слышал, хотя перечитал всего Брэдбери, Саймака, Азимова, Лема, ну и прочих (Шекли, Каттнер, ван Вогт итд) в сборниках и отдельных книгах. О, а разве Пейсатель (кто не знает, это прозвище небезызвестного Лукьяненко) это не трэш? Мне всегда казалось, что именно трэш. Во всяком случае, к такому выводу я пришел, прочитав его "Лорд с планеты Земля", подаренный мне (с самыми благими намерениями) одноклассником на др. Это вы ещё не знаете , что Петухов и типа исторические книги писал . Не романы , а именно документальные . Я читал . Edited August 4, 2021 by dmiyur 1 Share this post Link to post Share on other sites
Vashper Report post #14 Posted August 3, 2021 | 08/03/2021 05:57 AM "Чем "Звездная месть" отличается от других фантастических романов 90-х, так это патриотизмом и верой в будущее России. " - вся фантастика 90-х насквозь патриотична и даже националистична. И это по моим наблюдениям сработало. Потом либералы спохватились и чего-то там выставили, но не читал, не знаю. Нас избаловало советское книгоиздательство - переводили из западной фантастики лучшее, и в отличных переводах, которые были часто лучше, чем оригинал. И когда потом хлынул поток... оказалось что не всё так однозначно. Что правда у западной не отнять - массовость. В 40--30-е годы в США выходило более тридцати только нф журналов - сравните с нашим потоком. В результате американцы, а не мы, обкатали все технические, научные и многие социальные идеи. Что видно по Футураме. 8 Share this post Link to post Share on other sites
пацак Report post #15 Posted August 3, 2021 | 08/03/2021 06:24 AM После прочтения книжек этого писателя настроение было какое-то суицидальное. Очень уж как-то у него всё мрачно. 2 Share this post Link to post Share on other sites
Aliado Report post #16 Posted August 3, 2021 | 08/03/2021 06:36 AM Да, кстати, за использование слова "космодесантник" автора статьи надо сжечь как еретика во славу Императора. Вот единственный правоверный, одобренный Адептус Министорум, Экклезиархией и Инквизицией, тип космодесантника: 1 Share this post Link to post Share on other sites
йошъ Report post #17 Posted August 3, 2021 | 08/03/2021 06:51 AM А мну прекрасно зашла его киберпанковская повесть про какого-то осьминога, бьющего зеркала 1 Share this post Link to post Share on other sites
Nekto Neznamo! Report post #18 Posted August 3, 2021 | 08/03/2021 07:05 AM "Не читал, но осуждаю." 1 Share this post Link to post Share on other sites
Юрий Пет Report post #19 Posted August 3, 2021 | 08/03/2021 07:17 AM UglyFatMan сказал(а) 3 часа назад: После пресной совковой фантастики читалось превосходно. Хоть что то новое. совковая фантастика была научной, поэтому можно допустить, что так могло бы быть в будущем, а все эти россказни про мутантов и чудовищ это бред воспаленного мозга 5 Share this post Link to post Share on other sites
Metalhead Report post #20 Posted August 3, 2021 | 08/03/2021 07:18 AM UglyFatMan сказал(а) 4 часа назад: Православный космодесантник Иван Можно ещё "кришнаит Сидор", или "старообрядец Герасим". UglyFatMan сказал(а) 4 часа назад: Космодесантник откладывает геификацию Гадры на неопределенный срок и, помолившись в восстановленном Храме Христа Спасителя, отправляется в Иную Вселенную, чтобы отомстить за родителей. Это - без комментариев! Господи, кто весь этот мусор читает!? 4 Share this post Link to post Share on other sites
Zabuza79 Report post #21 Posted August 3, 2021 | 08/03/2021 07:20 AM UglyFatMan сказал(а) 4 часа назад: В отличие от многих своих коллег, предпочитающих называть главных героев Джонами или Мартинами, Юрий Петухов выводит на сцену православного космодесантника Ивана. Я как раз в начале 90-х увлекся фантастикой, случайно прочитав Ларри Найвена. Но читал практически только западную потому что натыкаясь на всяких Олегов Петровичей или Алексеев казалось что не фантастику читаешь а сельскую новь. 1 2 Share this post Link to post Share on other sites
Прохожий Report post #22 Posted August 3, 2021 | 08/03/2021 07:27 AM UglyFatMan сказал(а) 4 часа назад: Петухова - ярчайший, если не единственный, образец литературного трэша в отечественной фантастике. Может и ярчайший - не знаю, не читал, но не единственный, это уж точно. Там, хоть, насколько я понял, какой-то сюжет есть и текст более-менее связный. Доводилось такое читать, что больше пяти-шести страниц не осиливал, и притом, это даже издавалось. 2 Share this post Link to post Share on other sites
Прохожий Report post #23 Posted August 3, 2021 | 08/03/2021 07:31 AM (edited) Vashper сказал(а) 2 часа назад: "Чем "Звездная месть" отличается от других фантастических романов 90-х, так это патриотизмом и верой в будущее России. " - вся фантастика 90-х насквозь патриотична и даже националистична. И это по моим наблюдениям сработало. Потом либералы спохватились и чего-то там выставили, но не читал, не знаю. Нас избаловало советское книгоиздательство - переводили из западной фантастики лучшее, и в отличных переводах, которые были часто лучше, чем оригинал. И когда потом хлынул поток... оказалось что не всё так однозначно. Что правда у западной не отнять - массовость. В 40--30-е годы в США выходило более тридцати только нф журналов - сравните с нашим потоком. В результате американцы, а не мы, обкатали все технические, научные и многие социальные идеи. Что видно по Футураме. Я в 90-е на отечественную фантастику (и не только) и подсел. Как раз по той причине, что хлынул поток треша, да еще и в дерьмовом переводе. У наших хотя-бы был более-менее хороший русский язык, но и в принципе идеи были неплохие, интересные, чаще всего. Edited August 3, 2021 by Прохожий 1 Share this post Link to post Share on other sites
Aliado Report post #24 Posted August 3, 2021 | 08/03/2021 07:32 AM Юрий Пет сказал(а) 13 минут назад: совковая фантастика была научной, поэтому можно допустить, что так могло бы быть в будущем, а все эти россказни про мутантов и чудовищ это бред воспаленного мозга Да, и верх научности советской фантастики - Москва-Кассиопея, где пламенный пионер поучает академиков как строить космические корабли и варп-двигатели Share this post Link to post Share on other sites
Vashper Report post #25 Posted August 3, 2021 | 08/03/2021 07:33 AM Я зато встречал ребят - фанатов фантастики (реально фанатов, много читающих и знающих), которые Стругацких не знали. И не как-нибудь, а даже фамилию не слышали. 2 Share this post Link to post Share on other sites
Vashper Report post #26 Posted August 3, 2021 | 08/03/2021 07:36 AM Aliado сказал(а) 1 минуту назад: Да, и верх научности советской фантастики - Москва-Кассиопея, где пламенный пионер поучает академиков как строить космические корабли и варп-двигатели Ну, было же у нас, когда солдат писал письма в ЦК, как сделать водородную бомбу. Сахаров рецензировал (положительно). Наши физики потом затрахались доказывать, что приоритет всё-таки у Харитона (или Зельдовича, не помню). Лаврентьев его фамилия была, трудная судьба, доктором стал уже в 90-е. 1 Share this post Link to post Share on other sites
пацак Report post #27 Posted August 3, 2021 | 08/03/2021 07:40 AM Aliado сказал(а) 1 час назад: Да, кстати, за использование слова "космодесантник" автора статьи надо сжечь как еретика во славу Императора. Вот единственный правоверный, одобренный Адептус Министорум, Экклезиархией и Инквизицией, тип космодесантника: Показать контент Над нами снова баржи Абадона..... 1 1 Share this post Link to post Share on other sites
Aliado Report post #28 Posted August 3, 2021 | 08/03/2021 07:48 AM Vashper сказал(а) 6 минут назад: Ну, было же у нас, когда солдат писал письма в ЦК, как сделать водородную бомбу. Сахаров рецензировал (положительно). Наши физики потом затрахались доказывать, что приоритет всё-таки у Харитона (или Зельдовича, не помню). Лаврентьев его фамилия была, трудная судьба, доктором стал уже в 90-е. И что вот прямо так сходу сделал расчет и проект на основе которого в СССР сделали водородную бомбу, а академики кланялись ему в ножки? Было бы так, о нем бы знали все. Но это только в фантазиях так бывает. Одаренный был человек, наверное, но даже если предложил что-то перспективное, до ума эти идеи доводили другие. Ну так, или "проклятый либераст и шпион Сахаров украл его изобретение". Share this post Link to post Share on other sites
Прохожий Report post #29 Posted August 3, 2021 | 08/03/2021 07:58 AM Vashper сказал(а) 23 минуты назад: Я зато встречал ребят - фанатов фантастики (реально фанатов, много читающих и знающих), которые Стругацких не знали. И не как-нибудь, а даже фамилию не слышали. Может и не популярную тут мысль выскажу, по мне так Стругатские так себе фантасты - вторично и довольно уныло, да еще и осложнено комплексом "Морального Эталона, Ведущего Тупые Массы Быдла". 5 1 Share this post Link to post Share on other sites
siguron Report post #30 Posted August 3, 2021 | 08/03/2021 08:00 AM Про Петухова не слышал и не читал. Космодесантники у меня больше ассоциируются со Злотниковым. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Aliado Report post #31 Posted August 3, 2021 | 08/03/2021 08:02 AM Прохожий сказал(а) 1 минуту назад: Может и не популярную тут мысль выскажу, по мне так Стругатские так себе фантасты - вторично и довольно уныло, да еще и осложнено комплексом "Морального Эталона, Ведущего Тупые Массы Быдла". По нравоучениям им далеко до Ефремова все же. 3 Share this post Link to post Share on other sites
VO1 Report post #32 Posted August 3, 2021 | 08/03/2021 08:08 AM Юрий Пет сказал(а) 49 минут назад: все эти россказни про мутантов и чудовищ это бред воспаленного мозга Вот после всеобщей иммунизации и увидим. Не долго осталось. 1 Share this post Link to post Share on other sites
VO1 Report post #33 Posted August 3, 2021 | 08/03/2021 08:14 AM Aliado сказал(а) 38 минут назад: Да, и верх научности советской фантастики - Москва-Кассиопея, где пламенный пионер поучает академиков как строить космические корабли и варп-двигатели Пионэра акадэмик развел на добровольную отсидку в стальном гробу и работу на инопланетном свежем воздухе. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Vashper Report post #34 Posted August 3, 2021 | 08/03/2021 08:17 AM Прохожий сказал(а) 5 минут назад: Может и не популярную тут мысль выскажу, по мне так Стругатские так себе фантасты - вторично и довольно уныло, да еще и осложнено комплексом "Морального Эталона, Ведущего Тупые Массы Быдла". Я очень интересовался этой темой и много накопал, может опубликую. Отмечу: писатель там - Аркадий, а Борис - "младшенький", был видимо консультантом в некоторых узких областях, был малообразован и бесталанен. Есть доказательства. И да, тема Прогрессорства у Стругацких - центральная. Это в общем тема строительства коммунизма - горячая тема была, сами знаете. И оказалось, что для коммунизма люди нужны - коммунары. Предположим, они есть, а с остальными что делать? Перевоспитать быдло в коммунаров? А не получится, выбегалловщина это. "Выведение самонадевающегося на крючок червяка". И если почитать-покопаться, у Аркадия всё на эту тему. Он уперся в проблему, которой тысячи лет - можно ли идеальное общество создать из неидеальных людей. Поэтому "Трудно быть богом" - гениальная книга, а главгерой - отвратителен, и авторы его не пощадили, не знаю, сознательно или как. Ну и Аркадий отлично знал западную и восточную литературы, поэтому заимствований у него - хватает. Неизбежно. 5 Share this post Link to post Share on other sites
Vashper Report post #35 Posted August 3, 2021 | 08/03/2021 08:21 AM Aliado сказал(а) 30 минут назад: И что вот прямо так сходу сделал расчет и проект на основе которого в СССР сделали водородную бомбу, а академики кланялись ему в ножки? Было бы так, о нем бы знали все. Но это только в фантазиях так бывает. Одаренный был человек, наверное, но даже если предложил что-то перспективное, до ума эти идеи доводили другие. Ну так, или "проклятый либераст и шпион Сахаров украл его изобретение". Академики на дыбы встали. И после смерти покровителя его убрали потихоньку из Москвы (он на физфаке уже учился). Почитайте на досуге https://ru.wikipedia.org/wiki/Лаврентьев,_Олег_Александрович 2 Share this post Link to post Share on other sites
Aliado Report post #36 Posted August 3, 2021 | 08/03/2021 08:47 AM Vashper сказал(а) 9 минут назад: Академики на дыбы встали. И после смерти покровителя его убрали потихоньку из Москвы (он на физфаке уже учился). Почитайте на досуге https://ru.wikipedia.org/wiki/Лаврентьев,_Олег_Александрович Не вижу ничего, что свидетельствовало бы о "дыбах". Приняли, приласкали, дали возможность получить академическое образование и диплом, и попрактиковаться в "святая святых". И из Москвы его опять же не в ГУЛАГ отправили, а в физико-технический институт, где ему судя по всему были предоставлены все условия для научной работы. Однако, в последующие десятилетия Харьков почему-то не стал Нью-Москвой и меккой физиков со всего мира, а украинская ядерная физика не стала законодательницей научных мод. Ну и Встречающиеся в СМИ утверждения, что первое предложение использовать дейтерид лития (LiD) в качестве термоядерного горючего и даже сама идея водородной бомбы якобы принадлежат Лаврентьеву, беспочвенны. Первый отчёт об исследовании дейтерида лития в качестве материала водородной бомбы датирован 2 декабря 1948 года [6][7]. Предложенные в записке Лаврентьева реакции протона с 7Li и дейтрона с 6Li (с выходом двух альфа-частиц в обоих случаях) при температурах, достижимых в ядерном взрыве, не идут, поскольку имеют слишком низкое эффективное сечение, что и отмечено в рецензии Сахарова (1950) на работу Лаврентьева[8]. Т.е. он привлек к себе внимание своим "самородчеством" и потенциалом, но предложение его было не рабочее. Как я и предполагал, человек одаренный и заслуживающий уважения тем как самостоятельно постиг такой сложный предмет, но все же отноюдь не гениальный первооткрыватель, посрамивший светил науки и изменивший историю. 3 Share this post Link to post Share on other sites
Snowstorm Report post #37 Posted August 3, 2021 | 08/03/2021 08:54 AM 1 1 Share this post Link to post Share on other sites
Dale Report post #38 Posted August 3, 2021 | 08/03/2021 08:57 AM Vashper сказал(а) 39 минут назад: Поэтому "Трудно быть богом" - гениальная книга, а главгерой - отвратителен, и авторы его не пощадили, не знаю, сознательно или как. В "Попытке к бегству" это неплохо описано. Эволюция человека- единственный путь. 2 Share this post Link to post Share on other sites
FNV Report post #39 Posted August 3, 2021 | 08/03/2021 09:00 AM Один знакомый очень увлекался Петуховым. Даже полное собрание сочинений у него было. Я кое-какие книги у него брал и почитывал. Мало кто знает, но у Петухова были идеи баллотироваться в президенты под лозунгами "во всем виноваты евреи" и "дам всем мужикам по молодой бабе". Ещё у него было своеобразное псевдопророчество на 2000 г, в конце которого все население Земли гибнет, а Ленин наоборот воскресает, и его мумия бродит по пустынной и разваленной планете. Да, трэш был ещё тот. 6 Share this post Link to post Share on other sites
UFOlog Report post #40 Posted August 3, 2021 | 08/03/2021 09:05 AM (edited) UglyFatMan сказал(а) 5 часов назад: После пресной совковой фантастики читалось превосходно. Хоть что то новое. Я вырос на мировой фантастике 60-70 годов. То что появилось в 90е, реально вызывало тошноту. Более уродливых романов трудно было придумать. На целых 10 лет, из-за этих книжонок в мягких обложках я вообще перестал читать фантастику. Edited August 3, 2021 by UFOlog 1 Share this post Link to post Share on other sites
villimilli Report post #41 Posted August 3, 2021 | 08/03/2021 10:01 AM Aliado сказал(а) 4 часа назад: С самого начала 90х было завались книг первоклассной западной фантастики. В Новосибирске, насколько я помню, в 90-м из фантастики мне не попадалось ничего. В моей деревне работал книжный магазин, у которого было три стеллажа, все как бы заполнены, а купить нечего. Нет ничего интересного, хотя книжки изготовлены были качественно. В 91-году начали появляться сборники зарубежной фантастики в мягкой обложке по очень дорогой цене - по 10 советских рублей за книжку. Также ещё хорошими тиражами печатались сборники "Школа Ефремова" - можно было купить. Истрёпывались моментально, но продавались бодро, народ денежку нёс. А где-то с мая-июня пропала и периодика, и вот этот пульп-фикшн. Кризис бумаги 91-го года. В 92-м, как-то резко не стало денег на книжки, журналы и газеты. В 93-м мой сельский книжный закрылся и там стали продавать всё, кроме книг. В библиотеке НГТУ по каталогу фантастика была, но художественный абонемент был скромен, хотя и удивительным образом на чуть-чуть пополнялся. Видимо, денег у библиотеки на закуп новинок было совсем кропаль, и хватило их, только чтобы с лотка купить творчество энергичного Юры Петухова. Именно так я словил в читальном зале его книжки. Причем, есть подозрение, что купили особенно не засматриваясь, что там написано. Начал я читать, а там реально какое-то 18+ и выше. В общем, получилось необычайно забавно - шел читать Стругацких, которых не оказалось в наличии, а попался Юрий Петухов. Это как примерно нацеливался на классику, а взял с полки де Сада, он ведь тоже классика! С 93-го пошла мощная печать переводов всякого творчества западных писателей - на лотках в метро я видел такой ассортимент, что глаза разбегались. А купить было не на что. Закупать книжки я потом смог только в 2000-м, на Чеколде (д.к. Чкалова) - где цены были поменьше, чем в магазинах. Книжки издательства "Аст" обходились мне по 20 рублей за том, что было равно двум аудиокассетам. С 2004-го покупать бумажные книги перестал вовсе. 4 1 Share this post Link to post Share on other sites
siguron Report post #42 Posted August 3, 2021 | 08/03/2021 10:14 AM VO1 сказал(а) 2 часа назад: Вот после всеобщей иммунизации и увидим. Не долго осталось. Ну зачем так пессимистично. Может после всеобщей вакцинации мы все избавимся от болезней, помолодеем и будем плодиться как кролики. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Юрий Пет Report post #43 Posted August 3, 2021 | 08/03/2021 10:35 AM Aliado сказал(а) 3 часа назад: Да, и верх научности советской фантастики - Москва-Кассиопея, где пламенный пионер поучает академиков как строить космические корабли и варп-двигатели это же детская фантастика, т.е. для детей, вы никогда дитем не были? 2 Share this post Link to post Share on other sites
Cергей Report post #44 Posted August 3, 2021 | 08/03/2021 10:39 AM Юрий Пет сказал(а) 1 минуту назад: это же детская фантастика, т.е. для детей, вы никогда дитем не были? Кстати "Звездные воины" изначально планировались как детский фильм, но взрослые стали воспринимать его всерьез, на грани культа. Share this post Link to post Share on other sites
Aliado Report post #45 Posted August 3, 2021 | 08/03/2021 10:44 AM Юрий Пет сказал(а) 4 минуты назад: это же детская фантастика, т.е. для детей, вы никогда дитем не были? Был, и еще тогда МК у меня оставила кошмарные впечатления. А вот ЗВ из той же эпохи как раз пошли.. там как-то по-взрослому все было, без откровенного идиотизма (сел жопой на пульт - превысил скорость света, что не предусмотрено в тех.характеристиках пепелаца, вот это мастерство сценариста, ВАУ!), не говоря уже про отсутствие идеологической пропаганды. Share this post Link to post Share on other sites
Dale Report post #46 Posted August 3, 2021 | 08/03/2021 10:45 AM FNV сказал(а) 1 час назад: Один знакомый очень увлекался Петуховым. Даже полное собрание сочинений у него было. Я кое-какие книги у него брал и почитывал. Мало кто знает, но у Петухова были идеи баллотироваться в президенты под лозунгами "во всем виноваты евреи" и "дам всем мужикам по молодой бабе". Ещё у него было своеобразное псевдопророчество на 2000 г, в конце которого все население Земли гибнет, а Ленин наоборот воскресает, и его мумия бродит по пустынной и разваленной планете. Да, трэш был ещё тот. Это пророчество помню. У меня, кстати, именно это издание Петухова было, которое на иллюстрации. А пророчество пришло последним в серии. Share this post Link to post Share on other sites
villimilli Report post #47 Posted August 3, 2021 | 08/03/2021 11:26 AM Aliado сказал(а) 6 минут назад: Был, и еще тогда МК у меня оставила кошмарные впечатления. А вот ЗВ из той же эпохи как раз пошли.. там как-то по-взрослому все было, без откровенного идиотизма (сел жопой на пульт - превысил скорость света, что не предусмотрено в тех.характеристиках пепелаца, вот это мастерство сценариста, ВАУ!), не говоря уже про отсутствие идеологической пропаганды. По-моему, вы чересчур критичны. Эпизод с пультом вообще-то с жизнью отчасти пересекается. Вот, у меня на работе есть коллега, которая кошаков обожает. У нее даже на работе есть любимый кошак, которого она с улицы в кабинет берет к себе. Уличный кот, но на вид стал ухоженный домашний, и вообще настоящий мужыг - лапы толще обычных кошек раза в два. Приручился, обожает в обед упасть и спать на свободной клавиатуре. Так вот, после Кузеньки компьютер на экране необыкновенные реакции выдает. То иконки становятся супергромадными, то экран переворачивается на 180 градусов. В жизни специально никогда никто такие фокусы с компом не делал и не представлял, а котяра, оказывается, способен. Или вот ещё, эпизод с подзарядкой робота-исполнителя. "Эй, чего медлите? Вчера 376-й опоздал - всё... Законсервировали. Эй, темнота! Желтые только по понедельникам. Увидит кто - греха не оберёшься. Синий! Синий не трогай - сгоришь! Ой ребята, что-то не нравитесь вы мне. Видно, что-то с блоком памяти не в порядке." Вот такие эпизодики и есть фирменный стиль русского кино. Разумеется, сумбурная сюжетная цель и связи, но живые эпизоды. Сравниваем с ЗВ - четко понимаемый конфликт за бабки, но что ни эпизод, так надо усилие делать, чтобы предложенная сказка воспринялась. В кинотеатре смотрел одну из частей франшизы, так на эпизоде с Йодой, который пафосно глупые выводы изрекает, народ в зале аж взоржал, настолько выбивалось из тщательно создаваемой канвы легендарности. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Aliado Report post #48 Posted August 3, 2021 | 08/03/2021 12:35 PM villimilli сказал(а) 14 минут назад: Сравниваем с ЗВ - четко понимаемый конфликт за бабки Это Эпизод 1, безблагодатный приквел более позднего времени. После оригинальной трилогии хороших ЗВ на экране не было, только в играх. villimilli сказал(а) 34 минуты назад: Так вот, после Кузеньки компьютер на экране необыкновенные реакции выдает. То иконки становятся супергромадными, то экран переворачивается на 180 градусов. В жизни специально никогда никто такие фокусы с компом не делал и не представлял, а котяра, оказывается, способен. Испортить легко, а получить сверхвыдающиеся характеристики? villimilli сказал(а) 37 минут назад: По-моему, вы чересчур критичны. Это мои впечатления были тогдашние, да и сейчашние. Что поделать. У амеров тоже свой примитивчик такого уровня был, "Бак Роджерс в 25м веке", к примеру (но там хоть на декорации и костюмы можно посмотреть). 1 Share this post Link to post Share on other sites
Vashper Report post #49 Posted August 3, 2021 | 08/03/2021 01:45 PM Aliado сказал(а) 4 часа назад: Т.е. он привлек к себе внимание своим "самородчеством" и потенциалом, но предложение его было не рабочее. "Советская водородная бомба на основе 6LiD была взорвана 12 августа 1953 г.". Вот и всё. Ага, "нерабочее". Американская кстати - на основе смеси 7-го и 6-го изотопов. Да-да, "нерабочее". Share this post Link to post Share on other sites
Vashper Report post #50 Posted August 3, 2021 | 08/03/2021 01:48 PM Dale сказал(а) 3 часа назад: Это пророчество помню. У меня, кстати, именно это издание Петухова было, которое на иллюстрации. А пророчество пришло последним в серии. Судили его, в Волгограде. Посмертно причём, не помню, за ражжыгание или за экстремизм. Еле правоохранителей волгоградских утихомирили. 1 Share this post Link to post Share on other sites