санитар Report post #1 Posted June 24, 2021 | 06/24/2021 01:56 PM Обмеление Дона ведет к экологической катастрофе на Юге России 24 июнь 2021 Некоторое время назад мы рассказывали о проблемах украинского Днепра, вода которого по сути стала токсичной и опасной для употребления без комплексной очистки. Увы, но эта беда не обошла и наш Дон, а весь Юг России, как и Незалежной, планомерно идет к настоящей экологической катастрофе. Как же так получилось, и можно ли что-то еще сделать, чтобы предотвратить наихудший сценарий? Сперва приведем некоторые удручающие факты. Уровень солености мелководного и почти замкнутого Азовского моря, куда впадает Дон, практически сравнялся с показателями Черного моря. К настоящему моменту эта цифра составляет 15 промилле. Радикально уменьшились рыбные запасы его акватории: если 90 лет назад совокупные уловы оценивались в 400 тысяч тонн, то теперь эта очень скромные 11 тысяч. Быстро исчезают ценные породы рыбы и прочих морских обитателей, характерных для акватории Азова. Замеры показывают, что уровень солености растет по 1 промилле в год. Это очень много, и обстановка только ухудшается год от года последние 15 лет. Что или кто виноват в стремительных переменах? Разумеется, в первую очередь взоры обращаются на Дон, воды которого впадают в Азовское море и естественным образом повышают его пресность. И тут цифры просто пугающие: если раньше его годовой водосток составлял 22,3 кубокилометров воды, то в 2020 году он упал до 9,5. Также в два с лишним раза упал уровень воды в реках Миус, Северский Донец и Калитва. В устье Дона соленость теперь мало чем отличается от воды в Керченском проливе. Берега по низовьям великой реки превращаются в заболоченные солончаки. Дурно пахнет, по словам жителей Ростова-на-Дону, водопроводная вода в кранах, а после мытья на посуде остается тонкий налет из солей, оказавшихся в речной воде. И кто же виноват в надвигающемся экологическом бедствии? Министр экологии и природных ресурсов Ростовской области Михаил Фишкин считает, что виной всему глобальное потепление: Состояние природы циклично, поэтому надо быть готовыми и к возможной засухе, и к возможному нарастанию водяных масс. И правда, фактор негативного влияния со стороны глобального потепления трудно отрицать, природные процессы действительно цикличны, а 12-14 тысяч лет назад Азовское море и вовсе исчезало. Но, увы, это далеко не все причины проблем Дона и Азовского бассейна. Пожалуй, наибольший вклад к настоящему моменту внесла антропогенная деятельность. Во-первых, очень существенное влияние на гидрологический режим Дона оказало строительство Цимлянского водохранилища и гидроузлов. При строительстве и прокладке дорог уничтожались многочисленные проточные коммуникации для поступления воды в реку – балки и овраги. Системе природной саморегуляции был нанесен тяжелый удар. Из-за этого многократно сократилось половодье, которое естественным путем каждую весну промывало русло Дона и обеспечивало влагой и питательными веществами пойменную почву. В результате создания искусственных водоемов, водохранилищ и прудов увеличилась общая испаряющая поверхность, что негативно сказывается в засушливый период. Реки мелеют, их притоки постепенно заиливаются и зарастают, а в их донных отложениях накапливаются вредные вещества. Соответственно сокращаются природные нерестилища для рыбы, ее численность уменьшается. Во-вторых, тяжелый удар по Дону нанесло интенсивное сельское хозяйство, которое требует огромных объемов воды на орошение. На фоне засухи последних лет аграриям приходится отбирать ее повышенные объемы. При этом необходимо учитывать фактор эрозии почвы, которой подвержены почти все сельскохозяйственные угодья Ростовской области. Верхние слои почвы с водой и ветром попадают в Дон и усугубляют проблему заиливания, которая наиболее остро стоит перед малыми реками. Ну, и, конечно, свой вклад в экологическую деградацию вносят щедро применяемые удобрения и прочие химикаты. В-третьих, к загрязнению и заиливанию бассейна Дона приводят многочисленные нарушения в водоохранных зонах, вроде строительства коттеджей на берегозащитных полосах, сброс в реки сточных вод и т.д. Помимо экологического вреда, причиняемого Югу России, этот регион сталкивается и со значительным экономическим ущербом. Вот как прокомментировал эту ситуацию глава Росрыболовства Василий Соколов: Мы видим как снижаются запасы большинства ценных видов рыб, нарушаются привычные условия. Сиваш и Таганрогский залив осолонены, то же самое можно сказать и о центральной части моря – везде уже пиковые значения. Если раньше Азовское море считалось одним из наиболее продуктивных водоемов в мире, то теперь оно деградирует. В общем, очевидно, что дело плохо. Но можно ли еще спасти великую русскую реку? Представители экспертного сообщества настоятельно рекомендуют произвести ряд первоочередных мероприятий. Необходимо произвести инвентаризацию и составить экологические паспорта на все малые реки, пруды и прочие гидротехнические сооружения, многие из которых просто заброшены. После нужно ликвидировать те из них, что уже не имеют хозяйственного значения, а также произвести расчистку русел рек. В срочном порядке заняться восстановлением водоохранных зон и берегозащитных полос, зеленых зон вдоль бассейна Дона. Также предлагается строительство специального нерестового канала в обход Кочетовского гидроузла. Только после выполнения комплекса таких мероприятий можно надеяться на постепенное улучшение экологической ситуации. И надо отдавать себе отчет, что происходить это будет очень не быстро. Но начинать надо было еще позавчера. Автор: Сергей Маржецкий Источник - Репортер . 24 Share this post Link to post Share on other sites
ajakc Report post #2 Posted June 24, 2021 | 06/24/2021 02:06 PM а Ока? скоро пешком перейти можно будет про рыбу молчу 5 Share this post Link to post Share on other sites
basf30 Report post #3 Posted June 24, 2021 | 06/24/2021 02:24 PM А моё мнение, что это именно гидроузлы понастроенные последние 20 лет, кочетовский, весёловский, весеннее половодье вовсе перестало быть, но собранная вода в этих лужах обильно сбрасывается со сходом кораблей с нефтью и мазутом, зерном и строй материалами с низ по течению и в азовсвкое море. Даже тридцать лет назад в дону и азовском море было полно рыбы, донская селедка по весне огромными стаями заходила на нерест, осетры и всякие друзья человека так же были многочисленны, увы этого всего почти нет..... Дон батюшка болен, и возможно безнадёжен, но всегда есть варианты, но это не борьба с дачами и водоохранными зонами, это другое.... 9 Share this post Link to post Share on other sites
Грифон Report post #4 Posted June 24, 2021 | 06/24/2021 02:46 PM Россия становится экологической пустыней, с загаженными пустошами на месте вырубленных лесов, мертвыми токсичными реками и озерами и счастливым элекоратом, живущим в человейниках из антиутопий. Это факт. За последние 20 лет позитивных подвижек в качестве жизни нет. 7 2 1 Share this post Link to post Share on other sites
The loyal liberal Report post #5 Posted June 24, 2021 | 06/24/2021 02:48 PM Спойлер Левый берег Дона. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Кгд39 Report post #6 Posted June 24, 2021 | 06/24/2021 02:55 PM Кстати, в Ростовской области много де упал уровень грунтовых вод. Попропадала вода даже колодцах 10-12-метровой глубины. 1 Share this post Link to post Share on other sites
A2G Report post #7 Posted June 24, 2021 | 06/24/2021 03:01 PM basf30 сказал(а) 35 минут назад: но всегда есть варианты, но это не борьба с дачами и водоохранными зонами, это другое.... Есть с советских времен проект переброски вод Днепра, Десны в Дон. Проект трубопроводный - пора начинать. Добьем хохлам Днепр. 7 Share this post Link to post Share on other sites
Тимур Фокин Report post #8 Posted June 24, 2021 | 06/24/2021 03:18 PM Повернуть северные реки взад. 2 1 Share this post Link to post Share on other sites
astrokaktus Report post #9 Posted June 24, 2021 | 06/24/2021 03:21 PM Грифон сказал(а) 34 минуты назад: Это факт Это ваши влажные мрии 2 Share this post Link to post Share on other sites
astrokaktus Report post #10 Posted June 24, 2021 | 06/24/2021 03:21 PM Тимур Фокин сказал(а) 2 минуты назад: Повернуть северные реки взад. Вопрос в чей 4 Share this post Link to post Share on other sites
astrokaktus Report post #11 Posted June 24, 2021 | 06/24/2021 03:22 PM ajakc сказал(а) 1 час назад: а Ока Как Ока? Кукуку! ( c) 2 Share this post Link to post Share on other sites
A2G Report post #12 Posted June 24, 2021 | 06/24/2021 03:25 PM Тимур Фокин сказал(а) 4 минуты назад: Повернуть северные реки взад. Неее, еще есть вариант. Осушить Черное море, а дно разделить. Корабли плавать не будут и нечего будет загрязнять. 2 2 Share this post Link to post Share on other sites
astrokaktus Report post #13 Posted June 24, 2021 | 06/24/2021 03:40 PM (edited) A2G сказал(а) 14 минут назад: Корабли плавать не будут Они ходят (если в состоянии) а плавает дерьмо на поверхности Edited June 24, 2021 by astrokaktus Share this post Link to post Share on other sites
ajakc Report post #14 Posted June 24, 2021 | 06/24/2021 03:47 PM astrokaktus сказал(а) 24 минуты назад: Как Ока? Кукуку! ( c) хрново Ока у мну там семейное логово мелеет Share this post Link to post Share on other sites
RUSKYI Report post #15 Posted June 24, 2021 | 06/24/2021 03:49 PM Кгд39 сказал(а) 53 минуты назад: Кстати, в Ростовской области много де упал уровень грунтовых вод. Попропадала вода даже колодцах 10-12-метровой глубины. В Волоколамском районе, вода в колодцах всегда на 28 метрах. 1 Share this post Link to post Share on other sites
A2G Report post #16 Posted June 24, 2021 | 06/24/2021 04:01 PM astrokaktus сказал(а) 21 минуту назад: Они ходят (если в состоянии) а плавает дерьмо на поверхности В дерьме, которое щас течет можно только плавать ходить по нему не удастся. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Protey10 Report post #17 Posted June 24, 2021 | 06/24/2021 05:19 PM Надо перекрывать дамбой Керченский пролив, опресняя тем самым Азовское море. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Кгд39 Report post #18 Posted June 24, 2021 | 06/24/2021 05:37 PM RUSKYI сказал(а) 1 час назад: В Волоколамском районе, вода в колодцах всегда на 28 метрах. А в Азовском была на восьми. Тем более странно пересыхание колодцев в 50-80 метрах от речки. Share this post Link to post Share on other sites
dmiyur Report post #19 Posted June 24, 2021 | 06/24/2021 05:55 PM Protey10 сказал(а) 36 минут назад: Надо перекрывать дамбой Керченский пролив, опресняя тем самым Азовское море. А смысл ? Share this post Link to post Share on other sites
Protey10 Report post #20 Posted June 24, 2021 | 06/24/2021 06:00 PM dmiyur сказал(а) 3 минуты назад: А смысл ? Компенсировать уменьшение притока воды из Дона, тем самым восстановив популяцию промысловой рыбы (а в случае полного опреснения Азова - решить проблему водоснабжения Крыма). 2 Share this post Link to post Share on other sites
Грифон Report post #21 Posted June 24, 2021 | 06/24/2021 06:43 PM astrokaktus сказал(а) 3 часа назад: Это ваши влажные мрии Ах, какое искрометное остроумие! Что ж, давайте посмотрим: 1) Качество застройки массовых новостроек с полным отсутствием озеленения, рекреаций и чудовищной плотностью заселения - факт. Как минимум в Петербурге. 2) Огромные плеши порубок тайги Ленобласти - факт. Рекультивации нет, сам видел многократно. 3) Катастрофическое снижение зарыбления водоемов - тоже факт. Не говоря уж об насмерть отравленных реках около города. Если это мои мрии - приведите хотя бы два-три примера восстановления экосистемы российских водоемов. 2 Share this post Link to post Share on other sites
Грифон Report post #22 Posted June 24, 2021 | 06/24/2021 06:44 PM Protey10 сказал(а) 1 час назад: Надо перекрывать дамбой Керченский пролив, опресняя тем самым Азовское море. А там проходных рыб нету? Иначе убьем, как волжскую сельдь. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Еврахон Report post #23 Posted June 24, 2021 | 06/24/2021 06:50 PM A2G сказал(а) 3 часа назад: Есть с советских времен проект переброски вод Днепра, Десны в Дон. Проект трубопроводный - пора начинать. Добьем хохлам Днепр. У белорусов спросили? 2 Share this post Link to post Share on other sites
tyn Report post #24 Posted June 24, 2021 | 06/24/2021 07:04 PM Protey10 сказал(а) 1 час назад: Компенсировать уменьшение притока воды из Дона, тем самым восстановив популяцию промысловой рыбы (а в случае полного опреснения Азова - решить проблему водоснабжения Крыма). Так если поступление воды из дона упало более чем наполовину (если раньше его годовой водосток составлял 22,3 кубокилометров воды, то в 2020 году он упал до 9,5. Также в два с лишним раза упал уровень воды в реках Миус, Северский Донец и Калитва), то поэтому и идет вода из Черного в Азовское. И чем компенсировать будете? Или пускай пустыня по берегам? Share this post Link to post Share on other sites
щукарь Report post #25 Posted June 24, 2021 | 06/24/2021 07:07 PM basf30 сказал(а) 4 часа назад: А моё мнение, что это именно гидроузлы понастроенные последние 20 лет, кочетовский, весёловский, весеннее половодье вовсе перестало быть, но собранная вода в этих лужах обильно сбрасывается со сходом кораблей с нефтью и мазутом, зерном и строй материалами с низ по течению и в азовсвкое море. Даже тридцать лет назад в дону и азовском море было полно рыбы, донская селедка по весне огромными стаями заходила на нерест, осетры и всякие друзья человека так же были многочисленны, увы этого всего почти нет..... Дон батюшка болен, и возможно безнадёжен, но всегда есть варианты, но это не борьба с дачами и водоохранными зонами, это другое.... Русло ещё чистить необходимо, при советах только в акватории Ростова работало три земснаряда типа Ямал, за аксайским мостом раньше ходили купаться, вода была прозрачной, берег песчанный, сейчас муть и камышом все затянуло. Да что говорить весь Дон в низовье сплошная муть. Селёдка правда еще идёт, шамайка тоже, рыбец ещё есть с чехонью, но сулы(судака) днём с огнём не сыщешь, окунь деликатес, сазан и лещ ещё как то, а по осетра забыли, про белугу забыли походу навсегда. Правда осетра в Семикарокорах разводят, и малька выпускают, но это капля в море. Вообщем гибрид(карп с сазаном) наше все.((( 3 Share this post Link to post Share on other sites
tyn Report post #26 Posted June 24, 2021 | 06/24/2021 07:08 PM (edited) Одна из причин это то, что река не самоочищается. Само по себе строительство по берегам может и не так страшно, но как правило там живут люди которые могут и в результате разлива нет уже 30 лет. Да и космическая погода основа все же. Edited June 24, 2021 by tyn 2 Share this post Link to post Share on other sites
tyn Report post #27 Posted June 24, 2021 | 06/24/2021 07:15 PM щукарь сказал(а) 5 минут назад: Русло ещё чистить необходимо, при советах только в акватории Ростова работало три земснаряда типа Ямал, за аксайским мостом раньше ходили купаться, вода была прозрачной, берег песчанный, сейчас муть и камышом все затянуло. Да что говорить весь Дон в низовье сплошная муть. Селёдка правда еще идёт, шамайка тоже, рыбец ещё есть с чехонью, но сулы(судака) днём с огнём не сыщешь, окунь деликатес, сазан и лещ ещё как то, а по осетра забыли, про белугу забыли походу навсегда. Правда осетра в Семикарокорах разводят, и малька выпускают, но это капля в море. Вообщем гибрид(карп с сазаном) наше все.((( А как белугу или осетра вспомнить. Если до строительства плотины они на нерест шли до Воронежа, а щас и до плотны не дойдет. 2 Share this post Link to post Share on other sites
пятница Report post #28 Posted June 24, 2021 | 06/24/2021 07:27 PM Вроде зима была снежная... 1 Share this post Link to post Share on other sites
щукарь Report post #29 Posted June 24, 2021 | 06/24/2021 07:32 PM tyn сказал(а) 21 минуту назад: Одна из причин это то, что река не самоочищается. Само по себе строительство по берегам может и не так страшно, но как правило там живут люди которые могут и в результате разлива нет уже 30 лет. Да и космическая погода основа все же. Последний разлив, если память мне не изменяет был у нас в 94 году. По меньше были в до 2000, у меня лоджия выходит на пойму Дона, раньше как на море смотрел, до горизонта. А сейчас этого нет. 2 Share this post Link to post Share on other sites
tyn Report post #30 Posted June 24, 2021 | 06/24/2021 07:33 PM (edited) пятница сказал(а) 8 минут назад: Вроде зима была снежная... В Липецкой и Тульской обл говорят со снегом так себе. Опять же важно как тает снег. Если выпал на промёрзшую землю и резко весна то это одно. А если землю мягкая и тает постепенно то все в землю ушло, но закон диалектики, для с/х хорошо. Примерно в 2005г так и было. Сугробы по 3м высотой, М4 неделю стояла, расчистить не могли, а разлива пшик. Опять же начинаются вопли ой вода будет, давайте лед взрывать, а то кого то там может затопить. А нафига там селиться где может затопить, никто таких вопросов не задает. Edited June 24, 2021 by tyn 4 Share this post Link to post Share on other sites
A2G Report post #31 Posted June 24, 2021 | 06/24/2021 08:35 PM Еврахон сказал(а) 1 час назад: У белорусов спросили? У нас нет этой традиции спрашивать. Вижу цель - не вижу препятствий. Проект был "советский" - разрешения все получены, надо только захотеть. Share this post Link to post Share on other sites
Нико Report post #32 Posted June 24, 2021 | 06/24/2021 08:45 PM Грифон сказал(а) 5 часов назад: Россия становится экологической пустыней, с загаженными пустошами на месте вырубленных лесов, мертвыми токсичными реками и озерами и счастливым элекоратом, живущим в человейниках из антиутопий. Это факт. За последние 20 лет позитивных подвижек в качестве жизни нет. Не преувеличивайте. Условно говоря, замена реки на болото, а леса на пустыню, никакой катастрофой с точки зрения природы не является. Да и с точки зрения человека тоже. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Еврахон Report post #33 Posted June 24, 2021 | 06/24/2021 10:18 PM A2G сказал(а) 1 час назад: У нас нет этой традиции спрашивать. Вижу цель - не вижу препятствий. Проект был "советский" - разрешения все получены, надо только захотеть. Жириновский это толкал - помню, Лужков - помню, а то, что "советский" нет, не встречал. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Грифон Report post #34 Posted June 24, 2021 | 06/24/2021 10:47 PM Нико сказал(а) 1 час назад: Не преувеличивайте. Условно говоря, замена реки на болото, а леса на пустыню, никакой катастрофой с точки зрения природы не является. Да и с точки зрения человека тоже. Катастрофой не является, но продуктивность и красота сразу снижаются. Когда река становится болотом, этот процесс называется переходом водоема из мезотрофной фазы в дистрофную, при этом исчезает большая часть бионтов аквакультуры, как по видам, так и по массе. Может ли человек противодействовать этому? Да. Вообще разумное хозяйствование способствует расцвету любой культуры, что водной, что лесной. Ну и наоборот. Вопрос выбора и воли. Кстати красивую реку, быстро становящуюся болотом я видел : р. Реня , потеряла течение, будучи подпертой Рыбинским водохранилищем - яркая красота водной растительности, "спокойная" река и при том безжизненная, ведь мезотрофная фауна исчезла, дистрофная не разводится. Share this post Link to post Share on other sites
A2G Report post #35 Posted June 24, 2021 | 06/24/2021 10:58 PM Еврахон сказал(а) 26 минут назад: Жириновский это толкал - помню, Лужков - помню, а то, что "советский" нет, не встречал. Ну они то ничего не выдумывали. У нас есть тут свой среднерусский "Арал" про который говорят только мелиораторы. Между рязанкой и нижегородкой были обширные болота которые питали своей водой Оку, которая повышала грунтовые воды в Тульской и далее областях(истоки Дона в Тульской губернии). Начали осушать эти болота после войны, если мне память не изменяет. До сих пор на территории в 200 кв.км осушают - видимо торф наше ВСЁ. Поняли что нанесли непопраимый урон всему черноземью уже давно, и стали думать как так сделать, чтобы овцы были и волки не узнали. Тогда и родился проект этой переброски, под соусом осушения белорусских болот. Масштабно думали и гадили. Пожары торфяников в 2010 году нам не хило аукнулось, стали заводнять уже осушенное, но это район Шатуры, а по прямой до рязанки то км 150. Кстати, есть приток реки Москвы Нерская, так вот в начале 20 века она была судоходной, баржи на морозовские предприятия в Орехово-Зуево таскали в легкую, щас по ней только на байдарке задницу об дно скрести. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Нико Report post #36 Posted June 24, 2021 | 06/24/2021 11:23 PM Грифон сказал(а) 32 минуты назад: мезотрофная фауна исчезла, дистрофная не разводится. Время нужно. Я вот всю свою жизнь наблюдаю, как вымирает один хвойный лес, а точнее, сменяется лиственным. С самого детства. И подозреваю, что этот процесс займёт ещё лет сто, конца я точно не увижу. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Еврахон Report post #37 Posted June 24, 2021 | 06/24/2021 11:24 PM A2G сказал(а) 17 минут назад: Ну они то ничего не выдумывали Ссылочку можно? Сдается мне - выдумывали. Лужков сильно увлекался перебросками рек. И для осушения болот незачем в систему Дона перебрасывать, воду можно в тот же Днепр пускать. А далее есть недостроенный канал Днепр-Донбасс. Share this post Link to post Share on other sites
Синус Report post #38 Posted June 24, 2021 | 06/24/2021 11:36 PM Вообще то ближайшие десятки кубокилометров - Печора и Северная Двина. Есть СеверноЕкатерининский канал, так он проходит над ДРЕВНЕЙ долиной, которая заполнилась грунтом не позднее, как 40 000 лет назад Скорее - раньше. Так вот, её можно прорезать на глубину в 60 метров. И это будет уровень "примерно средины течения Печоры и Северной Двины". Вот ТАМ строить плотины, строить низконапорные ГЭС и оттуда тянуть каналы до притоков Волги. Оттуда, от Волги - тянуть фактически новую реку уже в верховья Дона. Иных источников воды на 10-20 кубокилометров воды в год рядом просто нет. Разве что Нева и её притоки. Далеко, долго, сложно, ДОРОГО. Но, повторяю. Климат меняется тысячелетиями. И он ИССЫХАЕТ. Share this post Link to post Share on other sites
Грифон Report post #39 Posted June 25, 2021 | 06/25/2021 01:53 AM Нико сказал(а) 2 часа назад: Время нужно. Я вот всю свою жизнь наблюдаю, как вымирает один хвойный лес, а точнее, сменяется лиственным. С самого детства. И подозреваю, что этот процесс займёт ещё лет сто, конца я точно не увижу. А это процесс естественный или из-за воздействия человека? Я , к примеру, тоже видел как изменялся один лес в Тверской губернии. С речкой. Причем этот процесс отмечала и моя мама, поскольку в тех местах мой дед колхозом руководил с конца войны , а потом, через 30 лет мои родители по старой памяти там дом купили для летнего отдыха. Так вот, там воздействие людей носило позитивный характер - был колхоз, было много жителей . Они регулярно чистили лес и кроме того, пасли там скот. В результате лес не зарастал, а находился в состоянии бора. Грибы, ягоды. Из живности - лоси, медведи. То же и с рекой - на ней были мельничные плотины, то есть были заводи. Как следствие - достаточно товарной рыбы и много малька в реке. Потом , как всякое нечерноземье людей стало меньше, меньше скота, не нужны плотины ...Как следствия - зарос лес и стало чернолесье, речка обмелела и не стало нормальной рыбы. Вместо сазана, окуня и плотвы - вьюны, всякие "огольцы", мелкая травяная щука и налим. А бывает и резко негативное - сплошные вырубки, загаживание рек. Тоже видел, в Тихвинском районе вырубки - как мамай прошел. Все в валежнике, и не растет ничего , кроме кустарника. А был сосновый бор. Видел и как речка убивается напрочь путем постройки свинарника в непосредственном прилегании : до того из нее воду пили, а теперь от вонищи не подойти. Впрочем, вблизи Петербурга что ни речка , то "говнотечка". Сколько лет надо, чтобы это восстановилось ? Да и восстановится ли ... Река - живой организм, ее убить несложно, а оживет ли сама ? 1 Share this post Link to post Share on other sites