Jump to content
травница

Великая Армения. Как царь Тигран создал одно из самых могучих государств античного мира?

Recommended Posts

а какие пирамиды строили древние ебиптяне :good:

или все же  древние хохлы ?   :wacko:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Кстати именно киликийские пираты кинули Спартака, когда он хотел перебраться на Сицилию

  • Thanks (+1) 3

Share this post


Link to post
Share on other sites

Только вот обзывание тогдашних армянами -- сова на глобус, мягко говоря... Письменные памятники сплошь на арамейском, ага.

Ну и да, как римляне очухались от междуусобиц -- быстренько "царя царей" загнали в стойло. Так что про могучесть -- автора армяне покусали. Тот же Тигранакерт столицей всего 8 лет проработал...

И тамошние земли вернулись к классическому состоянию: лезть в эти горы лениво, так что раз самый главный тамошний не гавкает -- пусть и дальше живёт. Куда важнее Риму были разборки с парфянами.

Edited by Gamecollector
  • Thanks (+1) 7

Share this post


Link to post
Share on other sites

Великая Армения. Как царь Тигран создал одно..

Один комментарий- 

Всё это было...

"Тигранов" в элите данной страны не наблюдается.

 

 

 

 

  • Thanks (+1) 5

Share this post


Link to post
Share on other sites

Зря Тигран связался с Митридатом VI в его войне против Рима.

https://warspot.ru/3714-pompey-protiv-mitridata-rimskoe-pokorenie-vostoka

В разгар Третьей Митридатовой войны Тигран Великий предоставил убежище своему союзнику Митридату VI, чем навлёк на себя гнев Рима. 

В 72 году до н.э. Лукулл нанёс понтийцам сокрушительное поражение под Кабирой, после чего Митридат укрылся у своего давнего союзника – царя Великой Армении Тиграна II. Оттуда Евпатору оставалось только наблюдать, как римские легионы захватывают понтийские города один за другим.

К 70 году до н.э. Сенат потребовал у армянского царя выдачи Митридата и использовал ожидаемый отказ как повод для объявления войны. Следующей весной Лукулл с двумя легионами перешёл Евфрат и достиг столицы армянского царства Тигранакерта. Тигран был поражён темпами римского вторжения – не успел он получить извещение о начале войны и собрать войско, как римские легионеры уже оказались на подходе к столице. Тигранакерт строился как огромная крепость, но к 69 году до н.э. он не был ни полностью достроен, ни заселён. На защиту города встала армия, во многом превосходящая численностью легионеров Лукулла: 70 000–80 000 человек, тогда как армия римлян едва превышала 25 000 воинов, но сам Тигран побоялся рисковать и сбежал в глубь страны, оставив в крепости своих генералов. Справедливости ради стоит отметить, что армянская армия была чрезвычайно пестра по национальному составу и не до конца верна своему царю. Тигран планировал заселять новую столицу выходцами из разных земель, они же и составляли его армию: армяне, иберийцы, мидийцы, албаны, арабы, евреи. Армия Лукулла, напротив, включала отборных легионеров, ветеранов военных походов, сражавшихся уже более пяти лет подряд. Несокрушимые римские легионы разбили нестройные ряды врага и обратили их в бегство. Римляне нанесли Тиграну сокрушительное поражение, и расцвету древнеармянского царства был положен конец.

Войной между римлянами и армянами не преминули воспользоваться парфяне. Не имея сил сражаться с двумя врагами, «царь царей» в 66 году до н.э. заключил договор с Римом, лишившись многих земель и отдав 180 тонн серебра. Через 11 лет в возрасте 85 лет Тигран Великий скончался.

Руины города ТиграннакертаРуины города Тиграннакерта (http://nkr-news.com) - Помпей против Митридата: Римское покорение Востока | Warspot.ru

  • Thanks (+1) 5

Share this post


Link to post
Share on other sites

Все же офигеваю я с некоторых коментов людей, которые убеждают сами себя. 

 

Они так себя убедили в исторической никчемности армян, что существование у армян древнего государства вызывает у них протест.

 

Хотя точно такие же  победы древнерусского государства обеспечивает массовое биение пяткой в грудь. Хотя о чем я... У древнерусского государства таких достижений и близко не было. 

 

Ребята, вы такие же смешные как хохлы!

 

 

  • Thanks (+1) 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
Гай сказал(а) 13 минут назад:

 

Ребята, вы такие же смешные как хохлы!

Что поделать, один народ...

  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Гай сказал(а) 26 минут назад:

Все же офигеваю я с некоторых коментов людей, которые убеждают сами себя.  

 

Они так себя убедили в исторической никчемности армян, что существование у армян древнего государства вызывает у них протест.

Ну это вечная проблема на Руси. Осознание молодости самой цивилизации в нашем регионе  (отчего есть и потребность регулярно что-то заимствовать) - постоянно вызывает дискомфорт.

 

Как бы мы не гнули пальцы о "тысячелетней истории" - мы отлично помним (точнее любая наука или даже развлекательная история регулярно нас тычет этим в нос), что мы - "работники одиннадцатого часа" (в притче - работники, призванные Богом к служению всего лишь  за час до окончания работ).

 

И что на месте нашей истории и территории зияет белое пятно там, где другие народы и регионы мира уже по несколько раз успели что-то создать и  разрушить, и  младше нас - только американцы, канадцы, прочие страны-бывшие колонии и самые дикие африканцы.

 

А такая короткая история мягко говоря жмет нашему великодержавному  статусу. Неприлично великой державе без великих предков. Мы что, нувориши какие или из грязи в князи вышли? Это американцы такие -  чисто поле, заселенное отребьем и изгоями, которые не смогли закрепиться в Европе и прочих приличных землях,  - а нам  фу такими быть.

Edited by Альскандера
  • Thanks (+1) 3
  • Confused 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

*пожал плечами...

Говорить об армянском народе смысл имеет с V века, имхо. С алфавита и письменности. Ну и христианства заодно. Приравнивание населения Великой Армении или вообще Урарту к армянам -- такое себе...

 

З.Ы. И да, любители выводить рюриковичей от римских императоров -- раздражают не меньше. Лично мне от того, что российской истории максимум веков 9 (Владимирское княжество) -- ни горячо, ни холодно.

Edited by Gamecollector
  • Thanks (+1) 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
Альскандера сказал(а) 44 минуты назад:

Ну это вечная проблема на Руси. Осознание молодости самой цивилизации в нашем регионе  (отчего есть и потребность регулярно что-то заимствовать) - постоянно вызывает дискомфорт.

 

Как бы мы не гнули пальцы о "тысячелетней истории" - мы отлично помним (точнее любая наука или даже развлекательная история регулярно нас тычет этим в нос), что мы - "работники одиннадцатого часа" (в притче - работники, призванные Богом к служению всего лишь  за час до окончания работ).

 

И что на месте нашей истории и территории зияет белое пятно там, где другие народы и регионы мира уже по несколько раз успели что-то создать и  разрушить, и  младше нас - только американцы, канадцы, прочие страны-бывшие колонии и самые дикие африканцы.

 

А такая короткая история мягко говоря жмет нашему великодержавному  статусу. Неприлично великой державе без великих предков. Мы что, нувориши какие или из грязи в князи вышли? Это американцы такие -  чисто поле, заселенное отребьем и изгоями, которые не смогли закрепиться в Европе и прочих приличных землях,  - а нам  фу такими быть.

 

Чушь какая. Нам для нашего величия достаточно даже тех предков, часть из которых до сих пор живы. А что такое великая Армения никто не знает кроме самих армян, и никому это не интересно. Более того никогда уже и не будет интересно.

  • Thanks (+1) 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
VladimirL сказал(а) 5 минут назад:

 

Чушь какая. Нам для нашего величия достаточно даже тех предков, часть из которых до сих пор живы. А что такое великая Армения никто не знает кроме самих армян, и никому это не интересно. Более того никогда уже и не будет интересно.

Пусть так. Никому не интересно, кроме армян.

Но вас все равно чем-то напрягает тот факт, что они старше нас, судя по вашему сообщению - раз вы пытаетесь этот факт обесценить.

  • Thanks (+1) 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
Gamecollector сказал(а) 37 минут назад:

Лично мне от того, что российской истории максимум веков 9 (Владимирское княжество) -- ни горячо, ни холодно.

 

VladimirL сказал(а) 10 минут назад:

 

Чушь какая. Нам для нашего величия достаточно даже тех предков, часть из которых до сих пор живы. А что такое великая Армения никто не знает кроме самих армян, и никому это не интересно. Более того никогда уже и не будет интересно.

Я вас еще больше разочарую. История России, как единого государства начинается с 15 в. С Ивана 3. 

А до этого периоды истории Отечества - древнерусские государства, период разробленности - даже в отечественной историографии историей нынешнего государства не считаются. Прагосударства из которых выросла Россия.

И кроме как русским они больше никому не интересны.

 

Хотя мне и Армения интересна. И - страшное дело - Золотая Орда. И Тимур. И много кто...

  • Thanks (+1) 1
  • Confused 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Альскандера сказал(а) 41 минуту назад:

Пусть так. Никому не интересно, кроме армян.

Но вас все равно чем-то напрягает тот факт, что они старше нас, судя по вашему сообщению - раз вы пытаетесь этот факт обесценить.

 

Нет мне плевать, я реагирую не на возраст армян, а на вашу попытку приписать нам поиск "сарматских" корней. Мы не армяне и не поляки, но того что совершили наши предки за последние 100 лет достаточно чтобы чувствовать себя великими.

  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Гай сказал(а) 34 минуты назад:

 

Я вас еще больше разочарую. История России, как единого государства начинается с 15 в. С Ивана 3. 

А до этого периоды истории Отечества - древнерусские государства, период разробленности - даже в отечественной историографии историей нынешнего государства не считаются. Прагосударства из которых выросла Россия.

И кроме как русским они больше никому не интересны.

 

Хотя мне и Армения интересна. И - страшное дело - Золотая Орда. И Тимур. И много кто...

 

Я не о интересе к истории других народов писал. Сам люблю про разных римлян с дакками почитать.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Слабоинтересно. И дело не в армянах. Краткосрочные захваты относительно больших территорий обычно не являются следствием создания устойчивой структуры, а являются следствием стечения благоприятных внешних факторов (распри и гражданские конфликты соседей, неурожаи, эпидемии и т.д.). Что не отменяет возможного таланта лидера. Но лидеры приходят и уходят, а структура остается.

  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Gamecollector сказал(а) 3 часа назад:

Только вот обзывание тогдашних армянами -- сова на глобус, мягко говоря... Письменные памятники сплошь на арамейском, ага.

Ну и да, как римляне очухались от междуусобиц -- быстренько "царя царей" загнали в стойло. Так что про могучесть -- автора армяне покусали. Тот же Тигранакерт столицей всего 8 лет проработал...

И тамошние земли вернулись к классическому состоянию: лезть в эти горы лениво, так что раз самый главный тамошний не гавкает -- пусть и дальше живёт. Куда важнее Риму были разборки с парфянами.

Письменные памятники сплошь на арамейском, ага. -- ну так Армения выделилась из персидской империи, где государственным языком был "имперский" арамейский (а не персидский - язык "титульной" народности) - "лингва франка" Ближнего Востока тех времен. Это не единичный подобный случай в истории.

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
OldRet сказал(а) 4 часа назад:

Кстати именно киликийские пираты кинули Спартака, когда он хотел перебраться на Сицилию

Фи, как же вульгарно и брутально звучит! Это же античная эпоха - не кинули, а развели на доверии!

Share this post


Link to post
Share on other sites
Альскандера сказал(а) 5 часов назад:

Неприлично великой державе без великих предков.

Что поделать, средневековый стереотип: "Мой член длиннее род древнее, значит я тебя главнее". Хохлам или змагарам с этим ещё тяжелей - их то нации возникали, фактически, на глазах у историков. Отсюда все эти анекдотичные 140-тысячелетнии истории и копание Чёрного моря.

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Gamecollector сказал(а) 4 часа назад:

Лично мне от того, что российской истории максимум веков 9 (Владимирское княжество) -- ни горячо, ни холодно.

Почему именно Владимирское? 

  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Gamecollector сказал(а) 55 минут назад:

И да, любители выводить рюриковичей от римских императоров -- раздражают не меньше.

Злой вы

И Иван Васильича Грозного не уважаете. Вот.

:mocking:

Share this post


Link to post
Share on other sites
травница сказал(а) 7 часов назад:

Великая Армения 

По крайней мере остался неплохой  оксюморон.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Гай сказал(а) 48 минут назад:

 

Я вас еще больше разочарую. История России, как единого государства начинается с 15 в. С Ивана 3. 

А до этого периоды истории Отечества - древнерусские государства, период разробленности - даже в отечественной историографии историей нынешнего государства не считаются. Прагосударства из которых выросла Россия.

И кроме как русским они больше никому не интересны.

 

Хотя мне и Армения интересна. И - страшное дело - Золотая Орда. И Тимур. И много кто...

А почему не с Ивана 4го тогда?

Но вообще соц.и эк.структура которые создали потом Рус.царство и Ри - это вторая половина 13-14 века (период зарождения). Это был тот общественный механизм который и создал в итоге империю. И который стал устаревшим к середине 19 века. Потом коммунисты собрали совершенно новый вариант соц.устройства (модерн), но он имперскости не потянул и крякнул в итоге. Потянет ли его Рф - которая суть просто обломок советской системы (а с той что была в России основную часть ее истории и когда-то обеспечила ее подьем у современной Рф общего ноль целых шиш десятых) - вопрос интерсный, конечно.

Edited by Трехликий
  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Гай сказал(а) 5 часов назад:

Я вас еще больше разочарую. История России, как единого государства начинается с 15 в. С Ивана 3. 

1. У китайцев где-то 6 веков ранней зафиксированной источниками и подтвержденной археологами истории не было единого государства (ибо Шань-Инь и З.Чжоу это более "силовой" союз племен). Да и потом они регулярно распадались на очередные "враждующие царства", причем на приличные сроки. У греков так вообще единого государства не было до середины XIX века, а уж вопрос сколько в тех греках от античных эллинов... Но интересна (и показательна) не только история государства, но и история народа, а она чаще всего длиннее.

2. А чего разочаровываться  - в мире масса государств моложе российского. Как и народов. Чужой или выдуманной истории нам не надо. С другой же стороны - "все мы чьи-то дети...", все из чего-то / от кого-то отделись, с кем-то слились ("проторусские" - с финно-угорскими, тюркскми, балтскими...).

Edited by s390
  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×