Jump to content
Sign in to follow this  
ost

Новая промышленная революция и социальная экономика появятся через киберпланирование

Recommended Posts

АНГЕЛИНА ПОТЕРЯЙКО


                                                  Новая промышленная революция и социальная экономика появятся через киберпланирование

 

Запад заговорил о социальной экономике. Но связывает он её не со стратегическим планированием и не с условиями, при которых достигается сбалансированность развития всех отраслей, а со спонтанным технологическим развитием для удовлетворения социальных потребностей.

 

Ставшая мемом Всемирного экономического форума «Четвертая промышленная революция», по задумке своих авторов, должна использовать BigData и искусственный интеллект (ИИ) для связи физических объектов - транспорта, домов, бытовых приборов – между собой. При этом некоторые адепты ИИ кричат во всё горло, что новые технологии напрямую формируют общество, создают новое богатство.

 

Однако не стоит доверять их громкому голосу – только общество может и должно определять направление исследований и разработок и решать, как использовать технологии.

 

Десять лет назад некоторые лидеры общественного мнения и так называемые эксперты надеялись, что предприятия малого бизнеса и некоммерческие организации будут главными игроками на рынке новых платформ и услуг. Вместо этого самые большие и лакомые куски принадлежат таким IT гигантам, как Google, Microsoft, Uber и Airbnb.

 

Существует серьезный риск того, что следующие поколения ИИ будут созданы крупным бизнесом, а гражданское общество станет бессильным сторонним наблюдателем. Таким образом, «социальная экономика» будет строиться без возможности для общества стратегически определять развитие и применение технологий для роста общественного блага.

 

Концепция «Четвертой промышленной революции» декалрируется как концепция Всемирного экономического форума, а транснациональные компании и правительства некоторых стран с энтузиазмом принимают её. При этом реакция научного сообщества была проигнорирована. Существующая научная литература посвящена возможным социальным последствиям этой мнимой промышленной революции, только сосредоточена она, в основном, на этике, а не на путях увеличения роста общественного блага. Большая часть этих работ посвящена тому, как ИИ может угрожать таким ценностям, как истина, мир и демократия. Ученые с упоением перечисляют последствия алгоритмической войны: распространение фейковых новостей расовая или половая предвзятость, заложенная в ИИ-инструментах для принятия решений, злоупотребления технологиями распознаванием лиц и прочее. Всё это подбадривается чрезмерным финансированием центров этики ИИ во всём мире.

 

ИИ и другие передовые IT технологии неплохи для решения узкоспециализированных задач, которые, безусловно, могут оказать точечное положительное влияние на экономическое и политическое развитие, как региональное, так и мировое. Например, компания Aerobotics использует дроны и ИИ для обнаружения и борьбы с вредителями с целью повышения урожайности сельскохозяйственных культур. Политики Тайваня применяют ИИ под названием Polis для организации демократических дебатов. Open Bionics использует робототехнику для производства протезов. MeshPoint производит устройства для создания одноранговых интернет-сетей в зонах бедствий и лагерях беженцев.

 

Тем не менее, программы, созданные крупными платформами, обещавшие новую эру умных городов, оказались неспособными завоевать общественное доверие из-за своих механизмов управления персональными данными, а именно, их получения, обработки и использования с целью извлечения прибыли.

 

Заглядывая вперед лет на десять, можно сделать предположение о том, что социальная экономика будет играть маргинальную роль в  навязываемой нам Четвертой промышленной революции – явлении, которое по сути является продолжением капиталистической системы, поставленной на цифровую платформу ускорения вычислений и документооборота.

 

Основные черты такой экономики имеют ярко выраженные черты беспринципного капитализма, так что о революции, направленной на улучшение жизни людей, здесь нет и речи:

 

- продукты ИИ создаются транснациональными корпорациями;

- отсутствие конкуренции между онлайн платформами;

- отсутствие открытого доступа к данным, так как они становятся важным ресурсом, вокруг которого разворачивается торговая война;

- отсутствие средств влияния на направление НИОКР или на науку в целом со стороны гражданского общества;

- рост безработицы, несмотря на уверения капиталистов о создании новых высокотехнологичных рабочих мест.

 

Другая беда «Четвертой промышленной революции» - это объявленная ЕС и США декарбонизация традиционных отраслей. К этому оголтелому и противоречащему науке и здравому смыслу процессу климатического раздербанивания мирового рынка в качестве инструментов подключены большие данные, ИИ и Интернет вещей. С их помощью принимаются решения о перераспределении инвестиционных потоков на «зеленые» технологии, разрушая или, в лучшем случае, трансформируя такие отрасли, как энергетика, транспорт и жилье, делая их менее недоступными для бедных слоёв населения.

 

Отсюда в светлых умах адептов «Четвертой промышленной революции» всплывают идеи о безусловном базовом доходе, экономике общего пользования, социально ответственном капитализме – о мерах и шагах, которые могут теоретически и на короткий срок создать видимость улучшения социально-экономической ситуации. Их примитивная логика не предусматривает постановку задачи увеличить благосостояние людей без отказа от промышленности, мяса, удобных домов, традиционной дешевой электроэнергии, без сокращения численности населения планеты. Бухгалтерский подсчет балансов – углеродных, пищевых, энергетических, финансовых – вот их альфа и омега.

 

Западная школа экономической мысли, которая привела к этой глобальной манипуляции с Четвертой промышленной революцией, безусловно, проиграет игру с объективными экономическими законами и обществом: вместо взлета выстраиваемой ими экономической системы, поезд под названием «Инклюзивный капитализм» покатится под откос. Ни у транснациональных корпораций, ни у правительств нет схемы и опыта построения реактивного самолета для управления экономикой.

 

Единственными носителями таких знаний на сегодня являются российские ученые экономисты-кибернетики – представители научной школы стратегического планирования Н.И. Ведуты. Они утверждают, что настоящая (вторая, а не четвертая) технологическая революция заключается в росте эффективности государственного (глобального) управления экономикой для её прогрессивного развития.

 

Наблюдаемая сейчас во всем мире искусственная смена технологического уклада ведет к использованию достижений в области IT для контроля над человеческим поведением, его прогнозирования и управления. Это является самым простым путем установления диктатуры крупного финансового капитала над обществом и не имеет ничего общего с управлением экономикой, а тем более с социальной экономикой. Такая диктатура «цифры» имеет своей целью не только сохранение достигнутого уровня получения прибыли, но и его дальнейшее повышение в то время, как общество требует повышения уровня общественного блага для своего развития.

 

Для приближения второй технологической революции, направленной на постоянный рост общественного блага Научной школой создана альтернативная модель управления экономикой, способная построить настоящую социальную экономику, основанную на моральных принципах при использовании последних достижений IT-технологий – кибернетическая модель межотраслевого-межсекторного баланса Н.И. Ведуты. Алгоритмы расчетов балансов «затраты-выпуск» в режиме онлайн с учётом обратной связи от потребителей и производителей являются ядром ИИ, технологии, которая занимается обработкой правильно собранных данных, вычислением требуемых значений инвестиций – управляющего фактора модели.

 

Именно в такой кибернетической модели общество, давая обратную связь, способно влиять на развития экономики, на научные исследования и изыскания, на применение последних достижений IT. В данном случае решение о том, какой будет жизнь, принимают люди, а не машина – это и есть истинная демократия и свобода.

 

В таком ИИ нет места «черным ящикам», теневому бизнесу, коррупционной доле экономики, нет места лоббированию отраслевых и корпоративных интересов и бездумному принятию решений по федеральным и национальным проектам, высасывающим из бюджета колоссальные средства. В конечном итоге, такой способ управления экономикой снимает вопрос о расовом, социальном, половом неравенстве, ему не нужны технологии слежки за людьми и центры по этике ИИ.  Реализация принципов социально-эффективной экономики уже заложены в кибернетическую модель её создателями, которые руководствуются наукой, а не интересами капитала.

 

https://aurora.network/articles/298-nauchnaja-shkola/90972-novaja-promyshlennaja-revoljutsija-i-sotsial-naja-jekonomika-pojavjatsja-cherez-kiberplanirovanie

  • Thanks (+1) 5
  • Haha 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
ost сказал(а) 4 минуты назад:

некоторые лидеры общественного мнения

 

Какие?

 

Вот я общество

 

Сижу и не верю

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
astrokaktus сказал(а) 3 минуты назад:

Сижу и не верю

 

Да ради бога. Думаете это кого-то интересует, кроме, в лучшем случае, Ваших близких и друзей?

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Полагаю, что ИИ вместо чиновников может принести реальную пользу... Да, боюсь, это будет его последнее место работы))

  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
ost сказал(а) 1 минуту назад:

 

Да ради бога. Думаете это кого-то интересует, кроме, в лучшем случае, Ваших близких и друзей?

 

Думаю Вас так интересует, что желчью истекаете, злоба сочится и спать не можете и это уже факт

  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
astrokaktus сказал(а) 17 минут назад:

 

Думаю Вас так интересует, что желчью истекаете, злоба сочится и спать не можете и это уже факт

 

Думайте. Это полезно.

Share this post


Link to post
Share on other sites
ost сказал(а) 40 минут назад:

Их примитивная логика не предусматривает постановку задачи увеличить благосостояние людей без отказа от промышленности, мяса, удобных домов, традиционной дешевой электроэнергии, без сокращения численности населения планеты. 

Как говорится, "мама я х...ю"... 

То есть " непримитивная" логика предусматривает задачу увеличить "благосостояние" людей с отказом от промышленности, мяса, удобных домов и с сокращением численности населения? 

Это ЧТО??? 

  • Thanks (+1) 1
  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
ost сказал(а) 1 час назад:

Существует серьезный риск того, что следующие поколения ИИ будут созданы крупным бизнесом, а гражданское общество станет бессильным сторонним наблюдателем.

Почему сторонним? Кого купят, те станут активными пропагандистами. 

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Грифон сказал(а) 49 минут назад:

Как говорится, "мама я х...ю"... 

То есть " непримитивная" логика предусматривает задачу увеличить "благосостояние" людей с отказом от промышленности, мяса, удобных домов и с сокращением численности населения? 

Это ЧТО??? 

Вы неправильно поняли: из текста имеется в виду, что как раз предлагаемые мировой закулисой планы развития предполагают сознательный отказ от производства, дешевой энергии, принудительное сокращение населения планеты, изменение рациона питания с отказом от мяса, ну  т.д, в качестве обязательных условий для повышения роста благосостояния выживших.

  • Thanks (+1) 5

Share this post


Link to post
Share on other sites
Дядя Вова сказал(а) 2 минуты назад:

Вы неправильно поняли: из текста имеется в виду, что как раз предлагаемые мировой закулисой планы развития предполагают сознательный отказ от производства, дешевой энергии, принудительное сокращение населения планеты, изменение рациона питания с отказом от мяса, ну  т.д, в качестве обязательных условий для повышения роста благосостояния выживших.

 

У нас большинство чиновников не то что неправильно, вообще ничего не понимают.

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Дядя Вова сказал(а) 13 минут назад:

Вы неправильно поняли: из текста имеется в виду, что как раз предлагаемые мировой закулисой планы развития предполагают сознательный отказ от производства, дешевой энергии, принудительное сокращение населения планеты, изменение рациона питания с отказом от мяса, ну  т.д, в качестве обязательных условий для повышения роста благосостояния выживших.

Да я то больше прикололся над косноязычием статьи... 

А вообще, как понял, экономизд в частности и гениальная личность в целом Н. И. Ведута вдруг допер до той мысли, коя за много лет до него была всесторонне обсосана всякими механистами, как в научных изысканиях, так и в художественных произведениях ( Замятин "Мы", Азимов " Стальные пещеры") да и в практике тоже (Госплан СССР). 

  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Грифон сказал(а) 27 минут назад:

Да я то больше прикололся над косноязычием статьи... 

 

 

bla_bla_bla_by_explosiv22.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
Грифон сказал(а) 27 минут назад:

Н. И. Ведута вдруг допер

 

Вряд ли "вдруг" подходит к умершему в 1998 году. Как-то косноязычно.

Share this post


Link to post
Share on other sites
ost сказал(а) 3 часа назад:

Алгоритмы расчетов балансов «затраты-выпуск» в режиме онлайн с учётом обратной связи от потребителей и производителей являются ядром ИИ, технологии, которая занимается обработкой правильно собранных данных, вычислением требуемых значений инвестиций – управляющего фактора модели.

В этой модели отсутствует научно-технический прогресс. Она может считать только уже существующие продукты. Появляется новый продукт - и что? Какая "обратная связь с потребителем"? Да откуда он знает, сколько и когда ему этой штуки понадобится даже примерно? А вот Госплан по этой модели и работал. И делал все, чтобы появление нового не превышало некую наперед заданную величину. Тогда модель работала наиболее устойчиво. Молодой водила отлично знал, чего ожидать от ГАЗ-51, потому что его отец на нем ездил и этого молодого еще пацаном учил, а того еще дед также научил. И завгар знал, и начэксплуатации - по тем же причинам.

 

Руководитель Госбанка лично объяснил причину закрытия новосибирского "Факела" - "Вы подрываете всю систему управления экономикой" (не дословно, но смысл именно такой). А всего-то создавался советский "Микрософт". Как только поднялся выше определенного уровня, тут его и прикрыли. Взамен молодым ученым и инженерам предложено было на три-пять лет идти в чернорабочие на стройки жилья в рамках проекта МЖК. 

  • Thanks (+1) 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
ost сказал(а) 1 час назад:

 

 

bla_bla_bla_by_explosiv22.jpg

Конструктивную критику воспринял. 

Для полноты картины, пожалуйста, разъясните в чем суть "альтернативной модели управления экономикой", ее принципиальная сила и почему она даст импульс к новой технической революции. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну, во первых грядёт не технологическая революция а технологический уклад. И  не четвёртый а уже шестой.

Давайте я приведу по поводу этого небольшую, но интересную  статью из далёкого 2015 года! Сейчас ситуация стала немного яснее.

 В продолжение разговора о рывке в шестой технологический уклад хотел бы поделиться с вами, уважаемые читатели, инфографикой, опубликованной на официальном сайте Международного форума технологического развития "Технопром-2013". Данная схема посвящена всем технологическим укладам, сформировавшимся ранее, а также тому, в который человечеству ещё только предстоит вступить (однако наиболее развитые страны мира, по мнению создателей схемы, сделают это совсем скоро – в период с 2014 по 2018 год).

          Источник

 

7e207c2a6a7a.jpg





          Так что же такое вообще технологический уклад с точки зрения организаторов форума? Что именно собой будет представлять шестой технологический уклад? Далее все определения даны согласно схеме, подготовленной организаторами форума "Технопром-2013".

          Технологический уклад – это совокупность сопряжённых производств, имеющих единый технический уровень и развивающихся синхронно. Смену доминирующих в экономике технологических укладов предопределяет не только ход научно-технического прогресса, но и инерция мышления общества: новые технологии появляются значительно раньше их массового освоения.

 
Первый технологический уклад
 


Основной ресурс – энергия воды.
Главная отрасль – текстильная промышленность.
Ключевой фактор – текстильные машины.
Достижение уклада – механизация фабричного производства.

 

Второй технологический уклад


Основной ресурс – энергия пара, уголь.
Главная отрасль – транспорт, чёрная металлургия.
Ключевой фактор – паровой двигатель, паровые приводы станков.
Достижение уклада – рост масштабов производства, развитие транспорта.
Гуманитарное преимущество – постепенное освобождение человека от тяжёлого ручного труда.


 

Третий технологический уклад


Основной ресурс – электрическая энергия.
Главная отрасль – тяжёлое машиностроение, электротехническая промышленность.
Ключевой фактор – электродвигатель.
Достижение уклада – концентрация банковского и финансового капитала; появление радиосвязи, телеграфа; стандартизация производства.
Гуманитарное преимущество – повышение качества жизни.

 


Четвёртый технологический уклад


Основной ресурс – энергия углеводородов, начало ядерной энергетики.
Основные отрасли – автомобилестроение, цветная металлургия, нефтепереработка, синтетические полимерные материалы.
Ключевой фактор – двигатель внутреннего сгорания, нефтехимия.
Достижение уклада – массовое и серийное производство.
Гуманитарное преимущество – развитие связи, транснациональных отношений, рост производства продуктов народного потребления.

 

Пятый технологический уклад


Основной ресурс – атомная энергетика.
Основные отрасли – электроника и микроэлектроника, информационные технологии, генная инженерия, программное обеспечение, телекоммуникации, освоение космического пространства.
Ключевой фактор – микроэлектронные компоненты.
Достижение уклада – индивидуализация производства и потребления.
Гуманитарное преимущество – глобализация, скорость связи и перемещения.


 

Шестой технологический уклад
(все составляющие нового технологического уклада носят характер прогноза)

Основные отрасли – нано- и биотехнологии, наноэнергетика, молекулярная, клеточная и ядерная технологии, нанобиотехнологии, биомиметика, нанобионика, нанотроника, а также другие наноразмерные производства; новые медицина, бытовая техника, виды транспорта и коммуникаций; использование стволовых клеток, инженерия живых тканей и органов, восстановительная хирургия и медицина.

Ключевой фактор – микроэлектронные компоненты.

Достижение уклада – индивидуализация производства и потребления, резкое снижение энергоёмкости и материалоёмкости производства, конструирование материалов и организмов с заранее заданными свойствами.

Гуманитарное преимущество – существенное увеличение продолжительности жизни человека и животных.

На 2010 год доля производительных сил пятого технологического уклада в наиболее развитых странах составила примерно 60 процентов, четвёртого – 20 процентов, а шестого – около 5 процентов. По последним расчётам учёных, шестой технологический уклад в этих странах фактически наступит в 2014 – 2018 годах.



Хотелось бы добавить, что мне показалась также очень любопытной информация, приведённая составителями схемы в правом нижнем её углу – относительное количество участников форума от разных иностранных государств. Удивительно, что такие небольшие  страны (хотя и очень богатые и в технико-технологическом плане развитые), как Швеция, Финляндия и Бельгия были в числе лидеров по количеству своих делегатов.

Читайте также:
О рывке к новому технологическому укладу
 
В Новосибирске форум технологического развития  пройдёт в августе. Я постараюсь быть на нём.

 

Edited by Miner
  • Thanks (+1) 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
Miner сказал(а) 31 минуту назад:

Ну, во первых грядёт не технологическая революция а технологический уклад.

Классификация по укладам - полный бред кабинетных экономистов. Претензии по пунктам:

Miner сказал(а) 33 минуты назад:
Третий технологический уклад


Основной ресурс – электрическая энергия.
Главная отрасль – тяжёлое машиностроение, электротехническая промышленность.
Ключевой фактор – электродвигатель.

Четвёртый технологический уклад


Основной ресурс – энергия углеводородов, начало ядерной энергетики.
Основные отрасли – автомобилестроение, цветная металлургия, нефтепереработка, синтетические полимерные материалы.
Ключевой фактор – двигатель внутреннего сгорания, нефтехимия.

Основной ресурс в 3 укладе - электроэнергия. А откуда она берется? Знамо дело - из розетки. Или не из розетки? В 4 укладе энергия берется из углеводородов. Во втором - из угля (там, правда, используется еще и энергия пара - интересно посмотреть, как использовать энергию облаков). А в 3 укладе откуда-то берется электроэнергия. Углеводородов еще нет (4 уклад), следовательно электроэнергия берется из энергии сжигания угля, но тогда это не 3, а 2 уклад. Не менее интересен вопрос по ключевому фактору 3 уклада - это электродвигатель. Но провода к нему появятся только в 4 укладе (основная отрасль - цветная металлургия). Также, с помощью машины времени работала и главная отрасль 3 уклада - электротехническая промышленность. Цветные металлы для себя она забирала из 4 уклада.

Можно и дальше продолжать, но зачем? Уровень авторов показан достаточно ясно и четко.

 

А теперь от меня лично. Биомиметика - это что за зверь? Гляжу в словарь и вижу, что это та самая бионика, на которую молились в начале 70-х в СССР. Я даже отучился пару лет в классе с бионическим уклоном. Помню всю чушь, которой нас отвлекали от реальности. Типа изучай плавник акулы и получишь крыло для тяжелого транспортника. Полная лажа. Разве что маленько нормальной биологии дали.

 

Зашибенные классификаторы. Мозги пудрят детям, мерзавцы.

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Шпиндель сказал(а) 16 минут назад:

Классификация по укладам - полный бред кабинетных экономистов. Претензии по пунктам:

Основной ресурс в 3 укладе - электроэнергия. А откуда она берется? Знамо дело - из розетки. Или не из розетки? В 4 укладе энергия берется из углеводородов. Во втором - из угля (там, правда, используется еще и энергия пара - интересно посмотреть, как использовать энергию облаков). А в 3 укладе откуда-то берется электроэнергия. Углеводородов еще нет (4 уклад), следовательно электроэнергия берется из энергии сжигания угля, но тогда это не 3, а 2 уклад. Не менее интересен вопрос по ключевому фактору 3 уклада - это электродвигатель. Но провода к нему появятся только в 4 укладе (основная отрасль - цветная металлургия). Также, с помощью машины времени работала и главная отрасль 3 уклада - электротехническая промышленность. Цветные металлы для себя она забирала из 4 уклада.

Можно и дальше продолжать, но зачем? Уровень авторов показан достаточно ясно и четко.

 

А теперь от меня лично. Биомиметика - это что за зверь? Гляжу в словарь и вижу, что это та самая бионика, на которую молились в начале 70-х в СССР. Я даже отучился пару лет в классе с бионическим уклоном. Помню всю чушь, которой нас отвлекали от реальности. Типа изучай плавник акулы и получишь крыло для тяжелого транспортника. Полная лажа. Разве что маленько нормальной биологии дали.

 

Зашибенные классификаторы. Мозги пудрят детям, мерзавцы.

Будете обсуждать что либо предметно, - можем и поговорить. А там, глядишь и поспорим.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Будет откат и деградация, а не новый уклад.

З.ы. и никакого ии не существуют и вряд ли в принципе возможно его реализовать.

Edited by Metan

Share this post


Link to post
Share on other sites

Всему Подмосковью пару лет назад( или год?) в разы подняли цены за вывоз мусора, что бы для Москвы было на что построить перерабатывающие мусорозаводы. 

В итоге, вывозить стали хуже( у меня по крайней мере), а ничего не  слышно про заводы.

 Вот такая революция. Присосаться к ресурсам и потом рассказывать в сети красивые истории. 

С зелёной энергетикой на западе та же история. За счет населения производят ряд действий, не факт, что повлияющий положительно на экономику/развитие/прогресс, зато имеют красиво обоснованный чудовищный отъем денег. 

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Татьяна сказал(а) 2 часа назад:

или год?

 

А может быть ворона? А может не ворона? А может это дворник шёл за новою метлой ©

Share this post


Link to post
Share on other sites
astrokaktus сказал(а) 7 минут назад:

 

А может быть ворона? А может не ворона? А может это дворник шёл за новою метлой ©

С 2019 года. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Короче, повторение идей о кибернетике, за которые её назвали продажной девкой империализма. Типа, мы сейчас включим ЭВМ, и сразу решатся все классовые, этнические и прочие противоречия.

Я так думаю.

А вообще, надо перечитать "Мозг фирмы" С.Бира.

Share this post


Link to post
Share on other sites
ost сказал(а) 4 часа назад:

 

 

Дурак в данном случае тот, кто тащит сомнительный материал, но сам не понимает ничего из того, что притащил. 

А переход на оскорбления только отчеркивает пакостность характера. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Грифон сказал(а) 5 часов назад:

Дурак в данном случае тот, кто тащит сомнительный материал, но сам не понимает ничего из того, что притащил. 

А переход на оскорбления только отчеркивает пакостность характера. 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Miner сказал(а) 13 часов назад:

Будете обсуждать что либо предметно, - можем и поговорить. А там, глядишь и поспорим.

Откуда брали электроэнергию в 3 укладе? Из чего изготавливали в 19 веке роторы и статоры? Из чугуния или из меди? Какими проводами электричество передавали - ужель ли стальными? А мог бы работать ДВС без электричества (магнето, генератор, аккумулятор)? - Это предметно?

Тута давеча пара великих экономистов методом проб и ошибок электричество изучали. Один сломал ГЭС и построил два завода-банкрота (солнечные панели, литиевые аккумуляторы), другой убыточно попытался построить завод электрических самобеглых колясок.  Оказалось, что электричество несколько сложнее модели укладов.

 

Это, конечно, не отменяет дурь Форда, когда он полез в политику. Но почему не признать - вот тут Глазьев прав, а вот тут порет чушь? Инженеры спокойно это признают. Инженером Форд был крутым, политиком нулевым. Братья МакДональдсы были отличными технологами, но нулевыми бизнесменами. Их обвел вокруг пальца первый попавшийся проходимец. От этого они не стали плохими технологами. А экономисты почему-то готовы биться за любую чушь, сказанную уважаемым ими экономистом в чужой области. Проходили мы уже это. "Электрон неисчерпаем, так же, как и атом". Сто лет прошло, а опера все та же.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Извините, что сразу не ответил. Был занят.

Ну, электричество в 19 веке уже было повсеместно. Вначале  века Фарадей открыл электро-магнитную индукцию и понеслось..

В том-же веке, примерно 70-х годах научились хранить её. Были изобретены аккумуляторы, которые практически выпускаются по сегодняшний день.

А вообще ознакомьтесь . В интернете по этому поводу много написано.

Например https://www.energovector.com/energoznanie-kak-quotodomashnivaliquot-elektrichestvo-v-xix-veke.html

Шпиндель сказал(а) 11 часов назад:

 

Это, конечно, не отменяет дурь Форда, когда он полез в политику. Но почему не признать - вот тут Глазьев прав, а вот тут порет чушь? Инженеры спокойно это признают. Инженером Форд был крутым, политиком нулевым. Братья МакДональдсы были отличными технологами, но нулевыми бизнесменами. Их обвел вокруг пальца первый попавшийся проходимец. От этого они не стали плохими технологами. А экономисты почему-то готовы биться за любую чушь, сказанную уважаемым ими экономистом в чужой области. Проходили мы уже это. "Электрон неисчерпаем, так же, как и атом". Сто лет прошло, а опера все та же.

Новый технологический уклад не наступает сразу везде и одномоментно. К примеру мы сейчас живём в четвёртом укладе с элементами пятого.. Наш президент отчасти озвучил в послании грядущий скачок через пятый к шестому технологическому укладу, но боюсь не с его командой.

Edited by Miner

Share this post


Link to post
Share on other sites
Miner сказал(а) В 09.05.2021 в 12:28:

Новый технологический уклад не наступает сразу везде и одномоментно. К примеру мы сейчас живём в четвёртом укладе с элементами пятого.. Наш президент отчасти озвучил в послании грядущий скачок через пятый к шестому технологическому укладу, но боюсь не с его командой.

Не уводите вопрос в сторону. Претензий к смешению укладов у меня нет. Мои претензии конкретны. В рамках предложенной модели имеются "энергия угля" и "энергия углеводородов". Более корректно "энергия сжигания", но для упрощения можно и простить. Но вдруг появляется "электроэнергия". Это что еще за зверь такой? Откуда она берется? Из энергии воды (гидростанции), ветра (ветряки) и энергии сжигания угля или углеводородов (ТЭС) до появления АЭС (АЭС - это уже следующий уклад). При этом электроэнергия откуда-то берется, но металлургии цветных металлов еще нет и как эту энергию передают - неизвестно. 

Если уж браться за уклады, то вместо электроэнергии следует указывать электрический телеграф, телефон и радио. Эти штуки произвели революцию в управлении. Мгновенная передача информации на расстоянии действительно серьезно изменила методы управления, как производством, так и провинциями с колониями в придачу.

 

Но главный вопрос в другом - что дает эта классификация? Что от нее толку? Вот ботаник Вавилов придумал ряды гомологичных рядов растений. Толку от этих рядов никакого. А сколько было шуму! Так и эти уклады сгинут, как сгинул "развитой социализм". Кто сейчас вспомнит основные отличия "просто социализма" от "развитого социализма"?   

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this  

×