Jump to content
Sign in to follow this  
Cергей

"Плачу, а работать никто не хочет!" Горькие слезы предпринимателя. Дзен

Recommended Posts

solt pepper сказал(а) 1 минуту назад:

 

Почему? А саморазвитие? Если прибыль снижается, а трудозатраты повышаются, значит бизнес потерял эффективность. Почему потеряна эффективность? Если это экскурсии или выгул-передержка домашних животных, трек картинга или досуговые детские центры, то понятно, эпидемия. Я знаю ИП, который выжигает лазером по фанере, наклеивает фотки церквей, магниты, и продаёт с сувенирных лотков. Фотки пятнадцать лет назад я ему отредактировал в фотошопе. Раньше это покупали, а теперь нет. Он за пятнадцать лет ничего не поменял и закрылся, ибо кризис, власть, экономика...

Да много почему...  конечно тупость, инертность и прочее вполне себе отсеиватель... но если рынок никуда не делся то на смену придут другие... 

А вот когда рынок уже заполнен или покупательная способность клиентов просела и  некуда больше расти это другая проблема. Общегосударственная.  

 

  • Thanks (+1) 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
КонстантинС сказал(а) 3 минуты назад:
TomCat сказал(а) 12 минут назад:

Нет, не правильно вы его поняли. Его уже воспитали таким. Он и к работе как потребитель относится.

 

Выделенное на него не подействует. Он такую же за 30 тыров найдет за углом. До предпринимателей это еще не дошло.

Выделенное это не про него. Это про тех, кто всё же остался на работе. Про него как раз я сначала написал:

Пришёл устраиваться на работу, выяснил - делать то-то и то-то, перспектив нет, з/п маленькая ... да, я согласен, завтра выхожу на работу. И вышел, значит мотивация для него была достаточной. Она стала недостаточной когда сказали - переодевайся и иди работай. При чём тут ваше:

TomCat сказал(а) 43 минуты назад:

Вот я об этом и говорю. Никаких перспектив, нах... работать? Где мотивация?

 

И где мотивация? 30 тыров это мотивация? Чего же он ушел-то?

Edited by TomCat

Share this post


Link to post
Share on other sites
TomCat сказал(а) 9 минут назад:

И где мотивация? 30 тыров это мотивация? Чего же он ушел-то?

И 10 тыров может быть мотивацией. Мотивация для работы - это достаточное количество аргументов для принятия решения о выходе на работу. В данном случае мотивация была полной - он вышел на работу. Чего и сколько при этом было обещано не важно.

А вот чего ушёл я не знаю, у него надо спрашивать. Я просто говорил о достаточной мотивации, раз он пришёл на работу.

Edited by КонстантинС
  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
TomCat сказал(а) 26 минут назад:

Вот именно.

Идеальный потребитель.

Эм... Слово потребитель означает потреблять. Что можно потреблять вообще без зарплаты, или на 5 тысяч? 

  • Thanks (+1) 6

Share this post


Link to post
Share on other sites
panurg сказал(а) 6 минут назад:

Да много почему...  конечно тупость, инертность и прочее вполне себе отсеиватель... но если рынок никуда не делся то на смену придут другие... 

А вот когда рынок уже заполнен или покупательная способность клиентов просела и  некуда больше расти это другая проблема. Общегосударственная.  

 

 

Да, нельзя грести под одну гребёнку, но если ты решил идти в бизнес, то в той же Японии ты обязан через некоторое время вступить в территориальную организацию и платить взносы, а если твой бизнес просел, то тебе помогут, либо с временным трудоустройством рабочих, либо с продажей бизнеса, короче, помогут в любом случае, и не за красивые глаза, а потому что заботятся о рабочих. На то она и общественная организация. Главное в бизнесе там - это ответственность перед рабочими, это основа бизнеса. Если готов обманывать и урезать под надуманными предлогами, то зря потратишь время и деньги, а у нас почему-то такие истории тянутся годами. Странное дело. Такой хитросделанный бизнес России в общем-то уже не нужен, он назад тянет, но, государству пока не до приведения этой стороны жизни граждан в порядок, не до отсеивания, не до оздоровления ситуации. надеюсь, что "пока".

  • Thanks (+1) 6

Share this post


Link to post
Share on other sites
exe081 сказал(а) 35 минут назад:

Однажды,  семья еврееармян решила заняться бизнесом- и не как обычно спекуляцией,  а вполне нормальным производством.  Дело завертелось.  Само начальство было из простых- по первости сами пахали в цехах, грузили продукцию.  Ну и плолетариев не ущемляли - работу не по профилю оплачивали.  Объёмы росли, рос аппарат- появились холеные менеджерицы с когтями и прилизанные мальчики в костюмах. А вот производство- достигло пика и порывов дальше небыло.  Перестала расти зп, а работы стало больше.  Помню три месяца сидели на минимуме- типа нет продаж,  успокойтесь.. ля ля..А мы типа не в курсе отгрузок- а осенью вся верхушка въехала в новенькие квартиры. Мебель перевозили грузчики предприятия- бесплатно, это же их работа. Потом офис вновь расширился и сделал ремонт, а затем дружная команда разделилась, разосравшись с громким скандалом.. Оказывается, часть менеджеров слепила клона, переманила опытных сотрудников и возглавляемая одним из учредителей, стала прямым конкурентом.  Зарплаты урезали, наняли крутой охранное агентство- выискивать воров.. долго переставляли мебель, проводили тренинги, народ из цехов бежал,  а потом все загнулось окончательно.

Кстати, известная страховка от выпендрежа владельца в мелком бизнесе, глав спец или кто аналогичный, знающий дело , уходит, забирая с собой обиженных спецов, открыть  ООО минутное дело, а заказчики будут у того, у кого спецы

  • Thanks (+1) 5

Share this post


Link to post
Share on other sites
tov136 сказал(а) 1 час назад:

Что-то ваш знакомый не договаривает. Извините, но не верю.

100%

  • Thanks (+1) 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
solt pepper сказал(а) 7 минут назад:

государству пока не до приведения этой стороны жизни граждан в порядок

Государство не может , да и не будет этим заниматься. Разве-что на уровне лозунгов.

  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
TomCat сказал(а) 56 минут назад:

Вот я об этом и говорю. Никаких перспектив, нах... работать? Где мотивация?

Какие-такие перспективы? В СССР было 164 военных училища. Сколько там в среднем они выпускали? Ну, человек по 200? 30 000 офицеров ежегодно. Что, через 30 лет всем присваивать генеральское звание и ежегодно получать 30 000 новых генералов? А всех инженеров переводить в генеральные конструкторы? Ученых - в академики? 

 

Перспективы есть всегда. Но они есть и у соседа. Не факт, что лично я  лучше соседа. Пирамида должностей. Никуда не денешься. Эта пирамида особенностью  капитализма не является.

  • Thanks (+1) 6

Share this post


Link to post
Share on other sites
Отикубо сказал(а) 8 минут назад:

Кстати, известная страховка от выпендрежа владельца в мелком бизнесе, глав спец или кто аналогичный, знающий дело , уходит, забирая с собой обиженных спецов, открыть  ООО минутное дело, а заказчики будут у того, у кого спецы

Это если кроме спецов только паяльник нужен. А вот если станочный парк ... Под забор они пойдут, пить горькую и жаловаться на жизнь.

  • Thanks (+1) 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
TomCat сказал(а) 1 час назад:

Вопрос, а какие перспективы развития были на этой должности? Пожизненно 30 тыров?

Пишет - принеси, подай. Не понимаю, зачем нужно было нанимать за 30 штук алкоголика? За 30 штук, если все описано, как есть, можно и нормального работника найти.

  • Thanks (+1) 3
  • Confused 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Прохожий сказал(а) 13 минут назад:

Тоже плакал один, мол третий год не можем инженера на производство нанять. Кто постарше работу редко меняют, сидят до пенсии на одном месте, а молодежь у нас плохая, все хотят в IT. Спросил - а какие условия работы, оказалось что нужен спец с дипломом, должность руководящая с кучей геморроя в виде налаживания производства и слежения за ним и всеми участвующими в нем людьми, большой ответственностью, в т.ч. и материальной, а зарплата такая-же как у новичка в какой-либо программистской конторе, от которого требуется только сообразительность, по возможности меньше косячить в коде, и диплом по большей мере пофик - если чел толковый то и без него будет работать.

Инженер... токарей нет... 

Шурин доработал до пенсии на заводе и я его в деревню сманил к себе... делать вообще ничего не надо... живи на пенсии, просто приглядывай за домом и участком когда никого нет.. 

Годок так прожил, но потом его нашли и сманили опять на работу... со свободным графиком только приходи и сделай квалиффицированно... 

 

  • Thanks (+1) 6

Share this post


Link to post
Share on other sites
TomCat сказал(а) 46 минут назад:

Вот именно.

Идеальный потребитель.

Какой же он потребитель, если у него потребностей на пятерку?

  • Haha 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
VMI сказал(а) 9 минут назад:

Государство не может , да и не будет этим заниматься. Разве-что на уровне лозунгов.

 

Государство может создать условия для объединения бизнесменов, в которых будет диктовать свои условия. Это уже есть в связке с Единой Россией, но условия там диктуются вообще не про рабочих.

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
SZlobaFM сказал(а) 1 час назад:

)))

у меня друг также рассуждает. из 10-ти последних лет не работал.. ну 3-5. ( в этот раз не работает с января 2020.) все работы - год-полгода-полтора.

 

ещё один в деревне, позавчера виделись.  - "  ну её эту работу. на продукты  себе 5-ку заработаю металл сдавая. "

У каждого своя жизнь. Если их это устраивает, ничего плохого.

  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
solt pepper сказал(а) 9 минут назад:

 

Государство может создать условия для объединения бизнесменов, в которых будет диктовать свои условия. Это уже есть в связке с Единой Россией, но условия там диктуются вообще не про рабочих.

 

solt pepper сказал(а) 10 минут назад:

 

Государство может создать условия для объединения бизнесменов, в которых будет диктовать свои условия. Это уже есть в связке с Единой Россией, но условия там диктуются вообще не про рабочих.

Государство и без объединения бизнесменов диктует свои условия. Когда эти объединения смогут что-то требовать от государства - тогда , может быть , что-то куда-то двинется. 

  • Thanks (+1) 2
  • Sad 1
  • Confused 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
exe081 сказал(а) 1 час назад:

семья еврееармян решила заняться бизнесом

 

exe081 сказал(а) 1 час назад:

а затем дружная команда разделилась,

Разделилась вдоль или поперек?:kolobok_confused:

Share this post


Link to post
Share on other sites
SZlobaFM сказал(а) 1 час назад:

общался с знакомым. ему нужен человек. принеси-подай-иди-на-^%^-не мешай.

30 000 рублей в месяц. никого нет. 

 

пришёл один... 

пришёл ну всё, на работу. вчера было собеседование. 

ему говорят - иди вон в ту .. будку (вагончик) там переоденься в рабочую одежду (роба выдается) 

вон в том вагончике возьми инструменты. и иди туда .

 

он прошёл 10 метров до будки с одеждой. со словами 

- загоняли на х.., я увольняюсь, 

ушел за территорию. 

 

хорошо оформить не успели. 

 

не анекдот.

У родителей в селе на зарплату в 60-70т набрать не могут. Работать то надо целый день, тут своих дел по хозяйству дофига. А тут не разрешают с работы уходить в любое удобное тебе время. Они же не рабы в 8 утра на работу приходить и только вечером уходить(есть там обед). Братишка там директор магазина цифровой техники, говорит в будние дни в рабочее время народ приезжает купить что нибудь(в селе то все друг друга знают, знают что в это время он должен быть на работе). А в выходные по домам сидят. Вот и получается, хочешь чтобы народ отрабатывал свои деньги, то ты буржуй рабовладелец. 

  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
solt pepper сказал(а) 36 минут назад:

в той же Японии ты обязан через некоторое время вступить в территориальную организацию и платить взносы, а если твой бизнес просел, то тебе помогут, либо с временным трудоустройством рабочих, либо с продажей бизнеса, короче, помогут в любом случае, и не за красивые глаза, а потому что заботятся о рабочих. На то она и общественная организация.

Кажется. я знаю, как называется эта общественная организация.

Marukin_at_Sanja_Matsuri_3-768x614.jpg

  • Thanks (+1) 1
  • Haha 8

Share this post


Link to post
Share on other sites
Untoilerant сказал(а) 1 минуту назад:

Кажется. я знаю, как называется эта общественная организация.

Marukin_at_Sanja_Matsuri_3-768x614.jpg

Вы путаете, это защитники бизнесменов, а не сами бизнесмены. И потом, они больше спецы по фестивальным лоткам и торговым кварталам, по проституткам и оружию, рядовой бизнес, который зацепить нечем, они и не трогают :) 

  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
SZlobaFM сказал(а) 50 минут назад:

Эм... Слово потребитель означает потреблять. Что можно потреблять вообще без зарплаты, или на 5 тысяч? 

Я не знаю. Но есть и такие. Обычно дешевое пойло.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Мотивация. 

В этом году получали премию за без аварийную работу в 2020 году, она же "13 з.п.". В этот месяц выдали голый оклад, почасовой + премия. На руки в итоге меньше, чем в месяц без такой премии. 

 

Переработка. 

Оплачивается по часам, без надбавок как в нормативное рабочее время. 

  • Thanks (+1) 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
Шпиндель сказал(а) 37 минут назад:

Какие-такие перспективы? В СССР было 164 военных училища. Сколько там в среднем они выпускали? Ну, человек по 200? 30 000 офицеров ежегодно. Что, через 30 лет всем присваивать генеральское звание и ежегодно получать 30 000 новых генералов? А всех инженеров переводить в генеральные конструкторы? Ученых - в академики? 

 

Перспективы есть всегда. Но они есть и у соседа. Не факт, что лично я  лучше соседа. Пирамида должностей. Никуда не денешься. Эта пирамида особенностью  капитализма не является.

Почему советские люди проводили индустриализацию? Почему подымали свою страну 2 раза из руин? И пирамиды должностей при этом были.

А потому, что была сопричастность к великому. Не было отчуждения от результатов труда. Не работали они на дядю. Может быть поэтому?

А сейчас за 30 тыров даже на квартиру не набрать, даже на первый взнос на квартиру.

  • Thanks (+1) 7

Share this post


Link to post
Share on other sites
siguron сказал(а) 39 минут назад:

Пишет - принеси, подай. Не понимаю, зачем нужно было нанимать за 30 штук алкоголика? За 30 штук, если все описано, как есть, можно и нормального работника найти.

Мммм... Получается не найти...

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Отикубо сказал(а) 34 минуты назад:

Какой же он потребитель, если у него потребностей на пятерку?

Вот такой, какой есть.

Общественное бытие формирует сознание. Он прекрасно понимает, что дворца в Геленджике у него никогда не будет, так и зачем парится?

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
VMI сказал(а) 23 минуты назад:

 

Государство и без объединения бизнесменов диктует свои условия. Когда эти объединения смогут что-то требовать от государства - тогда , может быть , что-то куда-то двинется. 

Эти объединения и требуют от государства. Например запрета забастовок и независимых профсоюзов.

  • Thanks (+1) 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
КонстантинС сказал(а) 57 минут назад:

Это если кроме спецов только паяльник нужен. А вот если станочный парк ... Под забор они пойдут, пить горькую и жаловаться на жизнь.

Ну, не знаю, проблемы возникнут, если все сотрудники приложение к автоматизированной линии, а так , народ КАМАЗы в лизинг берёт, а вы об обычных станках.

Share this post


Link to post
Share on other sites
siguron сказал(а) 1 час назад:

Пишет - принеси, подай. Не понимаю, зачем нужно было нанимать за 30 штук алкоголика? За 30 штук, если все описано, как есть, можно и нормального работника найти.

Это, если они в принципе есть в данном населённом пункте. В смысле свободные и желающие начать работать. У нас сейчас нет избытка молодежи, желающей подработать, женщина ему не годится, пенсионер или какой слабоздоровый тоже, а семейному мужику 30 тыр мало.

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Отикубо сказал(а) 1 минуту назад:

Ну, не знаю, проблемы возникнут, если все сотрудники приложение к автоматизированной линии, а так , народ КАМАЗы в лизинг берёт, а вы об обычных станках.

Да, я об обычных станках. Сравнивать с КАМАЗом несколько некорректно. Его взял и поехал работать, а вот станок сначала надо установить в помещении, которое соответствует ..., а если станок в лизинг, то сначала надо предоставить помещение которое соответствует ... Но, я не настаиваю. Это же ещё из нашего далёкого советского детства:

что нам стоит дом построить, нарисуем - будем жить.

  • Thanks (+1) 1
  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
TomCat сказал(а) 41 минуту назад:

Почему советские люди проводили индустриализацию? Почему подымали свою страну 2 раза из руин? И пирамиды должностей при этом были.

А потому, что была сопричастность к великому. Не было отчуждения от результатов труда. Не работали они на дядю. Может быть поэтому?

А сейчас за 30 тыров даже на квартиру не набрать, даже на первый взнос на квартиру.

Ваши примеры не являются особенностью социализма. Индустриализация проходила и в капстранах, как и подъем из руин после войн. Можете поискать процент разрушения бомбежками Гамбурга, Вильгельмсхафена и прочих северо-западных немецких городов. Дрезден и рядом не стоял. Досталось и японцам.

 

Хотя сопричастность к великому и не помешала бы. Но великое не везде. Продавщица в сельмаге, шофер грузовика - какое там может быть величие? Нормальная работа, не более того. Тянешь лямку, тебе за это платят.

 

Отчуждение же от результатов труда по Марксу не является особенностью капитализма, а является следствием разделения труда.  Да и власть КПСС не всегда принимала решения, с которыми согласилось бы большинство советских граждан. К примеру, помощь Египту или поставки в долг оружия в Ливию. Египет и кинул нас при первом же шухере, а богатая Ливия потом зажилила 8 миллиардов (можно было бы их понять, если бы народ Ливии жил бедно; нет, их уровень жизни в разы превышал уровень жизни россиян и в момент поставок в долг и позже, когда ставили вопрос о погашении долга).   

  • Thanks (+1) 5

Share this post


Link to post
Share on other sites
TomCat сказал(а) 58 минут назад:

Вот такой, какой есть.

Общественное бытие формирует сознание. Он прекрасно понимает, что дворца в Геленджике у него никогда не будет, так и зачем парится?

Ну т е просто не потребитель, т е человек с абсолютным минимумом потребностей, аскет, можно сказать.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Шпиндель сказал(а) 3 минуты назад:

Ваши примеры не являются особенностью социализма. Индустриализация проходила и в капстранах, как и подъем из руин после войн. Можете поискать процент разрушения бомбежками Гамбурга, Вильгельмсхафена и прочих северо-западных немецких городов. Дрезден и рядом не стоял. Досталось и японцам.

 

Хотя сопричастность к великому и не помешала бы. Но великое не везде. Продавщица в сельмаге, шофер грузовика - какое там может быть величие? Нормальная работа, не более того. Тянешь лямку, тебе за это платят.

 

Отчуждение же от результатов труда по Марксу не является особенностью капитализма, а является следствием разделения труда.  Да и власть КПСС не всегда принимала решения, с которыми согласилось бы большинство советских граждан. К примеру, помощь Египту или поставки в долг оружия в Ливию. Египет и кинул нас при первом же шухере, а богатая Ливия потом зажилила 8 миллиардов (можно было бы их понять, если бы народ Ливии жил бедно; нет, их уровень жизни в разы превышал уровень жизни россиян и в момент поставок в долг и позже, когда ставили вопрос о погашении долга).   

Результат есть результат. В СССР такое поведение было исключением, в РФ такое поведение уже чуть ли не норма.

Еще раз в СССР люди понимали, что все что они делают, они делают для себя. Как только это понимание исчезло, исчезла страна. Все внезапно начали "кормить" друг-друга

  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Отикубо сказал(а) 3 минуты назад:

Ну т е просто не потребитель, т е человек с абсолютным минимумом потребностей, аскет, можно сказать.

Почему нет?

Share this post


Link to post
Share on other sites
okinalex сказал(а) 7 минут назад:

Вы не понимаете. Без смеха. Правда, не понимаете. Логика "нормальная зарплата по Задрищенску" порочна в существующей системе ценностей. Вы поймите, современное российское общество, вслед за западным, переняло мерилом социального статуса ЕДИНСТВЕННЫЙ атрибут -- уровень потребления. Проще говоря, чем у вас больше дорогих шмоток, тем вы ценнее для общества. 

А развитие информационных технологий позволяет совершенно точно усреднять уровень притязаний ПО ВСЕМУ МИРУ. То есть вы уже не может быть Пацаном, если у вас жигуль-девятка. Пацан -- это BMW -девятка. Как ВО ВСЁМ МИРЕ. Поэтому для ЛЮБОГО человека в современном обществе желать доходов на "BMW -девятку" -- НОРМАЛЬНО. И ему нет дела, что чьими-то стараниями "Ярик" опущен по уровню доходов до уровня заштатной деревни. Ведь и у вас в "Ярике" живут те, кто потребляет по МИРОВЫМ СТАНДАРТАМ, а не по "нормально по Ярику". Понимаете? 

Тот, кто платит "нормально по Ярику" по сути требует от работников быть париями. Признать себя лузерами по жизни. Смириться с низким социальным статусом и по сути УНИЖАЕТ работников при найме. 

Естественно, это вызывает ОТПОР у нанимающихся. Никто не любит унижений. Тем более когда кто-то унижая тебя, НАГЛО ВРЁТ, что облагодетельствовал. Люди же не дураки, правда? Всё понимают. 

Молодые потому и не желают работать за "нормально по Ярику", они хотят СТАТУСА, они не хотят роли лузеров, они не хотят унижаться.

Понимаете? НЕЛЬЗЯ сначала вдолбить в голову целым поколениям логику "тот круче, у кого тачка дороже" а потом надеяться, что они бросятся работать за "нормально по Ярику". Бузинесманы то, что характерно, сами живут не на "нормально по Ярику" и специалистов себе ищут с квалификацией не "нормально по Ярику", а по МИРОВЫМ стандартам. 

 

И пока эта простая логика не дойдёт до отечественного бузинеса хороших работников у него не появится. С

 

Браво! Как всегда в точку!

С удовольствием читаю ваши посты.

  • Thanks (+1) 8

Share this post


Link to post
Share on other sites

Попытались тут з/п поднять в родном ТСЖ консьержам. Так работодатели-население такой хай подняли. Оплата у консьержей не поднималась 7-мь лет. И дополнительные 50 рублей с квартиры не прошли. Такие вот они - работодатели... 

  • Thanks (+1) 6
  • Haha 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Читатель сказал(а) 4 минуты назад:

Попытались тут з/п поднять в родном ТСЖ консьержам. Так работодатели-население такой хай подняли. Оплата у консьержей не поднималась 7-мь лет. И дополнительные 50 рублей с квартиры не прошли. Такие вот они - работодатели... 

А работодателям зарплату подняли?

  • Thanks (+1) 3
  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Отикубо сказал(а) 5 минут назад:

По определению. 

По какому? Он что обязан жрать в три горла?  Нет. Ему хватает того уровня, что есть. И горбатиться за еще один сырок "Дружба", для него может оказаться не самой главной целью в жизни.

Edited by TomCat
  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Меня всегда умиляли восторги наших людей, когда иностранцы начинали завидовать на наши круглосуточные магазины, а ведь это просто признак того, что наших людей можно заставить работать в любое время буквально за копейки.

Edited by Cергей
  • Thanks (+1) 8

Share this post


Link to post
Share on other sites
okinalex сказал(а) 15 минут назад:

Вы не понимаете. Без смеха. Правда, не понимаете. Логика "нормальная зарплата по Задрищенску" порочна в существующей системе ценностей.

Спойлер

 

Вы поймите, современное российское общество, вслед за западным, переняло мерилом социального статуса ЕДИНСТВЕННЫЙ атрибут -- уровень потребления. Проще говоря, чем у вас больше дорогих шмоток, тем вы ценнее для общества. 

А развитие информационных технологий позволяет совершенно точно усреднять уровень притязаний ПО ВСЕМУ МИРУ. То есть вы уже не может быть Пацаном, если у вас жигуль-девятка. Пацан -- это BMW -девятка. Как ВО ВСЁМ МИРЕ. Поэтому для ЛЮБОГО человека в современном обществе желать доходов на "BMW -девятку" -- НОРМАЛЬНО. И ему нет дела, что чьими-то стараниями "Ярик" опущен по уровню доходов до уровня заштатной деревни. Ведь и у вас в "Ярике" живут те, кто потребляет по МИРОВЫМ СТАНДАРТАМ, а не по "нормально по Ярику". Понимаете? 

Тот, кто платит "нормально по Ярику" по сути требует от работников быть париями. Признать себя лузерами по жизни. Смириться с низким социальным статусом и по сути УНИЖАЕТ работников при найме. 

Естественно, это вызывает ОТПОР у нанимающихся. Никто не любит унижений. Тем более когда кто-то унижая тебя, НАГЛО ВРЁТ, что облагодетельствовал. Люди же не дураки, правда? Всё понимают. 

Молодые потому и не желают работать за "нормально по Ярику", они хотят СТАТУСА, они не хотят роли лузеров, они не хотят унижаться.

Понимаете? НЕЛЬЗЯ сначала вдолбить в голову целым поколениям логику "тот круче, у кого тачка дороже" а потом надеяться, что они бросятся работать за "нормально по Ярику". Бузинесманы то, что характерно, сами живут не на "нормально по Ярику" и специалистов себе ищут с квалификацией не "нормально по Ярику", а по МИРОВЫМ стандартам. 

 

И пока эта простая логика не дойдёт до отечественного бузинеса хороших работников у него не появится. С


 

 

там чуть ниже.  то что Вы отсекли.

SZlobaFM сказал(а) 3 часа назад:

Вы на себя не меряйте. и на меня не меряйте. 

для меня 30 не нормально. 

но. если работы нет  - я пойду к этому знакомому. за 30. да я буду искать работу параллельно, но пойду. 

а молодежь.. она разная. и за 20 готовы работать. и работают. голод не тётка. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Прохожий сказал(а) 1 час назад:

Пока з/п в производстве не станут достойными - так оно и будет. Толку сушить себе мозги в ВУЗе, что-бы в конечном итоге зарабатывать на уровне какого-либо курьера Яндекс доставки.

 

Не совсем так. Тут нужен баланс.

Чисто условно.

Допустим, рабочее место, чего-то там производит. Постепенно происходит оптимизация, нагрузка растет, но и отдача тоже. Допустим, работнику постепенно поднимают зарплату, но... Тут вопрос в том, что все в зарплату не упирается. Ему нужно и с семьей побыть, и к маме съездить, да на рыбалку/охоту сходить. Но работа давит, и возникает вопрос - да, типа я тут получаю 50, но вот там я буду работать за 30, но полноценно 8 часов с нормальными выходными, никто мне в мозги срать не будет и не будет задергивать.

 

С другой стороны, нынешние бизнесмены, действительно, под предлогом кризиса еще и зарплату подрежут с бонусами. Или план повысят, что бы премии и бонусы не давать.

  • Thanks (+1) 8

Share this post


Link to post
Share on other sites
Cергей сказал(а) 4 минуты назад:

Меня всегда умиляли восторги наших людей, когда иностранцы начинали восторгаться нашими круглосуточными магазинами, а ведь это просто признак того, что наших людей можно заставить работать в любое время буквально за копейки.

Абсолютно верно. Ночные и праздничные даже если и оплачиваются отдельно - без слёз на сумму в расчётке не глянешь.

  • Thanks (+1) 6

Share this post


Link to post
Share on other sites
Cергей сказал(а) 5 минут назад:

а ведь это просто признак того, что наших людей можно заставить работать в любое время буквально за копейки.

Нет. Есть люди, которым удобнее работать ночью, например.

  • Thanks (+1) 2
  • Haha 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
siguron сказал(а) 1 час назад:
SZlobaFM сказал(а) 3 часа назад:

)))

у меня друг также рассуждает. из 10-ти последних лет не работал.. ну 3-5. ( в этот раз не работает с января 2020.) все работы - год-полгода-полтора.

 

ещё один в деревне, позавчера виделись.  - "  ну её эту работу. на продукты  себе 5-ку заработаю металл сдавая. "

У каждого своя жизнь. Если их это устраивает, ничего плохого.

а вот тут камрад косячок. ну кмк. у них косячок. точнее у одного. того что тут живет, не в деревне. 

маршем то за Навального он ходил. он недоволен властью. одни воры вокруг (сам занимаясь "бизнесом" в 00-е естественно сами понимаете, не был честным)

так что не устраивает.. не устраивает.

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
smallvirus сказал(а) 14 минут назад:

Нет. Есть люди, которым удобнее работать ночью, например.

вы серьёзно верите, что работодатель опрашивает персонал, кому когда удобно работать?)))

 

  • Thanks (+1) 4
  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ars сказал(а) 3 минуты назад:

вы серьёзно верите, что работодатель опрашивает персонал, кому когда удобно работать?)))

 

А куда он денется?

Понятно, что в случае чего, просто растанутся, но тем не менее.

Постоянно менять персонал тоже не всегда возможно.

 

Да, у меня есть знакомые, которые именно в ночную и хотят.

Edited by smallvirus
  • Thanks (+1) 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
smallvirus сказал(а) 1 минуту назад:

 

А куда он денется?

Понятно, что в случае чего, просто растанутся, но тем не менее.

Постоянно менять персонал тоже не всегда возможно.

 

Да, у меня есть знакомые, которые именно в ночную и хотят.

Вы знаете какая доплата за ночные в гражданской авиации? Примерно 15 рублей в час.

Из условных ста тысяч на ночные приходится рублей триста.

Неужели вы думаете, что продавщица в круглосуточном магазине работает в ночь, потому что ей так удобно?))

Наверное есть и такие, но абсолютному большинству просто деваться некуда. 

  • Thanks (+1) 5

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this  

×