Jump to content
KPOT

В Китае придумали деньги со сроком годности

Recommended Posts

Идея вековой давности. Австрийский, кажется, экономист придумал. Пока у всех хватило ума не реализовывать. Нет оснований думать, что первыми идиотами окажутся китайцы.

А вот как пропагандистский ход ПРОТИВ цифрового юаня - вполне годный приём. Обратите внимание на первоисточник публикации.

  • Thanks (+1) 5

Share this post


Link to post
Share on other sites
KPOT сказал(а) 34 минуты назад:

В Китае придумали деньги со сроком годности

 

гоплит сказал(а) 24 минуты назад:

Идея вековой давности. Австрийский, кажется, экономист придумал. Пока у всех хватило ума не реализовывать. Нет оснований думать, что первыми идиотами окажутся китайцы.

А вот как пропагандистский ход ПРОТИВ цифрового юаня - вполне годный приём. Обратите внимание на первоисточник публикации.

Верно. Придумали не в Китае. Ну - я допускаю, что когда-то давно, может быть, даже именно в Китае что-то похожее и было придумано. Но в Новое время (после Средних веков)  автором идеи считается Гезель. Он немец. И аргентинец. Но идеи его пробовали применять в т.ч. в Австрии. Местные/локальные деньги, свободные, еще как-то их называют. А так беспроцентные деньги, но со сроком годности, ходили в те же Средние века в Европе. Везде это оживляло экономику, товарооборот - надо же было монету пустить в ход, до того как она "испортится" - ну и. Тема у экономистов известная.

Про Гезеля.

Спойлер

Был седьмым из девяти детей в семье прусса Эрнста Гезелля из Ахена и валлонки Жанетт Тальбо из Бельгии. В 1887 году переехал в Буэнос-Айрес, Аргентина. В Буэнос-Айресе был преуспевающим немецким купцом, начал изучать проблемы денежного обращения под влиянием экономического кризиса конца 1880-х годов, который был особенно сильным в Аргентине.

и т.д. -- см. Вики https://ru.wikipedia.org/wiki/Гезелль,_Сильвио

 

  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
гоплит сказал(а) 40 минут назад:

Идея вековой давности. Австрийский, кажется, экономист придумал. Пока у всех хватило ума не реализовывать. Нет оснований думать, что первыми идиотами окажутся китайцы.

А вот как пропагандистский ход ПРОТИВ цифрового юаня - вполне годный приём. Обратите внимание на первоисточник публикации.

 

Да. Эту систему даже запустили в каком-то небольшом кажется шахтерском городке. Экономический рост городок показал просто дикий. Я даже лет 10 тому назад восторгался этой идеей. Но только спустя продолжительное время, когда собственно стал уже ощущать приближающуюся старость, я начинал понимать весь ужас этой системы. Она абсолютно бесчеловечна, этакий дарвинизм в квадрате. В этой системе старики не нужны, как вид. Нужны только молодые и здоровые - те, кто смогут работать много и долго, пока не начнут снижать темпы.

Если упростить до невозможного, то условно говоря эти деньги нельзя будет накопить. Если нельзя накопить, то и передать по наследству не получится, да и на старость себе не отложишь.

Edited by Дед Банзай
  • Thanks (+1) 7

Share this post


Link to post
Share on other sites
Slav0 сказал(а) 1 минуту назад:

Это уже не деньги, что-то иное.

 

Это кнут для рабов. В Китае кстати может и пройдет.

Вообще, чем больше я знакомлюсь с Китаем, тем больше у меня вопросов по их возможному лидерству в мире. Еще неизвестно к чему это приведет.

Edited by Дед Банзай
  • Thanks (+1) 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
Slav0 сказал(а) 19 минут назад:

Это уже не деньги, что-то иное.

Да почто ж не деньги-то, деньги. Я ж дал в выше в комменте ссылку на источник, гугулите тему - Гезелль, местные, свободные деньги и т.д. Пробовали в самых разных местах, есть и поныне действующие варианты. Как основной вариант, как альтернатива "нормальным деньгам" нигде не взлетело. Это в рунете еще на Интернет против ТВ обтоптали (Контр-ТВ, был такой сайт). И там, например, правильно указывали, что революционно нового ничего в том нет. А родная инфляция-то на что, к примеру? Она что, не съедает "нормальные деньги"? Тоже есть проблема истратить, пока стОят больше. Те же тестикулы, вид сбоку.

  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Дед Банзай сказал(а) 1 час назад:

 

Да. Эту систему даже запустили в каком-то небольшом кажется шахтерском городке. Экономический рост городок показал просто дикий. Я даже лет 10 тому назад восторгался этой идеей. Но только спустя продолжительное время, когда собственно стал уже ощущать приближающуюся старость, я начинал понимать весь ужас этой системы. Она абсолютно бесчеловечна, этакий дарвинизм в квадрате. В этой системе старики не нужны, как вид. Нужны только молодые и здоровые - те, кто смогут работать много и долго, пока не начнут снижать темпы.

Если упростить до невозможного, то условно говоря эти деньги нельзя будет накопить. Если нельзя накопить, то и передать по наследству не получится, да и на старость себе не отложишь.

Насчёт дикого роста - есть огромные сомнения. Не слышал я о достоверных источниках информации, подтверждающих факт роста. Только невнятные байки энтузиастов этой системы. А логика говорит - фиг. Любой вменяемый пользователь таких денег немедля обратит их в нечто с большим сроком годности - запас круп, складские запасы завода, золото. Любой работник рискованно работе с высоким заработком предпочтёт протирание штанов со стабильным доходом в разы ниже. Любой работодатель, не будь дурак - будет формировать именно такие предложения. В итоге - развал экономики. 

Edited by гоплит
  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Татьяна сказал(а) Только что:
С13 сказал(а) 22 минуты назад:

Это о ком?:mocking:

О тех, кто хочет срок годности ввести на деньги. 

Да уж, звучит пугающее. Другое дело, что в действительности всё может оказаться совсем не так, как на самом деле.... :pardon:

 

В том виде, как это описано, похоже на систему бонусов в магазинах - которые действуют только в течение определенного времени. Вот, мы вам вроде дарим деньги (скидки - это же деньги? для потребителя, в смысле?), но ровно в полночь они превратятся в тыкву...

Так и тут. Мы вам заплатим зарплату, вполне нормальную - но если до следующей зарплаты вы ее не потратите - накопить не получится, старое сгорает, просто получаете новую зарплату, и радуйтесь.

  • Thanks (+1) 5

Share this post


Link to post
Share on other sites
KPOT сказал(а) 6 часов назад:

...деньги со сроком годности

 

Не представляю себе практической реализации.

Та часть денег, что предназначена на накопление всё равно будет вложена в бессрочные активы, благо в этом качестве может выступать много чего.

Share this post


Link to post
Share on other sites
aaaaaa сказал(а) 3 часа назад:

 

Не представляю себе практической реализации.

Та часть денег, что предназначена на накопление всё равно будет вложена в бессрочные активы, благо в этом качестве может выступать много чего.

В любом случае, они будут потрачены - а не будут валяться под матрасом. Если они будут вложены в какой-то банк - они уже будут в обороте.

  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Мелкий зверь сказал(а) 15 минут назад:

В любом случае, они будут потрачены - а не будут валяться под матрасом. Если они будут вложены в какой-то банк - они уже будут в обороте.

 

Так смотря на что потрачены. Одно дело на них купили товары с высокой мерой прибавочной стоимости, а другое дело - золото. Иными словами их получат не промышленные предприятия, которые на них будут развивать производства, а продавец золота который в лучшем случае пустит их в финансовые операции.

То есть стимулирования спроса и как следствия реального сектора экономики не получится. Точнее какой-то эффект конечно будет, но вряд ли настолько выраженный, как это мечтается этим экономистам. Но будут и негативные издержки, в частности неизбежно появление параллельных  суррогатных "валют".

  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
aaaaaa сказал(а) 12 минут назад:

 

Так смотря на что потрачены. Одно дело на них купили товары с высокой мерой прибавочной стоимости, а другое дело - золото. Иными словами их получат не промышленные предприятия, которые на них будут развивать производства, а продавец золота который в лучшем случае пустит их в финансовые операции.

То есть стимулирования спроса и как следствия реального сектора экономики не получится. Точнее какой-то эффект конечно будет, но вряд ли настолько выраженный, как это мечтается этим экономистам. Но будут и негативные издержки, в частности неизбежно появление параллельных  суррогатных "валют".

Думаю, в Китае золото у частного лица не купишь. Только у банка. Значит - деньги идут в оборот.

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Мелкий зверь сказал(а) 1 минуту назад:

Думаю, в Китае золото у частного лица не купишь. Только у банка. Значит - деньги идут в оборот.

Китайцы до недавнего времени вообще не знали что такое пенсия, накопления на старость - там это святое. Как и в Индии, и даже в Корее.

Значит будет чёрный рынок золота. Даже если расстреливать будут.

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×