Jump to content
Sign in to follow this  
slotr1

The New York Times (США): как нам победить во второй холодной войне? (Комментарии)

Recommended Posts

slotr1 сказал(а) 5 часов назад:

Мистер Стивенс умудряется ошибаться с самого начала. Никто не выиграл первую холодную войну. Да, СССР рухнул в результате неэффективной экономики

Смотри ка, кто то там реально смотрит на мир. Удивительно.

Edited by Stalin
  • Thanks (+1) 5
  • Haha 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

в принципе вполне вменяемая статья и комменты... мало, правда, их, и , вероятно, выдернули три самых самых здравых... 

  • Thanks (+1) 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
slotr1 сказал(а) 1 час назад:

Коммунизм помогал Западу

 

Патрисаьюще!!! Коммунизм они где видели? Во сне?

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
tassay сказал(а) 2 часа назад:

А зачем в космос?

В космос потому, что после ВОВ мы не могли создавать эффективные средства доставки. У нас не было таких авиационных ресурсов как у США.

А спутник и Гагарин побочные продукты.

Edited by TomCat
  • Thanks (+1) 5

Share this post


Link to post
Share on other sites
VladimirL сказал(а) 1 час назад:

Р-7  нужна была прежде всего для обороны нас от "всего мира". Таких достижений у современной России хватает. Авангард например. Что касается экономики, большинству граждан России живется лучше, чем большинству граждан РСФСР, какой бы исторический период мы не рассматривали.

 

Пока живется лучше, но в следствие неумолимости законов развития капиталистического общества, всё у нас еще впереди.

  • Thanks (+1) 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
Elio сказал(а) 58 минут назад:

Вот только не надо путать Сталинский СССР с хрущёвским, а тем более с горбачёвским вариантом - это вообще разные экономики.

Да. Об этом постоянно забывают и антисоветчики и советчики.

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
tassay сказал(а) 1 час назад:

А зачем в космос? Соревновались с США которые и вовсе не принимали участие в войне по сути? С голой задницей навстречу к инопланетянам. 

Затем, что перебросить атомную бомбу в США ракетой, можно только через космос.  

  • Thanks (+1) 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
Maxivol сказал(а) 2 часа назад:

Вообще-то, империалистическое государство - это как раз США. И почему это не работающей? Настолько неработающей, что через 16 лет после самой разрушительной в мировой истории войны с 27 млн погибших, страна смогла запустить человека в космос! Впервые! Вспомним, что принципиально нового, прорывного для всего мира создала Россия за последние 16 лет? Ведь сейчас, по логике этого журналиста, экономика вполне работающая и популярная, поскольку полностью капиталистическая.

Вам напомнить за счет чего это было достигнуто.

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
astrokaktus сказал(а) 57 минут назад:

 

Патрисаьюще!!! Коммунизм они где видели? Во сне?

Оне сорвершенно и абсолютно прав, стоит это признать.

Миф, мираж, нереализуемй в тогдашней обстановке.

Недаром Альенде грохнули - они подобрались к полностью управляемой гибкой кибернитизированой модели устройства экономики

И без миражей "дня завтрашнего". А у нас тотальный диссонанс целей декларируемых и реального положения дел.

Вместо обещаного КПСС коммунизьма в 1980 - хрен протертый на полках и тотальное отсутствие всего. Колбасные электрички. Папиросы по талонам.

Народ не дурак и поный упадок гораздо больше выедали общество изнутри, нежели тысяча "Голосов Америки"

"Мы друзей за ощибки прощали, лишь измены просить не могли" - вот оно. Партия оказалась не "Папой/Патером" в нашем патерналистском обществе, а пи***вым вороватым и дебиловатым жуликом,а на на излете Союза, еще и импотентом впридачу...

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
VladimirL сказал(а) 2 часа назад:

...Что касается экономики, большинству граждан России живется лучше, чем большинству граждан РСФСР, какой бы исторический период мы не рассматривали.

 

Совсем не факт.

А с учетом упущенных за 30 лет возможностей тем более.

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
GOzZ сказал(а) 4 минуты назад:

Вместо обещаного КПСС коммунизьма в 1980 - хрен протертый на полках и тотальное отсутствие всего.

Что бы "хрен протертый"  в 1980 случился по правде.

Нужно было бы остановить все предприятия.

Но вот парадокс - предприятия продукцию выпускали.

Как вы там цитируете: "...лишь измены простить не могли..."? Ну-ну.:)

  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Купа сказал(а) 1 минуту назад:

Что бы "хрен протертый"  в 1980 случился по правде.

Нужно было бы остановить все предприятия.

Но вот парадокс - предприятия продукцию выпускали.

Как вы там цитируете: "...лишь измены простить не могли..."? Ну-ну.:)

Ну.. оригинальная точка зрения. Чего сказать то хотели?

Мысль где и о чем? 

Share this post


Link to post
Share on other sites
GOzZ сказал(а) 2 минуты назад:

Ну.. оригинальная точка зрения. Чего сказать то хотели?

Мысль где и о чем? 

Ну по сравнению с вашей писаниной и это вполне содержательно.

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
TomCat сказал(а) 1 час назад:
Elio сказал(а) 2 часа назад:

Вот только не надо путать Сталинский СССР с хрущёвским, а тем более с горбачёвским вариантом - это вообще разные экономики.

Да. Об этом постоянно забывают и антисоветчики и советчики.

сталинский вообще задница. Сплошная штурмовщина и гулаг.

а вот китайцы умнее. Китайцы ввели НЭП и не собираются его прикрывать, как Сталин свой в конце 20х. китайцы прекрасно знают, где надо победить - в эффективности производства. за китайским непманом стоит китайское государство, и если он нужен и эффективен, его никогда не бросят и всегда помогут.

 

  • Thanks (+1) 2
  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
slotr1 сказал(а) 3 часа назад:

Единственный способ выиграть эту так называемую вторую холодную войну — просто не ввязываться в нее

То, что я сам хотел напистаь - в США есть сколько-то нормальных умных людей...

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Купа сказал(а) 43 минуты назад:

Ну по сравнению с вашей писаниной и это вполне содержательно.

"This in You say"...®

Share this post


Link to post
Share on other sites
Купа сказал(а) 58 минут назад:
GOzZ сказал(а) 1 час назад:

Вместо обещаного КПСС коммунизьма в 1980 - хрен протертый на полках и тотальное отсутствие всего.

Что бы "хрен протертый"  в 1980 случился по правде.

Нужно было бы остановить все предприятия.

Но вот парадокс - предприятия продукцию выпускали.

Как вы там цитируете: "...лишь измены простить не могли..."? Ну-ну.:)

 

А толку с этой продукции? Дрянь, как правило. Да и не было ничего в магазинах. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
slotr1 сказал(а) 4 часа назад:

Robert Scull

Принятие желаемого за действительное. Китай не отказался от марксизма. Согласно марксистской теории, общество не может перейти к социализму, не овладев сначала капитализмом. В последние десятилетия коммунистическое правительство Китая продемонстрировало способность конкурировать в производстве потребительских товаров так, как этого никогда не делал Советский Союз. Это потому, что Советы пытались создать социалистическую утопию, не овладев сначала капитализмом. Сталину удалось разгромить нацистскую Германию, но он не смог создать утопическое общество.

В этом что-то есть.

Share this post


Link to post
Share on other sites
tassay сказал(а) В 31.03.2021 в 15:15:

 

А толку с этой продукции? Дрянь, как правило. Да и не было ничего в магазинах. 

Опять вранье. Товары были и приличного качества. Советские ГОСТЫ стесняют современных производителей именно повышенными требованиями к качеству, а не наоборот.

Edited by Купа
  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Купа сказал(а) 1 минуту назад:

Опять вранье. Товары были и приличного качества. Светские ГОСТЫ стесняют современных производителей именно повышенными требованиями к качеству, а не наоборот.

 

Не было товаров и качества не было. Деревянные башмаки с сандаликами для детей. Чего вы лжёте-то? Здесь же все родом из СССР. И колбаса была ужасная. Особливо копчённая, 3 звезды судя по твёрдости. И мяса не было. И куры были синенькими. Карамельки, а перед новым годом выкидывали шоколадные за которыми очереди были отсюда и до конца безобразия. И так во всём. Включая ткани из которых потом шили себе костюмчики и платюшки. Про сан. тех и т.п. просто промолчу. Это ещё в Афоне высмеяли. Сказочники вы.

Share this post


Link to post
Share on other sites
tassay сказал(а) 2 минуты назад:

 

Не было товаров и качества не было. Деревянные башмаки с сандаликами для детей. Чего вы лжёте-то? Здесь же все родом из СССР. И колбаса была ужасная. Особливо копчённая, 3 звезды судя по твёрдости. И мяса не было. И куры были синенькими. Карамельки, а перед новым годом выкидывали шоколадные за которыми очереди были отсюда и до конца безобразия. И так во всём. Включая ткани из которых потом шили себе костюмчики и платюшки. Про сан. тех и т.п. просто промолчу. Это ещё в Афоне высмеяли. Сказочники вы.

Да ладно не причитайте и на тех которые родом из СССР не надейтесь, они с вами в одну компанию не захотят. Есть тут десяток не понятно где рожденных и ними и поете в унисон.

  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
SVK сказал(а) 4 часа назад:

Уже никак.... Ибо наступили на любимые грабли немцев: ввязались в войну на два фронта...

Не имея серьезных союзников.

Share this post


Link to post
Share on other sites
арбалет сказал(а) 1 час назад:

сталинский вообще задница. Сплошная штурмовщина и гулаг.

а вот китайцы умнее. Китайцы ввели НЭП и не собираются его прикрывать, как Сталин свой в конце 20х. китайцы прекрасно знают, где надо победить - в эффективности производства. за китайским непманом стоит китайское государство, и если он нужен и эффективен, его никогда не бросят и всегда помогут.

 

А Сталину деваться некуда было. У него страну 2 раза почти под ноль выносили.

Но тем не менее, именно он "виноват" в том, что мы до сих пор существуем как страна.

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Купа сказал(а) 15 минут назад:

Да ладно не причитайте и на тех которые родом из СССР не надейтесь, они с вами в одну компанию не захотят. Есть тут десяток не понятно где рожденных и ними и поете в унисон.

 

Я ни с кем в унисон не пою. Я выражаю только свою точку зрения основанную на моём опыте и опыте моих предков. 

А вы я так думаю в Москве жили? Или в каком закрытом городе. Так СССР так не жил. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Купа сказал(а) 28 минут назад:

Вы сторонник перевода русского языка на латиницу?:)

Нет, я любитель рок-оперы "Иисус Христос -Суперзвезда" (версия с Иэном Гилланом). Это оттуда.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Купа сказал(а) 2 часа назад:

Будьте любезны.

Легко. К примеру жильё. Когда у нас коммуналки исчезли? Не подскажите? 

Share this post


Link to post
Share on other sites
VladimirL сказал(а) 4 часа назад:

Авангард например

Все современные разработки - это продолжение и развитие советских. Основанные на советской школе, советской материальной и научной базе

  • Thanks (+1) 5

Share this post


Link to post
Share on other sites
tassay сказал(а) 5 часов назад:

АЭС строит по всему миру. Сверхзвук освоила.

Ничего, что это советские разработки? АЭС например. Сверхзвук и появился благодаря советской космической программе. В частности той научной и материальной базе, советским разработкам. А я задал вопрос: что принципиально нового, прорывного, в мире было сделано у нас в последние 16 лет

  • Thanks (+1) 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
Maxivol сказал(а) 1 минуту назад:

Ничего, что это советские разработки? АЭС например. Сверхзвук и появился благодаря советской космической программе. В частности той научной и материальной базе, советским разработкам. А я задал вопрос: что принципиально нового, прорывного, в мире было сделано у нас в последние 16 лет

 

А ничего, что ракета это разработка ещё Российской Империи? Именно в ней всё начиналось? Ничего, что все АЭС это новое поколение. Ничего, что СССР не смог гиперзвуковые управляемые сделать, а Россия смогла? 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Andreych сказал(а) 3 часа назад:

Вам напомнить за счет чего это было достигнуто.

Напомните

Share this post


Link to post
Share on other sites
tassay сказал(а) 52 минуты назад:

А ничего, что ракета это разработка ещё Российской Империи?

Это про что сейчас?

tassay сказал(а) 52 минуты назад:

Ничего, что СССР не смог гиперзвуковые управляемые сделать, а Россия смогла? 

А ещё в советское время не было интернета и сотовой связи. Тоже совки не смогли, а современная Россия смогла?

  • Thanks (+1) 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
Andreych сказал(а) 1 час назад:

Легко. К примеру жильё. Когда у нас коммуналки исчезли? Не подскажите? 

А когда коммуналки должны были исчезнуть? У вас видимо есть какой то по этому поводу норматив "цЫвилизованный". В 1913 году доля городского населения РИ была 21% остальные жили в избах в сельской местности, а к 1985 горожане уже составляли 60%. И это при том что население увеличилось почти в двое со 160 млн. до 276 млн. Так что коммуналка на данном этапе вполне вариант. Война опять же не мало жилфонда разрушила. Вряд ли в тех условиях жилищный вопрос кто то решил бы лучше. 

Не получилось у вас "легко".

Edited by Купа
  • Thanks (+1) 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
Maxivol сказал(а) Только что:

Это про что сейчас?

А ещё в советское время не было интернета и сотовой связи. Тоже совки не смогли, а современная Россия смогла?

 

Серьёзно? А ещё электрофикацию провели на основе ГЭС РИ. А ещё лампочки изобрели в РИ. А ещё радио изобрели в РИ. И СССР просто продолжила и всё. 

Не так ли?

Share this post


Link to post
Share on other sites
TomCat сказал(а) 1 час назад:
арбалет сказал(а) 3 часа назад:

сталинский вообще задница. Сплошная штурмовщина и гулаг.

а вот китайцы умнее. Китайцы ввели НЭП и не собираются его прикрывать, как Сталин свой в конце 20х. китайцы прекрасно знают, где надо победить - в эффективности производства. за китайским непманом стоит китайское государство, и если он нужен и эффективен, его никогда не бросят и всегда помогут.

 

А Сталину деваться некуда было. У него страну 2 раза почти под ноль выносили.

Но тем не менее, именно он "виноват" в том, что мы до сих пор существуем как страна.

ужас второго выноса во многом его заслуга. не сделать выводов из провальной финской войны и немецких блицкригов мог только или тупой, или ошибшийся в приоритетах и оценках политик. Путин умнее Сталина, он сделал выводы из обстановки начала нулевых и из победной войны 080808.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Купа сказал(а) 17 минут назад:

А когда коммуналки должны были исчезнуть? У вас видимо есть какой то по этому поводу норматив "цЫвилизованный". В 1913 году доля городского населения РИ была 21% остальные жили в избах в сельской местности, а к 1985 горожане уже составляли 60%. И это при том что население увеличилось почти в двое со 160 млн. до 276 млн. Так что коммуналка на данном этапе вполне вариант. Война опять же не мало жилфонда разрушила. Вряд ли в тех условиях жилищный вопрос кто то решил бы лучше. 

Не получилось у вас "легко".

Еще раз говорю, легко. В 90-е. Я сужу по своему городу, который только Сталинграду по разрушениям уступает. Считайте 50 лет не могли решить этот вопрос. Да и сейчас он решен только за счет массового отъезда. За постсоветское время построено всего 5 домов. Про дефицит обычных бытовых товаров, той же туалетной бумаги, и вспоминать не хочется. Зато летали в космос, пол Европы и Африки кормили.

Share this post


Link to post
Share on other sites
арбалет сказал(а) 15 минут назад:

ужас второго выноса во многом его заслуга. не сделать выводов из провальной финской войны и немецких блицкригов мог только или тупой, или ошибшийся в приоритетах и оценках политик. Путин умнее Сталина, он сделал выводы из обстановки начала нулевых и из победной войны 080808.

А с чего вы взяли что финская война была провальная? Цели войны были достигнуты полностью.

 

Ну а вы-то конечно сразу бы начали победно воевать против лучшей армии в мире на тот момент, не имея никакого опыта в войнах этого типа. Вы, наверное, круче всех, все знаете и все умеете, прямо с пеленок суперполководец.

  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Купа сказал(а) 36 минут назад:
Andreych сказал(а) 1 час назад:

Легко. К примеру жильё. Когда у нас коммуналки исчезли? Не подскажите? 

А когда коммуналки должны были исчезнуть? У вас видимо есть какой то по этому поводу норматив "цЫвилизованный". В 1913 году доля городского населения РИ была 21% остальные жили в избах в сельской местности, а к 1985 горожане уже составляли 60%. И это при том что население увеличилось почти в двое со 160 млн. до 276 млн. Так что коммуналка на данном этапе вполне вариант. Война опять же не мало жилфонда разрушила. Вряд ли в тех условиях жилищный вопрос кто то решил бы лучше. 

Не получилось у вас "легко".

Так коммуналки у нас и сейчас есть. Сам по приезду в такой жил. Трешка на крыле на три семьи.

А сейчас нам еще и говорят что коммуналки это хорошо, стильно, модно, молодёжно. Назвали новым словом и все.

Edited by TomCat
  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Andreych сказал(а) 10 минут назад:

Еще раз говорю, легко. В 90-е. Я сужу по своему городу, который только Сталинграду по разрушениям уступает. Считайте 50 лет не могли решить этот вопрос. Да и сейчас он решен только за счет массового отъезда. За постсоветское время построено всего 5 домов. Про дефицит обычных бытовых товаров, той же туалетной бумаги, и вспоминать не хочется. Зато летали в космос, пол Европы и Африки кормили.

Так и сейчас есть коммуналки. Я знаю многих, кто живет по 3 семьи в одной квартире.

Share this post


Link to post
Share on other sites
TomCat сказал(а) Только что:

Так и сейчас есть коммуналки. Я знаю многих, кто живет по 3 семьи в одной квартире.

Ну сейчас все таки немного другие причины. А я так жил, 3 семьи по 4 человека. Пол детства за шкафом, и то с сестрой нужно было делить.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this  

×