санитар Report post #1 Posted March 18, 2021 | 03/18/2021 12:21 AM Путин забрал у Украины курицу, несущую золотые яйца 17 март 2021 Находятся люди, которые недовольны присоединением Крыма к России и считают, что Крым для России стал непосильной финансовой обузой. И я решил всё-таки подбить денежный баланс и посчитать, какие суммы выплачивала бы Россия и россияне в год, будь Крым до сих пор украинским. Это нужно, чтобы раз и навсегда расставить все точки над «Ё», и чтобы у меня и у вас было что ответить на подобные комментарии недовольных, хоть в соцсетях, хоть в разговорах с либеральными и оппозиционными друзьями и знакомыми. Итак, начнём: В 2019 году Республику Крым посетило 7,5 миллионов туристов, а годом ранее, в 2018-ом году, там побывало 6,7 миллионов человек. Произведём простой подсчёт: После возврата Крыма я ездил туда с семьёй три раза. В среднем на члена семьи я расходовал приблизительно 30 000 рублей за поездку. Возьмём эту сумму за основу и подсчитаем, сколько примерно потратили в Крыму все туристы вместе взятые в 2019 году. 2019 год: 7 500 000 * 30 000 = 225 млрд рублей (65 рублей = $1) = 3,461 млрд. долларов Ой, блин, это больше, чем стипендия ™ Лёня Голубков Представим, что если бы Крым был до сих пор украинским, то наши туристы, покупая гривни для поездки на полуостров, расходовали бы валютные резервы страны, что сказалось бы в конечном итоге и на бюджете, и на количестве денежной рублёвой ликвидности в экономике, особенно в условиях сильного падения цен на нефть и газ, а также после ввода ограничений на добычу нефти, в рамках соглашения ОПЕК+. Такие приличные суммы в валюте зарабатывала бы на наших туристах Украина, и полученными гривнами финансировалась бы экономику Украины: её транспортная, туристическая и промышленная отрасли, сельское хозяйство, страховые компании и банки. А сейчас при поездках в Крым мы не тратим никакой валюты, то есть, не расходуем наши валютные запасы — и вдобавок к этому своими деньгами поддерживаем все перечисленные отрасли и производителей своей страны. Теперь вдумайтесь на минутку, в какой абсурдной ситуации находилась наша страна до 2014 года. Мы продавали за границу нефть, газ и другие невозобновляемые природные ресурсы, добываемые в суровых климатических условиях тяжёлым трудом наших граждан, либо вооружения, в которые также был вложен большой труд наших учёных, конструкторов и рабочих, а потом наши же граждане отдавали полученную валюту Украине за посещение нашего же Крыма, за туристические услуги, которые неиссякаемы. Это же был какой-то перпетум мобиле (вечный двигатель) для наших украинских «небратьев». Украинцы были сродни «Продавцу воздуха» из книги Александра Беляева: торговали солнцем, воздухом и морем, которые с барской руки незаконно отдал им Хрущёв, а при развале СССР не удосужился потребовать назад Ельцин. Причём эта «торговля» не стоила им никаких усилий, не требовала от них вообще никакого труда и финансовых вложений, это была курортная рента. Они почти не вкладывали денег в развитие полуострова из госбюджета, а просто выкачивали их оттуда, не оставляя их даже на развитие инфраструктуры. Вам такая ситуация ничего не напоминает? А мне так живо напомнила кадр из фильма «Вечера на хуторе близ Диканьки», когда Вакула пришёл к Пацюку, а тот сидит и, не прилагая физических усилий, ест вареники, которые сами прыгают ему в рот. Давайте теперь посчитаем, во что бы России обходилось ежегодное пребывание нашего Черноморского флота в Крыму, на примере расчёта за 2011 год. 21 апреля 2010 года между Виктором Януковичем и Дмитрием Медведевым прошли важные переговоры по широкому кругу вопросов украинско-российских отношений, в том числе о политическом взаимодействии, об экономике, о гуманитарных вопросах. Главными итогами стали договорённости по вопросам пребывания Черноморского флота на территории Украины и снижение цены на российский газ для Украины на 30 %, но не более чем на $100 за тысячу кубометров. Возьмём 2011 год и посчитаем среднюю цену на газ по пяти соседним с Украиной странам ЕС: Польша — $420, Румыния — $380, Болгария — $391, Венгрия — $383, Словакия — $333, получается, что европейские страны покупали газ по средней цене 381,4 доллара за тысячу кубометров, а Украина покупала газ в этот год по 309 долларов. Всего в 2011 году Украина закупила 40 млрд. кубометров, что составляет сумму 12,36 млрд. долларов, а если бы этот газ был продан по средней цене, как европейцам, то Украина заплатила бы 15,256 млрд. долларов. Таким образом и тут чистая потеря валюты нашей страной составила 2,896 млрд. долларов, что вкупе с курортной рентой приносило бы Украине уже более 6 миллиардов долларов в год шальных денег. Но и этого Украине было мало, Янукович требовал, вдобавок к этому, ещё 100 миллионов долларов реальных денег в год за аренду Черноморской базы и такая договорённость тоже была достигнута. Вы, наверное, решили, что это уже всё? Не тут-то было! Черноморский флот платил налоги в бюджет Украины, а на это ушло по информации РИА Новости за 2012 год — 700 миллионов гривен, что в пересчёте на доллары составило ещё 87,5 млн. долларов. Для полноты картины приклеим ещё один небольшой довесочек к этим огромным суммам. По данным Минтранса, за проход по Керчь-Еникальскому каналу российские суда платили Украине порядка 15 млн. долларов в год. Это плата за навигационные, лоцманские услуги и ряд других сборов. Таким образом, получается, что с учётом всех сумм Россия теряла бы сейчас в валюте каждый год от 6 до 7 млрд. долларов. А эта цифра сопоставима с торговлей оружием, которое мы в год продаём примерно на 15 миллиардов долларов. Но вы почувствуйте разницу! Мы зарабатывали бы эти деньги, неся огромные расходы на производство, а Украина просто получала бы их. За воздух. Теперь вы спросите: «А сколько же мы тратим на Крым? Может, гораздо больше, чем платили бы Украине?» На самом деле сколько бы мы не тратили на Крым — мы, по сути, просто перекладываем наши собственные бумажки из одного кармана в другой. Рубли — это не валюта, и все, что мы «потратили» внутри страны — оно внутри страны и осталось. Просто денежки от одних граждан РФ перешли к другим, потом к третьим — и так пока не вернутся обратно государству через налоги. Но всё равно давайте посчитаем численно — сколько же тратится. В статье: «Во сколько Крым обходится России» на сайте inosmi.ru дана приблизительная оценка, сколько в год тратится из бюджета России на Крым. Прямые расходы России на содержание Крыма составляют по меньшей мере 128,7 млрд. рублей в год — около 2,3 млрд. долларов. Это, внезапно, в 3 раза меньше, чем пришлось бы платить России и россиянам, будь Крым до сих пор украинским. К тому же, сейчас мы платим рубли, а в противном случае платили бы валютой. А это — большая разница. И последний аргумент для меркантильных людей. Как все вы знаете, у нас есть серьёзная демографическая проблема в стране, а при воссоединении Крыма с Россией мы получили более двух миллионов родных нам по менталитету граждан, а не «соотечественников» из Средней Азии (я ничего не имею против них, но всё же есть некоторая разница между ними и жителями Крыма, разве не так?). А еще мы получили дополнительный рынок сбыта для наших производителей, а также дополнительные судостроительные и другие заводы, которые строились там во времена СССР. Крым способен сам себя прокормить, надо только запустить в нём маховик промышленности и сельского хозяйства, что и делается с помощью вливаемых туда денежных ресурсов. Рублёвых ресурсов, заметим. И наконец — России же нужен собственный курорт мирового уровня? Сколько можно нашим туристам вывозить валюту в Турцию и Египет? Источник материала Источник - Proper . 53 2 Share this post Link to post Share on other sites
Алексей Андреев Report post #2 Posted March 18, 2021 | 03/18/2021 01:05 AM Не бывал и не собираюсь туда 3 1 3 Share this post Link to post Share on other sites
Леoнид Гoзман Report post #3 Posted March 18, 2021 | 03/18/2021 01:19 AM Алексей Андреев сказал(а) 14 минут назад: Не бывал и не собираюсь туда А чего так? В знак протеста, что он стал российским? 4 13 Share this post Link to post Share on other sites
Frina2 Report post #4 Posted March 18, 2021 | 03/18/2021 01:58 AM Алексей Андреев сказал(а) 52 минуты назад: Не бывал и не собираюсь туда Крым не переживет, крымчане будут очень волноваться отсутствием якутянина 6 15 Share this post Link to post Share on other sites
basf30 Report post #5 Posted March 18, 2021 | 03/18/2021 02:06 AM Алексей Андреев сказал(а) 1 час назад: Не бывал и не собираюсь туда Правильно, не чего вам там делать! 7 Share this post Link to post Share on other sites
APRIL Report post #6 Posted March 18, 2021 | 03/18/2021 02:28 AM Алексей Андреев сказал(а) 1 час назад: Не бывал и не собираюсь туда А я в следующем году поеду..... 11 Share this post Link to post Share on other sites
poltergest Report post #7 Posted March 18, 2021 | 03/18/2021 04:03 AM (edited) Дмитрий Пилинкут сказал(а) 2 часа назад: А чего так? В знак протеста, что он стал российским? далеко и дорога дорогА...я мож и съежу, но это будет не отчень скоро.. Edited March 18, 2021 by poltergest 4 Share this post Link to post Share on other sites
SergeDD Report post #8 Posted March 18, 2021 | 03/18/2021 04:08 AM Был я там в 15. Убогое зрелище. Сервис... Не будем о грустном, дороги как после бомбежки. Зато на тот момент все дешево было. В общем словно вернулся в конец 80-х. Чтобы туда ехали крымчанам надо кардинально менять подход к приему туристов. 6 Share this post Link to post Share on other sites
Dale Report post #9 Posted March 18, 2021 | 03/18/2021 04:25 AM poltergest сказал(а) 21 минуту назад: далеко и дорога дорогА...я мож и съежу, но это будет не отчень скоро.. У вас не оплачивают дорогу? Share this post Link to post Share on other sites
metallurg140 Report post #10 Posted March 18, 2021 | 03/18/2021 04:37 AM "Патриоты" аж спать не могут от мысли, что россияне имееют возможность съездить отдохнуть за границу, все переживают, что те свои же деньги туда вывозят. 1 Share this post Link to post Share on other sites
SergeDD Report post #11 Posted March 18, 2021 | 03/18/2021 04:47 AM metallurg140 сказал(а) 7 минут назад: "Патриоты" аж спать не могут от мысли, что россияне имееют возможность съездить отдохнуть за границу, все переживают, что те свои же деньги туда вывозят. Вы что-то имеете против открытия курортов мирового уровня в России? И против того, чтобы на них ездили граждане России? За границу-то ездить никто не запрещает - просто выбор появляется 5 Share this post Link to post Share on other sites
metallurg140 Report post #12 Posted March 18, 2021 | 03/18/2021 04:49 AM SergeDD сказал(а) Только что: Вы что-то имеете против открытия курортов мирового уровня в России? И против того, чтобы на них ездили граждане России? За границу-то ездить никто не запрещает - просто выбор появляется Нет конечно. Расскажите, пожалуйста, как откроют. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Ama Report post #13 Posted March 18, 2021 | 03/18/2021 05:08 AM metallurg140 сказал(а) 11 минут назад: "Патриоты" аж спать не могут от мысли, что россияне имееют возможность съездить отдохнуть за границу, все переживают, что те свои же деньги туда вывозят. "Не-патриоты" спят неспокойно, зная, что россияне имеют возможность поехать и в Крым, и за границу. Спите спокойно, дорогой товарищ. Когда откроются закрытые для не-патриотов заграницы, можно будет поехать хоть куда. И да... можно будет помочь туристической индустрии Италии, Испании, Франции и прочим. Вы не слали случайно денег на восстановление Нотр-Дама? )))) Любая страна, слышите? Любая страна заинтересована в том, чтобы ее граждане тратили деньги у себя. А не только нелюбимая вами Россия. Только вот не так за границей любят наших не-патриотов, как им казалось. Даже недвижимость там не спасает. Наблюдаю в реальном времени, как наши граждане пытаются защитить собственность в Испании. Пишут слезные письма Генконсулу Королевства Испания и в испанские банки. Обещают не работать в Испании и не иметь там вообще ни-ка-ко-го дохода. Т.е. даже обещают не сдавать собственные квартиры в аренду. И ждут визу соответствующую, чтобы туда просто въехать. Потому что светит отъем честно нажитого тут тамошнего имущества. Банки, которые открывали не-патриотам счета влегкую, теперь требуют справки НДФЛ-2 и проч. с переводом, заверенным присяжным переводчиком, которого в России нет. Ну нет у нас присяжных переводчиков. Читать переписку нашего порядочного бизнесмена и испанского банка - интересно. Писать за него письма в банк - полезно для переводчика с испанского))) Зато не Крым. Зато деньги - там, где хотел ))))) Вот так свои же деньги вывезены не-патриотами . 26 2 Share this post Link to post Share on other sites
PUU18 Report post #14 Posted March 18, 2021 | 03/18/2021 05:12 AM Алексей Андреев сказал(а) 4 часа назад: Не бывал и не собираюсь туда Каждому свое. Share this post Link to post Share on other sites
Алексей Андреев Report post #15 Posted March 18, 2021 | 03/18/2021 05:14 AM (edited) Дмитрий Пилинкут сказал(а) 3 часа назад: А чего так? В знак протеста, что он стал российским? Был там во времена Украины. Не понравилось. Думаю, что мало что изменилось. Менталитет не изменить. Россия и мир большой Edited March 18, 2021 by Алексей Андреев 5 Share this post Link to post Share on other sites
SergeDD Report post #16 Posted March 18, 2021 | 03/18/2021 05:17 AM Роза Хутор, Красная Поляна. Вполне себе мирового уровня. Трасса для формулы 1 4 1 Share this post Link to post Share on other sites
Опять Report post #17 Posted March 18, 2021 | 03/18/2021 05:18 AM Алексей Андреев сказал(а) 4 часа назад: Не бывал и не собираюсь туда Алексей Андреев сказал(а) 3 минуты назад: Был там во времена Украины. Не понравилось. Думаю, что мало что изменилось. Менталитет не изменить. Россия и мир большой Так не бывал или был? 3 1 Share this post Link to post Share on other sites
Отикубо Report post #18 Posted March 18, 2021 | 03/18/2021 05:19 AM Алексей Андреев сказал(а) 3 минуты назад: Был там во времена Украины. Не понравилось. Думаю, что мало что изменилось. Менталитет не изменить. Россия и мир большой С менталитетом дело неоднозначное, некоторые его проявления сильно зависят от внешних условий. Ну вот могли ли Вы лет 30 назад поверить, что продавщицы и прочий обслуживающий персонал в России станет вежливым? 2 1 Share this post Link to post Share on other sites
Алексей Андреев Report post #19 Posted March 18, 2021 | 03/18/2021 05:20 AM Отикубо сказал(а) Только что: С менталитетом дело неоднозначное, некоторые его проявления сильно зависят от внешних условий. Ну вот могли ли Вы лет 30 назад поверить, что продавщицы и прочий обслуживающий персонал в России станет вежливым? 30 лет назад, на вежливость не обращал внимания. Я был ребёнком и жил в маленьком посёлке 1 Share this post Link to post Share on other sites
metallurg140 Report post #20 Posted March 18, 2021 | 03/18/2021 05:23 AM (edited) Ama сказал(а) 20 минут назад: "Не-патриоты" спят неспокойно, зная, что россияне имеют возможность поехать и в Крым, и за границу. Спите спокойно, дорогой товарищ. Когда откроются закрытые для не-патриотов заграницы, можно будет поехать хоть куда. И да... можно будет помочь туристической индустрии Италии, Испании, Франции и прочим. Вы не слали случайно денег на восстановление Нотр-Дама? )))) Любая страна, слышите? Любая страна заинтересована в том, чтобы ее граждане тратили деньги у себя. А не только нелюбимая вами Россия. Только вот не так за границей любят наших не-патриотов, как им казалось. Даже недвижимость там не спасает. Наблюдаю в реальном времени, как наши граждане пытаются защитить собственность в Испании. Пишут слезные письма Генконсулу Королевства Испания и в испанские банки. Обещают не работать в Испании и не иметь там вообще ни-ка-ко-го дохода. Т.е. даже обещают не сдавать собственные квартиры в аренду. И ждут визу соответствующую, чтобы туда просто въехать. Потому что светит отъем честно нажитого тут тамошнего имущества. Банки, которые открывали не-патриотам счета влегкую, теперь требуют справки НДФЛ-2 и проч. с переводом, заверенным присяжным переводчиком, которого в России нет. Ну нет у нас присяжных переводчиков. Читать переписку нашего порядочного бизнесмена и испанского банка - интересно. Писать за него письма в банк - полезно для переводчика с испанского))) Зато не Крым. Зато деньги - там, где хотел ))))) Вот так свои же деньги вывезены не-патриотами . Ну не Ваши же, что так переживать? Я считаю, что абсолютно нормально, что человек для отдыха выбирает другую страну, даже чисто из любопытства. И с каког это боку у меня Россия не любимая стала? То что ее любят не так как Вы это еще не значит, что ее не любят. И да, если уж отдых на территории бывшего СССР то , я выберу Грузию, т. к. дешевле. А если есть денег побольше, то другая страна, а не крымский отель Мрия,просто из просветительских целей даже. Edited March 18, 2021 by metallurg140 1 1 Share this post Link to post Share on other sites
Перс Report post #21 Posted March 18, 2021 | 03/18/2021 05:27 AM Не был. Надо съездить посмотреть. 1 Share this post Link to post Share on other sites
metallurg140 Report post #22 Posted March 18, 2021 | 03/18/2021 05:28 AM SergeDD сказал(а) 7 минут назад: Роза Хутор, Красная Поляна. Вполне себе мирового уровня. Трасса для формулы 1 Я не лыжник. Трасса формулы-1,это как там отдыхать? Ну посмотрел один раз на олимпийские объекты, и дальше чего? Ездить туда каждый год, нет уж. Share this post Link to post Share on other sites
SergeDD Report post #23 Posted March 18, 2021 | 03/18/2021 05:32 AM metallurg140 сказал(а) 2 минуты назад: Я не лыжник. Трасса формулы-1,это как там отдыхать? Ну посмотрел один раз на олимпийские объекты, и дальше чего? Ездить туда каждый год, нет уж. Каждому свое. Я же не говорю, что все великолепно, но ведь строится. Вы не лыжник, потому не можете оценить, а у меня много знакомых лыжников и им нравится. И ездить дешевле, чем в Австрию. Тем более сейчас в ковид. Подтянули бы еще Сочи по уровню сервиса... эх... но ведь работают 4 Share this post Link to post Share on other sites
poltergest Report post #24 Posted March 18, 2021 | 03/18/2021 05:33 AM Dale сказал(а) 1 час назад: У вас не оплачивают дорогу? бюджетникам да, а так нет..вот чуток накоплю мож и съезжу... 1 Share this post Link to post Share on other sites
metallurg140 Report post #25 Posted March 18, 2021 | 03/18/2021 05:36 AM (edited) SergeDD сказал(а) 8 минут назад: Каждому свое. Я же не говорю, что все великолепно, но ведь строится. Вы не лыжник, потому не можете оценить, а у меня много знакомых лыжников и им нравится. И ездить дешевле, чем в Австрию. Тем более сейчас в ковид. Подтянули бы еще Сочи по уровню сервиса... эх... но ведь работают Я не лыжник, потому что жена не хочет, я бы попробывал. Друзья - лыжники есть. И там я слышал, что если есть возможность по деньгам, то Австрия, а если подешевле, то,Болгария, а не Сочи как-то так. В Сочи, конечно, тоже ездят у меня одни знакомые каждый год, но там невыездные. Edited March 18, 2021 by metallurg140 Share this post Link to post Share on other sites
SergeDD Report post #26 Posted March 18, 2021 | 03/18/2021 05:37 AM Отикубо сказал(а) 16 минут назад: С менталитетом дело неоднозначное, некоторые его проявления сильно зависят от внешних условий. Ну вот могли ли Вы лет 30 назад поверить, что продавщицы и прочий обслуживающий персонал в России станет вежливым? Для этого понадобился в 90-е прямой запрет нанимать в сферу торговли людей, работавших продавцами во времена СССР. Потом запрет смягчили и убрали, но он был. Share this post Link to post Share on other sites
solt pepper Report post #27 Posted March 18, 2021 | 03/18/2021 05:38 AM Фигня. Если бы..., то россияне не поехали бы туда, где их убивают, как на Донбассе. И, нашу флотскую базу с Крыма сразу бы турнули амеры. Вот и вся история. Россия бы ничего не потратила на Крым, но оооочень много потратила бы на оборону от НАТО в Крыму. Одна потеря Черного моря чего стоит... Про что автор забыл. Именно это главная причина. Врагов с ружьём в Крыму быть не должно. 13 Share this post Link to post Share on other sites
SergeDD Report post #28 Posted March 18, 2021 | 03/18/2021 05:40 AM metallurg140 сказал(а) 1 минуту назад: Друзья - лыжники есть. И там я слышал, что если есть возможность по деньгам, то Австрия, а если подешевле, то,Болгария, а не Сочи как-то так. У меня сестра была и в Австрии и в Сочи. Сочи ей нравится. А в Австрии все-таки уже более старый курорт со своей традицией. За счет этого выигрывает. Но Болгария... Она раз там побывала, потом зареклась даже думать о ней. Говорит, что если еще раз придет в голову побывать в Болгарии... 2 Share this post Link to post Share on other sites
SergeDD Report post #29 Posted March 18, 2021 | 03/18/2021 05:41 AM metallurg140 сказал(а) 13 минут назад: Трасса формулы-1,это как там отдыхать? Спросите фанатов этого вида спорта (племянник такой). Share this post Link to post Share on other sites
metallurg140 Report post #30 Posted March 18, 2021 | 03/18/2021 05:43 AM (edited) SergeDD сказал(а) 7 часов назад: У меня сестра была и в Австрии и в Сочи. Сочи ей нравится. А в Австрии все-таки уже более старый курорт со своей традицией. За счет этого выигрывает. Но Болгария... Она раз там побывала, потом зареклась даже думать о ней. Говорит, что если еще раз придет в голову побывать в Болгарии... Каждоиу свое, как говорится. Я таких знаю именно по лыжам и рассуждают они в данном случае именно исходя из бюджета. Edited March 18, 2021 by metallurg140 Share this post Link to post Share on other sites
Отикубо Report post #31 Posted March 18, 2021 | 03/18/2021 05:43 AM SergeDD сказал(а) 2 минуты назад: Для этого понадобился в 90-е прямой запрет нанимать в сферу торговли людей, работавших продавцами во времена СССР. Потом запрет смягчили и убрали, но он был. В 90-е была сплошь рыночная торговля, какой запрет? ЗЫ Памятуя знакомых продавщиц-ровесниц, в 90-е они работу не теряли. Так что фактического действия запрета подтвердить не могу. Другой вопрос, что работа чисто с оборота очень быстро лечит эти тараканы 4 Share this post Link to post Share on other sites
metallurg140 Report post #32 Posted March 18, 2021 | 03/18/2021 05:44 AM SergeDD сказал(а) 1 минуту назад: Спросите фанатов этого вида спорта (племянник такой). Ну не фанат я этого вида спорта, уж извините. К тому же, как я понимаю трассу в Питер перенесут. Share this post Link to post Share on other sites
SergeDD Report post #33 Posted March 18, 2021 | 03/18/2021 05:53 AM metallurg140 сказал(а) 7 минут назад: Ну не фанат я этого вида спорта, уж извините. К тому же, как я понимаю трассу в Питер перенесут. Не слышал. Да и зачем? В Сочи красивейшие виды. И трасса великолепная. Может вторую строить будут? Только там климат не очень подходящий Share this post Link to post Share on other sites
Ama Report post #34 Posted March 18, 2021 | 03/18/2021 05:53 AM metallurg140 сказал(а) 24 минуты назад: И с каког это боку у меня Россия не любимая стала? С какого боку? Я не домысливаю за Вас Ваши мысли. Я читаю ровно то, что написано. Логично думать, что, если Вы пишете "патриот" в кавычках, то это несет некоторую смысловую окраску. Для Вас это слово имеет негативный оттенок. Поэтому и пишу не "патриот", а не-патриот. Я никого не заставляю Родину любить. Не оцениваю Вашу "любовь". Пожалуйста, не нужно Ваши представления "прикладывать" ко мне. Речь не шла о желании или нежелании отдыхать за границей. Я сама люблю походить по музеям и много где была. Речь шла о деньгах, потраченных в России или за границей. И о Вашем отношении именно к этому ))) 8 Share this post Link to post Share on other sites
SergeDD Report post #35 Posted March 18, 2021 | 03/18/2021 05:55 AM Отикубо сказал(а) 10 минут назад: В 90-е была сплошь рыночная торговля, какой запрет? ЗЫ Памятуя знакомых продавщиц-ровесниц, в 90-е они работу не теряли. Так что фактического действия запрета подтвердить не могу. Другой вопрос, что работа чисто с оборота очень быстро лечит эти тараканы Частники да, те сами решали. Но в тот момент в Россию входили многие международные торговые организации. Они не нанимали. 1 Share this post Link to post Share on other sites
metallurg140 Report post #36 Posted March 18, 2021 | 03/18/2021 06:00 AM (edited) Ama сказал(а) 9 минут назад: С какого боку? Я не домысливаю за Вас Ваши мысли. Я читаю ровно то, что написано. Логично думать, что, если Вы пишете "патриот" в кавычках, то это несет некоторую смысловую окраску. Для Вас это слово имеет негативный оттенок. Поэтому и пишу не "патриот", а не-патриот. Я никого не заставляю Родину любить. Не оцениваю Вашу "любовь". Пожалуйста, не нужно Ваши представления "прикладывать" ко мне. Речь не шла о желании или нежелании отдыхать за границей. Я сама люблю походить по музеям и много где была. Речь шла о деньгах, потраченных в России или за границей. И о Вашем отношении именно к этому ))) "Патриот" в ковычках потому что- диагноз уже такой появился - патриотизм головного мозга. Их основные следующие : не поддерживаешь внутреннюю : политику Путина- Навальненыш, не хочешь отдыхать в Крыму, а едешь в Грузию- вражина и агент гос. депа и т. д. Автор, просто, явно из таких. Edited March 18, 2021 by metallurg140 1 Share this post Link to post Share on other sites
metallurg140 Report post #37 Posted March 18, 2021 | 03/18/2021 06:03 AM SergeDD сказал(а) 7 минут назад: Не слышал. Да и зачем? В Сочи красивейшие виды. И трасса великолепная. Может вторую строить будут? Только там климат не очень подходящий Я слышал, что имено переносить. Ну а в Сочи, на мой взгляд, трасса только мешает гулять по олимпийскому парку. В Питере виды не хуже будут. Share this post Link to post Share on other sites
Скальпель Report post #38 Posted March 18, 2021 | 03/18/2021 06:24 AM Алексей Андреев сказал(а) 1 час назад: Дмитрий Пилинкут сказал(а) 5 часов назад: А чего так? В знак протеста, что он стал российским? Был там во времена Украины. Не понравилось. Думаю, что мало что изменилось. Менталитет не изменить. Россия и мир большой Поскольку у моей бывшей жены там родня осталась, то наблюдал картину в динамике 2000-2018. В 2019 и 2020, после развода, ездил туда уже туристом. Думать, конечно, надо, но еще бы неплохо было не додумывать понапрасну. Изменения гигантских масштабов. Хотя непеределанного осталось еще дофига и больше. Хохлы после себя оставили руины. 7 Share this post Link to post Share on other sites
Скальпель Report post #39 Posted March 18, 2021 | 03/18/2021 06:27 AM SergeDD сказал(а) 49 минут назад: Для этого понадобился в 90-е прямой запрет нанимать в сферу торговли людей, работавших продавцами во времена СССР. Потом запрет смягчили и убрали, но он был. Пруфы будут? 1 Share this post Link to post Share on other sites
Байпас Report post #40 Posted March 18, 2021 | 03/18/2021 06:38 AM Бердянск за счет пляжей прокормится, а вот Мариуполю без портов не обойтись. Море там так себе. Share this post Link to post Share on other sites
Дуся Report post #41 Posted March 18, 2021 | 03/18/2021 06:43 AM Алексей Андреев сказал(а) 5 часов назад: Не бывал и не собираюсь туда Из Сахи проще в Китай или ЮВА на пляж ездить. 1 1 Share this post Link to post Share on other sites
Прохожий Report post #42 Posted March 18, 2021 | 03/18/2021 06:46 AM Алексей Андреев сказал(а) 1 час назад: Был там во времена Украины. Не понравилось. Думаю, что мало что изменилось. Менталитет не изменить. Россия и мир большой Тоже был при Украине. Понравилось. Но с того времени много воды утекло, зарабатывать стал заметно больше, загранпаспорт появился и много где побывал по миру. Теперь есть с чем сравнивать. Сейчас бы такой отдых, скорее всего не понравился - но так и Крым, говорят, сильно изменился с тех времен. 2 Share this post Link to post Share on other sites
grand Report post #43 Posted March 18, 2021 | 03/18/2021 07:28 AM SergeDD сказал(а) 2 часа назад: Вы что-то имеете против открытия курортов мирового уровня в России? И против того, чтобы на них ездили граждане России? За границу-то ездить никто не запрещает - просто выбор появляется Мир то скукоживается. Вы ещё не поняли, какая заграница? Сначала введут ковидный паспорт, потом аусвайс навального, потом на коленях постоять за нашу и вашу свободу. Фантастика!? Ну ну! 2 Share this post Link to post Share on other sites
slotr1 Report post #44 Posted March 18, 2021 | 03/18/2021 07:38 AM Многие на Украине продолжают следить за новостями из Крыма, надеясь, что жители полуострова страдают под санкциями. Об этом, передает корреспондент «ПолитНавигатора», «Комсомольской правде» заявил художник-иллюстратор одессит Дмитрий Ткаля, перебравшийся в Крым с семьей в 2016 году. «А знаете, о чем одесситы меня спрашивают постоянно? Есть ли в реальности Крымский мост?! Всех на Украине интересует жизнь Крыма под санкциями, типа, а правда, что у вас там последний хрен без соли доедают? Реакция на мои ответы у украинских «ватников» уважительная: «Ну, слава Богу, что все хорошо, и мост есть, и продукты». А у украинских «патриотов» – сразу происходит замыкание, будто становятся глухими. Обычно начинают разговор так: «Ну что у вас там в Крыму? Жрать-то нечего, все на Путина молитесь?». Отвечаю: «Не, тут нормально все». И все, стоп, дальше они ничего слушать не хотят. Видимо, им так спокойнее на душе. Картина мира не ломается», – рассказал собеседник издания. При этом он указывает, что на Украины СМИ ведут оголтелую антироссийскую пропаганду. «Живой пример – мои родственники из Черкасской области. Там моя двоюродная сестра с мужем свято уверены, что Путин напал на Украину, на Донбассе русские орки, а у Украины самая сильная армия. То есть пересказывают мне весь украинский телевизор. И уверены, что я от них что-то скрываю», – говорит Ткаля. https://www.politnavigator.net/ukraincy-do-sikh-por-ne-mogut-poverit-v-krymskijj-most.html 6 Share this post Link to post Share on other sites
Saa547 Report post #45 Posted March 18, 2021 | 03/18/2021 07:56 AM SergeDD сказал(а) 2 часа назад: У меня сестра была и в Австрии и в Сочи. Сочи ей нравится. А в Австрии все-таки уже более старый курорт со своей традицией. За счет этого выигрывает. Но Болгария... Она раз там побывала, потом зареклась даже думать о ней. Говорит, что если еще раз придет в голову побывать в Болгарии... Прелесть в европе в том, что все освоено. Какой-нибудь Циллерталь - долина примерно 30 километров. И - в нем 600 км лыжных трасс. А минус - за последние десять лет все подорожало примерно в два раза. Если ОДИН подъем стоил 22 евро, а теперь - 43 - то это как вообще? Может вы просто скрываете инфляцию своего этого евро? (понятно, что покупается сразу абонемент с существенной скидкой, но тем не менее) В сочах все ничего... кроме толп начинающих. Это пройдет со временем, но пока там кататься невозможно. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Saa547 Report post #46 Posted March 18, 2021 | 03/18/2021 08:01 AM SergeDD сказал(а) 3 часа назад: Был я там в 15. Убогое зрелище. Сервис... Не будем о грустном, дороги как после бомбежки. Зато на тот момент все дешево было. В общем словно вернулся в конец 80-х. Чтобы туда ехали крымчанам надо кардинально менять подход к приему туристов. Наладится. Дороги - уже государство вложилось, все меняется на глазах. А убогий сервис - еще проще. Если крымчане не поменяются, то через несколько лет будут рыдать - "Понаехали москвичи, все скупили, понастроили отелей. А мы теперь у них прислугой работаем". 4 Share this post Link to post Share on other sites
Медведь34 Report post #47 Posted March 18, 2021 | 03/18/2021 09:02 AM По своему, все правы. Кому-то далеко (серьезно?!), кому-то не интересно. Для меня главное то, что очень значимая часть русский земли и русских людей, вновь с нами. А что касается отдыха... Мне посчастливилось побывать на разных тёплых морях. В этом есть своя прелесть. Но глядя с высоты прожитых лет, я понял, что такой ленивый "отдых", это не моё. И заграница, не моё. Нет. Я не буду их хаять. Там тоже, по своему, здорово. Но... не моё. Знаете, где я отдыхаю и душой и телом? У нас, в России. От Кольского полуострова, до берегов Охотского моря. Наш Север, наши реки, наша Тайга... Это именно то, что я буду вспоминать в свой последний день. И пока хватит сил носить рюкзак, я буду стремиться на берега дикой реки в глухой тайге. Тот, кто хоть единажды испытал притяжение нашего Севера, не променяет это ни на какой Юг. Планы на этот год таковы; сперва, самолётом до Иркутска, оттуда до Орлика, - здравствуй Ок-Хем (река Ока Саянская), сплав (кто был там, понимает), со станции Зима, два дня на поезде до Хабаровска, там встречаемся с нашей другой группой. На авто до Ванино. Далее морем до Холмска. На Сахалине нас ждут две реки, Тымь и Даги. После рек, морем до Шикотана, фото с края нашей земли, потом Южно-Курильск, Москва, Ярославль. 30 дней, 90 тыр с носа. Я это - заслужил. 7 Share this post Link to post Share on other sites
Сосед по Усадьбе Report post #48 Posted March 18, 2021 | 03/18/2021 09:26 AM (edited) metallurg140 сказал(а) 3 часа назад: "Патриот" в ковычках потому что- диагноз уже такой появился - патриотизм головного мозга. Их основные следующие : не поддерживаешь внутреннюю : политику Путина- Навальненыш, не хочешь отдыхать в Крыму, а едешь в Грузию- вражина и агент гос. депа и т. д. Автор, просто, явно из таких. Если едет отдыхать в Грузию, то никакой не агент Госдепа, а попросту чмошка позорная... без чувства собственного достоинства, без уважения к памяти своих предков. А как ещё иначе можно ехать в страну, которая косвенно поощряет грязные матерки и пакостные гнусные оскорбления в адрес покойной блокадницы Ленинграда, потерявшей во время блокады грудного ребёнка. Как? В Грузию может ехать только позорная чмошка. Edited March 18, 2021 by Сосед по Усадьбе 5 Share this post Link to post Share on other sites
RedManc Report post #49 Posted March 18, 2021 | 03/18/2021 09:42 AM Ну мне тоже Крым не во всём понравился, кое в чём Геленджик лучше, хотя бы с эстетической точки зрения. Хотя я в Крыму далеко не везде был. Как любителю античности мне очень зашёл Кемер - просто потому, что там гора, на которой Беллерофонт замочил Химеру. Но всё-таки с детства больше люблю Балтику, чем Чёрное и Средиземное, а мерзкая Меотида - вообще не море) Летом в планах КО. А вообще - фигня это всё, лучший отдых для футбольного фана - выезд) 2 Share this post Link to post Share on other sites
metallurg140 Report post #50 Posted March 18, 2021 | 03/18/2021 10:05 AM (edited) Сосед по Усадьбе сказал(а) 3 часа назад: Если едет отдыхать в Грузию, то никакой не агент Госдепа, а попросту чмошка позорная... без чувства собственного достоинства, без уважения к памяти своих предков. А как ещё иначе можно ехать в страну, которая косвенно поощряет грязные матерки и пакостные гнусные оскорбления в адрес покойной блокадницы Ленинграда, потерявшей во время блокады грудного ребёнка. Как? В Грузию может ехать только позорная чмошка. Я, понятия не имею о чем ты, и вполне допускаю, что так оно и было. Но вот твой пост лишний раз подтверждает, что долб.. бов везде хватает, попытаться оскорбить они могут в любой момент и где угодно. Edited March 18, 2021 by metallurg140 1 Share this post Link to post Share on other sites