Jump to content
Sign in to follow this  
dmiyur

«Проснись, железо»! Как каталонские головорезы рвали Византию на части ( Дзен )

Recommended Posts

User109 сказал(а) 1 час назад:

Веселое было время. А уж кучерявая биография де Флора - вообще класс! Вот про кого надо снимать киношки, а не про всяких вымышленных Воробьев...

 

В принципе таких кондотьеров было много , но вы правы - зачем брать вымышленного персонажа ( тут Рагнар Лоддброк напрягся :D ) , когда есть куча реальных исторических персонажей , биографии которых достойны экранизации .

Edited by dmiyur
  • Thanks (+1) 3

Share this post


Link to post
Share on other sites

Испанцы лучшие вояки средневековья со времен Реконкисты и до битвы при Рокруа в 1643 году. А  это без малого лет триста. Видимо в то время в пиренейском характере, менталитете и жизненном укладе что-то способствовало достижению высот в бою холодным оружием лицом к лицу. 

  • Thanks (+1) 5

Share this post


Link to post
Share on other sites
арбалет сказал(а) 4 минуты назад:

Испанцы лучшие вояки средневековья со времен Реконкисты и до битвы при Рокруа в 1643 году. А  это без малого лет триста. Видимо в то время в пиренейском характере, менталитете и жизненном укладе что-то способствовало достижению высот в бою холодным оружием лицом к лицу. 

 

Ну тут как сказать - при Рокруа победило более передовое батальонное линейное построение французов , хотя испанские терции дрались отчаянно .

  • Thanks (+1) 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
dmiyur сказал(а) В 23.09.2020 в 23:30:
арбалет сказал(а) В 23.09.2020 в 23:25:

Испанцы лучшие вояки средневековья со времен Реконкисты и до битвы при Рокруа в 1643 году. А  это без малого лет триста. Видимо в то время в пиренейском характере, менталитете и жизненном укладе что-то способствовало достижению высот в бою холодным оружием лицом к лицу. 

 

Ну тут как сказать - при Рокруа победило более передовое батальонное линейное построение французов , хотя испанские терции дрались отчаянно .

Не в тактике дело. Уж на то пошло, так главная причина - часть испанского войска не успело к битве по причине не правильно понятого приказа командиром.

Испанцы   и до Рокруа проигрывали битвы, но всегда с успехом брали реванши. А после Рокруа как рукой сняло, грозные испанцы были уже не видны в европейских баталиях. Видимо просто угасла испанская мощь, измельчал дух, може еще что-то подсознательное. Или другие нации поднялись. 

  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
арбалет сказал(а) 9 минут назад:

Не в тактике дело. Уж на то пошло, так главная причина - часть испанского войска не успело к битве по причине не правильно понятого приказа командиром.

Испанцы   и до Рокруа проигрывали битвы, но всегда с успехом брали реванши. А после Рокруа как рукой сняло, грозные испанцы были уже не видны в европейских баталиях. Видимо просто угасла испанская мощь, измельчал дух, може еще что-то подсознательное. Или другие нации поднялись. 

 

У всего есть восход и закат . Римские легионы тоже ведь стояли от Британии до Месопотамии . Хотя и французы надорвались при Людовике XIV  , от Рокруа не так уж и много времени прошло . Потом революционно - наполеоновский короткий взлёт и снова падение .

 

И касаясь Рокруа - после него терции стали ведь уходить из европейского военного искусства . Разве что испанцы их ещё лет пятьдесят использовали .

Edited by dmiyur

Share this post


Link to post
Share on other sites
dmiyur сказал(а) В 23.09.2020 в 23:59:
арбалет сказал(а) В 23.09.2020 в 23:50:

Не в тактике дело. Уж на то пошло, так главная причина - часть испанского войска не успело к битве по причине не правильно понятого приказа командиром.

Испанцы   и до Рокруа проигрывали битвы, но всегда с успехом брали реванши. А после Рокруа как рукой сняло, грозные испанцы были уже не видны в европейских баталиях. Видимо просто угасла испанская мощь, измельчал дух, може еще что-то подсознательное. Или другие нации поднялись. 

 

У всего есть восход и закат . Римские легионы тоже ведь стояли от Британии до Месопотамии . Хотя и французы надорвались при Людовике XIV  , от Рокруа не так уж и много времени прошло . Потом революционно - наполеоновский короткий взлёт и снова падение .

 

И касаясь Рокруа - после него терции стали ведь уходить из европейского военного искусства . Разве что испанцы их ещё лет пятьдесят использовали .

Читал тут статью про одну колаборантку, работавшую в пропаганде на немцев под Ленинградом в ВОВ. Она писала, что испанцы ненавидели немцев чисто ментально, все время в тылу организовывали драки и всегда лупили немцев. Видимо испанец хорош, когда один на один в драке с глазу на глаз. Они и побеждали, когда это было основным в сражениях.  А когда перестало хватать, ушли в небытье.

Share this post


Link to post
Share on other sites
арбалет сказал(а) 1 минуту назад:

Читал тут статью про одну колаборантку, работавшую в пропаганде на немцев под Ленинградом в ВОВ. Она писала, что испанцы ненавидели немцев чисто ментально, все время в тылу организовывали драки и всегда лупили немцев. Видимо испанец хорош, когда один на один в драке с глазу на глаз. Они и побеждали, когда это было основным в сражениях.  А когда перестало хватать, ушли в небытье.

 

Уж не знаю , байка это или нет , но про испанских солдат Гитлер говорил , что они воюют с винтовкой в одной руке и с гитарой в другой .

Share this post


Link to post
Share on other sites
dmiyur сказал(а) В 24.09.2020 в 00:20:
арбалет сказал(а) В 24.09.2020 в 00:17:

Читал тут статью про одну колаборантку, работавшую в пропаганде на немцев под Ленинградом в ВОВ. Она писала, что испанцы ненавидели немцев чисто ментально, все время в тылу организовывали драки и всегда лупили немцев. Видимо испанец хорош, когда один на один в драке с глазу на глаз. Они и побеждали, когда это было основным в сражениях.  А когда перестало хватать, ушли в небытье.

 

Уж не знаю , байка это или нет , но про испанских солдат Гитлер говорил , что они воюют с винтовкой в одной руке и с гитарой в другой .

Кольцов, автор Испанского Дневника, замечал, что в испанской гражданской войне самыми боеспособными частями у победивших франкистов были марроканцы. Они даже за себя уже толком не могут воевать. У испанской военной мощи все давно в прошлом.

  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
арбалет сказал(а) 12 минут назад:

Кольцов, автор Испанского Дневника, замечал, что в испанской гражданской войне самыми боеспособными частями у победивших франкистов были марроканцы. Они даже за себя уже толком не могут воевать. У испанской военной мощи все давно в прошлом.

 

Ну в принципе так и есть . Хотя Испания серьёзно после Гражданской и не воевала . У республиканцев тоже ведь наиболее боеспособными частями были интербригады , число которых к окончанию войны постоянно снижалось , да воинские части , сформированные из идейно мотивированных анархистов и коммунистов \ социалистов  . Отдельно здесь баскских и каталонских националистов стоит упомянуть . Поэтому Франко в 1937 году и решил в первую очередь разгромить Северный фронт республики , где в Стране Басков преобладали националисты , в Астурии коммунисты , а в Кантабрии умеренные либералы .

Edited by dmiyur
  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
User109 сказал(а) 5 часов назад:

Веселое было время. А уж кучерявая биография де Флора - вообще класс! Вот про кого надо снимать киношки, а не про всяких вымышленных Воробьев...

 

Итальянские кондотьеры эпохи Возрождения - это вообще песня. 

Известный "Волк Романьи" Малатеста за дикие преступления был отлучен от церкви аж 5 раз!

Убил двух своих жен - одну заколол кинжалом, другую отравил,

пытался  изнасиловать собственного сына, тот кое-как отбился, насиловал своих дочерей и зятя,

обесчестил кучу монахинь, простых горожанок и мальчиков - и это только малая часть его "подвигов"...

  • Thanks (+1) 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
dmiyur сказал(а) 9 часов назад:

Горячие кавказские ребята всех перерезали,

Справедливости ради- эти аланы не кавказцы, они родственники осетин.

Share this post


Link to post
Share on other sites
арбалет сказал(а) 7 часов назад:

Испанцы лучшие вояки средневековья со времен Реконкисты и до битвы при Рокруа в 1643 году. А  это без малого лет триста. Видимо в то время в пиренейском характере, менталитете и жизненном укладе что-то способствовало достижению высот в бою холодным оружием лицом к лицу. 

Так Вы же сами и ответили на вопрос- именно Реконкиста, выживали, вернее добивались славы и богатства самые отмороженные и умелые бойцы. Затем Конкиста, сохранение империи, везде требовались хорошие воины, значит и сформировалось особая воинская культура (не только дворянская). Дети слушали рассказы стариков и тоже хотели взять побыстрее шпагу в руки и отправиться за море.

Ну и, я сторонник теории этногенеза Гумилёва, вернее я считаю, что он не так уж и неправ.

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this  

×