boitsov Report post #1 Posted April 25, 2020 | 04/25/2020 09:32 AM Обозреватель, Украина Олег Чеславский © РИА Новости, РИА Новости Если дьявол прячется в деталях, то именно в деталях и похоронена правда об истинном происхождении страны, которую мы сегодня называем Россией. Самая главная ошибка или заблуждение, которое нам мешает понять, что никакой родственной связи или законного престолонаследования между Русью (Киевом) — Украиной и Москвой — Россией нет, лежит в том, что все подряд исторические учебники и огромное количество российской исторической литературы нам доказывают обратное. Россия якобы наследник Киевской или Древней Руси и точка. Фактически все немного совсем абсолютно не так. И для того, чтобы это понять нам, необходимо будет создать некую матрицу, объясняющую природу взаимосвязи названий религий, языка и народов. История названий Как мы все прекрасно знаем, христианство, ставшее официальной религией Римской Империи, появилось во времена императора Константина, в чью честь был переименован крайне важный и богатый греческий город Бизантум или если хотите Византий, или Полис Вазилевса — Царь-град. Город, получивший в честь императора имя Константинополь, стал новой столицей уже христианской империи, а потому назывался Новым Римом или Вторым Римом. Язык новой государственной религии стал греческий, и впоследствии именно греческий стал государственным языком Ромейской империи или Римской на греческий лад, и религию, как минимум в наших широтах, называли греческой. Вечный город Рим спустя столетия войн и невзгод также стал столицей веры — католической, или согласно используемого языка — латинской. На базе латинского языка и латинской религии возникли Священная Римская империя, мутировавшая впоследствии в Священную Римскую империю германской нации, и Латинская империя или Латинская Романия, которую крестоносцы основали на месте захваченного в 1204 году Константинополя. Собственно, к чему я веду: есть устойчивые понятийные формы основанные не на топонимах, а на языке религии — латинская (католическая) и греческая (ортодоксальная или у нас православная). Русь Русь — это топоним, имеющий прямую связь с городом Киев. По сути, изначально слова Русь и Киев были синонимами. Константинопольский Патриарх Фотий, в 867 году, в окружном послании объявил, что «Русь… ныне сделались христианами, и приняли себе епископа». При этом, речь не шла ни о каком Новгороде, а о Руси-Киеве. Русью Фотий называл то место, где княжили Аскольд и Дир — Киев. Руськая (Киевская) митрополия впервые упоминается в 891 году 60-й в списке кафедр, подведомственных патриарху Константинопольскому. 61-й упоминают Руськую (Киевскую) епархию в уставе императора Льва, правившего во Втором Риме в 886-912 годах. Князь Владимир, который провел реформацию государства в 988 году и сделал христианство государственной религией, не ходил за религией за три моря и не торговался с представителями церквей, как нам рассказывают в маргинальных легендах. Владимир принял государственной религией велико-моравскую версию христианства, основы которой заложили ирландские просветители, а доработали и популяризировали Кирилл и Мефодий. Как бы это удивительно не было, но изначально, задолго до Великой Схизмы, Великая Моравия была латинской страной и находилась в орбите Рима. Но после того, как Рим отказал Великой Моравии в возможности общаться с Богом на родном языке, в 862 году моравский князь Ростислав отказался от латинской версии христианства в пользу греческой. При условии, что Константинополь признает возможность общения с Богом на славянском языке. Собственно, после того как Константинополь поддержал Ростислава, и появились в Великой Моравии братья просветители, которые доработали переложение основных христианских молитв на славянский язык. Начало же переложению было заложено за 60 лет до миссии Кирилла и Мефодия, благодаря миссии ирландца Добдагрека (Dub-da-chrich), который был сподвижником настоятеля монастыря Святого Петра ирландца Виргилия (Fergil), исполнявшего одновременно обязанности архиепископа Зальцбурга. Христианство, принятое князем Владимиром, было славянским с ирландским привкусом, а не латинским и не греческим. Руськая церковь, язык и правда В Руськой Летописи Ипатьевского списка мы можем найти следующие строки: «І морави, і чехи, і ляхи, і поляни, яких нині звуть Русь». В 1051 году, Ярослав Мудрый назначил митрополитом Руськой церкви Иллариона, был принят основной закон «Руськая правда», утвержден государственный язык — руський, и вера — руськаЯ. Именно при Ярославе в обиход вошло название Руськая Церковь Национальность при этом жителей Руси называлась не иначе как русины, а вот верующие Руськой церкви стали… руськими! Поэтому руськими могли быть и этнические поляки, финны, литвины, немцы, греки и татары. Протокольно Ярослав стал первым кесарем-королем-императором, а Русь — государством-державой-империей. Москва Впервые упоминание о Москве появилось только в третьей золото-ордынской переписи, которая проводилась в 1272 году. После взятия Киева Батыем, в 1240 году митрополитом Руськой церкви был назначен новгородский Кирилл. Как пишут московские мифологи, он стал митрополитом церкви, столица которой лежала в руинах. Однако это было не так. Киев стоял. В 1261 году, при содействии коллаборационистов митрополита Кирилла и Александра Невского в Сарае возникла новая епископия. Смерть Кирилла в 1280 году, не остановила дальнейшего закабаления Руськой церкви. Как не было остановлено переподчинение Киева Сарайской, Сарской или Царской епископии. В частности, в рамках этой программы столицу церкви решено было перенести во Владимире-на-Клязьме, где и проживал владимиро-суздальский князь, и где уже давно пребывал митрополит киевский. Владимир должен был стать церковной столицей новой церкви, но… В 1305 году киевский митрополит Петр перебирается из Владимира в Москву. Все это происходило под протекцией Калифа Ивана (Ивана Калиты), ставленника царя Узбека, который пообещал московскому улусу добиться от Византии права на митрополию, отдельную от Киева. Окончательным годом переезда киевской митрополии в Москву считается 1326 год. Вот только, это неправда. В ярлыке от царя Орды Мухаммеда Булака митрополиту Михаилу от 1379 года есть текст: «И как сед в Володимери Богу молиться за нас и за племя наше…» То есть в 1379 году, официально резиденция киевского митрополита находится во Владимире, но живет он в Москве. Также в 1320 году Русь-Киев была освобождена, и вошла в состав Великого Княжества Литовского и Руського. Так получилось, что с 1350 года на престоле киевской-руськой митрополии оказались сразу 2 митрополита угодный Орде владимирский епископ Алексий, и киевский митрополит Роман. Естественно между ними возник спор, и в 1356 году, когда они оба приехали решить его в Константинополь, патриарх Каллист закрепил за Романом Литву, Новгород и Русь, а за Алексием — Орду (Москву). Забавно, что примерно в это время возникли названия "Великая Русь" и "Малая Русь". В 1361 году константинопольский патриарх учредил две митрополии: «Микра Русия» (Малая Русь) с центром в Новгородке и Галиче, и «Мегале Русия» (Великая Русь) с центром в Киеве! Ни о какой «Московской Руси» в середине 14 века никто не знал. Но вернемся к Москве. Не стала Москва кафедральным городом и в 1441 году, когда при Василии Темном, сохраняя верность царю Орды, выступил против положений Ферраро-Флорентийской унии, а фактически антиосманско-ордынского союза, и изгнал киевского и Всея Руси митрополита Исидора. Даже в 1448 году, когда Москва сама себе назначила митрополита, он был назван митрополитом Руським. Московские анналы пишут, что: «Статус автокефалии Москва де-факто имеет с 1448 года, когда собор в Москве поставил на Руськую митрополию с центром в Москве рязанского епископа Иону». Вот только это снова ложь. Самозванец митрополит Иона в 1460 году именует себя «митрополитом Киевским», и никогда «митрополитом Московским»! Не стала Москва кафедральным городом даже после того как Сарайский епископ Вассиан, ставший настоятелем сына мятежного самозванца Ивана III, сосватал за него племянницу константинопольского императора Зою, а в 1480 году уговорил выступить против своего царя Ахмата! В 1539 году акт об избрании митрополита Иоасафа говорит, что он избран «на святейшую митрополию Киевскую и Владимирскую и всея Руси». В 1542 году митрополит Макарий так писал о своем сане:»Божею милостию смиренный Макарий митрополит всея Руси». Даже после того, как Борис Годунов в 1589 году, шантажом и прямой угрозой жизни Константинопольского патриарха Иеремии, которого он продержал в плену в Москве полгода, вынудил того признать законность самопровозглашенной Московской патриархии, он предлагал тому переезд в Москву, дабы возглавить «Владимирское и всея Руси патриаршество»! «Русский» царь — государствообразующая основа Москва, по сути являясь улусом Золотой Орды и управляемая ее наместниками, все свое существование старалась превзойти своих братьев по оружию, а иногда и в вере. Вот только в отличие от исламизированных ордынских братьев, воюющих между собой за право управлять максимальным количеством улусов, Москва пошла по пути веры, избрав себе радикально другой принцип авторитарного государственного устройства — религиозно фанатичный. В середине 15 века в Московии началось внедрение византийской идеи божественного происхождения власти царя-государя. Эту идею активно продвигал Иосиф Волоцкий. В своих посланиях к Василию III он намеренно именовал исключительно «самодержцем, царем или государем всея «Рускыя земли», не забывая добавлять отдельно, что: «царь ведь естеством подобен вышнему Богу, ибо он скипетр царствия принял от Бога». Другой церковный просветитель, основатель идеи «Москва — Третий Рим», старец Филофей утверждал, что «един ты во всей поднебеснеи христианом царь». И добавлял: «Все христианские царства пришли к концу и сошлись в едином царстве нашего государя». Сигизмунд Герберштейн в своем повествовании подтверждает, что во времена Василия III его подданные называли его ключником и постельничим Божиим считая, что «воля государя есть воля Божия и, что бы ни сделал государь, он делает это по воле Божией». Определение Московского царя единственным верховным правителем на Земле было незыблемым каноном Московской церкви, при этом роль всех остальных церквей и правителей отрицалась, как ересь: «На Земле может быть только один помазанник Божий, покровитель Вселенской Христовой церкви, защитник всего христоименитого народа, образ Царя Небесного, который, благодаря принятию церковного сана, перестает быть покровителем лишь своего природного племени, каковыми являются исторически все прочие государи христианских народов». Будучи изначально в орбите руськой митрополии московиты понимали, что лишь только через главенство в Руськой церкви даст им право претендовать на собственную, отдельную от Орды монархию. Собственно поэтому в 1393 году, в период очередных распрей, московский князь Василий I писал константинопольскому патриарху Антонию прошение признать его царем Руськой церкви: «У нас есть церковь, но нет царя. Невозможно, чтобы у христиан была церковь, но не было царя». Хотя он естественно получил отказ, Василий заложил основы московской имперской идеи. С тех пор буквально каждый правитель Москвы делал все, чтобы церковь признала его царем-императором. А так как законных способов стать главой церкви и царства не было, то московские самозванцы придумывали разного рода извращения называя себя непременно «Руськой страны царем». Так итальянский путешественник, дипломат Контарини в своем трактате «Путешествие в Персию» называет сына Василий Темного, князя Ивана III «владетелем и государем Белой Руси». Иван III кстати хотел быть не только императором Руси, он замахнулся на корону императора Константинополя. Для этого он 12 ноября 1472 года женился на племяннице последнего византийского императора — Зое Палеолог. После данного бракосочетания, духовник Ивана III, архиепископ Вассиан освободил московского князя от клятвы верности Ордынскому царю, и соответственно от дани тоже. Иван III назначил императорские регалии Византии символами нового государства. Государства, которое должно было стать правопреемником Византии-Москвы-Третьего Рима или Белой Руси (по тюркской традиции белый — божественной, святой). Он, кстати, первый вознамерился назвать себя царем — на манер Золотой Орды, правители которой были именно царями, а не ханами. Забавно, что в 1489 году посол императора Священной Римской империи Николай Поппель от имени своего сюзерена предложил Ивану III королевский титул. Московский самодур отказался, заявив, что ему божьему помазаннику титулы простолюдинов без надобности: «Мы Божиею милостью государи на своей земле изначала, от первых своих прародителей, а поставление имеем от Бога, как наши прародители, так и мы… а поставления как прежде ни от кого не хотели, так и теперь не хотим!» 4 февраля 1498 года московский князь Иван III торжественно провел венчание на царство своего 15-летнего внука Дмитрия. 16 января 1547 года, когда шапкой Богдыхана, подаренной Ивану Калите царем Орды Узбеком, которую у нас все еще называют Шапкой Мономаха, короновал себя на Руськое царство московский князь Иоанн IV Грозный. В духовной грамоте Ивана IV о подарке царя Узбека говорится так: «Сына своего Ивана благословляю царством Руським, шапкою Мономаховою, что прислал прародителю нашему, царю и великому князю Владимиру, царь Константин Мономах из Царьграда». «Царем великим императором Руси и князем Московии» назван Иоанн Грозный и на английской карте Дженкинсона от 1562 года: «Iohannes Basilivs Magnvs Imperator Russie; Dux Moskovie». Правда на карте Московии из атласа Ортелиуса он назван всего только Московским Ханом: «Ducis Moskoviae con Finil». Римский посол Даниэль Принц в своем сочинении о Московии «Moscoviae ortus et progressus» от 1577 года, писал: «Москвитяне утверждают, что московские князья назывались царями по всему праву и издревле. Ибо, во-первых, они относят происхождение своего князя к кесарю Августу». Обратите внимание, что Московское княжество отдельно и царство отдельно. Знаете почему? Правильно, московский князь самозванно назначил себя главой — императором Руськой церкви. Романовы Федор Никитич Романов (Захарьин) был не только двоюродным братом царя Федора Иоанновича, но и имел прямое отношение к Захарию Зерно, что давало ему прав на трон, не менее чем Годунову. Захарий Зерно или Чет один из самых известнейших Чингизидов в истории Московии. Прямой потомк Чингиз-хана — мурза Чет, принял православие и перешел к услужению Ивану Калите в 1330 году. Чет известен как основатель Ипатьевского монастыря. Знаменитый российский историк и генеалог Веселовский пишет: «Третьим родом общероссийского масштаба был род костромского боярина Александра Захарьевича Зерно. Он был предком таких известных боярских родов, как Годуновы, Сабуровы, Вельяминовы-Зерновы». Во избежание смерти Федор Никитич в 1600 году укрылся в монастыре, где и принял новое, не мирское имя Филарет и фамилию взял Романов. Филарет был сильным политиком и сумел во времена Смуты не только в живых остаться, но и чужими руками устранить всех своих противников, что дало ему возможность, 21 февраля 1613 года, на следующий день после Собора (московского аналога монгольского Курултая), захватить власть на Московии. 13 марта 1613 года в Ипатьевский монастырь прибыло посольство во главе с боярином Федором Ивановичем Шереметьевым (его дальним родственником). 14 марта 1613 года в Троицком соборе Ипатьевского монастыря был совершен торжественный обряд призвания Михаила Романова на царство. Не смотря на то, что Михаил Федорович стал царем, правил Московией его отец — патриарх Филарет. 24 июня 1619 года была проведена его интронизация, после которой он стал соправителем Московского государства. Удивительно, но тогда впервые служителя церкви называли официально «Великий государь», и это соответствовало истине. И в середине 17 века Москва еще не была Русью Русь существовала отдельно и была частью Речи Посполитой, с которой Москва постоянно вела войну. Решить проблему обособленности Руси помог Богдан Хмельницкий, в борьбе за независимость Руси отдав Москве в многовековое рабство уже Украину. Патриарх Никон при содействии московского царя Алексея Михайловича провели реформу московской церкви, переиначив ее каноны на руський лад, чем вызвали раскольничьи настроения. Но вот именно Россией, а точнее Российской империей сделал Московию Петр I. 22 октября 1721 года московский царь Петр I принял титул Императора Российского (императора) и Отца Отечества (патриарха), то есть он объединил под собой власть мирскую и церковную. Название Россия также было по религиозным причинам, по аналогии с Византией. Как Восточная Римская империя называлась на греческий манер Ромейской, так и Московия взяла себе имя Русь, но на греческий манер — Россия. Стоит обратить внимание, что Петр реформировал не только название, и не только на греческий лад. На латинский лад было переустроено государственное управление «Третьего Рима», армия и флот. Он разогнал церковный паханат-патриархат, и перенес столицу с московских болот на болота питерские. Большинство из нас и сегодня уверены, что Петр назвал город, который заложил на берегу Невы в честь себя. Но это не так. Город был назван на манер Рима — градом Святого Петра, а не Петра Великого. Руський-украинский язык был обогащен многочисленными московскими тюркизмами и стал государственным. Руськая вера, с теми же правками — государственной религией, которая теперь стала называться православной, но не руськой. Руськими, точнее «русскими» стали называться жители России. В то же время появилась пропагандистский слоган: «руський значит православный, православный значит руський». Русь, Литву и Москву сделали братьями по вере, а потом и по крови. Россия стала защитницей православной веры, а когда с Русью было покончено окончательно, Москва стала вкладываться в славянство. Как бы отодвигая горизонты возможных завоеваний. Поглощения братьев по вере, языку и крови. Но это уже другая история… А нам же стоит ограничить себя знанием, что Российской империей или, если быть более точным, православной империей Москва стала только в 1721 году, то есть 300 лет назад. И представляет из себя православная империя — Москву и ее колонии, на которых не было, нет и не будет никакой этнической российской или русской нации, имеющей единые корни с Русью. Оригинал публикации: Почему Московия стала называться Россией? https://inosmi.ru/social/20200425/247332837.html 11 1 25 Share this post Link to post Share on other sites
Дед Банзай Report post #2 Posted April 25, 2020 | 04/25/2020 09:39 AM Да пусть, пусть считают себя Русью. Как будто от названия что-то поменяется в головах... 23 Share this post Link to post Share on other sites
Станислав Report post #3 Posted April 25, 2020 | 04/25/2020 09:42 AM Дед Банзай сказал(а) Только что: Да пусть, пусть считают себя Русью. Как будто от названия что-то поменяется в головах... А вот если поменяется? Потянем мы, такое количество новых патриотов? 11 Share this post Link to post Share on other sites
с Дона до Хопра Report post #4 Posted April 25, 2020 | 04/25/2020 09:48 AM Я правильно понял : Иван Васильевич ни какой не Рюрикович? А гетман Мазепа наследник варягов (варваров шведских) русов? 7 2 Share this post Link to post Share on other sites
split Report post #5 Posted April 25, 2020 | 04/25/2020 09:50 AM boitsov сказал(а) 16 минут назад: При этом, речь не шла ни о каком Новгороде, а о Руси-Киеве. Русью Фотий называл то место, где княжили Аскольд и Дир — Киев. Вообще-то речь шла о Новом Орлеане. Да и песня была, слова только забыл. 4 13 Share this post Link to post Share on other sites
11220 Report post #6 Posted April 25, 2020 | 04/25/2020 09:56 AM boitsov сказал(а) 21 минуту назад: Решить проблему обособленности Руси помог Богдан Хмельницкий, в борьбе за независимость Руси отдав Москве в многовековое рабство уже Украину. Так всё таки Украину? 6 3 Share this post Link to post Share on other sites
11220 Report post #7 Posted April 25, 2020 | 04/25/2020 09:57 AM (edited) Дед Банзай сказал(а) 1 час назад: Да пусть, пусть считают себя Русью. Как будто от названия что-то поменяется в головах... Если долго и грамотно обрабатывать мозги то поменяется. Я ещё в советские времена слышал от некоторых жителей Киева, что Москва стала столицей случайно, ибо истинная столица это Киев. Я тогда не понимал о чём речь и почему Москва стала случайной. Давно это было, в памяти почему то отложилось. Сейчас понимаю. То есть даже тогда была публика на Украине, которая мыслила вот так, а это было лет сорок тому назад, даже больше. Edited April 25, 2020 by 11220 5 Share this post Link to post Share on other sites
split Report post #8 Posted April 25, 2020 | 04/25/2020 09:58 AM boitsov сказал(а) 21 минуту назад: Обозреватель, Украина Олег Чеславский Но вот именно Россией, а точнее Российской империей сделал Московию Петр I. 22 октября 1721 года московский царь Петр I принял титул Императора Российского (императора) и Отца Отечества (патриарха), то есть он объединил под собой власть мирскую и церковную. Название Россия также было по религиозным причинам, по аналогии с Византией. Иван III - господарь всея Руси. 17 Share this post Link to post Share on other sites
p0figist Report post #9 Posted April 25, 2020 | 04/25/2020 09:58 AM Я вот одного в их свидомой морфологии не понимаю: "рюзке", стал быть, обзывалка спешл для нас, а "руський" - звучит гордо? Ну ок, вы руськие Лучше б соглашались на хохлов 12 Share this post Link to post Share on other sites
Кубик Report post #10 Posted April 25, 2020 | 04/25/2020 10:01 AM Махнул Олег правой рукой, и окраина стала Русью. Махнул Олег левой рукой и Россия стала Московией. Махнул ещё 200гр и начались галлюцинации посильнее. 8 20 Share this post Link to post Share on other sites
Шта Report post #11 Posted April 25, 2020 | 04/25/2020 10:12 AM Загадки здесь нет. Россия это страна россов, главным образом, великороссов. А слово "русь" встарь обозначало ровно то же, что украина, то есть, некое порубежное расселение. То, что "росс" и "русь" однокоренные слова, объясняетя именно древностью понятий, когда смыслов было много, а слов еще мало. Само понятие "русь" обозначает "росток", "поросль" или что то близкое к этому. Поэтому всяких русей было много, как позднее украин. Корень же "рос" это форма корня "род". 1 2 Share this post Link to post Share on other sites
антабка Report post #12 Posted April 25, 2020 | 04/25/2020 10:16 AM ха. я хохлам всегда пишу, что они тюрки сбрызнутые польским семенем 10 Share this post Link to post Share on other sites
TR1 Report post #13 Posted April 25, 2020 | 04/25/2020 10:17 AM p0figist сказал(а) 15 минут назад: Я вот одного в их свидомой морфологии не понимаю: "рюзке", стал быть, обзывалка спешл для нас, а "руський" - звучит гордо? Ну ок, вы руськие Лучше б соглашались на хохлов Они не могут быть русскими, ибо они униаты с окраины Речи Посполитой, стремящиеся в Европу, к своим природным панам. Их сверхидея - добиться должности тиуна, надсмотрщика над русскими рабами у польского пана. И плевать, что по Русской Правде принявший должность тиуна становится холопом. Именно такое холопство для окраинцев желанно. 12 Share this post Link to post Share on other sites
p0figist Report post #14 Posted April 25, 2020 | 04/25/2020 10:28 AM TR1 сказал(а) 10 минут назад: Они не могут быть русскими Так они и не русские, они "руськие", сами ж говорят -) Слово-то какое противное =) 5 Share this post Link to post Share on other sites
С13 Report post #15 Posted April 25, 2020 | 04/25/2020 10:29 AM Все эти копания не имеют никакого значение. Важно лишь то, что здесь и сейчас. Здесь и сейчас 404, пробивающая днище за днищем. И находящаяся на грани распада 11 Share this post Link to post Share on other sites
TR1 Report post #16 Posted April 25, 2020 | 04/25/2020 10:38 AM (edited) С13 сказал(а) 9 минут назад: Все эти копания не имеют никакого значение. Важно лишь то, что здесь и сейчас. Здесь и сейчас 404, пробивающая днище за днищем. И находящаяся на грани распада Ну да. А как может быть иначе? Когда на Украине официально, принародно, делают почётным гражданином города эсесовца, за то, что он был эсесовцем, это означает, что окраинцы принародно признают себя унтерменшами, недочеловеками, чья народность подлежит искоренению, как неполноценная нация. Ведь именно за это сражались эсесовцы. Вот они и самоуничтожаются. Все правильно и в соответсвии с их идеями. Только одно огорчает окраинцев - они не могут перед смертью устроиться надзирателями в концлагерь для непокорных русских. Edited April 25, 2020 by TR1 11 Share this post Link to post Share on other sites
С13 Report post #17 Posted April 25, 2020 | 04/25/2020 10:49 AM TR1 сказал(а) 8 минут назад: Ну да. А как может быть иначе? Когда на Украине официально, принародно, делают почётным гражданином города эсесовца, за то, что он был эсесовцем, это означает, что окраинцы принародно признают себя унтерменшами, недочеловеками, чья народность подлежит искоренению, как неполноценная нация. Ведь именно за это сражались эсесовцы. Вот они и самоуничтожаются. Все правильно и в соответсвии с их идеями. Только одно огорчает окраинцев - они не могут перед смертью устроиться надзирателями в концлагерь для непокорных русских. Пусть играют в ролевые сексуальные игры с концлагерьком. Это их утешит, я думаю 3 Share this post Link to post Share on other sites
TR1 Report post #18 Posted April 25, 2020 | 04/25/2020 10:53 AM С13 сказал(а) 3 минуты назад: Пусть играют в ролевые сексуальные игры с концлагерьком. Это их утешит, я думаю На Донбассе от этих игр не до смеха... 5 Share this post Link to post Share on other sites
Красноярск00744 Report post #19 Posted April 25, 2020 | 04/25/2020 10:57 AM Дык все правильно мы орда они рабы 4 1 Share this post Link to post Share on other sites
alexandrion12 Report post #20 Posted April 25, 2020 | 04/25/2020 11:02 AM Цитата Русь — это топоним, имеющий прямую связь с городом Киев. По сути, изначально слова Русь и Киев были синонимами. Константинопольский Патриарх Фотий, в 867 году, в окружном послании объявил, что «Русь… ныне сделались христианами, и приняли себе епископа». При этом, речь не шла ни о каком Новгороде, а о Руси-Киеве. Русью Фотий называл то место, где княжили Аскольд и Дир — Киев. Вообще-то не "Русь", а "народ Рос", как точно указано в окружном послании. Ни Киев, ни какой-либо другой город там не упоминаются вообще. Желающие могу убедится сами, текст окружного послания Фотия опубликован в книге М.В. Бибикова "BYZANTINOROSSICA: Свод византийских свидетельств о Руси. Т. 2. Нарративные памятники" Собственно после этой безграмотности, остальной текст читать не имеет смысла. 13 Share this post Link to post Share on other sites
Медведь34 Report post #21 Posted April 25, 2020 | 04/25/2020 11:10 AM Знаменательный день... После прочитанного, я узнал столько _нового"... Так свою болезнь подгонять под свой же диагноз - это надо уметь... Медицинские термины, считаю абсолютно обоснованными! 6 Share this post Link to post Share on other sites
санитар Report post #22 Posted April 25, 2020 | 04/25/2020 11:28 AM Русь, Россия, это коллективное название средневиковых государств, которыми правила разветвившаяся, но одна династия Рюриковичей. Династия осталась на территории Владимирской Руси, где со времен Боголюбского был стольный град всей Руси. Не в Киеве, ни в Галиции Рюриковичей не осталось. Русь осталась там, где возникла московская Россия. Тупые попытки потомков польских холопов, и бог знает еще кого, называть себя наследниками Древней Руси, нужны только им самим. Для утешения, и самоудовлетворения. Вот и пусть жрут свое говно сами. 9 Share this post Link to post Share on other sites
антабка Report post #23 Posted April 25, 2020 | 04/25/2020 11:34 AM не одна хохлядь не в состоянии ответить на вопрос почему эти люди похоронены в некрополе Успенского собора Московского Кремля Митрополиты Киевские Святитель Пётр Святитель Феогност Святитель Киприан Святитель Фотий Святитель Иона[72] 11 1 Share this post Link to post Share on other sites
11220 Report post #24 Posted April 25, 2020 | 04/25/2020 11:35 AM split сказал(а) 1 час назад: Иван III - господарь всея Руси. Так и Василий, отец Ивана IV был государем чего? 3 Share this post Link to post Share on other sites
Dymitr Report post #25 Posted April 25, 2020 | 04/25/2020 11:35 AM (edited) Почему Московия стала называться Россией? (Оборзеватель. Украина) Да потому, что великая суверенная держава, как хочет, так себя и называет. А перефирии великих держав называются окраинами, вне зависимости от того, как сами себя называют великие державы. Edited April 25, 2020 by Dymitr 9 Share this post Link to post Share on other sites
split Report post #26 Posted April 25, 2020 | 04/25/2020 11:43 AM 11220 сказал(а) 8 минут назад: Так и Василий, отец Ивана IV был государем чего? 4 Share this post Link to post Share on other sites
санитар Report post #27 Posted April 25, 2020 | 04/25/2020 11:57 AM Шумеры, мало того, что свою карнавальную государственность пытаются построить за счет советского индустриального наследства, на подаренной Советским Союзом территории, так и свои псевдоисторические корни конструируют вокруг советского термина "Киевская Русь". Не было такого государства. Русь была, с великокняжеским столом в Киеве, и не всегда. И не очень долго. Были и другие столицы древней Руси, и до Киева, и после. Разгром Руси Бату-Ханом застал Киев в роли столицы удельного княжества, но не стольного города всей Руси. Так что киевские "мыслители" теперешние, ублюдки сепаратисты. 16 Share this post Link to post Share on other sites
Красноярск00744 Report post #28 Posted April 25, 2020 | 04/25/2020 12:57 PM (edited) я всегда поражаюсь украинским историкам как можно опускать свою страну? ладно забрали людей земли веру но если даже забрали имя кто они тогда? рабы без имени без нации Edited April 25, 2020 by Красноярск00744 9 Share this post Link to post Share on other sites
Салютий Report post #29 Posted April 25, 2020 | 04/25/2020 01:00 PM Млять, как же им хочется быть РУССКИМИ. Аж но зубы сводит. 6 Share this post Link to post Share on other sites
Vslv Report post #30 Posted April 25, 2020 | 04/25/2020 01:09 PM Я понимаю, что онанизм существует... но заниматься этим публично... с таким рвением, как Оборзеватель.... 4 Share this post Link to post Share on other sites
Красноярск00744 Report post #31 Posted April 25, 2020 | 04/25/2020 01:11 PM Салютий сказал(а) 7 минут назад: Млять, как же им хочется быть РУССКИМИ. Аж но зубы сводит. не всем так рагулям вот обобщился с гуцулами так они не русские не украинцы он гуцулы 1 Share this post Link to post Share on other sites
Игорь 65 Report post #32 Posted April 25, 2020 | 04/25/2020 01:55 PM Самое интересное это унаследованная от прежних времен модель одурачивания........... т е Грифичей, Никлотичей да и Гостомысла просто не существовало. История развивалась в пустоте , Новгород основатели назвали так не потому что был Старгород, а просто по дури И князь на руси это ахренеть величина ......... когда Карамзин видоизменял историю он и подумать не мог о таких своих продолжателях Share this post Link to post Share on other sites
Грифон Report post #33 Posted April 25, 2020 | 04/25/2020 02:17 PM Интересно, что самим появлением легенды о "великих князьях киевских" укры обязаны Московскому Великому князю Ивану III, "собирателю земель русских" : вспомним, что именно при Иване III покончили со всякой зависимостью от Большой Орды, и главное - Иван III собрал ,где силой , где лаской Русское царство из нескольких в разной степени самостоятельных княжеств - Тверского, Белозерского, Перми, Рязанского , Ярославского и пр, включая Новгородскую республику. Так , вот "принимая под руку свою" княжества и титул "Государя всея Руси" ( равно как и именование "царем") , это все "обосновывалось" тем, что эти присоединения не узурпаторство, а реализация наследственного права , проистекающего из наследования "великим князьям киевским". В исторической же реалии , во первых титулование "великим князем киевским " было все же титулом князя, а не показателем силы Киева, а во вторых само существование "великих князей киевских" имело место немногим более ста лет после Владимира Святого. При этом всея государственность транслировалась из Новгорода - законодательство , войска, деньги . Ну а в 1155 году князь Андрей Боголюбский вообще переехал во Владимир и с концами. 5 Share this post Link to post Share on other sites
Грифон Report post #34 Posted April 25, 2020 | 04/25/2020 02:19 PM 11220 сказал(а) 2 часа назад: Так и Василий, отец Ивана IV был государем чего? Василий III наследовал престол от Ивана III 1 Share this post Link to post Share on other sites
edpo Report post #35 Posted April 25, 2020 | 04/25/2020 02:22 PM Шта сказал(а) 3 часа назад: Загадки здесь нет. Россия это страна россов, главным образом, великороссов. А слово "русь" встарь обозначало ровно то же, что украина, то есть, некое порубежное расселение. То, что "росс" и "русь" однокоренные слова, объясняетя именно древностью понятий, когда смыслов было много, а слов еще мало. Само понятие "русь" обозначает "росток", "поросль" или что то близкое к этому. Поэтому всяких русей было много, как позднее украин. Корень же "рос" это форма корня "род". Ни хрена. Словоблудное "задорничество" "родноверское". "Русь" это финизированное по звучанию общее название варяжских племен пришедших с Рюриком,Трувором и Синеусом на Ладогу. Т.е. они ,этот союз варяжских племён,так назывались,ещё ДО того,как они слились в процессе этногенеза происшедшего на Ладоге,на Севере нынешней России, с другими племенами-двумя славянскими,- "ильменскими словенами" и "кривичами",а также с тремя финскими "чудь","меря"и "весь", уже в единый народ- "русь". "И от тех варягов прозвашася русская земля"(с) Летописец Нестор, ПВЛ. По поводу его смысла, есть версия,что оно происходит от скандинавского слова обозначающее "гребцы". Ну а потом уже "толпой" эта ладожская и новгородская "русь", с места своего зарождения, пошли на Днепр,в Киев, разным там предкам современных укров, т.е."неразумным хазарам",половцам и печенегам ума вставлять. И вот ТОЛЬКО ПОСЛЕ ТОГО,как Русь пришла в Киев ЗАХВАТИЛА его, и сделала там свою Столицу(на "пути из варяг в греки"),-только ПОСЛЕ ЭТОГО,Киев и стал РУССКИМ городом. И приобрёл статус "Матери городов", "столицы"(это чисто греческий термин звучащий, как "Метрополия"). 1 1 Share this post Link to post Share on other sites
Грифон Report post #36 Posted April 25, 2020 | 04/25/2020 02:40 PM Красноярск00744 сказал(а) 1 час назад: я всегда поражаюсь украинским историкам как можно опускать свою страну? ладно забрали людей земли веру но если даже забрали имя кто они тогда? рабы без имени без нации А повспоминайте ка ПВЛ : отношение княгини Ольги к "древлеукрам" - древлянам. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Беломор Report post #37 Posted April 25, 2020 | 04/25/2020 08:17 PM boitsov сказал(а) 10 часов назад: Россия якобы наследник Киевской или Древней Руси и точка. Фактически все немного совсем абсолютно не так. И для того, чтобы это понять нам, необходимо будет создать некую матрицу, объясняющую природу взаимосвязи названий религий, языка и народов. Какая, хрен, матрица. Все просто. Древняя Русь - феодальное государство. Изначально государство Русь возникла, когда у нее появился государь - князь Рюрик, его и пригласили с дружиной, чтобы было государство. Великие князья Рюриковичи сначала правили из Киева, а потом, когда Киев был разорен татарами, из Владимира, затем из Москвы. Туда же во Владимир, затем в Москву переехал из Киева митрополит Киевский, глава церкви. Точка. С теми Рюриковичами, которые остались на территории Великого княжества Литовского, а затем Речи Посполитой, история понятная - влились в чужеземную аристократию, уже не могли претендовать не только на Великое княжение, но даже и называться князями Руси. Эти "историки" вообще выпали из реальности, забывают, что собой представляло государство до ХХ века, его феодальную природу. 3 1 Share this post Link to post Share on other sites
красс Report post #38 Posted April 25, 2020 | 04/25/2020 09:20 PM пусть скажут спасибо Андрею Боголюбскому,что столица переместилась на север.как раз из-за вот таких "вольнолюбивых"бояр киевских.и главное не кто был,а кем стал. 3 Share this post Link to post Share on other sites
Грифон Report post #39 Posted April 26, 2020 | 04/26/2020 05:46 AM красс сказал(а) 8 часов назад: пусть скажут спасибо Андрею Боголюбскому,что столица переместилась на север.как раз из-за вот таких "вольнолюбивых"бояр киевских.и главное не кто был,а кем стал. ИМХО, надо понимать, что столицей в полном смысле Киев вообще никогда не был. Был почетный титул "Князя Киевского". КАк ни странно , многие реалии ранней Руси просто понять по аналогии с реалиями России 90-х. Вспомним, что в тогдашней "криминальной России" в самом бандитском Петербурге верховодили две группировки - "Казанская" и "Тамбовская". Что - они базировались в Тамбове или Казани ? Щаз. Но "титул" был. То же примерно и с "Киевскими князьями". 3 Share this post Link to post Share on other sites
Rivulet Report post #40 Posted April 26, 2020 | 04/26/2020 06:04 AM Есть на Украине настоящие историки. Только голос их не слышен. Share this post Link to post Share on other sites
Синус Report post #41 Posted April 26, 2020 | 04/26/2020 06:24 AM boitsov сказал(а) 20 часов назад: Обратите внимание, что Московское княжество отдельно и царство отдельно. Знаете почему? Правильно, московский князь самозванно назначил себя главой — императором Руськой церкви. Дурачьё. Кто же и когда действовал иначе? Вопль идиота "Назначить ЗАКОННЫМ образом было невозможно". Автор - дебил на всю голову. ПЕРВЫЙ император - ВСЕГДА самоназначенец. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Синус Report post #42 Posted April 26, 2020 | 04/26/2020 06:26 AM Грифон сказал(а) 15 часов назад: А повспоминайте ка ПВЛ : отношение княгини Ольги к "древлеукрам" - древлянам. Княгиню оклеветали как раз киевско-боярская сволочь. Share this post Link to post Share on other sites
s390 Report post #43 Posted April 26, 2020 | 04/26/2020 10:36 AM (edited) boitsov сказал(а) В 25.04.2020 в 12:32: Фактически все немного совсем абсолютно не так. Судя по языку автора, явно ему не родному - "совсем не так!" PS. Но мысль "аффтора" что РФ еще и наследница мировой империи Чингизидов мне однако импонирует - даешь взад все наши улусы! Edited April 26, 2020 by s390 Share this post Link to post Share on other sites
Синус Report post #44 Posted April 26, 2020 | 04/26/2020 10:52 AM Относительно Происхождения ИМЕНИ Руси. Я долго думал на эту тему. Пришёл к выводу, что ПЕРВОисточником имени может быть имя божества с берегов Индийского океана. Вот так, не больше и не меньше. Божество РУХ. Могучая птица, с крыльями, затмевающими Солнце. Мудрая. Её яйцо просто огромное. Тонкость в том, что была реальная птица, которая ВЫГЛЯДЕЛА как птенец птицы Рух. На Мадагаскаре был страус эпиорнис. Ростом под три метра, массой под 500 кг. Почти без перьев, почти без крыльев. ************************************** КАК имя несуществующей птицы добралось до Европы? Моя версия - с отставниками. Типа гурков, которые служат англичанам. Одни ВЕРНО служат, другие знают, что ЭТИ - служат именно что верно. аналоги? Варяжская гвардия в Византии. Для них было именно, что честью служить верхушке общества, имевшего квалификацию намного выше, чем у них на родине. На службе ромейскому ИМПЕРАТОРУ они получали богатство. Они получали знания. Они получали такие знакомства, что дома, в отставке, они были суперменами. Если не в князья, то в СОВЕТНИКИ князей - запросто. Остался вопрос привязки имени Рух к месту службы. В Египте воевали не толпой, но чётко структурированными частями. Высшее соединение - корпус. И у корпуса должно быть ИМЯ. Не какой то там Краснознамённый Имени Суворова корпус РГК номер 17, а именно, что уникальный. Имя корпуса увязано с именем местного Бога. Когда воевали с хеттами под удар попал корпус бога Гора. Сокола. Гор. Хор. Харриер. Кто сказал, что у государств с берегов Индийского океана не было "Корпуса имени Бога РУХ"? Так вот, отставники из корпуса Рух, при возвращении домой были бы буквально сокровищем для мест их происхождения. Сумма знаний, к примеру по технологиям у них была уникальной. За разработку этих технологий БОГАТОЕ общество заплатило тысячи человеко*лет трудов лучших своих специалистов. Вот эти то отставники и могли принести имя. Не как этническое, но как "Мы, десантники из Войск Дяди Васи". Как отставники пограничники. И уже куда именно вернулось живыми больше таких вот отставников - мы знать толком не можем. В любом случае - я показал ВОЗМОЖНУЮ версию событий. Share this post Link to post Share on other sites
Грифон Report post #45 Posted April 26, 2020 | 04/26/2020 11:25 AM Синус сказал(а) 3 часа назад: Княгиню оклеветали как раз киевско-боярская сволочь. Нет , я имею в виду отношение древлян к Ольге и Ольги с братвой к древлянам . Судя по этой истории , древляне - самые настоящие укры. Ну судите сами ( история в пересказа Грифона с применением современных аутентичных ситуаций): Итак, авторитетный русский лидер Игорь , с братвой и бабой "занял место" в местечке Киев, контролируя , чтоб все было в ажуре и получая с местных "баранов". Как то раз поехал он брать свое с древлянских барыг, но собрали бабла как то мало, потому он ( вроде авторитет, но вот сделал ошибку) с одним звеном поехал снимать еще . Ну, те древляне срубили фишку и по беспределу положили все звено вместе с лидером. Потом ваще оборзели - послали маляву от своего чушканского главпетуха Мала нащет того , что Игорева баба Ольга шла к нему замуж. Ваще такой обычай был, вот например попозже - наш русский бригадир Мстислав с погонялом Удатной, когда была крутая разборка с касожской братвой , чтобы кровь бойцов не лить , забился один на один с лидером касожской бригады Редедей, И Редедя повел себя честь по чести, все по понятиям, хотя был уже в годах, опытный : один на один, нож на нож ... Мстиславу карта легла в масть, и , в уважение покойному, взял за себя Редедеву бабу с дитями. Вся братва поняла и оценила - вот лидеры ! А здесь совсем другое - какое пидарье непроткнутое лезет ! Ну Ольга баба была конкретная и братва ее вся поддержала - че , по по беспределу Игоря завалили, так теперь под них теперь ложиться ? Вам, братва, как ? А братва такая - да у нас все внутри кипит, а козлов этих будем в стойло за рога ставить ! Древляне меж тем, прикинули расклады и в штаны нассали - явный перебор. Потому они к Ольге и русской братве послали делегатов чтобы запутку эту перетереть - отобрали из своего стада 20 лучших . Ну наша братва с ними и базарить не стала, потому как в падлу, а сразу всех завалила. Ольга еще и издевательскую предъяву им отослала - мол, х..вых прислали переговорщиков и потому мы им всем сделали шахсей-вахсей, и ждите недетскую ответку . Тут у обоссаных древлян проснулась чуйка, они опять нассали в штаны, и типа, мол ниче не было, че ихних не валили, и выбрали от себя новых ЛУЧШИХ - и опять к нашей братве. Ну че - завалили и этих всех. Причем жестко - сожгли их в сауне. Ольга братву собрала и дает установку - пидаров будем наказывать и далее, чтобы место знали. Поехали на место, чтобы Игоря с братишками помянуть, а там эти козлы уже суетятся - поляну накрыли , баб подогнали, все такое, авось борзоту простили ... Простили , щаз ! А эти пидары уж стали и за стол подсаживаться ... Братва это не стерпела ( с пидарьем сидеть !) и всех их , кто был, перерезала- ибо не..й, бараны должны свое место знать. После того Ольга опять решила - мол мы еще не ответили, и авторитет будем ставить. Решили идти на их шалман , под названием Искоростень и там козлам показать кто хозяин и кого они должны слушаться. А братвы было немного, бойцов сорок, бригадиры - Свенельд и Асмуд, Ольга и малой - Игорев сын, Святослав. А эти , из Искоростеня, всей толпой вышли , всем пидарьем - и барыги, и вся гопота, и кого только нет, толпу собрали охеренную, тыщи полторы. Увидя эту толпищу, братва немного смутилась, мысли появились, что ловить тут нечего ... Тем более, что огнестрела тогда ваще не было - все на ножах, или там копьем с мечом решали, Так Святослав , малой, копьем в сторону той толпы кинул, а бригадиры братву стыдить - мол, лидер уже зарубился, а вы кто , братва или бомжи помойные ? Ну , ясен перец , братва впряглась . Так пидарье совсем пересралось - тут же, мол ,берите что хотите, что хотите делайте, только не бейте ! Ну Ольга с ними жестко - налог на вас теперь втрое, чтоб место свое знали и идите ждите, мы еще не решили как вас наказать. Ну решили не мудрить - сожгли их шалман, Искоростень, нахер. А те и ни гу-гу, только "ку" делают. Вот так. Ольгу после того братва уважала - баба себя четко поставила. Она потом еще в Грецию ездила, за мужа свечку ставить. А малой Святослав, как подрос, такой авторитет поднял ! Пидарье древлянское пернуть боялось , а его бригада еще и с Греции получала ! 2 Share this post Link to post Share on other sites
Синус Report post #46 Posted April 26, 2020 | 04/26/2020 12:11 PM Грифон сказал(а) 38 минут назад: Нет , я имею в виду отношение древлян к Ольге и Ольги с братвой к древлянам . Судя по этой истории , древляне - самые настоящие укры. Ну судите сами ( история в пересказа Грифона с применением современных аутентичных ситуаций): Итак, авторитетный русский лидер Игорь , с братвой и бабой "занял место" в местечке Киев, контролируя , чтоб все было в ажуре и получая с местных "баранов". Как то раз поехал он брать свое с древлянских барыг, но собрали бабла как то мало, потому он ( вроде авторитет, но вот сделал ошибку) с одним звеном поехал снимать еще . Ну, те древляне срубили фишку и по беспределу положили все звено вместе с лидером. Потом ваще оборзели - послали маляву от своего чушканского главпетуха Мала нащет того , что Игорева баба Ольга шла к нему замуж. Ваще такой обычай был, вот например попозже - наш русский бригадир Мстислав с погонялом Удатной, когда была крутая разборка с касожской братвой , чтобы кровь бойцов не лить , забился один на один с лидером касожской бригады Редедей, И Редедя повел себя честь по чести, все по понятиям, хотя был уже в годах, опытный : один на один, нож на нож ... Мстиславу карта легла в масть, и , в уважение покойному, взял за себя Редедеву бабу с дитями. Вся братва поняла и оценила - вот лидеры ! А здесь совсем другое - какое пидарье непроткнутое лезет ! Ну Ольга баба была конкретная и братва ее вся поддержала - че , по по беспределу Игоря завалили, так теперь под них теперь ложиться ? Вам, братва, как ? А братва такая - да у нас все внутри кипит, а козлов этих будем в стойло за рога ставить ! Древляне меж тем, прикинули расклады и в штаны нассали - явный перебор. Потому они к Ольге и русской братве послали делегатов чтобы запутку эту перетереть - отобрали из своего стада 20 лучших . Ну наша братва с ними и базарить не стала, потому как в падлу, а сразу всех завалила. Ольга еще и издевательскую предъяву им отослала - мол, х..вых прислали переговорщиков и потому мы им всем сделали шахсей-вахсей, и ждите недетскую ответку . Тут у обоссаных древлян проснулась чуйка, они опять нассали в штаны, и типа, мол ниче не было, че ихних не валили, и выбрали от себя новых ЛУЧШИХ - и опять к нашей братве. Ну че - завалили и этих всех. Причем жестко - сожгли их в сауне. Ольга братву собрала и дает установку - пидаров будем наказывать и далее, чтобы место знали. Поехали на место, чтобы Игоря с братишками помянуть, а там эти козлы уже суетятся - поляну накрыли , баб подогнали, все такое, авось борзоту простили ... Простили , щаз ! А эти пидары уж стали и за стол подсаживаться ... Братва это не стерпела ( с пидарьем сидеть !) и всех их , кто был, перерезала- ибо не..й, бараны должны свое место знать. После того Ольга опять решила - мол мы еще не ответили, и авторитет будем ставить. Решили идти на их шалман , под названием Искоростень и там козлам показать кто хозяин и кого они должны слушаться. А братвы было немного, бойцов сорок, бригадиры - Свенельд и Асмуд, Ольга и малой - Игорев сын, Святослав. А эти , из Искоростеня, всей толпой вышли , всем пидарьем - и барыги, и вся гопота, и кого только нет, толпу собрали охеренную, тыщи полторы. Увидя эту толпищу, братва немного смутилась, мысли появились, что ловить тут нечего ... Тем более, что огнестрела тогда ваще не было - все на ножах, или там копьем с мечом решали, Так Святослав , малой, копьем в сторону той толпы кинул, а бригадиры братву стыдить - мол, лидер уже зарубился, а вы кто , братва или бомжи помойные ? Ну , ясен перец , братва впряглась . Так пидарье совсем пересралось - тут же, мол ,берите что хотите, что хотите делайте, только не бейте ! Ну Ольга с ними жестко - налог на вас теперь втрое, чтоб место свое знали и идите ждите, мы еще не решили как вас наказать. Ну решили не мудрить - сожгли их шалман, Искоростень, нахер. А те и ни гу-гу, только "ку" делают. Вот так. Ольгу после того братва уважала - баба себя четко поставила. Она потом еще в Грецию ездила, за мужа свечку ставить. А малой Святослав, как подрос, такой авторитет поднял ! Пидарье древлянское пернуть боялось , а его бригада еще и с Греции получала ! Понятия у Вас педерастические. Не знаю, как это связано с вашей жизнью, это уже ВАШ выбор. Вообще то на эту тему написана хорошая книга "По следам Добрыни".http://lib.ru/HIST/CHLENOW_A/dobrynya.txt Так же, на тему жизни княгини Ольги написал статью уже лично я. "Елена дочь Владимира. Гравюра на тумане". Лежит на сайте Афтершок. Порезана на 8 частей. Заметьте, статья и книга написаны с уважением к участникам процесса. Ваше же поведение соответствует какому то педерасту у бандитов. Таково моё скромное мнение. ЗАЧЕМ вы себя таким показываете - для меня загадка. 1 Share this post Link to post Share on other sites
pipa2 Report post #47 Posted April 26, 2020 | 04/26/2020 12:50 PM boitsov сказал(а) В 25.04.2020 в 12:32: Петр назвал город, который заложил на берегу Невы в честь себя. Но это не так. Город был назван на манер Рима — градом Святого Петра, а не Петра Великого. Руський-украинский язык был обогащен многочисленными московскими тюркизмами и стал государственным. Руськая вера, с теми же правками — государственной религией, которая теперь стала называться православной, но не руськой. Руськими, точнее «русскими» стали называться жители России Если Чеславский врёт в малом, значит и вся остальная его "история" такая же. Значит он утверждает будто русские стали русскими только во времена Петра 1? Это старый украинский бред, только они бывают путают методички, я много раз встречал что это случилось по указу Екатерины 2. Я по памяти помню высказывания путешественников и посланников с Запада которые свидетельствовали о самоназвании - русский жителей "Московии" и авторы запомнились - Маржерет, Герберштейн, Олеарий. Вот кстати и не пришлось долго искать, здесь https://proza.ru/2018/07/27/1231 эти высказывания собраны вместе. ЖАК МАРЖЕРЕТ о московитах пишет следующее:"Эти русские (московиты) с некоторых пор, после того как они сбросили иго татар и христианский мир кое-что узнал о них, стали называться московитами — по главному городу Москве, который носит княжеский титул, но не первый в стране, так как государь именовался некогда великим князем владимирским и теперь еще называет себя великим князем владимирским и московским. Поэтому ошибочно называть их московитами, а не русскими, как делаем не только мы, живущие в отдалении, но и более близкие их соседи. Сами они, когда их спрашивают, какой они нации, отвечают: Russac, то есть русские, а если их спрашивают, откуда, они отвечают: is Moscova — из Москвы, Вологды, Рязани или других городов. Но нужно также знать, что есть две России, именно: та, что носит титул империи, которую поляки называют Белая Русь, и другая — Черная Русь, которой владеет Польское королевство. [..] Об этом я хотел предуведомить читателя, чтобы он знал, что русские, о которых здесь идет речь, — это те, кого с некоторых пор ошибочно называют московитами, поскольку московитами могут называться жители всего лишь одного города; все равно как если бы всех французов стали называть парижанами по той причине, что Париж — столица королевства Франции, да и то с большим основанием, поскольку Париж — столица с незапамятных времен, а Москва является ею всего лишь сто или двести лет. Также сокращенный титул их государя — Zar Hospodar y Veliquei knes N. fsia Russia, что следует, собственно, понимать, как «король, господин и великий князь нас, всех русских» или «всей России», можно понимать и так; но не московитов или Московии" Жил Маржерет 1565-1619 годы. 2 Share this post Link to post Share on other sites
Грифон Report post #48 Posted April 26, 2020 | 04/26/2020 02:22 PM (edited) Синус сказал(а) 2 часа назад: Понятия у Вас педерастические. Не знаю, как это связано с вашей жизнью, это уже ВАШ выбор. Вообще то на эту тему написана хорошая книга "По следам Добрыни".http://lib.ru/HIST/CHLENOW_A/dobrynya.txt Так же, на тему жизни княгини Ольги написал статью уже лично я. "Елена дочь Владимира. Гравюра на тумане". Лежит на сайте Афтершок. Порезана на 8 частей. Заметьте, статья и книга написаны с уважением к участникам процесса. Ваше же поведение соответствует какому то педерасту у бандитов. Таково моё скромное мнение. ЗАЧЕМ вы себя таким показываете - для меня загадка. И опять я сражен широтой Ваших творческих исканий ! Так и вижу перед собою образ пламенного искателя, народного самородка-энтузиаста, одной рукой борющегося с косностью официальной науки, другой - пылко критикующего профанов и всяких талмудистов, а ногами срочно творящего эпохальные открытия. Главное - не сдавайтесь ! Но вернемся к досадным мелочам : не смущает , что переход на личности запрещен п.5.2. Правил форума ? Конечно, к титанам мысли должны применяться иные мерки, чем к прочим, простым смертным, но все же ... Тут, понимаете ли, смысл практический - вот вступите в разговор с незнакомцами, одарите их светом Вашей умственной широты, станете критиковать их заблуждения таких же выражениях, а они не поймут свого счастья и грубо надают по рогам. Прям пердомонокль какой-то произойдет. Edited April 26, 2020 by Грифон Share this post Link to post Share on other sites
Синус Report post #49 Posted April 26, 2020 | 04/26/2020 02:39 PM Грифон сказал(а) 12 минут назад: И опять я сражен широтой Ваших творческих исканий ! Так и вижу перед собою образ пламенного искателя, народного самородка-энтузиаста, одной рукой борющегося с косностью официальной науки, другой - пылко критикующего профанов и всяких талмудистов, а ногами срочно творящего эпохальные открытия. Главное - не сдавайтесь ! Но вернемся к досадным мелочам : не смущает , что переход на личности запрещен п.5.2. Правил форума ? Конечно, к титанам мысли должны применяться иные мерки, чем к прочим, простым смертным, но все же ... Вы так старательно обгадили князей, что пропали всякие сомнения в ваших взглядах. Вы ЗАХОТЕЛИ увидеть в них мерзавцев. Странное дело, я захотел увидеть в них людей разумных, с высокими моральными качествами. И у меня это получилось. ******************************* Правда же странно? Или тут "кто на что учился"?? Я то выкладываю свои статьи на рассмотрение. Ваши же тексты даже и затрудняюсь указать, куда можно выложить без крайнего отвращения. Решите для себя, кем вы хотите быть, кем вы хотите выглядеть. ПОКА что вы себя показали фигурою непристойной ни к рассмотрению, ни к общению. ********************************* Заметьте, на анализ моих статей у вас не хватает ни времени, ни желания. Правда же ЛЮБОПЫТНО? Share this post Link to post Share on other sites
Alika Report post #50 Posted April 26, 2020 | 04/26/2020 03:00 PM boitsov сказал(а) В 25.04.2020 в 12:32: Русь — это топоним, имеющий прямую связь с городом Киев. По сути, изначально слова Русь и Киев были синонимами. Красиво излагает... Только я не пОняла - а где Украина? 1 Share this post Link to post Share on other sites