К миру без Европейского Союза?

[Ugolin]

Оригинальная статья была опубликована на сайте РИА Новости

 

 

К миру без Европейского Союза?

 

 

Alexandre Latsa / Александр Латса

04/07/2012

 

"Un autre regard sur la Russie" par Alexandre Latsa*

 

Испанцы услышали по крайней мере одну хорошую новость в этом 2012 году: у них лучшая футбольная команда в Европе. Но мрачное совпадение подтверждается ― победители последних чемпионатов Греция (2004) и Испания (2008 и 2012) находятся в ситуации, близкой к экономическому коллапсу.

 

В Европе не проходит ни месяца без «совещания последнего шанса», ни дня без того, чтобы слова «финансовые рынки» или «финансовый кризис» не вызвали бы беспокойства подавляющего большинства европейцев о своем ближайшем будущем. Месяц за месяцем на этих совещаниях членами ЕС разрабатываются временные решения, чтобы избежать развала еврозоны и, возможно, самого Европейского Союза. Для граждан стран ЕС спектакль становится трагическим: находящиеся на последнем дыхании страны спрашивают, как заимствовать еще больше, другие дают совет ― работать больше и тратить меньше.

 

Плохие ученики («посредственности», сказал бы белорусский политолог Вадим Гигин) надеются, что выборы в Германии в 2013 приведут к политическому падению системы Меркель, что позволит создать евробонды, которые сделают долги государств общими. Эта система евробондов будет иметь прямые последствия: в случае банкротства одного государства, другие будут «обязаны» возместить его долги. Иными словами, речь идет о том, чтобы заставить платить всё еще относительно здоровые государства, играя на принципе «финансовой солидарности». И, возможно, на психологическом шоке для рынков, чтобы помочь отстающим, заставив снизить процентные ставки.

 

Один друг, близкий к высоким инстанциям Европейской комиссии, недавно сказал мне, что по его мнению ЕС грозит от 10 до 15 лет кризиса. Я тут же спросил себя, исчезнут ли долги государств через 15 лет, и благодаря какому доселе неизвестному методу? В настоящее время говорят только о том, чтобы занимать все меньше и меньше. Есть другие высокопоставленные наблюдатели, настроенные гораздо менее оптимистично. По мнению бывшего российского министра финансов Алексея Кудрина, зона евро движется к распаду. Он полагает, что предстоящий выход Греции из зоны евро должен привести к серьезному усилению давления на Испанию. Эту точку зрения разделяют аналитики Capital Economics, по мнению которых распад зоны евро вероятнее всего произойдет в 2013 году, то есть десятилетие спустя после создания. ЕС, не имеющий федерального правительства, кажется, не в состоянии помочь своим членам справиться с ситуацией, и маленький остров Кипр, которому угрожает ситуация по образцу исландской, ищет помощи у России и Китая.

 

А рядом с Европейским Союзом ― российский случай, который должен быть лучше проанализирован европейскими экспертами. Следует помнить, что в 90-е годы финансовая и социальная ситуация в России была гораздо хуже, чем в сегодняшних Греции или Испании. Сегодня российская элита всех политических мастей не хочет возвращения в 90-е годы и попадания в спираль вынужденной и болезненной задолженности. Российский бюджет формируется с большой осторожностью, целью является его сбалансированность или профицит, а государство создало резервы, чтобы противостоять неожиданностям.

 

Утверждения, что в России все основано на углеводородах, а в Китае ― на низкой стоимости рабочей силы, не в полной мере объясняют, почему в этих двух странах по-прежнему продолжается экономический рост и накопление валютных резервов. В России, как и Китае, контроль политической власти над планированием экономики является реальностью. Мощное федеративное государство оказывает влияние на частную экономику и рынок, вполне возможно, что именно этого не хватает Европейскому Союзу.

 

Этот политический и экономический кризис в ЕС следует рассматривать в контексте более широком, чем европейский континент. Как справедливо недавно заметил французский министр иностранных дел Лоран Фабиус: «Кризис пришел не из Европы, Lehman Brothers ― это не европейский банк». Кризис приходит из-за Атлантики, это кризис всей западной системы, а Европа в настоящее время дорого платит за последствия американского ипотечного кризиса. Мир изменился молниеносно. Противостояние коммунистической и либеральной/западной идеологи имело по меньшей мере одну заслугу: структурирование мира. После победы либеральной идеологии появилась новая идея: возможность глобального соглашения по экономической и политической модели, идеальной и единственной. Победа капиталистической модели казалось окончательной, и было принято считать, что идеология победителя станет «операционной системой», возможно, навсегда. В то время даже мечтали об историческом конце идеологий. По мнению Фрэнсиса Фукуямы, История действительно должна была закончиться в день, когда всеобщий консенсус относительно демократии положил конец идеологическим конфликтам.

 

Однако спустя 23 года после публикации тезиса Фукуямы, эта «глобально-западная» система (глобатаристская, говорят недоброжелатели), кажется все менее функциональной, а этот всеобщий демократический консенсус ― более расплывчатым, чем когда-либо.

 

Где же тот оптимизм, который преобладал на Западе в момент исчезновения СССР? И эта идеология либерального демократического глобалистского идеала, который обогатит все народов планеты? Постепенно приходит понимание, что если либеральная идеология и ускорила глобализацию, то глобализация, вероятно, напрямую способствовала разрушению западного господства, через ослабление его идеологии, конечно, но также за счет появления новых способов политико-экономического правления и новой системы ценностей.

 

Сегодня можно задаться вопросом: а что если «операционная система» западного мира (политическая, экономическая и моральная) больше не работает?

 

 

Мнение автора не обязательно совпадает с позицией редакции.

 

 

* Александр Латса ― живущий в России французский журналист, который ведет сайт DISSONANCE, представляющий «другой взгляд на Россию». Он также сотрудничает с Институтом международных и стратегических отношений (IRIS), Институтом Eurasia-Riviesta, а также участвует в различных изданиях.

[Guest user555]

Оригинальная статья была опубликована на сайте РИА Новости

 

 

К миру без Европейского Союза?

 

 

Alexandre Latsa / Александр Латса

04/07/2012

 

 

"Un autre regard sur la Russie" par Alexandre Latsa*

 

Испанцы услышали по крайней мере одну хорошую новость в этом 2012 году: у них лучшая футбольная команда в Европе. Но мрачное совпадение подтверждается ― победители последних чемпионатов Греция (2004) и Испания (2008 и 2012) находятся в ситуации, близкой к экономическому коллапсу.

 

В Европе не проходит ни месяца без «совещания последнего шанса», ни дня без того, чтобы слова «финансовые рынки» или «финансовый кризис» не вызвали бы беспокойства подавляющего большинства европейцев о своем ближайшем будущем. Месяц за месяцем на этих совещаниях членами ЕС разрабатываются временные решения, чтобы избежать развала еврозоны и, возможно, самого Европейского Союза. Для граждан стран ЕС спектакль становится трагическим: находящиеся на последнем дыхании страны спрашивают, как заимствовать еще больше, другие дают совет ― работать больше и тратить меньше.

 

Плохие ученики («посредственности», сказал бы белорусский политолог Вадим Гигин) надеются, что выборы в Германии в 2013 приведут к политическому падению системы Меркель, что позволит создать евробонды, которые сделают долги государств общими. Эта система евробондов будет иметь прямые последствия: в случае банкротства одного государства, другие будут «обязаны» возместить его долги. Иными словами, речь идет о том, чтобы заставить платить всё еще относительно здоровые государства, играя на принципе «финансовой солидарности». И, возможно, на психологическом шоке для рынков, чтобы помочь отстающим, заставив снизить процентные ставки.

 

Один друг, близкий к высоким инстанциям Европейской комиссии, недавно сказал мне, что по его мнению ЕС грозит от 10 до 15 лет кризиса. Я тут же спросил себя, исчезнут ли долги государств через 15 лет, и благодаря какому доселе неизвестному методу? В настоящее время говорят только о том, чтобы занимать все меньше и меньше. Есть другие высокопоставленные наблюдатели, настроенные гораздо менее оптимистично. По мнению бывшего российского министра финансов Алексея Кудрина, зона евро движется к распаду. Он полагает, что предстоящий выход Греции из зоны евро должен привести к серьезному усилению давления на Испанию. Эту точку зрения разделяют аналитики Capital Economics, по мнению которых распад зоны евро вероятнее всего произойдет в 2013 году, то есть десятилетие спустя после создания. ЕС, не имеющий федерального правительства, кажется, не в состоянии помочь своим членам справиться с ситуацией, и маленький остров Кипр, которому угрожает ситуация по образцу исландской, ищет помощи у России и Китая.

 

А рядом с Европейским Союзом ― российский случай, который должен быть лучше проанализирован европейскими экспертами. Следует помнить, что в 90-е годы финансовая и социальная ситуация в России была гораздо хуже, чем в сегодняшних Греции или Испании. Сегодня российская элита всех политических мастей не хочет возвращения в 90-е годы и попадания в спираль вынужденной и болезненной задолженности. Российский бюджет формируется с большой осторожностью, целью является его сбалансированность или профицит, а государство создало резервы, чтобы противостоять неожиданностям.

 

Утверждения, что в России все основано на углеводородах, а в Китае ― на низкой стоимости рабочей силы, не в полной мере объясняют, почему в этих двух странах по-прежнему продолжается экономический рост и накопление валютных резервов. В России, как и Китае, контроль политической власти над планированием экономики является реальностью. Мощное федеративное государство оказывает влияние на частную экономику и рынок, вполне возможно, что именно этого не хватает Европейскому Союзу.

 

Этот политический и экономический кризис в ЕС следует рассматривать в контексте более широком, чем европейский континент. Как справедливо недавно заметил французский министр иностранных дел Лоран Фабиус: «Кризис пришел не из Европы, Lehman Brothers ― это не европейский банк». Кризис приходит из-за Атлантики, это кризис всей западной системы, а Европа в настоящее время дорого платит за последствия американского ипотечного кризиса. Мир изменился молниеносно. Противостояние коммунистической и либеральной/западной идеологи имело по меньшей мере одну заслугу: структурирование мира. После победы либеральной идеологии появилась новая идея: возможность глобального соглашения по экономической и политической модели, идеальной и единственной. Победа капиталистической модели казалось окончательной, и было принято считать, что идеология победителя станет «операционной системой», возможно, навсегда. В то время даже мечтали об историческом конце идеологий. По мнению Фрэнсиса Фукуямы, История действительно должна была закончиться в день, когда всеобщий консенсус относительно демократии положил конец идеологическим конфликтам.

 

Однако спустя 23 года после публикации тезиса Фукуямы, эта «глобально-западная» система (глобатаристская, говорят недоброжелатели), кажется все менее функциональной, а этот всеобщий демократический консенсус ― более расплывчатым, чем когда-либо.

 

Где же тот оптимизм, который преобладал на Западе в момент исчезновения СССР? И эта идеология либерального демократического глобалистского идеала, который обогатит все народов планеты? Постепенно приходит понимание, что если либеральная идеология и ускорила глобализацию, то глобализация, вероятно, напрямую способствовала разрушению западного господства, через ослабление его идеологии, конечно, но также за счет появления новых способов политико-экономического правления и новой системы ценностей.

 

Сегодня можно задаться вопросом: а что если «операционная система» западного мира (политическая, экономическая и моральная) больше не работает?

 

 

Мнение автора не обязательно совпадает с позицией редакции.

 

 

* Александр Латса ― живущий в России французский журналист, который ведет сайт DISSONANCE, представляющий «другой взгляд на Россию». Он также сотрудничает с Институтом международных и стратегических отношений (IRIS), Институтом Eurasia-Riviesta, а также участвует в различных изданиях.

 

 

Спасибо, Ugolin!

 

Самое время европейцам спросить себя: а что дальше?

[serg1970]

Спасибо, Ugolin!

 

Самое время европейцам спросить себя: а что дальше?

Вы правы европейцам осталось только это, ибо метаться уже поздняк

 

Спасибо, Ugolin!

[A2G]

Спасибо, Ugolin!

 

Самое время европейцам спросить себя: а что дальше?

Вы правы европейцам осталось только это, ибо метаться уже поздняк

 

Спасибо, Ugolin!

Можно почитать Н.Г. Чернышевского.

Как всегда - надо начинать с себя.

«Если бы экономисты отсталой школы понимали неизбежность влияния государства на экономические отношения, они, вероятно, вместо пустых толков об утопической системе невмешательства занялись бы определением истинно полезных предметов и действительно разумных границ неизбежного вмешательства» (Экономическая деятельность и законодательство).

И это когда было сказано им????

[Дядя Вова]

Самое время европейцам спросить себя: а что дальше?

 

А что может быть дальше?История развивается по спирали.Не мной сказано,проверено тысячу раз.Поэтому ответ на вопрос,что будет делать Европа в будущем,ищем в прошлом.А как в прошлом решали эту проблему европейцы?Правильно,находили кого-то виноватого вовне.Последние полтыщи лет это мы.Раньше еще были арабы(крестовые походы),Византия(разграбили во время второго или третьего похода,видимо,GPS-навигация подвела: не туда свернули)

Ну а теперь смотрим,какие процессы набирают силу в Европе.Начнут с мигрантов,продолжат,возможно,евреями(как обычно и бывало там уже не раз),ну,а когда они там малость подчистят территорию от чужих да установят среди своих более-менее казарменные порядки(в условиях смутного времени и неизбежного падения уровня жизни это как пить дать),вот тогда и настанет время им объединить свои усилия против нас.Ужиться друг с другом в перенаселенных странах,с разрушенной экономикой при полном отстутствии своих ресурсов для ее возрождения им не удасться.Так что ,судя по всему,нас ждет новый,уже паневропейский фашизм.Начальную фазу этого явления мы видим собственными глазами.

[Karabin]

Самое время европейцам спросить себя: а что дальше?

 

А что может быть дальше?История развивается по спирали.Не мной сказано,проверено тысячу раз.Поэтому ответ на вопрос,что будет делать Европа в будущем,ищем в прошлом.А как в прошлом решали эту проблему европейцы?Правильно,находили кого-то виноватого вовне.Последние полтыщи лет это мы.Раньше еще были арабы(крестовые походы),Византия(разграбили во время второго или третьего похода,видимо,GPS-навигация подвела: не туда свернули)

Ну а теперь смотрим,какие процессы набирают силу в Европе.Начнут с мигрантов,продолжат,возможно,евреями(как обычно и бывало там уже не раз),ну,а когда они там малость подчистят территорию от чужих да установят среди своих более-менее казарменные порядки(в условиях смутного времени и неизбежного падения уровня жизни это как пить дать),вот тогда и настанет время им объединить свои усилия против нас.Ужиться друг с другом в перенаселенных странах,с разрушенной экономикой при полном отстутствии своих ресурсов для ее возрождения им не удасться.Так что ,судя по всему,нас ждет новый,уже паневропейский фашизм.Начальную фазу этого явления мы видим собственными глазами.

 

Как страшно жыть...

Чтож смотрим, какие процессы набирают силу в Европе. Ничегошеньки похожего из того, что Вы продекламировали.

Мигрантов усиленно учат и ассимилируют, работают гос. программы по интеграции инородцев своё в общество, бесплатное обучение и помощь с трудоустройством гарантировано.

Те, кто хочет нормально жить, влились в чужой образ жизни и отношение к ним вполне толерантное.

Про евреев вообще смешно, даже комментировать не буду. Смутное время, перенаселение, разрушенная экономика и неизбежное падение уровня жизни это похоже на мечтания поляков о скором развале России.

А паневропейский фашизм судя по всему изобрели Вы сами, не вижу никаких начальных фаз этого явления.

[Дядя Вова]

Самое время европейцам спросить себя: а что дальше?

 

А что может быть дальше?История развивается по спирали.Не мной сказано,проверено тысячу раз.Поэтому ответ на вопрос,что будет делать Европа в будущем,ищем в прошлом.А как в прошлом решали эту проблему европейцы?Правильно,находили кого-то виноватого вовне.Последние полтыщи лет это мы.Раньше еще были арабы(крестовые походы),Византия(разграбили во время второго или третьего похода,видимо,GPS-навигация подвела: не туда свернули)

Ну а теперь смотрим,какие процессы набирают силу в Европе.Начнут с мигрантов,продолжат,возможно,евреями(как обычно и бывало там уже не раз),ну,а когда они там малость подчистят территорию от чужих да установят среди своих более-менее казарменные порядки(в условиях смутного времени и неизбежного падения уровня жизни это как пить дать),вот тогда и настанет время им объединить свои усилия против нас.Ужиться друг с другом в перенаселенных странах,с разрушенной экономикой при полном отстутствии своих ресурсов для ее возрождения им не удасться.Так что ,судя по всему,нас ждет новый,уже паневропейский фашизм.Начальную фазу этого явления мы видим собственными глазами.

 

Как страшно жыть...

Чтож смотрим, какие процессы набирают силу в Европе. Ничегошеньки похожего из того, что Вы продекламировали.

Мигрантов усиленно учат и ассимилируют, работают гос. программы по интеграции инородцев своё в общество, бесплатное обучение и помощь с трудоустройством гарантировано.

Те, кто хочет нормально жить, влились в чужой образ жизни и отношение к ним вполне толерантное.

Про евреев вообще смешно, даже комментировать не буду. Смутное время, перенаселение, разрушенная экономика и неизбежное падение уровня жизни это похоже на мечтания поляков о скором развале России.

А паневропейский фашизм судя по всему изобрели Вы сами, не вижу никаких начальных фаз этого явления.

 

Угу.Ах майн либен Лампедуза,их бин битте Сен-Дени!

Имеющий уши да услышит.

[Karabin]

Самое время европейцам спросить себя: а что дальше?

 

А что может быть дальше?История развивается по спирали.Не мной сказано,проверено тысячу раз.Поэтому ответ на вопрос,что будет делать Европа в будущем,ищем в прошлом.А как в прошлом решали эту проблему европейцы?Правильно,находили кого-то виноватого вовне.Последние полтыщи лет это мы.Раньше еще были арабы(крестовые походы),Византия(разграбили во время второго или третьего похода,видимо,GPS-навигация подвела: не туда свернули)

Ну а теперь смотрим,какие процессы набирают силу в Европе.Начнут с мигрантов,продолжат,возможно,евреями(как обычно и бывало там уже не раз),ну,а когда они там малость подчистят территорию от чужих да установят среди своих более-менее казарменные порядки(в условиях смутного времени и неизбежного падения уровня жизни это как пить дать),вот тогда и настанет время им объединить свои усилия против нас.Ужиться друг с другом в перенаселенных странах,с разрушенной экономикой при полном отстутствии своих ресурсов для ее возрождения им не удасться.Так что ,судя по всему,нас ждет новый,уже паневропейский фашизм.Начальную фазу этого явления мы видим собственными глазами.

 

Как страшно жыть...

Чтож смотрим, какие процессы набирают силу в Европе. Ничегошеньки похожего из того, что Вы продекламировали.

Мигрантов усиленно учат и ассимилируют, работают гос. программы по интеграции инородцев своё в общество, бесплатное обучение и помощь с трудоустройством гарантировано.

Те, кто хочет нормально жить, влились в чужой образ жизни и отношение к ним вполне толерантное.

Про евреев вообще смешно, даже комментировать не буду. Смутное время, перенаселение, разрушенная экономика и неизбежное падение уровня жизни это похоже на мечтания поляков о скором развале России.

А паневропейский фашизм судя по всему изобрели Вы сами, не вижу никаких начальных фаз этого явления.

 

Угу.Ах майн либен Лампедуза,их бин битте Сен-Дени!

Имеющий уши да услышит.

 

Блажен кто верует

[Дядя Вова]

Блажен кто верует

 

Очень может быть.Только Европа со своим "прагматизмом-материализмом" сама себя под монастырь подводит.А вот фанатично настроенные мигранты из мусульманских стран,безграмотные(космолеты и ЦЕРНы - это не про них),зато изобильно плодящиеся,если не изменится текущая ситуация,очень скоро унаследуют эти страны.

[Karabin]

Блажен кто верует

 

Очень может быть.Только Европа со своим "прагматизмом-материализмом" сама себя под монастырь подводит.А вот фанатично настроенные мигранты из мусульманских стран,безграмотные(космолеты и ЦЕРНы - это не про них),зато изобильно плодящиеся,если не изменится текущая ситуация,очень скоро унаследуют эти страны.

 

Не настолько всё запущенно, система работает вполне налажено.

Без интеграции в чужое общество "фанатично настроенные мигранты" рискуют навечно остаться маргиналами и испытывать на себе усиленный контроль со стороны фискальных служб, у них просто нет будущего. Либо вечное социальное пособие, либо криминал. Такие люди сами себя топят и очищают от себя общество собственными руками. Чтобы получить паспорт принявшей страны, нужно изрядно потрудиться или депортация. На самом деле таких немного, но они очень заметны и громко о себе заявляют, что заставляет страдать жопоголизмом всяких Тило Сарацинов.

[Дядя Вова]

Блажен кто верует

 

Очень может быть.Только Европа со своим "прагматизмом-материализмом" сама себя под монастырь подводит.А вот фанатично настроенные мигранты из мусульманских стран,безграмотные(космолеты и ЦЕРНы - это не про них),зато изобильно плодящиеся,если не изменится текущая ситуация,очень скоро унаследуют эти страны.

 

Не настолько всё запущенно, система работает вполне налажено.

Без интеграции в чужое общество "фанатично настроенные мигранты" рискуют навечно остаться маргиналами и испытывать на себе усиленный контроль со стороны фискальных служб, у них просто нет будущего. Либо вечное социальное пособие, либо криминал. Такие люди сами себя топят и очищают от себя общество собственными руками. Чтобы получить паспорт принявшей страны, нужно изрядно потрудиться или депортация. На самом деле таких немного, но они очень заметны и громко о себе заявляют, что заставляет страдать жопоголизмом всяких Тило Сарацинов.

 

А вместе с ним и пол Германии.Что-то Меркель быстро гнев на милость сменила,когда подчситали,сколько немцев разделяют его взгляды.А в Голландии Вилдерс недавно хороший политический урожай собрал,видимо,ему местный "чуров" после косячка виртуальные голоса избирателей приписал.Или Кэмерон,что ратует за ужесточение миграционной политики.

[Karabin]

Блажен кто верует

 

Очень может быть.Только Европа со своим "прагматизмом-материализмом" сама себя под монастырь подводит.А вот фанатично настроенные мигранты из мусульманских стран,безграмотные(космолеты и ЦЕРНы - это не про них),зато изобильно плодящиеся,если не изменится текущая ситуация,очень скоро унаследуют эти страны.

 

Не настолько всё запущенно, система работает вполне налажено.

Без интеграции в чужое общество "фанатично настроенные мигранты" рискуют навечно остаться маргиналами и испытывать на себе усиленный контроль со стороны фискальных служб, у них просто нет будущего. Либо вечное социальное пособие, либо криминал. Такие люди сами себя топят и очищают от себя общество собственными руками. Чтобы получить паспорт принявшей страны, нужно изрядно потрудиться или депортация. На самом деле таких немного, но они очень заметны и громко о себе заявляют, что заставляет страдать жопоголизмом всяких Тило Сарацинов.

 

А вместе с ним и пол Германии.Что-то Меркель быстро гнев на милость сменила,когда подчситали,сколько немцев разделяют его взгляды.А в Голландии Вилдерс недавно хороший политический урожай собрал,видимо,ему местный "чуров" после косячка виртуальные голоса избирателей приписал.Или Кэмерон,что ратует за ужесточение миграционной политики.

 

Ситуация сродни проблеме с кавказцами в России. Сколько россиян к ним относятся негативно? А сколько их в России всего на самом деле?

В Париже или в Марселе, например, уже не видать белых французов за чёрными лицами, а поезжайте в провинцию, не сыщете чёрного днём с огнём. То же касается Лондона или Берлина, а в том же Лейпциге уже их вполовину меньше, они концентрируются в больших городах где денег больше и на халяву, работать они не любят. Журнализды и политики тоже сконцентрированы в больших городах, по тем же причинам, поэтому у них создаётся впечатление большого засилья чужих, которые угрожают их спокойной жизни и они гонят волну.

А в мелких городах и деревнях инородцев просто нет или очень мало.

[Дядя Вова]

Блажен кто верует

 

Очень может быть.Только Европа со своим "прагматизмом-материализмом" сама себя под монастырь подводит.А вот фанатично настроенные мигранты из мусульманских стран,безграмотные(космолеты и ЦЕРНы - это не про них),зато изобильно плодящиеся,если не изменится текущая ситуация,очень скоро унаследуют эти страны.

 

Не настолько всё запущенно, система работает вполне налажено.

Без интеграции в чужое общество "фанатично настроенные мигранты" рискуют навечно остаться маргиналами и испытывать на себе усиленный контроль со стороны фискальных служб, у них просто нет будущего. Либо вечное социальное пособие, либо криминал. Такие люди сами себя топят и очищают от себя общество собственными руками. Чтобы получить паспорт принявшей страны, нужно изрядно потрудиться или депортация. На самом деле таких немного, но они очень заметны и громко о себе заявляют, что заставляет страдать жопоголизмом всяких Тило Сарацинов.

 

А вместе с ним и пол Германии.Что-то Меркель быстро гнев на милость сменила,когда подчситали,сколько немцев разделяют его взгляды.А в Голландии Вилдерс недавно хороший политический урожай собрал,видимо,ему местный "чуров" после косячка виртуальные голоса избирателей приписал.Или Кэмерон,что ратует за ужесточение миграционной политики.

 

Ситуация сродни проблеме с кавказцами в России. Сколько россиян к ним относятся негативно? А сколько их в России всего на самом деле?

В Париже или в Марселе, например, уже не видать белых французов за чёрными лицами, а поезжайте в провинцию, не сыщете чёрного днём с огнём. То же касается Лондона или Берлина, а в том же Лейпциге уже их вполовину меньше, они концентрируются в больших городах где денег больше и на халяву, работать они не любят. Журнализды и политики тоже сконцентрированы в больших городах, по тем же причинам, поэтому у них создаётся впечатление большого засилья чужих, которые угрожают их спокойной жизни и они гонят волну.

А в мелких городах и деревнях инородцев просто нет или очень мало.

 

Вот и ответ,что будет дальше.Работать они не любят,содержать их все накладнее,плюс высокая рождаемость.Плюс агрессивное поведение и демонстративное нежелание ассимилироваться.Плюс постоянные эксцессы и инцинденты с их участием.Все хорошее имеет свойство когда-нибудь заканчиваться."Золотой век" Европы скрылся за поворотом девяностых,мигрантов до кучи - проблема требует решения.А никакого иного варианта развития событий,в свете имеющегося исторического опыта,я не вижу.Другое дело,что любая попытка загнать мигрантов "под лавку" вызовет активнейшее противодействие с их стороны,что еще больше радикализует коренных.Даже те,кто сейчас равнодушен к правым,будут разделять их взгляды.

[Karabin]

Блажен кто верует

 

Очень может быть.Только Европа со своим "прагматизмом-материализмом" сама себя под монастырь подводит.А вот фанатично настроенные мигранты из мусульманских стран,безграмотные(космолеты и ЦЕРНы - это не про них),зато изобильно плодящиеся,если не изменится текущая ситуация,очень скоро унаследуют эти страны.

 

Не настолько всё запущенно, система работает вполне налажено.

Без интеграции в чужое общество "фанатично настроенные мигранты" рискуют навечно остаться маргиналами и испытывать на себе усиленный контроль со стороны фискальных служб, у них просто нет будущего. Либо вечное социальное пособие, либо криминал. Такие люди сами себя топят и очищают от себя общество собственными руками. Чтобы получить паспорт принявшей страны, нужно изрядно потрудиться или депортация. На самом деле таких немного, но они очень заметны и громко о себе заявляют, что заставляет страдать жопоголизмом всяких Тило Сарацинов.

 

А вместе с ним и пол Германии.Что-то Меркель быстро гнев на милость сменила,когда подчситали,сколько немцев разделяют его взгляды.А в Голландии Вилдерс недавно хороший политический урожай собрал,видимо,ему местный "чуров" после косячка виртуальные голоса избирателей приписал.Или Кэмерон,что ратует за ужесточение миграционной политики.

 

Ситуация сродни проблеме с кавказцами в России. Сколько россиян к ним относятся негативно? А сколько их в России всего на самом деле?

В Париже или в Марселе, например, уже не видать белых французов за чёрными лицами, а поезжайте в провинцию, не сыщете чёрного днём с огнём. То же касается Лондона или Берлина, а в том же Лейпциге уже их вполовину меньше, они концентрируются в больших городах где денег больше и на халяву, работать они не любят. Журнализды и политики тоже сконцентрированы в больших городах, по тем же причинам, поэтому у них создаётся впечатление большого засилья чужих, которые угрожают их спокойной жизни и они гонят волну.

А в мелких городах и деревнях инородцев просто нет или очень мало.

 

Вот и ответ,что будет дальше.Работать они не любят,содержать их все накладнее,плюс высокая рождаемость.Плюс агрессивное поведение и демонстративное нежелание ассимилироваться.Плюс постоянные эксцессы и инцинденты с их участием.Все хорошее имеет свойство когда-нибудь заканчиваться."Золотой век" Европы скрылся за поворотом девяностых,мигрантов до кучи - проблема требует решения.А никакого иного варианта развития событий,в свете имеющегося исторического опыта,я не вижу.Другое дело,что любая попытка загнать мигрантов "под лавку" вызовет активнейшее противодействие с их стороны,что еще больше радикализует коренных.Даже те,кто сейчас равнодушен к правым,будут разделять их взгляды.

 

Немцы делают ставку именно на рождаемость, надеясь, что родившиеся в Германии будут уже немцами, ведь местные отказываются рожать или вовсе не той ориентации. Тогда как муслимы плодятся как кролики. По большей части так оно и есть, родившиеся на неметчине считают родным языком немецкий, а уровень жизни и простые сравнения с их примитивными соплеменниками на родине, заставляют делать выбор в пользу Германии и они становятся преданными гражданами, пусть и не с такой белой кожей. А их родители продолжают стоять на четвереньках в сторону Мекки.

[деревенщина]

 

Немцы делают ставку именно на рождаемость, надеясь, что родившиеся в Германии будут уже немцами, ведь местные отказываются рожать или вовсе не той ориентации. Тогда как муслимы плодятся как кролики. По большей части так оно и есть, родившиеся на неметчине считают родным языком немецкий, а уровень жизни и простые сравнения с их примитивными соплеменниками на родине, заставляют делать выбор в пользу Германии и они становятся преданными гражданами, пусть и не с такой белой кожей. А их родители продолжают стоять на четвереньках в сторону Мекки.

Ну, будем поглядеть. Надеюсь вы правы. Иначе и нам достанется.

[tehnolog]

Не настолько всё запущенно, система работает вполне налажено.

Без интеграции в чужое общество "фанатично настроенные мигранты" рискуют навечно остаться маргиналами и испытывать на себе усиленный контроль со стороны фискальных служб, у них просто нет будущего. Либо вечное социальное пособие, либо криминал. Такие люди сами себя топят и очищают от себя общество собственными руками. Чтобы получить паспорт принявшей страны, нужно изрядно потрудиться или депортация. На самом деле таких немного, но они очень заметны и громко о себе заявляют, что заставляет страдать жопоголизмом всяких Тило Сарацинов.

В рамках предлагаемой Вами модели (вполне возможное название - атомарная) мигранты должны думать и вести себя, как европейцы. Самим думать о себе и своих детях во всех вопросах. В Вашей модели нет места толкователям корана, каждый мусульманин обязан сам толковать коран. В реальности часто наблюдается другая картина - за сложные решения отвечают специальные люди внутри общины. Они думают другими категориями и умеют решать проблемы способами, которые в Вашей модели невозможны. Например, получение гражданства. В рамках модели одиночной семьи выход действительно один - нужно изрядно потрудиться. С помощью общины конкретный мигрант запросто может получить гражданство любой страны, вообще не понимая, что такое - это гражданство, и чего там нужно сделать по закону, чтобы его получить. Общинная модель автоматически приводит к концентрации мигрантов в крупных городах, но вовсе не потому, что там легче не работать, чем в провинции. В крупных городах община больше и умеет решать более сложные вопросы. Те же из мигрантов, кто выбрал европейскую модель, действительно превращаются в европейцев со всеми их плюсами и минусами, включая низкую рождаемость. То бишь, доля европезированных мигрантов мала и любые попытки местных правительств по увеличении их доли приведут лишь к временным успехам, дети из общин быстро вернут свою долю на место.

 

"Без интеграции ... у них просто нет будущего" - это тоже из атомарной модели. Общинная модель приводит к автоматическому решению, что будущее - в росте размера общины, интеграция в чужое общество мешает данному росту, следовательно, именно при интеграции у общины просто нет будущего, и община сделает все, что от нее зависит, чтобы интеграции не было.