Jump to content

Archived

This topic is now archived and is closed to further replies.

Гродненский

“Давайте поставим на украинских магнатов”

Recommended Posts

Инцидент в Керченском проливе демонстрирует, что у России практически безграничные возможности дестабилизации ситуации на Украине и удерживания ее в состоянии полузакипания, что ворожит плохую судьбу будущему этой страны, а особенно – ее евроатлантическим амбициям.

 

Похоже на то, что Киев никогда не приблизится к НАТО и ЕС, а это должно привести к переосмыслению польской восточной политики. Вместо в меру стабильного буфера между нами и Россией мы имеем и будем иметь в будущем нечто вроде современного аналога Дикого Поля.

 

Украина не несет ни малейшей вины в деле столкновения в проливе. По международному праву ее катера имели право плыть туда, куда плыли. Россияне стреляли незаконно и совершили агрессию. Это очевидно. Однако в этом кризисе внимание приковывает не столько реакция России (потому что в ней ничего нового), сколько Украины.

 

Украинские солдаты в очередной раз дали разоружить себя без борьбы, как в Крыму, и это несмотря на амбициозный план модернизации вооруженных сил, реализуемый с 2014 года. Захваченные  Россией катера не были постсоветским хламом, но новыми кораблями, неплохо вооруженными – кроме всего прочего, 30-мм пушками и пусковыми установками  бронебойных ракет. Возможно, морякам был отдан приказ, чтобы они не оказывали сопротивления, что спасло их жизни, однако Украина де-факто в состоянии войны с Россией, а ее солдаты не считают нужным сражаться, когда их атакуют.  Это не лучшая оценка вооруженным силам, а ведь украинские граждане идут на многие жертвы, чтобы  усилить армию. Киев тратит на армию около 4% ВВП, т.е. приблизительно 3,5 млрд долларов, а вместе с Национальной гвардией, полицией и другими силовиками – почти 6 млрд долларов.

 

Порошенко, видимо, пытался использовать кризис в проливе для внутренних игр перед приближающимися президентскими выборами. Военное положение ни в предложенном им полном формате, ни в ограниченном, принятом парламентом, Украине ни к чему не нужен. Ее способность отразить возможное российское нападение благодаря военному положению не возрастет ни на йоту. Зато президент улучшил свой низкий рейтинг, представ в виде жесткого защитника суверенитета страны.

 

Оба эти фактора являются для ведущих стран Запада очередным доказательством тому, что Украина – это государство нестабильное и непредсказуемое. К сожалению, она всё чаще трактуется как болотце, в котором могут увязнуть другие страны, если ввяжутся в ее дела. Несмотря на апелляции и многочисленные звонки Порошенко лидерам мировых элит никто не предложит ему антироссийский политический союз, не говоря уже о военном, а ведь хотя бы США. Польша или Великобритания явно не являются пророссийскими.

 

Причиной является состояние самой Украины, которая, несмотря на очередные революции и вялые реформы, как была, так и остается чем-то вроде федерации олигархических клик, а не государством в современном понимании этого слова.

 

Культивировавшееся в Польше в 90-х и после 2000-го года представление втягивания Украины в евроатлантические структуры сейчас является несбыточной мечтой, поэтому оно не должно больше определять нашу восточную политику.

 

Точно так же и с построением современного правового государства. Украина уже настолько оплетена олигархической паутиной, что только иностранная военная оккупация могла бы (как в Японии и Германии после Второй мировой войны) навязать ей прочное демократическое устройство. Однако оккупация не предвидится, и уж явно – оккупации не будет в исполнении Польши.

 

С другой стороны, мы нуждаемся в Украине с точки зрения безопасности. Любая форма правления в Киеве, даже правление бесправия, лучше, чем включение ее в российскую сферу влияния.

 

В такой ситуации сегодня в наших интересах то, чтобы олигархические клики, правящие современным Диким Полем, тоже не видели выгоды в подчинении Москве. Это они правят и будут править Украиной, и это они примут решение об ее судьбе. Поэтому давайте сделаем ставку на украинских магнатов, поддержим тех, кто является барьером для России, и ослабим тех, кто наименее к ней устойчив. Это игра на долгие годы, возможно – десятилетия, но ей не видно альтернативы.

 

Talaga: Postawmy na ukraińskich magnatów

Share this post


Link to post
Share on other sites

А давайте поделим Польшу между Австрией и Германией

Share this post


Link to post
Share on other sites
Гродненский сказал(а) 1 час назад:

Украина не несет ни малейшей вины в деле столкновения в проливе. По международному праву ее катера имели право плыть туда, куда плыли

Означает ли это, что Россия имеет право засылать свои военные корабли в терводы Вольши, не спрашивая разрешения последней?

Share this post


Link to post
Share on other sites
fofo сказал(а) 53 минуты назад:

А давайте поделим Польшу между Австрией и Германией

А Белосток - белорусам.:D

Он раньше в Гродненскую область входил.

Share this post


Link to post
Share on other sites
JackRed сказал(а) 29 минут назад:

А Белосток - белорусам.:D

Он раньше в Гродненскую область входил.

 

Не... Была Белостокская область.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
MYK сказал(а) 5 минут назад:
JackRed сказал(а) 35 минут назад:

А Белосток - белорусам.:D

Он раньше в Гродненскую область входил.

 

Не... Была Белостокская область.

Отдадим Белостокскую область камраду Гродненскому в благодарность за интересные переводы.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Dymitr сказал(а) 5 минут назад:

 Отдадим Белостокскую область камраду Гродненскому в благодарность за интересные переводы.

 

А, ладно... Нехай забирает... Вот только что с фауной делать?

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
MYK сказал(а) 4 минуты назад:

А, ладно... Нехай забирает... Вот только что с фауной делать?

 

Как всегда - немцам сбагрить.

 

У них не рыпнутся.

Share this post


Link to post
Share on other sites
неКони сказал(а) 57 минут назад:

Означает ли это, что Россия имеет право засылать свои военные корабли в терводы Вольши, не спрашивая разрешения последней?

Естественно, поляки сами предложили

Share this post


Link to post
Share on other sites
JackRed сказал(а) 54 минуты назад:

А Белосток - белорусам.:D

Он раньше в Гродненскую область входил.

Сувалки можно взять, а то в Калининградской области уже миллион жителей, пора заняться экспансией

Share this post


Link to post
Share on other sites
неКони сказал(а) 1 час назад:

Означает ли это, что Россия имеет право засылать свои военные корабли в терводы Вольши, не спрашивая разрешения последней?

Да ладно корабли.

Теперь можно просто перегнать пару десятков танков через Белоруссию в Калининград через Сувалкский коридор. И неважно, через Литву или через Польшу.

Ведь это единственный путь, по которому танки своим ходом могут попасть в Калининград (привет Ники Хейли).

Share this post


Link to post
Share on other sites

“Давайте поставим на украинских магнатов”

Вот мы тут угараем с очередного шедевра пана Талаги, а может быть пан Талага на самом деле не идиот, а просто пропустил в заголовке слово "место" и заголовок на самом деле должен был звучать вполне логично:

“Давайте поставим на место украинских магнатов”

Share this post


Link to post
Share on other sites
fofo сказал(а) 3 часа назад:

А давайте поделим Польшу между Австрией и Германией

не не не... нам и даром не нать... их и так тут море.... вся работоспособная подляндия тут... вот разве что Силезию...ммм... взад возвернуть...??? тут один раз в год маршируют ЗЕМЛЯЧЕСТВА... им только команду фас дай...)))

Share this post


Link to post
Share on other sites
Гродненский сказал(а) 1 час назад:

 

Как всегда - немцам сбагрить.

 

У них не рыпнутся.

так, уже... или нет? не все...? ещё талага остался?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Гродненский сказал(а) 4 часа назад:

Украина не несет ни малейшей вины в деле столкновения в проливе. По международному праву ее катера имели право плыть туда, куда плыли. Россияне стреляли незаконно и совершили агрессию. Это очевидно.

 

Странно, что Талага не предложил самим полякам проплыть в "свой" Эльблонг, не спрашивая разрешения на проход через Калининградский залив.

Было бы забавно.

Share this post


Link to post
Share on other sites
fofo сказал(а) 4 часа назад:

А давайте поделим Польшу между Австрией и Германией

"Каклов в Лемберг, Лемберг Польше, Польшу сжечь!"

Share this post


Link to post
Share on other sites
fofo сказал(а) 4 часа назад:

А давайте поделим Польшу между Австрией и Германией

 

Вот! Я давно это предлагаю!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Путин приказал Порошенко послать корабли, но Путину то - его олигархи, а тем - мировая олигархия.

Нет, только краснознаменное ополчение Донбасса сметет эту власть денежных мешков.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
MYK сказал(а) 4 часа назад:
JackRed сказал(а) 4 часа назад:

А Белосток - белорусам.:D

Он раньше в Гродненскую область входил.

 

Не... Была Белостокская область.

Цитата

По Третьему разделу Речи Посполитой (1795 год) в составе Пруссии, причём город был выкуплен у Потоцких (наследников Браницких); по Тильзитскому миру (1807 год) передан Наполеоном Российской империи, в составе которой был главным городом Белостокской области, а по её упразднении в 1842 году — уездным городом Гродненской губернии, центром Белостокского уезда.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
JackRed сказал(а) 2 часа назад:
Цитата

По Третьему разделу Речи Посполитой (1795 год) в составе Пруссии, причём город был выкуплен у Потоцких (наследников Браницких); по Тильзитскому миру (1807 год) передан Наполеоном Российской империи, в составе которой был главным городом Белостокской области, а по её упразднении в 1842 году — уездным городом Гродненской губернии, центром Белостокского уезда.

 

 

Цитата

Белостокская область была образована Указом Президиума Верховного Совета СССР от 4 декабря 1939 года на территории 9-ти повятов бывшего Белостокского воеводства Польши после присоединения Западной Белоруссии к БССР. 4 апреля 1940 года Верховный Совет СССР утвердил создание Белостокской области. Располагалась на западе БССР.

%D0%91%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%

Share this post


Link to post
Share on other sites
Цитата

В такой ситуации сегодня в наших интересах то, чтобы олигархические клики, правящие современным Диким Полем, тоже не видели выгоды в подчинении Москве. Это они правят и будут править Украиной, и это они примут решение об ее судьбе. Поэтому давайте сделаем ставку на украинских магнатов, поддержим тех, кто является барьером для России, и ослабим тех, кто наименее к ней устойчив. Это игра на долгие годы, возможно – десятилетия, но ей не видно альтернативы.

 

Всё ж таки liberum veto в поляках уже генетически закреплено . :D

Share this post


Link to post
Share on other sites
Цитата

Давайте поставим на украинских магнатов

 

Вечно-то пшеки ставят не на тех. Ничему эти сельские дурачки геополитики не учатся.  :handface:

Share this post


Link to post
Share on other sites
Гродненский сказал(а) 20 часов назад:

пусковыми установками  бронебойных ракет

 

Каких-каких ракет? Это он про очень нужные на море птрк, которые чубатые очумелыеручки прикрутили? Неплохо вооруженные, да.

 

Гродненский сказал(а) 20 часов назад:

С другой стороны, мы нуждаемся в Украине с точки зрения безопасности. Любая форма правления в Киеве, даже правление бесправия, лучше, чем включение ее в российскую сферу влияния.

 

Очередная ремарка небратьям на заметку, чего на самом деле хотят от них западные друзi и союзники. Пусть хоть в крови все утонут и с голоду подохнут, но будут антироссийским буфером.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Несмотря на некоторую ахинею, которую несет автор, здравые мысли в его публикации все же проскальзывают!

Цитата

Вместо в меру стабильного буфера между нами и Россией мы имеем и будем иметь в будущем нечто вроде современного аналога Дикого Поля.

 

Гродненский сказал(а) 21 час назад:

она всё чаще трактуется как болотце, в котором могут увязнуть другие страны, если ввяжутся в ее дела

 

Вот поэтому для нас в данный момент наиболее опасен приход к власти сил, называющих себя пророссийскими.  Ибо прозападные силы на Украине отличаются от пророссийских только тем, что тянуть материальные блага на себя они намерены с Запада...:)

 

Цитата

а ведь хотя бы США. Польша или Великобритания явно не являются пророссийскими.

 

Всунул таки свой засаленный пиджак между стодолларовыми костюмами...

 

Цитата

С другой стороны, мы нуждаемся в Украине с точки зрения безопасности. Любая форма правления в Киеве, даже правление бесправия, лучше, чем включение ее в российскую сферу влияния.

 

Ну вот, так бы и говорил. А то все права да  свободы....  Любопытно наблюдать, как шакал рядится в шкуру льва.

Share this post


Link to post
Share on other sites
теоретег с ганзы сказал(а) В 28.11.2018 в 20:50:

"Каклов в Лемберг, Лемберг Польше, Польшу сжечь!"

Давно пора покаяться в преступлениях сталинского режима, и возвратить Германии Данциг и Штеттин.

Share this post


Link to post
Share on other sites

×