Jump to content

Archived

This topic is now archived and is closed to further replies.

Untoilerant

Средневековая еда. Что они ели на самом деле.

Recommended Posts

Odin1974 сказал(а) 7 минут назад:

В основном, коров держали для производства навоза, без которого урожай "Сам-Три" и выше превращался в сказку..... Это если рассматривать земли севернее Москвы.

 

А молоко, шкура и мясо - вторичные ништяки для этих земель.

А разве курица или лошадь в этом плане не эффективнее?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Untoilerant сказал(а) 3 часа назад:

Средневековые европейцы питались обычно два раза в день - обед в середине дня и ужин вечером, как стемнеет. В соответствие с дурацкими средневековыми правилами, женщины обычно питались отдельно от мужчин. Или, если сидели за одним столом, ели молча. Тарелок не было. Вместо них пользовались хлебной коркой, а бедняки ели прямо со стола.

 

Всегда интересно - откуда такую херню они выкопали?

На самом деле - всё это просто домыслы "историков", которые пытаются объяснить жизнь тысячелетней давности с точки зрения современного человека. 

Получается глупо и нелепо. 

 

Ну а по делу...

Некий сайт, продвигающий всякие нелепости о беременности и родах, расположенный (вы удивитесь, да?) в Колорадо, написал такую же нелепость о средневековой пище. 

Какой-то долбойоп не очень умный человек её перевёл.

И теперь мы всю эту ерунду обсуждаем, как будто это всерьёз? Высер мозга колорадского студентика, едва-едва научившегося складывать слова?

 

Камрады, вы адекватны?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Отикубо сказал(а) 4 минуты назад:

А разве курица или лошадь в этом плане не эффективнее?

Нет. Ни овечий, ни козий (эта скотина в разы проще в содержании) не заменял коровий навоз.

А свиной, лошадиный и прочий пернатый - вообще толком не рассматривался.

 

К своему удивлению узнал, что медвежий тоже собирался... ХЗ, может спецом ходили медведЯ пугать, может случайно попавшийся брали - но ценился на уровне коровьего.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Untoilerant сказал(а) 1 минуту назад:

Переведите что-нибудь умное.

 

Переведу. Но вам будет скучно.

А тут - высрали глупость и три десятка камрадов с радостью её обнюхивают и облизывают...

Хоть посмотрите сначала, откуда это всё вылезло...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Odin1974 сказал(а) Только что:

Нет. Ни овечий, ни козий (эта скотина в разы проще в содержании) не заменял коровий навоз.

А свиной, лошадиный и прочий пернатый - вообще толком не рассматривался.

 

К своему удивлению узнал, что медвежий тоже собирался... ХЗ, может спецом ходили медведЯ пугать, может случайно попавшийся брали - но ценился на уровне коровьего.

Интересно, почему? Ведь все знают, как старательно надо разводить и осторожно применять птичий и конский навоз, чтобы не пожечь всю грядку, коровий в этом плане сильно слабей и безобидней

Share this post


Link to post
Share on other sites
Generic сказал(а) Только что:

 

Переведу. Но вам будет скучно.

А тут - высрали глупость и три десятка камрадов с радостью её обнюхивают и облизывают...

Хоть посмотрите сначала, откуда это всё вылезло...

Флаг в руки. От вас пока только про "Луковый мармелад" была статья..

Share this post


Link to post
Share on other sites
sanek_75 сказал(а) 3 часа назад:

Хотя пиво конечно, как и квас является поставщиком калорий, то бишь пищей.

я так и знал... почему только в пятницу? надо на завтрак, обед и ужин (ну и про полдник не забывать):drinks:

Share this post


Link to post
Share on other sites
Untoilerant сказал(а) 1 час назад:

Овощи считались крестьянской едой.

Наряду с зерновыми крестьяне ели капусту, свеклу, лук, чеснок и морковь.

 

До появления картофеля репа без всякого преувеличения была одним из основных овощей. Годы, неурожайные на репу, в летописи XI-XIII веков приравнивались к событиям вселенского масштаба, наряду со стихийными бедствиями и войнами.

 

До XIX века репа играла на Руси ту же роль, что теперь картофель. Сеяли ее повсеместно, включая Соловецкие острова. Участки, на которых производились посевы, называли репищами. Репа — очень неприхотливая и урожайная культура. Обладающая прекрасной способностью к длительному хранению, она не покидала стол русского человека практически круглый год. Причем и богатые, и бедные ежедневно включали ее в свой рацион. Русские крестьяне везли репу на базар возами. Из нее готовили различные вкусные и питательные яства. Было широко распространено блюдо из тертой репы с крупой, которое называли репником. Варили репню, или репницу — похлебку из репы с солодом или толокном, любили тушить репу с грибами, запекали ее, пекли пироги с репой.

Share this post


Link to post
Share on other sites
dmiyur сказал(а) 54 минуты назад:

 

Так и есть . Свиноводство стало распространяться в России после присоединения Украины в середине 17 в. До этого основным домашним мясом были баранина , курятина , гусятина . Коров в основном для молока держали . Ну и охота мясо давала . 

Скорее со времен Петра I, когда Россия стала переходить к светскому типу государства, до этого действовал религиозный запрет на употребление в пищу свинины и зайчатины, за нарушение которого человек подлежал церковному суду.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Trackball сказал(а) 2 часа назад:

Посмотрите "Волга-Волга", начало фильма. Откуда дядя Кузя воду в свою бочку набирал. Точно не из колодца. 

Спойлер


dk.png

 

Кстати, по сюжету фильма это не Волга, а скорее всего, Кама.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Darth_Vader сказал(а) 1 минуту назад:

Скорее со времен Петра I, когда Россия стала переходить к светскому типу государства, до этого действовал религиозный запрет на употребление в пищу свинины и зайчатины.

 

Религиозный запрет был на употребление телятины , а не свинины . Причём именно телятины , а не мяса взрослых коров . 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Untoilerant сказал(а) 28 минут назад:

Флаг в руки. От вас пока только про "Луковый мармелад" была статья..

1. А вы освойте языки. Подпишитесь на ту же сраную "Гардиан" или не менее сраный "Монд". 

И увидите, что переводить-то нечего. 

Их король - голый. Давно и уверенно голый. 

Аналитика - на уровне бабок у подъезда. 

Финансовые прогнозы - на уровне динозавра (может встречу, может нет)

Попытка "прочитать мысли Путина" однажды меня убьёт. Ведь, говорят, от смеха умирают?

Вы даже не представляете, до какой степени убога современная западная журналистика...

 

2. Зачем мне здесь писать лишнего?

У меня есть видеоблог на тытрубке. Статьи в кулинарном журнале. Но это всё - из совершенно другой жизни. 

А здесь... чукча не писатель... чукча читатель...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Odin1974 сказал(а) 30 минут назад:

В основном, коров держали для производства навоза, без которого урожай "Сам-Три" и выше превращался в сказку..... Это если рассматривать земли севернее Москвы.

 

А молоко, шкура и мясо - вторичные ништяки для этих земель.

 

Для одного навоза коров содержать слишком накладно было , так что до Петра их держали в основном для молока . Навоз это полезный бонус был . 

Share this post


Link to post
Share on other sites
MadHatter сказал(а) 7 минут назад:

Варили репню, или репницу — похлебку из репы с солодом или толокном, любили тушить репу с грибами, запекали ее, пекли пироги с репой.

 

Если не трудно - киньте ссылку?

А то я сейчас (ну да, рояль в кустах) пишу статью про репу и пытаюсь повторить рецепты с ней.

Но про репу с грибами читать не довелось...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Generic сказал(а) Только что:

 

Если не трудно - киньте ссылку?

А то я сейчас (ну да, рояль в кустах) пишу статью про репу и пытаюсь повторить рецепты с ней.

Но про репу с грибами читать не довелось...

http://ruvera.ru/repa

Share this post


Link to post
Share on other sites
MadHatter сказал(а) 1 минуту назад:

 

MadHatter сказал(а) 3 минуты назад:

Спасибо. Нонче же попробую...

Share this post


Link to post
Share on other sites
dmiyur сказал(а) 3 минуты назад:

 

Религиозный запрет был на употребление телятины , а не свинины . Причём именно телятины , а не мяса взрослых коров . 

На счет телятины не скажу, а вот на счет свинины и зайчатины (крольчатины) поясню. У древних иудеев существовал запрет на употребление в пищу мяса животных, за исключением тех, которые имеют раздвоенное копыто и жуют "жвачку".  Свинья имеет копыто, но не жует жвачку (она вообще всеядна), а заяц считался тогда жвачным животным, но не имел копыт, поэтому, во избежание недоразумений  имелся особый запрет на употребление мяса этих животных в пищу. Позднее этот запрет перекочевал и в христианство и сошел на нет лишь с возникновением светских государств в Новое время.

 

з.ы. Тот же Сигизмунд Герберштейн, побывавший в России в начале XVI  века отмечал, что в "Московии" в лесах множество зайцев, однако на них никто не охотится, так как православным употребление зайчатины в пищу запрещено. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
sanek_75 сказал(а) 4 часа назад:

По всей видимости происхождение схоже. Там при осаде на засолку не хватило соли и селедка с душком оказалась, кому-то это понравилось и пошло. На заимке, в рыболовецком лагере из-за погоды или большого улова и жадности соли не хватило, получилось с душком, кого-то стошнило, кому-то понравилось и пошло.

А вот у чукчей нет Гольфстрима, поэтому и нет такого блюда, зато есть -40 и менее и соответственно струганина.

У чукчей это блюдо как раз было. Мясо китов и всяких моржей специально оставляли тухнуть, а потом ели сильно протухшим и, соответственно, мягким. Иначе оно было слишком жёстким.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Darth_Vader сказал(а) 1 минуту назад:

Тот же Сигизмунд Герберштейн, побывавший в России в начале XVI  века отмечал, что в "Московии" в лесах множество зайцев, однако на них никто не охотится, так как православным употребление зайчатины в пищу запрещено. 

 

То есть вы реально полагаете, что крестьянин, предпочтёт умереть от голода, но не съесть зайчатину?

Вы это... Легонько так поголодайте. Дней десять. А потом ответьте...

 

Сколько же, мать вашу, мифов о жизни в прошлые века!

(больше всего, правда, я прийухел от истории, что оказывается, наши предки спали сидя...)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Товарищ ВВС сказал(а) 1 минуту назад:

У чукчей это блюдо как раз было. Мясо китов и всяких моржей специально оставляли тухнуть, а потом ели сильно протухшим и, соответственно, мягким. Иначе оно было слишком жёстким.

 

Так и нынче - слишком свежее мясо жёсткое и невкусное. 

Мясо должно "созреть"... И никого это не удивляет... 

По крайней мере, в европейской кулинарной традиции. (у японцев всё по-другому, ну так не их мы и обсуждаем)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Darth_Vader сказал(а) 1 минуту назад:

На счет телятины не скажу, а вот на счет свинины и зайчатины (крольчатины) поясню. У древних иудеев существовал запрет на употребление в пищу мяса животных, за исключением тех, которые имеют раздвоенное копыто и жуют "жвачку".  Свинья имеет копыто, но не жует жвачку (она вообще всеядна), а заяц считался тогда жвачным животным, но не имел копыт, поэтому, во избежание недоразумений  имелся особый запрет на употребление мяса этих животных в пищу. Позднее этот запрет перекочевал и в христианство и сошел на нет лишь с возникновением светских государств в Новое время.

 

з.ы. Тот же Сигизмунд Герберштейн, побывавший в России в начале XVI  века отмечал, что в "Московии" в лесах множество зайцев, однако на них никто не охотится, так как православным употребление зайчатины в пищу запрещено. 

 

А причём здесь иудеи и православная Русь ? Да и в Европе зайчатину со свининой вовсю ели и не заморачивались иудаистскими запретами . 

 

http://russian7.ru/post/pochemu-na-rusi-bylo-strogo-zapreshheno-e/

 

Много веков подряд на Руси существовал запрет на употребление в пищу телятины. Он был даже жестче, чем запрет у евреев употреблять свинину. Откушав молодой говядины, русский человек рисковал попрощаться с жизнью.

 

Вот что писал француз Маржерет, побывавший в России вначале XVII века: «Что касается быков и коров, то они размножаются так же поразительно, поскольку во всей России совсем не едят телятины, потому что это противоречит их религии».

 

Нарушение запрета очень жестоко каралось властями. Шведский дипломат Петрей, бывший послом в Русском царстве в начале того же  XVII столетия, пересказывал такую историю: «… Когда великий князь строил с башнями и раскатами город Орел, лежавший на литовской границе, он до того изморил голодом рабочих и крестьян, что они принуждены были убить самого жирного между ними и так спаслись от голода. Другие же, которые не могли есть человеческого мяса, принуждены были с голода заколоть теленка. Узнав о том, великий князь велел евших телятину сжечь живьем и пепел бросить в реку, а евшие человечье мясо были прощены и избавлены от наказания. Это потому, что москвитяне питают отвращение к телятине и есть ее для них гораздо грешнее, нежели человечье мясо…».

 

Курляндский путешественник и авантюрист, служивший в России во второй половине XVII века, Яков Рейтенфельс в своем «Сказание о Московии» рассказывал предание о том, как Иван Грозный приказал бросить в огонь рабочих, строивших крепость в Вологде, за то, что они, вынужденные голодом, купили и зарезали теленка.

 

Остается историческим фактом, что в 1606 году боярам удалось натравить на Лжедмитрия I толпу, побудив ее ворваться в Кремль только сообщением, что царь не настоящий, ибо ест телятину.  Вот что писал немец Конрад Буссов, бывший очевидцем тех событий: «В субботу 10 мая, на третий день свадьбы, царь приказал приготовить в кухне все по-польски и среди других кушаний — вареную и жареную телятину. Когда русские повара увидели это и рассказали всем, в царе стали сильно сомневаться, и русские стали говорить, что он, верно, поляк, а не московит, ибо телятина считается у них нечистой и ее не едят». 


До сих пор до конца непонятно, почему русская церковная традиция запрещала есть телятину. Есть версии, что первоначально он был вызван заботой крестьянина о сохранении молодняка, — в убое теленка с целью полакомиться его нежным мясом он видел непростительное расточительство. Затем этот обычай стал традицией и принял характер мистического запрета.

 

Другая гипотеза говорит, что запрет на телятину связан с запретом на молозиво - теленок, питается молоком после рождения , а молоко отелившейся коровы содержит молозиво. Вероятно, это кок-то связано с ветхозаветным запретом употреблять в пищу мясо и молоко, сваренные вместе.

 

Только в конце XVIII века телятина стала блюдом пиршественных столов знати, а позже появилась и на столах более скромных.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
dmiyur сказал(а) 8 минут назад:

Остается историческим фактом, что в 1606 году боярам удалось натравить на Лжедмитрия I толпу, побудив ее ворваться в Кремль только сообщением, что царь не настоящий, ибо ест телятину.

 

Не даст ли уважаемый камрад ссылку на достоверный исторический источник? 

А то, как я помню, со Лжедмитрием всё сооовсем не из-за телятины началось...

 

Сдаётся мне, ввели вас журнашлюхи в заблуждение.

Предлагаю их топить. Сразу, при рождении...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Generic сказал(а) 2 минуты назад:

 

То есть вы реально полагаете, что крестьянин, предпочтёт умереть от голода, но не съесть зайчатину?

Вы это... Легонько так поголодайте. Дней десять. А потом ответьте...

 

Сколько же, мать вашу, мифов о жизни в прошлые века!

(больше всего, правда, я прийухел от истории, что оказывается, наши предки спали сидя...)

В XVI веке русские люди уже жили не поодиночке - хуторами, жили селами и деревнями, в которых жизнь каждого человека была на виду, поэтому, если кто-то нарушал запреты об этом мгновенно узнавали представители властей (сельские старосты, например), либо приходские священники, остальное было делом техники - человек доставлялся на суд к епископу, где ему выносилась мера наказания -  как правило особый пост, чтение молитв в течение определенного времени и штраф. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Generic сказал(а) 2 минуты назад:

 

Не даст ли уважаемый камрад ссылку на достоверный исторический источник? 

А то, как я помню, со Лжедмитрием всё совсем не из-за телятины началось...

 

Сдаётся мне, ввели вас журнашлюхи в заблуждение.

Предлагаю из топить. Сразу, при рождении...

 

С Лжедмитрием там целая куча причин . И царица Марина икону Богородицы в губы поцеловала , что для православных шоком было . И засилье литвинов и поляков . Да много чего . Так что согласен - телятина здесь не самое главное , но это на совести автора статьи . 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Generic сказал(а) 22 минуты назад:

 

То есть вы реально полагаете, что крестьянин, предпочтёт умереть от голода, но не съесть зайчатину?

Вы это... Легонько так поголодайте. Дней десять. А потом ответьте...

 

Сколько же, мать вашу, мифов о жизни в прошлые века!

(больше всего, правда, я прийухел от истории, что оказывается, наши предки спали сидя...)

 

Ну что интересно , дворянство и бояре действительно спали зачастую полусидя . Это считалось полезным для здоровья . Да и в Европе это тоже было распространено . Там вообще в шкафах многие спали . 

 

https://historicaldis.ru/blog/43879531623/Pochemu-ranshe-lyudi-spali-sidya-i-dazhe-...-v-shkafah!

 

17-211-%D1%81%D0%B5%D1%80%D0%B1-%D0%9A%D0%9A-%D0%BD%D0%B0%D1%82%D0%BE-%D0%93%D0%93-0518.jpg

 

original.jpg

 

Armoire_maison_cornec.jpg

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
dmiyur сказал(а) 16 минут назад:

 

А причём здесь иудеи и православная Русь ? Да и в Европе зайчатину со свининой вовсю ели и не заморачивались иудаистскими запретами . 

 

http://russian7.ru/post/pochemu-na-rusi-bylo-strogo-zapreshheno-e/

 

 

А притом, что для православного христианства Ветхий Завет, наряду с Новым Заветом является боговдохновенной книгой, поэтому нормы поведения заложенные в нем- являются обязательными для исполнения. "Только сих не ешьте из жующих жвачку и имеющих раздвоенные копыта с глубоким разрезом: верблюда, зайца и тушканчика, потому что, хотя они жуют жвачку, но копыта у них не раздвоены: нечисты они для вас; и свиньи, потому что копыта у нее раздвоены, но не жует жвачки: нечиста она для вас; не ешьте мяса их, и к трупам их не прикасайтесь." Второзаконие 14:7-19

Share this post


Link to post
Share on other sites
dmiyur сказал(а) 3 минуты назад:

 

Ну что интересно , дворянство и бояре действительно спали зачастую полусидя . Это считалось полезным для здоровья . Да и в Европе это тоже было распространено . Там вообще в шкафах многие спали . 

 

https://historicaldis.ru/blog/43879531623/Pochemu-ranshe-lyudi-spali-sidya-i-dazhe-...-v-shkafah!

 

Шкафы появились в Новое время (как и , например стулья и кресла неритуального характера), вплоть до позднего средневековья основными видами мебели были лавки, столы и сундуки. На них и спали.

Share this post


Link to post
Share on other sites
UglyFatMan сказал(а) 4 часа назад:

Оттуда (нищебродства и безрыбья) и пошла манера жрать протухшую еду - с червяками, блохами, плесенью. А потом всё это выставили изыском.

тухлый сыр, лягушки, ракушки, пицца  - всё не от хорошей жизни

Но вот в России хлебушек с лебедой, например, национальной кухней не стал....

Share this post


Link to post
Share on other sites
MadHatter сказал(а) 50 минут назад:

 

До появления картофеля репа без всякого преувеличения была одним из основных овощей. Годы, неурожайные на репу, в летописи XI-XIII веков приравнивались к событиям вселенского масштаба, наряду со стихийными бедствиями и войнами.

 

До XIX века репа играла на Руси ту же роль, что теперь картофель. Сеяли ее повсеместно, включая Соловецкие острова. Участки, на которых производились посевы, называли репищами. Репа — очень неприхотливая и урожайная культура. Обладающая прекрасной способностью к длительному хранению, она не покидала стол русского человека практически круглый год. Причем и богатые, и бедные ежедневно включали ее в свой рацион. Русские крестьяне везли репу на базар возами. Из нее готовили различные вкусные и питательные яства. Было широко распространено блюдо из тертой репы с крупой, которое называли репником. Варили репню, или репницу — похлебку из репы с солодом или толокном, любили тушить репу с грибами, запекали ее, пекли пироги с репой.

мне репа нравилась только свежая сырая - когда она ещё свежая, сочная и сладкая

Как-то попробовал пареную - чуть не блеванул ... :kolobok_mrgreen:

З.Ы. А сейчас репу ваще садят? Лет 25 её уже не видывал...

Share this post


Link to post
Share on other sites
dmiyur сказал(а) 36 минут назад:

 

Ну что интересно , дворянство и бояре действительно спали зачастую полусидя . Это считалось полезным для здоровья . Да и в Европе это тоже было распространено . Там вообще в шкафах многие спали . 

 

https://historicaldis.ru/blog/43879531623/Pochemu-ranshe-lyudi-spali-sidya-i-dazhe-...-v-shkafah!

.

Не лично к вам, а к здравому смыслу.

Попробуйте пять дней (больше не прошу) поспать стоя. Ну, хорошо, сидя...

Получите целый ворох проблем. А вам ещё на коня и в бой . Или к царю, на приём.

Сдаётся мне, что это да, действительно высер журнашлюх. Поскольку совершенно не жизненно. 

А раз не жизненно - то с какого йуха кто-то из бояр будет создавать себе проблемы, болезни и раннюю смерть?

 

Европейцы говорят? Им соврать - как два пальца об асфальт...

Чем страшнее история - тем больше командировочные, вы не знали?

Разве сегодняшние истории, даже стопроцентно задокументированные (та же война 8.8.8.) не доказывает, что европейцы будут перевирать всё, глядя на вас честными глазами?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Грязный Санчез сказал(а) 1 минуту назад:

мне репа нравилась только свежая сырая - когда она ещё свежая, сочная и сладкая

Как-то попробовал пареную - чуть не блеванул ... :kolobok_mrgreen:

З.Ы. А сейчас репу ваще садят? Лет 25 её уже не видывал...

https://www.globus.ru/products/repa-ves/?sphrase_id=727180

Share this post


Link to post
Share on other sites
Грязный Санчез сказал(а) 10 минут назад:

тухлый сыр, лягушки, ракушки, пицца  - всё не от хорошей жизни

Но вот в России хлебушек с лебедой, например, национальной кухней не стал....

Рецепты крестьянской еды XVI-XIX веков сейчас известны в основном специалистам по истории кулинарии. При советской власти произошло замещение народной крестьянской кухни (основанной на злаках) - кухней советского общепита, разработанной в недрах Народного Комиссариата легкой и пищевой промышленности под руководством А.И. Микояна (фактически, в ее основе лежит западноевропейская городская кухня, в частности, французская). 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Грязный Санчез сказал(а) 7 минут назад:

мне репа нравилась только свежая сырая - когда она ещё свежая, сочная и сладкая

Как-то попробовал пареную - чуть не блеванул ... :kolobok_mrgreen:

З.Ы. А сейчас репу ваще садят? Лет 25 её уже не видывал...

Репа не так урожайна, как картофель. Картофель вытеснил репу чисто по экономическим причинам (при засеве одинаковой площади - картофель более урожаен).

Share this post


Link to post
Share on other sites
Darth_Vader сказал(а) 5 минут назад:

Рецепты крестьянской еды XVI-XIX веков сейчас известны в основном специалистам по истории кулинарии. При советской власти произошло замещение народной крестьянской кухни (основанной на злаках) - кухней советского общепита, разработанной в недрах Народного Комиссариата легкой и пищевой промышленности под руководством А.И. Микояна (фактически, в ее основе лежит западноевропейская городская кухня). 

 

Да просто картошка тупо урожайнее репы , так что она заместила репу ещё до революции . Да и калорийнее . Плюс в меню вошли макароны и другие продукты , до революции широким массам неизвестные практически . Хотя на флоте макароны были в почёте . 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Грязный Санчез сказал(а) 14 минут назад:

тухлый сыр, лягушки, ракушки, пицца  - всё не от хорошей жизни

Но вот в России хлебушек с лебедой, например, национальной кухней не стал....

Ну, во первых лягушки и улитки - это ещё и очень вкусно. И полезно для организма - чистый белок.

И разве их вина, что люди распробовали этот вкус не от хорошей жизни? 

А трюфеля? Кто в здравом уме и трезвой памяти пойдёт копать непонятную субстанцию хрен знает где под корням ореховых деревьев? 

Голод, скотинка... голод - великий стимулятор...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Грязный Санчез сказал(а) 8 минут назад:

мне репа нравилась только свежая сырая - когда она ещё свежая, сочная и сладкая

Как-то попробовал пареную - чуть не блеванул ... :kolobok_mrgreen:

З.Ы. А сейчас репу ваще садят? Лет 25 её уже не видывал...

 

Продают . Но по крайней мере в московских магазинах большая часть репы из Израиля и Китая ( !!! ) . 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Грязный Санчез сказал(а) 9 минут назад:

мне репа нравилась только свежая сырая - когда она ещё свежая, сочная и сладкая

Как-то попробовал пареную - чуть не блеванул ... :kolobok_mrgreen:

З.Ы. А сейчас репу ваще садят? Лет 25 её уже не видывал...

 

И выращивают и продают.

Суп-пюре из репы с сельдереем, на мой взгляд, вообще вершина этого направления в кулинарии...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Robognus сказал(а) 52 минуты назад:

Кстати, по сюжету фильма это не Волга, а скорее всего, Кама.

Именно Кама

В конце 80-х ходили в поход. Заночевали в устье реки Буй (где он спадает в Каму с левого берега)

С утреца у всех был страшный сушняк. Минералки в пластике тогда не было, фляжки быстро кончились, а ждать чай мочи не было

Нахлебались из реки

Обоср@лся из 9-х только один  (не я :kolobok_redface:)

З.Ы. Щас бы я не рискнул из Камы водицы испить. Нынче вода в Каме настолько грязная, что заядлые рыбаки даже говорят, что у лещей мясо не белое, а серовато-коричневое! :(

Share this post


Link to post
Share on other sites
Generic сказал(а) 6 минут назад:

Ну, во первых лягушки и улитки - это ещё и очень вкусно. И полезно для организма - чистый белок.

И разве их вина, что люди распробовали этот вкус не от хорошей жизни? 

А трюфеля? Кто в здравом уме и трезвой памяти пойдёт копать непонятную субстанцию хрен знает где под корням ореховых деревьев? 

Голод, скотинка... голод - великий стимулятор...

Лягушек пробовал - чем-то похоже на курятину

Ракушки речные ел - не сильно отличаются от мидий

Знакомый короедов ел. Говорил, что по вкусу очень похоже на подсолнечное семя

З.Ы. А в своё время очень хотел змею попробовать. Приготовили мне гадюку местную - вонь неимоверная, я даже пробовать не стал

Потом мне сказали, что,  наверное, самец был: у ужей и гадюк самцовой мясо невкусное, как правило. 

В прочем,  мясо хряка я тоже ни на запах , ни на вкус не переношу, а многие едят и не замечают

Share this post


Link to post
Share on other sites
Darth_Vader сказал(а) 25 минут назад:

А притом, что для православного христианства Ветхий Завет, наряду с Новым Заветом является боговдохновенной книгой, поэтому нормы поведения заложенные в нем- являются обязательными для исполнения. "Только сих не ешьте из жующих жвачку и имеющих раздвоенные копыта с глубоким разрезом: верблюда, зайца и тушканчика, потому что, хотя они жуют жвачку, но копыта у них не раздвоены: нечисты они для вас; и свиньи, потому что копыта у нее раздвоены, но не жует жвачки: нечиста она для вас; не ешьте мяса их, и к трупам их не прикасайтесь." Второзаконие 14:7-19

Агась...

А теперь представьте - вы умираете от голода. Ваша жена, на сносях - тоже. Ваши семеро детей - еле подают признаки жизни. 

И при этом вокруг скачут зайцы, которых есть нельзя ибо "Книга сказала"...

Будьте реалистом. На "Книгу" и прочие запреты люди плевали всегда, как только речь заходила о реальном выживании. 

Не, то что всегда находились отдельные упоротые придурки, что истово исполняли букву Книги, не вдумываясь в её суть - я не сомневаюсь.

Но в массе - что бы там не было написано - мёртвым Книга не нужна...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Generic сказал(а) 1 час назад:

 

Если не трудно - киньте ссылку?

А то я сейчас (ну да, рояль в кустах) пишу статью про репу и пытаюсь повторить рецепты с ней.

Но про репу с грибами читать не довелось...

в детстве пробовал жаренную репу с жаренными же грибами  - довольно таки интересное блюдо 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Generic сказал(а) 1 минуту назад:

Агась...

А теперь представьте - вы умираете от голода. Ваша жена, на сносях - тоже. Ваши семеро детей - еле подают признаки жизни. 

И при этом вокруг скачут зайцы, которых есть нельзя ибо "Книга сказала"...

Будьте реалистом. На "Книгу" и прочие запреты люди плевали всегда, как только речь заходила о реальном выживании. 

Не, то что всегда находились отдельные упоротые придурки, что истово исполняли букву Книги, не вдумываясь в её суть - я не сомневаюсь.

Но в массе - что бы там не было написано - мёртвым Книга не нужна...

а не которые и каннибализмом не брезговали...

 

Сказки Гримм: "Грэта и Гензель"

На самом деле в оригинале родители хотели детей съесть с голодухи. Кто-то из детей подслушал (девочка, кажется)  и они сбежали. 

Потом нашли в лесу избушку со старушкой, прикончили её и с "добычей" вернулись к родителям

Вот такой вот щасливый конец ...

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Generic сказал(а) 7 минут назад:

Агась...

А теперь представьте - вы умираете от голода. Ваша жена, на сносях - тоже. Ваши семеро детей - еле подают признаки жизни. 

И при этом вокруг скачут зайцы, которых есть нельзя ибо "Книга сказала"...

Будьте реалистом. На "Книгу" и прочие запреты люди плевали всегда, как только речь заходила о реальном выживании. 

Не, то что всегда находились отдельные упоротые придурки, что истово исполняли букву Книги, не вдумываясь в её суть - я не сомневаюсь.

Но в массе - что бы там не было написано - мёртвым Книга не нужна…

Вы думаете тогда народ все время голодал?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Грязный Санчез сказал(а) Только что:

а не которые и каннибализмом не брезговали...

 

Сказки Гримм: "Грэта и Гензель"

На самом деле в оригинале родители хотели детей съесть с голодухи. Кто-то из детей подслушал (девочка, кажется)  и они сбежали. 

Потом нашли в лесу избушку со старушкой, прикончили её и с "добычей" вернулись к родителям

Вот такой вот щасливый конец ...

 

Реализм, мать его...

Ну представьте, что вы исследователь века, скажем 28-го и анализируете начало века 21-го по стаьям "Эха Москвы", "Дождя" и записям хипсетеров в мордокниге.

Какую картинку вы получите? 

И насколько она будет похожа на реальность? 

Впрочем, на этот вопрос можно ответить - нисколько не похожа. Ибо хипстеров (вейперов, смузеров и прочих маргиналов) - хрен да нисколько. На уровне статпогрешности. И считать их за людей - большая ошибка...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Darth_Vader сказал(а) 4 минуты назад:

Вы думаете тогда народ все время голодал?

 

В общем-то да. 

Многолетний голод был постоянным спутником крестьянина. Из 20 детей только трое доживали до способности размножаться далее. Остальные гибли от инфекций и да, голода...

Не, ну 0,0001% приходящегося на знать - сладко жрали и мягко спали. Из которых ещё 0.000005% спали сидя, ибо лёжа спать было скучно....

Share this post


Link to post
Share on other sites
jktu сказал(а) 3 часа назад:

Оленья кровь, очень даже компенсирует его недостаток. :)

Ога :) Помню, мну в свое время сильно поразила повесть о русских робинзонах XVIII века, 6 лет проведших на Груманте. Причем задолго до того, как Дефо взялся описывать приключения какого-то лошка, сосавшего лапу на острове в средних широтах. Это с шлюхами-то, бананами и блэк-джеком! Так вот. У наших вообще нихрена не было. Ловили и жрали белых медведей. Натурально :) А вместо витаминок-аскорбинок пили оленью кровь и жевали т.н. ложечную траву. Вроде, как четверо их на Шпицберген вынесло, а выжили по итогу трое. Один в первую же зиму умер от цинги. И все из-за брезгливости, с которой никак не мог совладать. Не принимало его нутро оленьей крови...

з.ы. А ложечная трава, которую они выкапывали из под снега, не раз попадалась мне в самых мертвых хибинских ущельях. Ну нифига не растет! А кустики этой травки с круглыми листьями нет, нет, да попадаются. Ходишь - жуешь :kolobok_redface: Кисленькая. Как щавель.

Не, конечно, встреть я там оленя, я бы его тоже завампирил :kolobok_redface: Но чёт не попадаются, сцуки рогатенькие :mocking:

Share this post


Link to post
Share on other sites
Untoilerant сказал(а) 6 часов назад:

Если оглянуться в средневековье

 

Чьё? Голландское? Да нам пофигу что тогда было в Голландии!

 

К России это точно не имело ни малейшего отношения.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Generic сказал(а) 1 час назад:

Реализм, мать его...

Ну представьте, что вы исследователь века, скажем 28-го и анализируете начало века 21-го по стаьям "Эха Москвы", "Дождя" и записям хипсетеров в мордокниге.

Какую картинку вы получите? 

И насколько она будет похожа на реальность? 

Впрочем, на этот вопрос можно ответить - нисколько не похожа. Ибо хипстеров (вейперов, смузеров и прочих маргиналов) - хрен да нисколько. На уровне статпогрешности. И считать их за людей - большая ошибка...

согласен, но...

Учитывая похолодания в средние века конец 13-ого и вплоть до конца 16-ого, когда температура в Западной Европе летом падала до +10-13С

Неудивительно, что на фоне глобальных неурожаев имели место быть массовые случаи каннибализма...

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

×