Почему российское руководство назвало Ми-28Н провальным вертолетом?

[Vektinion]

Резкая критика в адрес производителей российских вертолетов прозвучала из уст не кого-нибудь, а бывшего главкома ВКС, а ныне главы сенатского комитета по обороне. «Ничего летчик не видит, ничего летчик не слышит», – описывает Виктор Бондарев проблемы с авионикой вертолета Ми-28. И это, похоже, только верхушка айсберга. Проблема касается не только боевых вертолетов.

Глава сенатского комитета по обороне и безопасности, экс-главком ВКС Виктор Бондарев сообщил, что российская «оборонка» исправила ряд изъянов вертолета Ми-28 «Ночной охотник», но электроника там осталась «провальной».

 

«Ничего летчик не видит, ничего летчик не слышит. Эти очки, которые надевают, пилоты называют «смерть пилотам». Небо безоблачное – все нормально, а если какая дымочка – три дня с красными глазами ходят», – заявил Бондарев. Он рассказал об этом на заседании по законодательному обеспечению работы ОПК. По словам экс-главкома, Минобороны недостаточно финансирует конструкторские разработки.

 

С Ми-28 уже происходили трагические инциденты. Один из них был связан с полетом ночью в боевых условиях. В ночь на 12 апреля 2016 года в сирийской провинции Хомс потерпел катастрофу Ми-28Н, оба пилота погибли. После расследования выяснилось, что к трагедии привела ошибка экипажа, пилотировавшего машину с использованием нашлемных приборов ночного видения. Могла ли ошибка крайне опытного экипажа быть связанной с особенностями приборов ночного видения, не сообщалось.

«Можно сказать, я стоял у истоков этой проблемы, когда в Афганистане только появился предшественник этой машины – вертолет Ми-24. Он создавался как воздушная боевая машина пехоты: и вооружен, и десант возит», – пояснил генерал-майор Александр Цалко, ветеран войны в Афганистане и бывший замкомандующего ВВС Прибалтийского военного округа СССР по армейской авиации.

 

«В реальности же получилось не «и – и», а «или – или». С десантом, но без оружия. Или с оружием, но без десанта. Из-за десанта габариты были увеличены, а габариты – это вес. В итоге мы в Афганистане ближе к середине 80-х попросили перекомпоновать Ми-24, а также убрать грузовую кабину. Так он стал бы где-то на тонну легче, и это уже был бы хороший вертолет огневой поддержки. Так и появился к концу 80-х вертолет Ми-28», – пояснил Цалко.

 

«Когда первые летчики переучились на этот вертолет, впечатления были очень разные, – добавил Цалко. – Были там недостатки, которые всегда бывают вначале. В процессе освоения их убирали. Но в это время вышла другая машина – Ка-50, она была существенно лучше Ми-28. Потому что Ми-28 – это просто Ми-24, перекомпонованный в конце 1980-х годов».

В пресс-службе концерна «КРЭТ», выпускающего электронику, на которую пожаловался Бондарев, не смогли предоставить оперативный комментарий.

 

Летчик-испытатель, Герой России Магомед Толбоев в эфире НСН возложил ответственность за проблемы с электроникой «Ночного охотника» на подрядчиков. Проблемы, по его версии, могли возникнуть из-за того, что определенные компании смогли пролоббировать свою технику, хотя она и далека от идеала.

«Трассирующие летят и метровые факелы от пулеметов»

Другой вертолетчик, также ветеран войны в Афганистане, на условиях анонимности рассказал, что больше всего глаза у пилотов устают не от «дымки», а от вспышек разрывов во время ночных боев. И речь идет о тех самых очках, о которых упоминал бывший главком ВКС.

 

«Главная проблема этих очков – отсутствие защиты от ярких вспышек. Ты в них смотришь, как на сварку. Бондарев говорит о трудностях в использовании очков в сложных метеоусловиях, но это еще не так критично, как применение очков во время боя.

Пороховые газы от ракет, конечно же, светятся. И вот в бою ты стреляешь, свои стреляют, противник стреляет, трассирующие летят и метровые факелы от пулеметов – кругом одна сплошная вспышка, и от этого очень устают глаза», – пояснил собеседник.

«Даже в мирное время, если посмотреть через эти очки ночью на населенный пункт – все, приплыли. Нужно что-то придумать, чтобы источники вспышек гасились, а рассеянный ночной свет, наоборот, усиливался. Порог чувствительности внизу должен быть выше, а для верхнего уровня – ниже. Но промышленность, к сожалению, к просьбам летчиков не всегда хорошо относится», – посетовал эксперт.

 

«В Афганистане мы заметили, что духи ходят с прекрасными биноклями ночного видения. Мы захватили эти бинокли как трофеи и пользовались ими. Несколько штук я брал с собой в полет. И вот в Торжке, в научно-исследовательском авиацентре сделали оборудование весом килограмм триста для полетов ночью. Вместо пулеметов на нос вертолета прицепили бандуру весом больше, чем пулемет, а экран – как у iPad. Я слетал разок с этим оборудованием – убиться можно!» – рассказал источник.

«Зато я им показал трофейные бинокли, и говорю: сделайте такие же. Они сделали, даже немножко лучше. Их даже не пришлось больше держать в руках – бинокли подцепили на защитный шлем: берешь сверху, опускаешь, и они уже перед тобой», – добавил источник.

 

«Но чтобы пилотировать в этих очках, необходимо иную делать кабину, ночную. Нужно видеть, как работают приборы. Но с этим оборудованием, тем не менее, можно было летать. В итоге модернизированные бинокли назвали очками, но глаза от них по-прежнему быстро устают», – пояснил эксперт.

 

В Сирии наши пилоты тоже воюют в неудобных кабинах

Коллеги Бондарева по военной авиации недоумевают, почему он заговорил об этой проблеме публично только теперь, став сенатором. Ведь не может быть, чтобы он не знал об этой же проблеме, работая на посту главкома ВКС. Проблема с эргономикой кабин и системами управления оружием, по признанию летчиков, далеко не нова.

«Все видят сообщения о регулярном боевом применении самолетов Ту-22М3 в Сирии, – напомнил еще один высокопоставленный источник в ВВС РФ.

 

– Но никто, кроме специалистов, не знает, в каких сложнейших условиях работают летчики в этих Ту-22М3, насколько неудобно устроено кресло, насколько ограничена в размерах кабина, какие неудобные подголовники – и как это, соответственно, мешает выполнению боевого задания. Речь идет не только об условиях работы экипажей в кабинах, но и об ошибках и неудобствах в системах управления оружием».

 

По его словам, летчики проводят в этих креслах по несколько часов и испытывают после возвращения проблемы даже с тем, чтобы просто выбраться из кабины – настолько затекает спина.

 

«Самолет построен несколько десятилетий назад, все это время промышленность попросту игнорировала жалобы военных на крайне неудобные условия обитаемости и эргономики. Самолет многократно модернизировался и улучшался, но улучшалось в нем что угодно, но только не то, что касается непосредственно комфорта летчика и удобства управления самолетом», – сказал источник. Он добавил, что проблема имеет системный характер и коренится как в психологии военных, так и в отсутствии нормальной обратной связи с ОПК.

 

«Во-первых, многие даже высокопоставленные военные боятся критиковать и начальство, и машины, в которых им приходится работать, по принципу «как бы чего не вышло», – говорит источник. – Во-вторых – и это, возможно, главное – полностью отсутствует площадка, где представители армии и промышленности могли бы обсуждать эксплуатацию техники. Нет ни какого-либо форума, ни специальных совещаний, нет никакого системного механизма, позволяющего военным передать представителям завода-производителя свои замечания».

Раздел: Аналитика

 

http://agitpro.su/pochemu-rossijskoe-rukovodstvo-nazvalo-mi-28n-provalnym-vertoletom/?utm_source=warfiles.ru

[bur]

 

Нет ни какого-либо форума, ни специальных совещаний, нет никакого системного механизма, позволяющего военным передать представителям завода-производителя свои замечания».

 

Не верю.

[Палимпсест]

Почему российское руководство назвало Ми-28Н провальным вертолетом?

 

Потому, что мы единственная страна, которая может себе это позволить. США и Китай в пример не приводить, у них выбирать не из чего.

[Evb]

Хрена какая-то

Уже третья итерация вертолета приближается к серийному выпуску - и тут только свежевылупившийся сенатор, бывший главком, очнулся

"только на третий день Зоркий Глаз заметил, что лошадь украли"

 

Чего за бред?

[Filin]

 

По его словам, летчики проводят в этих креслах по несколько часов и испытывают после возвращения проблемы даже с тем, чтобы просто выбраться из кабины – настолько затекает спина.

Солдат обязан стойко и мужественно переносить все тяготы и лишения военной службы ©

[Старый Чалдон]

Обычное дело. Проблема в том, что ВПК имеет мощнейшее лобби в госструктурах. Что, в свою очередь порождено расстановкой на правительственные посты и на руководящие должности в госкомпаниях представителей одной и той же номенклатурной тусовки.

Это лобби позволяет оказывать давление на людей в армии, которые отвечают за испытания и принятие на вооружение образцов новой техники. Мол не подпишешь акт испытаний, огребешь проблемы, вплоть до увольнения. Вот и рождаются акты испытаний с хитрыми формулировками типа "образец в основном соответствует ТЗ". И вместо замечаний, которые исключают приемку, пишутся многочисленные "рекомендации". Которые фактически переводятся в разряд "хотелок" капризного заказчика. Которые можно реализовывать бесконечно долго. Расхлебывать все это приходится рядовым летчикам и техникам.

Ситуация эта сложиласть не сегодня. Еще Туполев "ломал через колено" строптивых заказчиков как в ВВС, так и в ГА. Но сейчас, при капитализме, это приобрело просто гротесковые масштабы. Ибо речь теперь идет о гигантских деньгах, крутящихся в этой системе. Туполев со своими звездами Героя Соцтруда и персональным автомобилем с дачей, это жалкий нищеброд в сравнении с руководством Ростеха или ОАК.

Edited December 2, 2017 by Старый Чалдон

[panika]

 

 

Нет ни какого-либо форума, ни специальных совещаний, нет никакого системного механизма, позволяющего военным передать представителям завода-производителя свои замечания».

 

Не верю.

 

Много делаем для военных, согласен с Вами полностью... Кто-кто, но они точно сумеют довести до разработчика/изготовителя свои хотелки

ПиСИ Им для этого даже делать ничего не надо, им достаточно просто ничего не делать(ага, приемку остановят... и только)

Edited December 2, 2017 by panika

[stealal]

Стесняюсь обратить внимание великих экспертов, которые в курсе как негодяй Туполев и прочие негодяи ломали через колено, что в статье, которая хаит целый вертолет говорится почему то об очках ночного видиния. Думаю всем экспертам очевидно, что кроме очков все остальное еще большее говно и авиапром надо закрыть, скорее, скорее, скорее...

[stealal]

Обычное дело. Проблема в том, что ВПК имеет мощнейшее лобби в госструктурах. Что, в свою очередь порождено расстановкой на правительственные посты и на руководящие должности в госкомпаниях представителей одной и той же номенклатурной тусовки.

Это лобби позволяет оказывать давление на людей в армии, которые отвечают за испытания и принятие на вооружение образцов новой техники. Мол не подпишешь акт испытаний, огребешь проблемы, вплоть до увольнения. Вот и рождаются акты испытаний с хитрыми формулировками типа "образец в основном соответствует ТЗ". И вместо замечаний, которые исключают приемку, пишутся многочисленные "рекомендации". Которые фактически переводятся в разряд "хотелок" капризного заказчика. Которые можно реализовывать бесконечно долго. Расхлебывать все это приходится рядовым летчикам и техникам.

Ситуация эта сложиласть не сегодня. Еще Туполев "ломал через колено" строптивых заказчиков как в ВВС, так и в ГА. Но сейчас, при капитализме, это приобрело просто гротесковые масштабы. Ибо речь теперь идет о гигантских деньгах, крутящихся в этой системе. Туполев со своими звездами Героя Соцтруда и персональным автомобилем с дачей, это жалкий нищеброд в сравнении с руководством Ростеха или ОАК.

Обычное дело. Проблема в том, что ВПК МО имеет мощнейшее лобби в госструктурах. Что, в свою очередь порождено расстановкой на правительственные посты и на руководящие должности в госкомпаниях представителей одной и той же номенклатурной тусовки.

Это лобби позволяет оказывать давление на людей в армии помышленности, которые отвечают за испытания и принятие на вооружение образцов новой техники. Мол не подпишешь акт испытаний, пох. что в ТЗ написано, делай, что я хочу, иначе огребешь проблемы, вплоть до увольнения посадки в тюрьму. Вот и рождаются акты испытаний с хитрыми формулировками типа "образец в основном соответствует ТЗ" Просто не подписываются без объяснения причин. И вместо замечаний рекомендаций, которые исключают приемку требуют денег и сроков, пишутся многочисленные "рекомендации" замечания. Которые фактические переводятся в разряд "хотелки" капризного заказчика. Которые можно реализовывать бесконечно долго. Про которые Расхлебывать все это приходится рядовые летчики и техники говорят - чо за гомно и нах...я это вообще надо.

Ситуация эта сложиласть не сегодня. Еще Туполев "ломал через колено" строптивых заказчиков как в ВВС, так и в ГА. Но сейчас, при капитализме, это приобрело просто гротесковые масштабы. Ибо речь теперь идет о гигантских деньгах, крутящихся в этой системе. Туполев со своими звездами Героя Соцтруда и персональным автомобилем с дачей, это жалкий нищеброд в сравнении с руководством Ростеха или ОАК.

С Заказчиком ты можешь поспорить один раз, на прощанье перед закрытием.

[Старый Чалдон]

 

Обычное дело. Проблема в том, что ВПК имеет мощнейшее лобби в госструктурах. Что, в свою очередь порождено расстановкой на правительственные посты и на руководящие должности в госкомпаниях представителей одной и той же номенклатурной тусовки.

Это лобби позволяет оказывать давление на людей в армии, которые отвечают за испытания и принятие на вооружение образцов новой техники. Мол не подпишешь акт испытаний, огребешь проблемы, вплоть до увольнения. Вот и рождаются акты испытаний с хитрыми формулировками типа "образец в основном соответствует ТЗ". И вместо замечаний, которые исключают приемку, пишутся многочисленные "рекомендации". Которые фактически переводятся в разряд "хотелок" капризного заказчика. Которые можно реализовывать бесконечно долго. Расхлебывать все это приходится рядовым летчикам и техникам.

Ситуация эта сложиласть не сегодня. Еще Туполев "ломал через колено" строптивых заказчиков как в ВВС, так и в ГА. Но сейчас, при капитализме, это приобрело просто гротесковые масштабы. Ибо речь теперь идет о гигантских деньгах, крутящихся в этой системе. Туполев со своими звездами Героя Соцтруда и персональным автомобилем с дачей, это жалкий нищеброд в сравнении с руководством Ростеха или ОАК.

 

Обычное дело. Проблема в том, что ВПК МО имеет мощнейшее лобби в госструктурах. Что, в свою очередь порождено расстановкой на правительственные посты и на руководящие должности в госкомпаниях представителей одной и той же номенклатурной тусовки.Это лобби позволяет оказывать давление на людей в армии помышленности, которые отвечают за испытания и принятие на вооружение образцов новой техники. Мол не подпишешь акт испытаний, пох. что в ТЗ написано, делай, что я хочу, иначе огребешь проблемы, вплоть до увольнения посадки в тюрьму. Вот и рождаются акты испытаний с хитрыми формулировками типа "образец в основном соответствует ТЗ" Просто не подписываются без объяснения причин. И вместо замечаний рекомендаций, которые исключают приемку требуют денег и сроков, пишутся многочисленные "рекомендации" замечания. Которые фактические переводятся в разряд "хотелки" капризного заказчика. Которые можно реализовывать бесконечно долго. Про которые Расхлебывать все это приходится рядовые летчики и техники говорят - чо за гомно и нах...я это вообще надо.Ситуация эта сложиласть не сегодня. Еще Туполев "ломал через колено" строптивых заказчиков как в ВВС, так и в ГА. Но сейчас, при капитализме, это приобрело просто гротесковые масштабы. Ибо речь теперь идет о гигантских деньгах, крутящихся в этой системе. Туполев со своими звездами Героя Соцтруда и персональным автомобилем с дачей, это жалкий нищеброд в сравнении с руководством Ростеха или ОАК.

С Заказчиком ты можешь поспорить один раз, на прощанье перед закрытием.

И такая ситуация бывает. В основном для частных предприятий, которые пытаются влезть на этот рынок. А вот если попробует этот грозный Заказчик поспорить со структурами например Ростеха, то этого "грозного" очень быстро поставят раком. Доводилось лично наблюдать.

Про закрытие, это Вы господину Чемезову сказки расюскажите. Он от души посмеется.

Edited December 2, 2017 by Старый Чалдон

[Старый Чалдон]

Стесняюсь обратить внимание великих экспертов, которые в курсе как негодяй Туполев и прочие негодяи ломали через колено, что в статье, которая хаит целый вертолет говорится почему то об очках ночного видиния. Думаю всем экспертам очевидно, что кроме очков все остальное еще большее говно и авиапром надо закрыть, скорее, скорее, скорее...

Вот так, одни хреновые очки способны угробить супер-пупер вертолет вместе с экипажем. Или сделать невозможным поражение цели на поле боя, засвеченном вспышками от разрывов о пожаров. А в остальном, прекрасная маркиза, все хорошо, все хорошо.

И еще один момент. Генерал изнутри знает проблемы. Поэтому, все-таки, куда лучше, чем Вы разбирается в данной проблеме. Говорит генерал не только об очках. А о всем ПНК вертолета в целом.

[stealal]

 

Стесняюсь обратить внимание великих экспертов, которые в курсе как негодяй Туполев и прочие негодяи ломали через колено, что в статье, которая хаит целый вертолет говорится почему то об очках ночного видиния. Думаю всем экспертам очевидно, что кроме очков все остальное еще большее говно и авиапром надо закрыть, скорее, скорее, скорее...

Вот так, одни хреновые очки способны угробить супер-пупер вертолет вместе с экипажем. Или сделать невозможным поражение цели на поле боя, засвеченном вспышками от разрывов о пожаров. А в остальном, прекрасная маркиза, все хорошо, все хорошо.

И еще один момент. Генерал изнутри знает проблемы. Поэтому, все-таки, куда лучше, чем Вы разбирается в данной проблеме. Говорит генерал не только об очках. А о всем ПНК вертолета в целом.

 

Пропустим сразу кто и в чем лучше разбирается. По моему он вообще не говорить был должен, а добиваться что бы сделали то, что ему нужно.

[Старый Чалдон]

 

 

Стесняюсь обратить внимание великих экспертов, которые в курсе как негодяй Туполев и прочие негодяи ломали через колено, что в статье, которая хаит целый вертолет говорится почему то об очках ночного видиния. Думаю всем экспертам очевидно, что кроме очков все остальное еще большее говно и авиапром надо закрыть, скорее, скорее, скорее...

 

Вот так, одни хреновые очки способны угробить супер-пупер вертолет вместе с экипажем. Или сделать невозможным поражение цели на поле боя, засвеченном вспышками от разрывов о пожаров. А в остальном, прекрасная маркиза, все хорошо, все хорошо.

И еще один момент. Генерал изнутри знает проблемы. Поэтому, все-таки, куда лучше, чем Вы разбирается в данной проблеме. Говорит генерал не только об очках. А о всем ПНК вертолета в целом.

Пропустим сразу кто и в чем лучше разбирается. По моему он вообще не говорить был должен, а добиваться что бы сделали то, что ему нужно.

Озвучивание проблемы, это как раз один из способов ее решения. Особенно, если другие не дают результатов. Не стоит спешить осуждать человека, не зная всех обстоятельств.

[stealal]

 

 

Обычное дело. Проблема в том, что ВПК имеет мощнейшее лобби в госструктурах. Что, в свою очередь порождено расстановкой на правительственные посты и на руководящие должности в госкомпаниях представителей одной и той же номенклатурной тусовки.

Это лобби позволяет оказывать давление на людей в армии, которые отвечают за испытания и принятие на вооружение образцов новой техники. Мол не подпишешь акт испытаний, огребешь проблемы, вплоть до увольнения. Вот и рождаются акты испытаний с хитрыми формулировками типа "образец в основном соответствует ТЗ". И вместо замечаний, которые исключают приемку, пишутся многочисленные "рекомендации". Которые фактически переводятся в разряд "хотелок" капризного заказчика. Которые можно реализовывать бесконечно долго. Расхлебывать все это приходится рядовым летчикам и техникам.

Ситуация эта сложиласть не сегодня. Еще Туполев "ломал через колено" строптивых заказчиков как в ВВС, так и в ГА. Но сейчас, при капитализме, это приобрело просто гротесковые масштабы. Ибо речь теперь идет о гигантских деньгах, крутящихся в этой системе. Туполев со своими звездами Героя Соцтруда и персональным автомобилем с дачей, это жалкий нищеброд в сравнении с руководством Ростеха или ОАК.

Обычное дело. Проблема в том, что ВПК МО имеет мощнейшее лобби в госструктурах. Что, в свою очередь порождено расстановкой на правительственные посты и на руководящие должности в госкомпаниях представителей одной и той же номенклатурной тусовки.Это лобби позволяет оказывать давление на людей в армии помышленности, которые отвечают за испытания и принятие на вооружение образцов новой техники. Мол не подпишешь акт испытаний, пох. что в ТЗ написано, делай, что я хочу, иначе огребешь проблемы, вплоть до увольнения посадки в тюрьму. Вот и рождаются акты испытаний с хитрыми формулировками типа "образец в основном соответствует ТЗ" Просто не подписываются без объяснения причин. И вместо замечаний рекомендаций, которые исключают приемку требуют денег и сроков, пишутся многочисленные "рекомендации" замечания. Которые фактические переводятся в разряд "хотелки" капризного заказчика. Которые можно реализовывать бесконечно долго. Про которые Расхлебывать все это приходится рядовые летчики и техники говорят - чо за гомно и нах...я это вообще надо.Ситуация эта сложиласть не сегодня. Еще Туполев "ломал через колено" строптивых заказчиков как в ВВС, так и в ГА. Но сейчас, при капитализме, это приобрело просто гротесковые масштабы. Ибо речь теперь идет о гигантских деньгах, крутящихся в этой системе. Туполев со своими звездами Героя Соцтруда и персональным автомобилем с дачей, это жалкий нищеброд в сравнении с руководством Ростеха или ОАК.

С Заказчиком ты можешь поспорить один раз, на прощанье перед закрытием.

И такая ситуация бывает. В основном для частных предприятий, которые пытаются влезть на этот рынок. А вот если попробует этот грозный Заказчик поспорить со структурами например Ростеха, то этого "грозного" очень быстро поставят раком. Доводилось лично наблюдать.

Про закрытие, это Вы господину Чемезову сказки расюскажите. Он от души посмеется.

 

Так вот, как раз создание "монстров" типа Ростеха, ОАК, ОСК и пошло, когда МО (Сердюк) стало матом всех посылать и просто не платить говоря, что всех вас нах (всю промышленность) на ноль помножим, а все что нужно за бугром купим. И равновесной фигуры, которая бы отстаивала иную точку зрения просто не было. Вот и пошла "консолидация", а теперь  да "ответка". Но это слишком глобально копнули.

[stealal]

 

 

 

Стесняюсь обратить внимание великих экспертов, которые в курсе как негодяй Туполев и прочие негодяи ломали через колено, что в статье, которая хаит целый вертолет говорится почему то об очках ночного видиния. Думаю всем экспертам очевидно, что кроме очков все остальное еще большее говно и авиапром надо закрыть, скорее, скорее, скорее...

Вот так, одни хреновые очки способны угробить супер-пупер вертолет вместе с экипажем. Или сделать невозможным поражение цели на поле боя, засвеченном вспышками от разрывов о пожаров. А в остальном, прекрасная маркиза, все хорошо, все хорошо.

И еще один момент. Генерал изнутри знает проблемы. Поэтому, все-таки, куда лучше, чем Вы разбирается в данной проблеме. Говорит генерал не только об очках. А о всем ПНК вертолета в целом.

Пропустим сразу кто и в чем лучше разбирается. По моему он вообще не говорить был должен, а добиваться что бы сделали то, что ему нужно.

Озвучивание проблемы, это как раз один из способов ее решения. Особенно, если другие не дают результатов. Не стоит спешить осуждать человека, не зная всех обстоятельств.

 

Вот с этим полностью и всецело.

[Krilion]

я вижу тут овердохера на форуме пилотов вертолетов собралось... на статью прямо как на красную тряпку кидаются.. жаль только кроме эмоций(выфсёврете!!!) никаких фактов не приводят...

[nukemall]

Журнашлюхи в своём репертуаре...

Не "российское руководство", а несколько отставных генералов набрасывают говнеца в ходе каких-то бюрократических интриг. Это такая "борьба бульдогов под ковром" - кто-то что-то делит-пилит-итд, а мы видим и слышим только скулёж и колыхание ковра в виде вот таких тупейших статеек.

[NVP]

А чё он молчал когда главкомом был...?

 

Не хочет теперь башкой ответить в связи с открывшимся обстоятельствам..?

[Пончик]

 

 

Нет ни какого-либо форума, ни специальных совещаний, нет никакого системного механизма, позволяющего военным передать представителям завода-производителя свои замечания».

 

Не верю.

 

Да так и есть. Раньше хоть Академия Жуковского была, там много работ по этой тематике шло, там научный состав - бывшие летчики и енералы сплошь, они могли спокойно с любым начальством говорить, потому, что сами начальники и военные пенсионеры, им ни кто ни чем глотку заткнуть не мог, а теперь все поувольнялись, так теперь там лишний раз в адрес начальников чихнуть боятся, что б карьеры не испортить.

 

Но это объективная трудность, у амеров на "Апачах" абсолютно та же херня и так же много ночью бились, да и щас бъются, если не ошибаюсь.

Edited December 2, 2017 by Пончик

[Пончик]

А чё он молчал когда главкомом был...?

 

Не хочет теперь башкой ответить в связи с открывшимся обстоятельствам..?

Отзывы об это были, другое дело речь шла о том, что б вообще хоть что-то выпускать. Денег тупо не хватало.

[tyn]

А проблемы со стульями это такие глобальные проблемы и из за них может говорить только сенатор, главком не может, что ли?

[РУСИЧ]

Если правда, что у пилотов неудобные сиденья, это системный кризис ВПК. Ладно, электронику трудно сделать, но уж сиденья из пластика отлить, чтобы пилот сидел как в люльке,  по деньгам и сложности это вообще ничего. Просто никому это не нужно; сами-то не сидят в них пару часов.