Jump to content
О фейках и дезинформации Read more... ×

Archived

This topic is now archived and is closed to further replies.

Исаф

Может ли Всемогущий Бог сотворить камень, который Он, будучи Всемогущим, не сможет поднять?

Recommended Posts

Может ли Всемогущий Бог сотворить камень, который Он, будучи Всемогущим, не сможет поднять?

 

И этот камень - человек. Если человек (обладающий свободой воли) добровольно не захочет, то даже Бог не сможет его поднять.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если Бог - всемогущий, то он легко создаст такой камень. А для того, чтобы не было никаких логических противоречий он также легко изменит причинно-следственную связь между событиями. Он ведь - Всемогущий. :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Думаю, что если то, что мы называем богом, существует, то оно непредставимо и неосознаваемо человеческим умом. Всемогущая сущность - демиург - в бесконечной вселенной с бесконечным количеством миров и бесконечным разнообразием живого и сущего. Едва ли ему будет дело до нашего камня и проблем старушки из тверской глубинки.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Меня в первую очередь интересует мнение и суждение священника. Это критично. Мнение верующих мне известно- его у них нет.

А вообще здорово- вопросы к священнику без возможности их задать!!! Мило...

Была ветка, но померла по причине скисания. Есть утверждения, вопросов маловато.

Открываю заново, если Вы хотите задать вопрос и обсудить его.

Открываю по новой -вот тут

Припозднились вы с ответами... увы.

Share this post


Link to post
Share on other sites

"....Если власть принуждает православных верующих к отступлению от Христа и Его Церкви, а также к греховным, душевредным деяниям, Церковь должна отказать государству в повиновении. Христианин, следуя велению совести, может не исполнить повеления власти, понуждающего к тяжкому греху. В случае невозможности повиновения государственным законам и распоряжениям власти со стороны церковной Полноты, церковное Священноначалие по должном рассмотрении вопроса может предпринять следующие действия: вступить в прямой диалог с властью по возникшей проблеме; призвать народ применить механизмы народовластия для изменения законодательства или пересмотра решения власти; обратиться в международные инстанции и к мировому общественному мнению; обратиться к своим чадам с призывом к мирному гражданскому неповиновению."

В свое время меня поразили эти строки. Поразили и содержанием и разительным несоответствием реальной жизни. Известны ли Вам случаи следования этому принципу в РПЦ? Как вы оцениваете эту декларацию -другого слова не подобрать.

Это не декларация, у неё есть более осторожное название - Основы Социальной Концепции РПЦ. Это стало ответом на многочисленные вопросы, начиная от политики и заканчивая отношением к контрацептивам. Вынужденным ответом. Поэтому и названия - "основы", "концепция"...

Грубо говоря - переведено на медийный язык, для особо атеистических умов то что каждый христианин и так понимает. Не зря впереди идут богословские положения.

И что Вас так возбудило в декларируемом праве Церкви призвать своих чад к мирному неповиновению Государству? Вы, наверно, пропустили тот момент в котором этот призыв может быть осуществлён.

Начну с того, что слово возбудило не вполне подходящее, в последнее время ему придается не тот смысл, который вы (я надеюсь) желали вложить. Момент я не пропустил, отнюдь. Учитывая, что 75% кажется процентов россиян (по данным ВЦИОМ) причисляют себя к православным христианам, то случаи принуждения их властью к "греховным, душевредным деяниям" должны исчисляться миллионами. Что нет призывов?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Прошу прощения, что вмешиваюсь, но к чему же такому власти принуждали христиан?

Гм... как то неожиданно. Этот же самый форум полон информации о коррупции, произволе властей, самодурстве, просто преступности власти!!! Да вы хоть тех же Цапков из Кущевской возьмите - а ведь и церковь там есть (как не быть церкви в казачьей станице) и священнослужители в наличии... И власть, прости Господи была - та еще.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Прошу прощения, что вмешиваюсь, но к чему же такому власти принуждали христиан?

Гм... как то неожиданно. Этот же самый форум полон информации о коррупции, произволе властей, самодурстве, просто преступности власти!!! Да вы хоть тех же Цапков из Кущевской возьмите - а ведь и церковь там есть (как не быть церкви в казачьей станице) и священнослужители в наличии... И власть, прости Господи была - та еще.

 

В этой информации и в Кущёвской представители власти действуют как государственные власти на основании изданных законов?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Т.е. существует два вида принуждения к "греховным, душевредным деяниям"? Законное и произвольное... здорово! Я так понял, что второй случай это нормальное жизненное явление? Большое спасибо - вопросов к вам я более не имею...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Т.е. существует два вида принуждения к "греховным, душевредным деяниям"? Законное и произвольное... здорово! Я так понял, что второй случай это нормальное жизненное явление? Большое спасибо - вопросов к вам я более не имею...

 

У властей может быть только один вид принуждения - законный. И вот если этим законным принуждением власти склоняют христиан к греховным, душевредным деяниям - вот тогда Церковь должна выступить против таких властей.

 

По Вашей же логике, Церковь должна взять на себя борьбу с преступностью, коррупцией, безалаберностю и некомпетентностью всех структур общества. Нет, я не против, но лично Вы готовы дать нам, церковникам, полномочия и инструменты для этого? :kolobok_geek:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Следовательно когда власти склоняют христиан к греховным, душевредным деяниям незаконно, то это Церкви не касается? Мило... очень удобно, очень - молодцы!

Любой гражданин согласно любой логике обязан участвовать в борьбе против преступности коррупции и т.д. Какие вам нужны полномочия и инструменты? Официально дать полномочия проповедывать и разрешить открывать рот? Вы, простите, пишете глупости...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Следовательно когда власти склоняют христиан к греховным, душевредным деяниям незаконно,

 

Тогда это не власти склоняют, а конкретные люди. Действующие вне закона. То есть преступники. Церковь должна разъяснять прихожанам, как бороться с преступностью?

 

 

Любой гражданин согласно любой логике обязан участвовать в борьбе против преступности коррупции и т.д.

 

Уже спорно. Тут не логика действует, а Закон. А по-нашим законам бороться против преступности по своей инициативе рядовому гражданину обернётся в такое "небалуйся" (кому это я пишу?), что не позавидуешь.

 

Далее, если, по-Вашему, "любой гражданин обязан..." - то причём тут Церковь? В Церкви и граждане и не граждане - глобальная общая цель у нас несколько иная, чем побороть коррупцию в отдельно взятой стране. А вот если Вы апеллируете к Церкви, как к общественной организации - то и предоставить Ей должны соответствующие инструменты. А то пока получается - "не лезьте в образование, не лезьте в медиа, не лезьте на улицы, уйдите по-дальше и молитесь тихо-тихо - но чтобы результат был такой, какой мы хотим! "

 

Какие вам нужны полномочия и инструменты? Официально дать полномочия проповедывать и разрешить открывать рот?

 

Проповедовать что и открывать рот о чём? Что убивать, красть, прелюбодействовать - это плохо? А разве не это проповедуется? Или Вы о применении к конкретным личностям и ситуациям? Ну, тогда нужны Церковные суды с соответствующими полномочиями...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да я понял все, что там ... не тратьте красноречия. Один вопрос у меня все таки остался - есть ли в Кущевской церковь и прихожане?

И один, все таки комментарий - была когда то православная Церковь инструментом духовного объединения России, а теперь в самом деле выродилась в ЗАО "РПЦ". Желаю вам успехов на юридическом и коммерческом поприще...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Тогда это не власти склоняют, а конкретные люди. Действующие вне закона. То есть преступники. Церковь должна разъяснять прихожанам, как бороться с преступностью?

Нет в мире власти без конкретных людей. Нет в мире идеальных, совершенных законов, и всегда есть возможность творить зло прикрываясь их несовершенством и примеров тому масса... ваша позиция мне совершенно ясна и понятна, житейски она вполне естественна. Но уж как то слишком откровенно ... я так понял, что вы еще и "церковник"? Мда...

Share this post


Link to post
Share on other sites

×