Луч света в тёмное царство

[Хранительница Усадьбы]

Изысканные в салоне24 высказывания Княжны о нас и о России

[Guest user007]

2010-01-05 22:37

Вы уверены?

Сперва почти триста лет татаро-монгольского ига, затем война с Польшей 1605-1686, потом ведь недаром земля спаленная пожаром французу отдана, да и это не всё...

А семидесятилетнее большевистское иго разве не в счёт?

Надо бы даты вспомнить, давно мне не приходилось беседу об истории с русскими вести.

Главное, Мистер Ёрш, (уж простите мне бестактную искренность, но я начиталась Ваших форумов и слегка ужаснулась) к великому нашему разочарованию, на протяжении сотен лет - а особенно за последних девятнадцать - ничего в менталитете россиян не изменилось: все так же то царь, то Сталин, то Путин - вождь всех времен и народов, Россия - последний оплот Господа Бога на грешной земле, Запад - разлагается, на Востоке - бесчинствуют варвары, а русский народ - безгрешен аки младенец, единственный наделенный душой, а посему целиком попадет в рай.

А ведь недаром говорится - кто стоит на месте как вкопанный, тот двигается назад.

Не к добру это, поверьте мне - ох, не к добру...

Привет петербурским яхтсменам и спокойной ночи

 

Rosja-Polska - bez wodki nie razbieriosz: Россия и русские - две точки зрения. Dwie opowieści

 

2010-01-06 23:51

Чтож...

... пока в России на уроках истории не станут преподавать и с т и н у, разговора, по-моему, не будет.

Мне некогда анализировать той уймы ложных сведений и примеров явной советской пропаганды, которую Вы, Коллеги-блогеры с Востока принимаете за историю, и в которую свято верите, так как восьмой десяток лет ничего другого у Вас в учебниках не найдёшь и днём с огнём.

Как нпр. черная легенда о захвате поляками Тешинской Силезии, которой владели польские князья с четырнадцатого века, которая затем переходила из рук в руки, после чего вернулась к Польше. В 1920 чехи воспользовались польско-большевистской войной, чтобы урвать под шумок кое-что для себя. Ну, а в 1938 поляки лишь вернули себе свою собственность.

Слыхали? Не слыхали. Вообще не знали такого географического названиа, пока специалисты из ФСБ не состряпали своего уморительного опуса перед осенним визитом Владимира Путина в Польшу.

Право дело - и смех, и грех. Весь мир диву давался - нет в природе другого такого государства, где спецслужбы ни с того, ни с сего публикуют документы из своих строго засекреченных архивов. Документы, касающиеся новейшей истории. При живых-то ещё свидетелях.

Как оказалось вскоре, среди этих документы были и известные польским историкам фальшивки восьмидесятилетней давности - дело рук НКВД, а как-же...

А кроме того опус содержал выводы основанные на исторических фактах, да так выворачивающие эти факты наизнанку, что их не узнать.

Опытные руки специалистов берут, скажем, польско-немецкий договор о ненападении и окрестив его договором о сотрудничестве, представляют в качестве неоспоримого доказательства того, что Польша готовила нападение на СССР рука об руку с Гитлером. Забывая при том начисто, что такой-же договор заключил с фашистской Германией двумя или тремя годами раньше Сталин.

Итд, итп. Все до одного "факты", которые КГБ и иже с ним вменяют Польше в вину посредством вышеупомянутой книги, ломаного гроша не стоят.

А мистер Ёрш, господин Напальм, леди Урса - верят. Четвертое поколение подвергаемое беспрестанному облучению ложью...

Заодно однако и первое, имеющее свободный доступ к зарубежным источникам и владеющее языками, на котором они напечатаны.

Поинтересовались, что об истории России, Европы, мира пишут за рубежом? Не поинтересовались, могу поспорить.

А почему? Я знаю, но с большим интересом подожду ответа упомянутых коллег.

Так уж повелось в России, что стоит полковнику ФСБ и одной даме (из хорошо осведомлённых) за неделю сто пятьдесят девять раз повторить одну и ту же ложь одними и теми же словами по всем каналам телевидения, чтобы народ принял эту ложь за прописную истину.

У трёх поколений не было другого выхода. Кроме советских источников, сарафанного радио и кой-у-кого завывающих помехами на кухне зарубежных радиостанции у них ничего не было.

Но ведь у Вас-то есть всё. На расстояние вытянутой руки.

Так дерзайте!

Я Вам обещаю множество чертовски интересных потрясений.

А потом с превеликим удовольствием

побеседую с Вами за жизнь и её всяческие проявления...

 

 

Привет некоему светловолосому петербурскому Володе с гитарой

 

Княжна

 

Rosja-Polska - bez wodki nie razbieriosz: Россия и русские - две точки зрения. Dwie opowieści

 

2010-01-07 02:20

ШураРу

 

Ни в коем случае.

В начале двадцатого века 55 процентов жителей Тешинской Силезии составляли поляки, польский был там первым официальным языком (чешский вторым), был там проведён референдум насчёт принадлежности к Польше или Чехии, в котором победила Польша, итд.

Кресы - это была во веках восточная половина Речипосполитой.

Львов на протяжении шестисот лет был прекрасным польским городом с чудесной архитектурой и тем, что мы называем климатом города - не могу подобрать слова... по-латыни - genius loci.

Он славился на всю Европу и далее, как крупный и значимый центр просвещения, науки и культуры. Одна хотя бы львовская математическая школа чего стоила, а сколько он возрастил других ученых, поэтов и писателей, актёров, певцов, общественных деятелей и политиков, футболистов и яхтсменов, солдатов и полководцев...

Равно, как и Вильнюс, Станиславув, Тарнополь, Снятынь и множество побольше и поменьше городов, городков, деревень и сёл.

На Кресах польские усадьбы и поместья, костёлы (а также нередко церкви и синагоги) воспитывали польских патриотов, пишущих по-польски литераторов и драматургов, артистов театра, кино и оперы, сатириков, исследователей, первопроходцев...

Сотни лет жили там бок о бок разные нации. Жили мирно, помогали друг другу, женились между собой, иногда склочничали, конечно, или враждовали - с кем не бывает? Так везде в мире случается между соседями. Но жили, растили детей, работали, сеяли и собирали урожай, терпели невзгоды, хватали счастье за ноги, мечтали о светлом будущем...

И скажите пожалуйста - кому это мешало?

Кресы по сей день продолжают жить в сердцах поляков, хотя это уже сердца детей и внуков тех, кто поплатился неимоверными страданиями, жизню, здоровьем, потерей семьи, близких, крова и родины за то, что там жил с деда-прадеда.

Советую заглянуть в польскую Википедию - бьюсь о заклад, Вам ничегошеньки неизвестно о 17 сентября 39 года, об истории польских Кресов и её кровавом конце, правда ведь?

Быть может я Вам покажусь занудой, но заодно поищите в польской Википедии знаменитых, прославившихся в разных областях деятельности поляков рождённых на Кресах - есть там такая категория: "Polacy urodzeni na Kresach".

Причем обратите внимание, что в русских источниках и русской мифологии все известные поляки рожденные в той части Польши, которая была захвачена Россией во времена разделов, представлены русскими.

Такого в польских источниках Вам не найти - мы пишем нпр.: "русский, немецкий, итальянский ученый, рождённый или поселившийся в Варшаве, Кракове, Вильнюсе итд."...

А эта разница о чём-то свидетельствуйет, неправда ли?

Таких различий между нами - непочатый край и я с удовольствием с Вами о них поговорю.

Заодно будьте любезны предупредить своих

уважаемых коллег с русских форумов, что я не выношу агрессии, простецких нападок, вульгарного языка и хамства, а посему на поставленные в таком тоне вопросы и задирания отвечать не буду.

В конце концов, мы в Салоне, а значит следует соответствовать (эмотикон, которого не умею вклеить).

Думаю, на сегодня хватит.

Доброй Вам ночи.

 

Привет московским близнецам - Мише и Славе

 

Княжна

 

Rosja-Polska - bez wodki nie razbieriosz: Россия и русские - две точки зрения. Dwie opowieści

 

2010-01-07 04:04

Вот, Коллеги, один интересный материал...

 

"Первого сентября две тысячи девятого года на Вестреплятте вспоминают немецкий артобстрел семидесятилетней давности.

Тем временем Польша в течение предыдущих двых недель подвергалась артобстрелу российских историков, спецслужб и средств массовой информации.

Главную роль играл тут некий

генерал КГБ в отставке, Лев Соцков, который рекламируя книгу российских спецслужб, выдвигал ряд тяжелых обвинений в связи с действиями Польши перед началом второй мировой войны, так как по мнению авторов книги и генерала этими действиями Польша сама эту войну на свою голову развязала.

За два дня до приезда в Польшу, тридцатого августа, премьер Путин направил отркытое письмо полякам в „Газету Выборчу”. Его содержание было несколько более выдержанное в тоне и более миролюбивое, чем двухнедельные нападки в русских СМИ, но ответ главного редактора газеты, Адама Михника, опубликованный на следующий день, равно как и реплики польских историков, журналистов и политологов были непреклонно категорическими.

Так в чем-же обвиняется Польша? И как на эти обвинения отвечает польская сторона?

Во-первых - все подчеркивают, что новый русский метод подготовления визита на столь высоком уровне путем постепенного накала взаимных отношений в дипломатии белых людей не применялся еще никогда в обозримом прошлом.

Во-вторых, довольно-таки странно прозвучало вступительное слово генерала Соцкова, якобы компрометирующие Польшу документы случайно очутились в советских архивах и так-же случайно попались недавно на глаза работникам российской внешней разведки, которые не упустили это счастливое стечение обстоятельств, сели и написали книгу „СВР – польские документы 1935-1945” или зто-то в этом роде, не знаю.

Да и никто в Польше не знает, так как генерал привез с собой один экземпляр и н никому его не показал,не дал ни его сфотографировать, ни к нему даже дотронуться, а во время прессконференции зачитывал фрагменты из толстой папки.

Сперва однако по всем каналам росийского телевидения, в прессе и на радио - а потом в Сопоте - заглядывая в эту папку, генерал Соцков рассказывал во всеуслышание о фактах не имеюших никогда места, фактах искаженных, фактах по своему расцениваемых, а также о небылицах

высосаных, как говаривают поляки, из пальца.

Причем по телевидению генерал показывал исключительно переводы документов и ни одного подлинника, что европейских историков вроде Нормана Дейвиса или Томаса Гартона Аша (не говорая уж о польских) даже не удивляет, а скорее может смешить.

Итак, Польша якобы виновата в развязке войны с Германией, так как отказалась открыть Красной Армии коридор через свою территорию на запад, а гитлеровским войскам на север – в Гданск.

- Да - подтверждают поляки - мы всем вам отказали. О Германии нечего и говорить, а про русских недаром бытует у нас в народе поговорка: „Поезжай в Росссию, а то Россия приедет к тебе. И останется”.

Следующей затронутой темой было катынское преступление. О нем на прошлой неделе по первому каналу государственного российского телевидения высказывалась неизвестная доселе полякам Наталия Нарочницкая, которая в трех одновременно организациях сражается за: историческую перспективу; за европейскую демократию и против попыток фальсификации истории в ущерб интересам России. Все названия привлекательны, особенно последнее звучит весьма заманчиво.

Итак, мадам Нарочницкая обьявила, что по ее сведениям в катынском преступлении - то есть в расстреле по приказу Сталина и Берии весной 1940 года в Катыне, Харькове и Медном двадцати двух тысяч польских офицеров - замешаны не только русские, но и немцы.

А кроме того не надо полякам так рьяно махать катынским козырем, и требовать от России покаяния, коль скоро они сами до сих пор не извинились за зверски убитых после польско-большевистской войны 1919-1920 лет в польских лагерях восемнадцати тысяч советских военнопленных.

Первым отозвался Адам Михник.

- Советским солдатам - попавшим в плен в боях не под Москвой или Оренбургом, а под Варшавой (куда их, между прочем, не приглашали) никто не стрелял в затылок. Они умирали от ран и заразных болезней, как тиф, дезинтерия, холера или испанский грипп, который унес тогда во всей Европе десятки миллионов жизней. Вместе с ними умирали и польские солдаты, и целые поселения - ведь положение в стране было только-только послевоенне, голодное и истощенное.

Статистика войны 1919-1920 годов такова: в советские лагеря выслано сорок тысяч польских военнопленных. Двадцать шесть тысяч никогда не вернулось в Польшу. Небольшая часть из них выжила и была вынужденна остаться в СССР.

В польский плен попало восемьдесят пять тысяч советских солдат и офицеров. Умерло восемнадцать тысяч. В СССР вернуло шестьдесят пять тысяч. Две тысячи решили остаться в Польше. Кроме того во время боев целые дивизии переходили на польскую сторону, особенно казаки.

А вот в котлованы Катыни, Харькова и Медного сброшено тела двадцати двух тысяч польских офицеров с пулей в затылке.

- Кстати – добавляет известный историк, профессор Анджей Фришке – что касается немецкого причастия к этому приступлению, мадам Нарочницкая права - один из катынских палачей расстереливал поляков из немецкого пистолета типа вальтер. Но на этом немецкий след обрывается.

Следующее, в чем обвиняется Польша, это заключение с гитлеровской Германией договора о сотрудничестве против СССР в 1934 году. По этому поводу сильно негодовал в Сопоте на презентации упомянутой книги генерал Соцков.

- Во-первых - возражает професор Пачковский - ничего не сходится. Генерал явно не улавливает различий между договором о ненападении и договором о сотрудничестве. А это, как говорят в Одессе – две большие разницы. Если уж о том речь, то Польша договор о ненападении подписала с Советским Союзом раньше, чем с Германией – в 1932 году. И он оставался в силе до 17 сентября 1939 года, когда на истекающую кровью в одинокой схватке в немецкими войсками Польшу с востока напала Красная Армия, вонзив нам нож в спину. Вот чего стоят договоры о ненападении – говорит профессор Пачковски. - Первого сентября 1939 года с запада атаковал нас один обещавщий не нападать, а семнадцатого с востока – второй.

Во вторых, другое дело пакт о сотрудничестве Рибентропп – Молотов, то биш, Гитлер – Сталин. Особенное значение имели секретные протоколы, присоединенные к этому пакту, как например протокол, предвещающий ни много и мало, только четвертый раздел Польши на две половины вдоль линии рек: Буг, Нарва, Писа и Сан, с севера на юг. Западняя половина отходила к Германии, восточная к Советскому Союзу. Эта разрисованная карта имеется в польских военных архивах, ее знает весь мир. То есть пакт о сотрудничестве двух государств содержит в себе секретный договор о разделе третьего государства. Далее подробно оговаривается план экстерминации польских элит, польской армии и целого населения Польши до 1975 года.

Отдельный секретный протокол предвосхищает тесное сотрудничество полиции и спецслужб СССР и Германии. И это сбылось - с 1939 года до 1941 имели место четыре конференции НКВД и Гестапо: в Бресте, в Пшемысле, в Закопане и в Кракове. На конференциях согласовывались вопросы координации сил и действии по борьбе с польским подпольным освободительным движением, по уничтожением мирного населения страны, а также по вопросу обмена пленными.

Все эти планы старательно выполнялись вплоть до августа 44 года, когда советское командование не разрешило союзникам заправляться на своих аеродромах, чтобы сбрасывать

сражающимся в Варшаве повстанцам оружие и продовольствие. А в то же время на подходах к столице Польши, на правом берегу Вислы советские части терпеливо ждали, пока немцы покончат с Варшавским Восстанием, а затем и с самой Варшавой.

Очередной факт, вменяемый Польше в вину, может лишь только смешить. Будто бы Польша до войны активно сотрудничала в гитлеровской Германией.

- Что за глупости. Польша? С Германией? - переспрашивает директор Студии Восточной Европы и учредитель Восточной Летней Школы на Варшавском Университете, доктор Ян Малицки. - Давайте, вспомним, как после трактата в Рапалло от 1922 года Советский Союз вступил в сотрудничество с Германией и это длилось вплоть до июня 1941 года. Именно так – советско-германская война на пороге, а через восточныю Пруссию все еще идут на запад длинные составы с тяжелым оборудованием дла фабрик, с металлами, тракторами и Бог знает, чем еще – строго по договору. Отлично это помнят мазурские старожилы. А еще раньше на совместных сборах и маневрах завтрашний офицерский состав Вермахта обучался военному делу на советских полигонах, кораблях и аэродромах. И об этом в России все усердно забыли...

Дальше еще интересней. Упомянутая выше мадам Нарозницкая ставит в укор Польше захват Тешинской Силезии, то есть Заользья в 1938 году. Профессор Ежи Новак: - Я не буду перечислять, какие земли захватывал и захватывает Советский Союз, т.е. Россия. Тешинская Силезия принадлежала польским князьям с XIII столетия до 1611 года, потом переходила из рук в руки, в начале XX века официальными языками были там польский и чешский, в 1920 году Чехословакия воспользовалась польско-советской войной, и занимая Заользье, после чего в 1938 оно возвращается к Польше.

Интересный казус получается со следующей темой – агентуральной якобы деятельности видных польских довоенных политиков. Маршал Пилсудски по мнению авторов пресловутой книги работал на Германию и Японию, президент Миколайчик, маршал Смиглы-Рыдз и министр зарубежных дел Юзеф Бек – только на Германию.

Также и в этом случае, как и в предыдущих, подтверждающими эти факты документами русские спецслужбы не располагают, за то полякам давно известна одна фальшивка на эту тему – дело рук советских спецслужб, подсунутая одной французкой газете и напечатана в ней за несколько лет до начала войны. За то достоверно известно, что в ближайшем окружении министра Бека - в качестве его советника - действовал советский агент Тадеуш Кобылянски.

- Так можно и Ленина считать немецким агентом – говорит профессор Пачковски. - Ведь

на немецкие же деньги в немецком пломбированном вагоне привезли его в Россию, не так ли?

И еще одна тема из области общей истории, о которой русская сторона предпочитает молчать, а которая интересует поляков: на каком основании имел место упомянутый выше захват Красной Армией восточной половины Польши 17 сентября 39 года?

Тут среди советских и российских историков возникает нестыковка. - До ельцинских времен – вспоминает доктор Малицки - если уж зашла об этом речь, упоминалась директива Сталина, согласно которой после германского вторжения 1 сентября 39 года польское государство перестало существовать, а потому Красная Армия дислоцировалась на образовавшуюся таким образом ничью территорию.

Потом наравне с ней стала выдвигаться другая версия – Красная Армия ринулась освобождать народы Западной Украины и Белоруссии от польского ига.

- Так решиться бы выбрать наконец одно из двух – советует доктор Малицки. - Несмотря однако на неприемлимые по своей сути оправдания, бравые советские солдаты

сразу же принялись пользоваться правилом „плюс три”, то есть грабить освобожденное население, проводить кровавые зачистки, вывозить жителей вглубь СССР и всячески бесчинствовать. И это помнят те, кто выжил...

Много чего нарассказывали генерал Соцков и мадам Нарочницкая, русские историки и публицисты, и наконец премьер Путин во время своего краткого визита в Польшу.

Причем все явно осуществляли план Путина скомпрометировать поляков, обелить Советский Союз и перевести Польшу из разряда жертв в разряд палачей.

Но не получилось.

Это в России давно уже нет ни честных историков, ни правдивых учебников, ни желания узнать, как было на самом деле. Лишь небольшой процент россиян указывает первое сентября как дату начала второй мировой войны, немногим больше слыхали что-то про пакт Рибентропп – Молотов, а каждый второй путает Катынь с Хатынью - деревушкой, фигурирующей по хитроумному замыслу во всех русских учебниках именно затем, чтобы россияням наделать каши в голове. Там жителей расстреливали немцы. Каков ход, ниеправда ли? Катынь или Хатынь - произношение не имеет значения. Важно, что стреляли фашисты.

Кстати, обоим диктаторам удался один ход: Гитлер придумал народ фашистов, а Сталин - советский. Ни одного, ни другого не в самом деле ние было. Таких нации не сушествует. Но чуть что - немцы кричат, что они не виноваты, это всё дело рук фашистов, а русские - что советских преступников. Но никто в мире так не думает, не говорит и не пишет. Третий Рейх населали немцы, а Советский Союз - русские.

В других странах все, кому не лень, имеют свободный доступ к архивам, издаются учебники и труды историков с указанием на источники, выпускаются фильмы и документальные ленты на трудные темы из прошлого страны и народа.

Владимир Путин недаром на протяжении одиннадцати лет все явственней выдвигает Сталина на позицию величайшего политика, стратего и хозяина страны.

В прошлогоднем конкурсе на имя России Сталин победил всех конкурентов и лишь в последний момент удалось искушенному в таких делах жюри вывести на первое место Александра Невского.

А тут Европарламент сравнивает двух диктаторов – Гитлера и Сталина, а также две кровавых диктатуры – немецкий нацизм и советский коммунизм. И это при том, что

по мнению Путина величайшей катастрофой во веках был распад Советского Союза.

Неприятный сюрприз.

Пропаганда работает полным ходом, но надо, значит, поднажать.

Случилось однако непредвиденное. Пока Путин лепил из Польши удобного внешнего врага, вешал на нее перед лицом Запада всех собак, грезил о восстановлении империи, он проглядел одно весьма и весьма существенное обстоятельство: у Сталина - как диктатора и вождя красной империи - в мире очень плохой пиар, Можно сказать – отвратительный. Да и понятие империи ассоциируется ох уж как неблагоприятно.

И этого не перепрыгнуть."

 

Привет одному интересному джазмену

Rosja-Polska - bez wodki nie razbieriosz: Россия и русские - две точки зрения. Dwie opowieści

Edited January 18, 2010 by cvt

[Guest user007]

2010-01-08 17:54

Дорогие Коллеги с Востока...

Пазрешите поинтересоваться - к кому обращались в своих стихотворениях и поэмах, драмах, повестях и рассказах Пушкин, Лермонтов и Чехов, Булгаков и Мандельштам, Ахматова, Бабель и Платонов, Солженицын и Веничка Ерофеев, Галич, Окуджава и Высоцкий?

Они были творцами России, не так ли? Их сердца переполняла любовь к родине, они писали о том, что наболело, что тревожит и беспокоит, с чем несогласны и против чего протестуют, рискуя собственным благополучием, свободой или жизнью, ведь так?

Вы их называете пророками и прорицателями. У нас такой пророк это Wieszcz. Они видят, к чему ведет то, что происходит, они чуют сердцем предугадывают беду, они предостерегают перед нею власть имущих и своих сограждан. В этом состоит их призвание, их миссия и величие.

Все народы имеют таких творцов.

Поляки - особенно за последних триста лет тоже имеют на них право. И если столетиями

угроза для независимости Польши шла с запада и с востока, то о чём и ком должны были писать наши пророки? Перед чем и кем предостерегать? Против кого призывать поляков ополчаться? Против Мадагаскара и Новой Фунландии?

Или все-таки против двух держав и их агрессивных аппетитов?

Достоевский, Бунин и множество других русских писателей расценивали свободолюбивых поляков, их войны, срывы и восстания с империальной точки зрения. На дух не переносили поляков и мы это знаем. Мы их читаем уважаем их мастерство, ставим их пьесы, пишем о них критические труды и учим о них в школе. Мы понимаем их точку зрения. Хотя конечно с ней несогласны.

Пушкин влюбился в Мицкевича с первого взгляда, завидовал его красоте, великосветской свободе обращения, легкости придумывания на ходу язвительных стишков на злобу дня и эпиграмм адресованных завороженным en masse его чарами петерсбурским дамам и джентельменам из высшего общества на вечерах, раутах и балах.

Пламенная влюблённость остыла моментально, когда Пушкин узнал, что Мицкевич горячо поддерживает ноябрьское восстание 1830 года. А кого верный сын польского отечества должен был поддержать? Царя и империю? Полно-те...

В трудные для родины времена каждый из них творил для утешения сердец. Один - россиян, другой - поляков. Разве они могли поступить иначе?

То же самое считали своим призванием поэты времен второй мировой войны, когда и с запада, и с востока шла смертельная опасность дла Польши.

Об этом и написал Щепански. Вас это удивляет и потрясает?

Меня удивляет Ваше удивление. И потрясение заодно тоже.

Есть такое свойство человеческое - эмпатия. Одни с ним рождаются, другие в себе воспитывают, если его отсутствие осознают и сочтут, что надо бы им вооружиться, поелику оно помогает во взаимотоношениях с внешним миром, а также с самим собой.

Кто о эмпатии не слыхал, может проверить в Википедии. Это как раз понятие с Вашей точки зрения вполне безобидное, как говаривают поляки - морально равнодушное (эмотикон).

Если честно, всё, о чем пишу выше, должно было привести Вас, Коллеги, к осмыслению этого именно понятия.

Дальнейшее зависит исключительно от Вас.

 

Привет Вите Ерофееву

Rosja-Polska - bez wodki nie razbieriosz: I tak ma być!

Edited January 18, 2010 by cvt

[Guest user007]

2010-01-12 03:18

Так вот зачем Мамад Урсе понадобился Мицкевич...

Я и в университете, и после него прочла уйму бешено антипольских, антизападных, шовинистских, националистических, явно подлых и просто дурацких текстов Ваших писателей, критиков, ученых и публицистов. Натаскивающих одних людей на других. Россиян на россиян, русских на русских, а также тех и других - на всех остальных.

Эти давно написанные, а также вполне современные (а не двухсотлетней давности) шовинистические, националистические, антизападные, антипольские откровения до сих пор можно взять домой в наших библиотеках - они там себе спокойно лежат.

Советский человек должен был знать, что из-за каждого угла может ему навстречу выйти враг. Надо было узнать его мгновенно невооруженным глазом и застукать (т.е. донести органам, а там уже знают, что с таким делать) Разве для кого-нибудь это было или стало сегодня тайной? Ни в коем случае, ведь исчезали бесследно жители целых домов, кварталов, деревень, детских садиков, так как детей судили и сажали тоже, а потом "десять лет без права переписки" - несведущим разьясняю: значит - расстрел). Это были Ваши прадеды, деды, родители.

И Вы не делите времен и власть имущих на преступников и добродетелей. Понятно - к тем другим некого было бы причислить.

А задуматься и постараться, чтобы это никогда не повторилось - времени не хватает? Или внутренней свободы? Свободы мысли?

Вот Вам малый джентельменский набор: лихорадочный, вызванный страхом за себя эгоизм, ксенофобия, шовинизм и антигуманность в действии.

И опасение: ещё черт знает до чего додумаюсь... Мне это надо?

Лирическое отступление:

В 86 на Соловках я подошла с конфетой в руке к прелестной девчушке, а она от меня шарахнулась. О педофилии тогда в СССР никто не слыхал.

(Мой первый муж - Коля, узнав о существовании лесбиянства в тридцать лет, вздохнул покачивая в недоумении головой: "Чем чёрт не шутит..." А был он литературовед, про греческую поэтессу Сафону должен бы знать, не так ли? А не знал. Даже ее поэтической школы и то не проходил).

Но я не про это.

На мой удивленный взгляд мать девчушки обьяснила, что в СССР так воспитывают детей - светловолосая прохожая с конфетой может оказаться таким-же заклятым врагом народа, как вооруженный по самый бант Терминатор с компьютером в правом глазу.

И как началось это у Вас в семнадцатом году, так до сих пор в Вас подспудно сидит. И иногда прорезает себе щель наружу.

Может не у всех, но на Восточной стороне нашего забора - точно.

Справедливости ради не могу не упомянуть. Читала я также и шедевры русской и российской литературы, критики и публицистики. Большей частью, правда, эмиграционные, как "Я унес Россию" и пр. моего троюродного деда Романа Гуля.

Советские шедевры из области культуры как-то мне на глаза не попадались, а может у меня просто с детства аллергия на СССР во всех его проявлениях?

А советская пропаганда, публицистика, литература - разе не пышут шовинизмом, национализмом, антигуманизмом, враждебностью ко всему, что иное, другое, непохожее и родилось вне СССР? Кто нашим коллегам внушил, что в мире есть люди разных сортов? Кто натаскивал одних людей на других в СССР? Кто несколько поколений сделал эмоциональными калеками и сколько должно преминуть следюших поколений, пока

русские перестанут видеть в других людях - непохожих на себя ни по виду, ни по менталитету, ни по истории - людей а не скот? Сказывается, конечно, семдесят лет изоляции от внешнего мира. Не только в ксенофобии это выражается.

Там колесо изобретается чуть ли не каждую неделю.

Помню, в семидесятые кажется, моя подруга - мировой славы детский нефролог, принесла мне покатываясь со смеху номер советского медицинского журнала, где огромными буквами извещалосславаь, что в СССР один гений изобрел тн. дрен для многоразовых иголок, которыми делают уколы. Ну, изобрёл и Богу, говорю я. Оказывается, что эти дрены применялись уже в лазаретах первой мировой войны.

И так далее.

Но справедливости ради следует заметит, что если уж и появлялся мастер своего дела - писатель, артист, ученый или поэт, или что-то выдающееся, иногда гениальное:произведение, фильм, стихотворение, скульптура или драма - никому не надо обьяснять, какова была участь и шедевров, и их авторов.

Итак, Мадам Урса, "Доктора Живаго" я впервые прочла в польской университетской библиотеке - в годы, когда по всё той-же всеобьемлещей советской милости эта книга являлась нецензурной - под строгим, значит, запретом.

Уж только потом я привезла ее из Канады на польском и на русском.

Если очень хочется...

Нам хотелось.

Мы имели доступ ко всему. Аналогов в СССР не было - надеюсь, Вам об этом известно?

Сегодня, Мадам Урса, как я Вам вчера написала, мы также имеем доступ ко всему, что нас интересует. Даже если бы сушествовали какие-то таинственные списки запрещенных книг, о которых Вам достоверно известно из строго секретных

п о л ь с к и х источников (русским мы не доверяем ни за грош, уж простите) - Вы кажется о книгах говорили? - мы их читаем, если хотим.

Но по моему убеждению Вы рассуждаете по-советски: "В России есть по сей день списки запрешенной литературы, значит и у них обязательно тоже.

Так распоряжаются у нас наши вожди во имя нашего блага - у них тоже.И слава Богу. Меньше знаешь - спишь спокойней, не так ли?"

Вы пребываете в глубоком заблуждении, Мадам Урса. Странно - переводите польские тексты вот уже шесть лет, переводите - и ничего из них не поняли до сих пор? Ничего о нас не знаете? Странное дело...

Так что Вы подбираете себе для перевода?

То, что может помешать сближению русских и польских интернаутов?

Интересная идея...

Учитывая неоспоримый факт, что Интернет служит именно тому - чтобы люди между собой завязывали дружеские отношения.

Простите великодушно, я с Вашими переводами дела не имела никогда.

Но может придётся.

И не намекайте на какой-то засекреченный список печатных бездебитов. Каждая книга кем-то написана, где-то издана, а значит люди о ней знают. Никто никого за их чтение в тюрьму не засадит, в Сибирь не сошлет, с работы не выгонит, жизни не сломает.

Писала я Вам намедни - захотите найти тексты Микевича - найдете. Они доступны. А не на улице Макарова в Москве, не в архивах Лубянки за семью замками, и не заточенные в Полоцке. От греха, значит, подальше.

Но то, что Вы с ними делаете, уморительно.

Мы бы могли так Вас хотя бы маркизом де Кюстин запугивать. Он у нас з первого издания доступен. Весьма и весьма поучительная книга. И - говаривают - актуальная.

В демократическом государстве есть тайны государственные и военные. Остальные долго статуса тайны не сохранят. В век Интернета? и инфортмации, которая является одним из главных товаров?

Полно-те.

У нас не убивают из-за угла ни журналистов - как Политковская, ни политиков - как Галина Старовойтова (чудная женщина, да будет земля ей пухом).

Не пугайте нас страшными тайнами, это бессмысленно.

А брать на вооружение творчество польского поэта девятнадцатого века? Мне надоело напоминать Вам, что никогда мы не были Вашими рабами, Узниками - да. Жертвами - да. Благодаря Вашим шестидесятникам, которых Вы конечно на дух не переносите - друзьями. И это всё.

Но тем более не понимать, что народ имеет право протестовать против захватчика и бороться за свободу - не только на поле брани, но и словом (оружием писателей и поэтов) - смешно. Вы ведь взрослая, начитанная девушка.

Ведь борьба за свободу и счастье человека - Ваш лозунг, не так ли?

Наш лозунг другой - "За нашу и вашу свободу".

Вы боготворили Ленина, Сталина и Маркса? Мы - Бога, честь и отчизну.

Разница состоит в том, что у нас за свободу народа и отечества проливали кровь, убивая интервентов, а у Вас во имя счастья человека истребляли миллионы своих сограждан в отечестве, где этот человек должен был вольно дышать. Покуда жив. За то обязательно.

Улавливаете различие?

Но я не о том.

Мы свободные люди в свободной стране также (а может во-первых) потому, что мы не боимся своий властей. Это мы их выбираем - хуже, лучше - не имеет значения, По советской милости нам приходится после сорока пяти лет перерыва строить демократию заново.

И мы строим.

А Вам куда?

С приветливой улыбкой

 

Княжна

 

Rosja-Polska - bez wodki nie razbieriosz: Wielka Rossija i Wolna Polska

 

2010-01-12 18:43

Исключительно из симпатии к Вам, Мистер Ёрш...

Это так - экспромтом, из-под большого пальца, тк. сегодня я занята.

Убитые, замученные, доведенные до суицида, заморенные, запуганные насмерть, изгнанные из СССР:

Мейерхольд с супругой, Бабель, Цветаева, Есенин, Мандельштам, Маяковский, Булгаков, Гумилев, Эрдман, Горький, Варлам Шаламов, Александр Галич, о. Флоренский и о. Мень, Юлий Даниель, Станиславский, Зазубрин, Макс. Володин, Емельянов, Аксенов, Солженицын, Войнович, Зинаида Гиппиус, Герцен и Огарев, А. Зиновьев, Михаил Шемякин, Георгий Владимов, Владимир Буковский, Антон Макаренко, Андрей Синявский, Иосиф Бродский и Владимир Высоцкий.

Это лиш малая толика, что для Вас наверняка не секрет.

Вы пошутили, мне понятно.

И я тоже, конечно, шучу...

Вы уж извольте простить великодушно, что я ограничилась лишь немногими именами, а также не приведу имен ученых, партийных и общественных деятелей, военных - с указанием на полководцев, артистов театра и кино и пр., и пр.

Тоже весьма и весьма приличный по обьему список. По-моему нет в мире белых людей такого рода списка пообьемнее. Даже в Третьем Рейхе и ДДР вместе взятых.

Но мне некогда.

Делая Вам ручкой с Площади Святого Марка,

 

Княжна

 

Rosja-Polska - bez wodki nie razbieriosz: Wielka Rossija i Wolna Polska

 

2010-01-12 20:56

И смех, и грех...

Герцен и Огарев - эмигранты XIX века.

В своём лондонском "Колоколе" писали о польском восстании. Я их причислила к неблагонадёжным.

А Вы как в Вашем анекдоте со спасённым мальчиком и шапочкой.

Детский сад, право слово...

А остальные имена Вас не колышат?

И о участи Макаренко ничего Вам неизвестно?

Ни о травле Володи Высоцкого?

Простите, я не дописала одного прилагательного: затравленные.

Виновата.

Если бы это не было так серьезно, я бы могла сказать напоследок: лечь и умереть со смеху...

Но не к месту бы было.

Извините, мне пора.

 

Венеция шлет Вам зимний привет

Rosja-Polska - bez wodki nie razbieriosz: Wielka Rossija i Wolna Polska

 

Edited January 18, 2010 by cvt

[Guest user007]

2010-01-16 21:16

А вчера...

... наш Витек-Непоседа написал, что будто в советской армии дисциплина была на более высоком уровне, чем в американской.

Пошутил, наверное...

Что-то ни свидетели, ни источники не упоминают, чтобы солдаты США пользовались принципом "плюс три" (т.е. в течение трёх суток после захвата местности по праву грабили, насиловали и бесчинствовали), растягивая этот срок до бесконечности.

За то всему миру известно пристрастье красноармейцев ко всякому добру, что не вбетонировано на полтора метра вглубь земли.

В частности широко известны кадры запечатлевшие советского солдата, водружающего красный флаг на здании Рейхстага.

Соль анегдота в том, что на оригиналных плёнках у солдата по три пары часов на каждой руке.

Так оно и осталось во всех архивах мира. А русским пришлось ретушировать плёнку.

Привет от симпатичного красного кенгуру

шлёт

Княжна

Rosja-Polska - bez wodki nie razbieriosz: Dobrzy Rosjanie

[Guest user007]

Уф-ф...

И это все о ней.

Особенно жемчужное я выделила.

[sea2009]

http://xiezna.salon24.pl/comments/

[Letyaga]

2010-01-11 19:59

Не город, Мадам Шура...

Олаф написал, зто средний уровень жизни россиянина соотвествует уровню жителя молдавской деревушки.

 

Чтож, вспоминая московские трущебы, в которых ютятся мои знакомые, нельзя с ним не согласиться..

 

 

Пламенный привет с Rue de Tivoli

 

 

Rosja-Polska - bez wodki nie razbieriosz: Wielka Rossija i Wolna Polska

[Letyaga]

2010-01-11 19:53

Zapomniał Pan, Panie Witku Drogi...

... o powszechnej wśród młodzieży narkomanii, a także o niebywale wysokiej umieralności starców, chorych, biedoty i dzieci.

Jak się poogląda rosyjską telewizję, poczyta prasę i porozmawia z przytomnymi ludźmi, wniosek nasuwa się jeden: Rosjanie we wszystkim chcą być впереди планеты всей.

Reszta jest konsekwencją.

Zaraz się dowiemy od naszych drogich i przesympatycznych kolegów ze Wschodniej Strony Płota, że jesteśmy ordynarni i obrzucamy ich wulgarnymi wyzwiskami.

Taki lajf...

Привет чудной кафешке вблизи хельсинского подземного костёла

Княжна

Rosja-Polska - bez wodki nie razbieriosz: Wielka Rossija i Wolna Polska

 

Гугль:

об общей между молодежи наркомании, а также с небывало высокой смертностью людей преклонного возраста, больными, беднота и дети.

Как оглянется русское телевидение, почитает прессу и поговорит с людьми, которые находятся в сознании, предложение надвигается один: россияне во

всем хотят быть впереди планеты всей.

Остальные являются следствием.

Сейчас мы узнаем от наших дорогих и przesympatycznych коллег с Восточной Стороны Płota, что мы есть ordynarni и мы обкидываем их вульгарными ругательствами.

Такой lajf

 

Там много всего, не хотелось бы портить бисер автопереводом (((

Edited January 18, 2010 by Letyaga

[Letyaga]

2010-01-10 18:27

Моnsieur Vbif...

Во-первых, предлагаю договориться, что тема нашей беседы сводится к биполярным сношениям и проблемам.

 

Ваши СМИ пишут о Ваших-же внутренних делах

всякое-разное и мы это читаем. Наши - о наших. Вас это удивляет? В демократии средства массовой информации свободны в своих суждениях и праве их озвучать.

 

Так что давайте пока не о них.

 

На сей момент самое существенное - двухстороннее понимание наших соотношений и различий между нами.

 

Вспомните цитату из "Ширли-мырли" (гениального, по-моему, фильма): - Это наши сугубо личные, еврейские, внутренние проблемы - сами породили, сами и распяли".

 

Дело касалось Христа, еврейский брат-близнец давал отповедь русскому, которого потрясла новость, что евреи распяли Христа. (Привожу по памяти, простите неточности).

Касаемо права называть кого угодно посредством ненормативной лексики - тут я категорически против. У нас, славян, в распоряжении необьятные словари благопристойных выряжений, в которых можно

свободно передать какие угодно эмоции. На то мы и славяне, не так ли?

А посему нас весьма и весьма удивляет снисходительное отношение к тому, как поносят Ваши блогеры гостящих на русских форумах польских коллег. Это у Вас называется "свобода слова"? У нас неучтивость, от других названий я лучше воздержусь, так как и их следует причислить к неудоботворимым эпитетам. Еще одно существенное различие...

Так давайте соблюдать правила экологии и не загрязнять атмосферу в Интернете.

Особенно в течение этого невиданного доселе эксперимента, каким я считаю наши совместные блоги в Салоне24 и то, что на них происходит.

Разрешите при том искренне поблагодарить Вас за отвагу - Вы ние побоялись прийти в, ммм... как это назвать поточнее...

во вражеский (по Вашему убеждению) стан.

Chapeau bas! - как говаривали античные эскимосы.

Оказывается, что му с Вами для себя взаимно интересны и надеюсь, что со временем между нами завяжется нить взаимопонимания, а может даже уважения и симпатии? Как знать, как знать..

 

Так как заинтересованность человека другим

человеком к тому то собственно и ведёт, согласитесь?

Конечно, путь к этому идеалу преграждает пока океан вопросов, споров, проблем и всяческих других препятствий.

Но терпение и труд всё ведь перетрут.

А кроме того в очередной раз находит подтверждение моя теория, что форумы в Интернете это не только места общения, но и психотерапевтические клиники. Одни похуже, другие получше.

Так пусть наша преуспеет во всём.

Привет экологам по обе стороны забора

Княжна

 

Rosja-Polska - bez wodki nie razbieriosz: Wielka Rossija i Wolna Polska

Edited January 18, 2010 by Letyaga

[Letyaga]

2010-01-10 17:31

Мадам Урса

Вы убеждены, что поляки не знают приведенных Вами лекции Адама Мицкевича?

 

Не смешите меня, пожалуйста - конечно-же знают.

 

На школьном уровне у нас проходят великую, драму Мицкевича "Dziady", в которая содержит пламенный протест нашего великого поэта против царского ига. Эта драма вызвала однжажды скандал в театре, иницированный советским послом в Варшаве.

 

Всё творчество Мицкевича (также и парижского периода связи с Товянским) полностью доступно нам всем, преподаётся в университетах, являтся темой научных работ, цитируется в критичнолитературных трудах, приводится в прессе и так далее. И так было всегда - в период 1945-89 тоже.

 

Вы меня удивляете - мне казалось, что Вы знакомы с польскими реальями настолько, чтобы знать - никакая цензура никогда не являлась дла нас непреодолимой помехой.

 

В самые, по советской милости трудные времена мы слушали зарубежные радиостанции, читали привезенную из-за рубежа запрещенную литературу, издавали множество самиздата, путешествовали по всему белу свету и боролись за свою свободу.

 

Нас поддерживали видные деятели на эмиграции в разных странах мира - нпр. в Лондоне, Париже, Цюрихе, Вашингтоне, Стокгольме, Брюсселе итд., сотрудничая с польскими писателями оппозиционерами и публицистами.

 

И никогда, заверяю Вас, никакой список запрещенных для перевода книг не был, не есть и не будет мешать нам прочесть эти книги, если они нас заинтересуют.

 

Вам об это ничего не известно?

 

Очень прискорбно, право слово.

 

Ну, ничего - всё у Вас впереди, неправда

ли?

 

С предвечерним приветом

 

Княжна

 

Странно...

 

Но не горюйте - это можно наверстать. Источников в Интернете сколько угодно (помимо неприемлимой с Вашей точки зрения Википедии) - впишите в гугли "opozycja antykomunistyczna w Polsce i za granicą 1945-89" и всего делов.

 

 

Rosja-Polska - bez wodki nie razbieriosz: Wielka Rossija i Wolna Polska

[Letyaga]

2010-01-10 01:44

ШураРУ

Потрудитесь обьяснить мне лично, а не за моей спиной, что Вас так будоражит в моих текстах?

 

У нас в Салоне разговоры ведутся непосредственно и так же выясняются недоразумения. У Вас иначе?

Чтож, в чужой монастырь, говаривал мой дедушка, со своим уставом приходить не подобает...

 

Вы серьезно считаете, что я вульгарна, глупа, одета в мохеровый берет и позволяю себе слишком много?

 

Завидная впечатлительность.

 

Жаль, что она у Вас прорезается здесь, в Салоне24 - по отношению к якобы непристойным высказываниям польской коментаторши, а ни комментарии Доктора или Напальма, ни переклеенный Кунигасом77 комментарии русского анонимного (?) форумовича таких бурных чувств в Вас не вызывает.

 

Наоборот - по Вашему мнению, таково его святое либеральное право. Так, кажется, Вы это соизволили прокомментировать?

 

Советую Вам на Вашем собственном блоге в Салоне определите сразу, что кому дозволено.

 

Кто может называть поляков говном, поленами и падалью, а кто будет изгнан за предьявление русским исторической правды (на которую они закрывают глаза изо всех сил) во вполне учтивой форме.

 

Мое гиперторофированное легендарное чувство эмпатии подсказывает мне, что я стану первой комментаторшей, которую Вы выставите со своего блога. Ведь Вы меня боитесь, не так ли?

 

И это уже заранее меня очень смешит.

 

Меня, между прочим, очень многое смешит - тут Вы верно подметили, я пишу в таком именно тоне - не только обращаясь к Вам всем - всегда и везде.

 

Как мне обьясняли, хохмить над поляками - считаетья специальностью и привилегией исключительно русских? Может у Вас. Здесь каждый пишет, как ему заблагорассудится, лишь бы держал себя в рамках светского приличия.

В противном случае получит т.н. "бан" - и не сможет ни писать, ни комментировать в Салоне.

 

У Вас, я слышу, админы по отношению к русским великодушны. Еще одно отличие. Хотела написать "не в Вашу пользу", но воздержусь и не напишу.

 

Я отродя не применяю ненеормативной лексики - ни на словах, ни в письменном виде. Вообще я ее написанную увидела впервые в книге незабвенного Василия Константиновича Аксёнова "Остров Крым", над чем он долго смеялся до слез.

 

Имейте в виду, что мы все на блоге Rosja-Polska относимся к Вам, посещающим его, как принято относиться к гостям. Аналогичного отношения на Вашем форуме даже в микроскоп не разглядеть - или я не умею читать по-русски с пониманием? Надеюсь, совесть Вам не позволит разминуться с правдой?

 

Чтожь, это Вы, кажется, процитировали намедни Библию, даже об этом не зная:

"Что нас не убьет, то нас укрепит"?

 

Так напоследок мое Вам краткое библейское напутствие: "мужайтесь!".

У Вас впереди интереснейшие беседы с теми комментаторами Салона24, которые и не подумают щадить Вашу нежную психику - как некоторые Ваши соотечественники не щадили нашу на блоге "Polska-Rosja", не говоря уж о форуме Урсы.

 

Поляки - народ свободный. Вы росторопная девушка и наверно уже поняли, что Ваши КГБисты нам не указ (от своих мы избавились) а тем более не авторитет - независимо от пола и рода занятия.

А у нас в Польше на спецслужбы и иже с ними нюх превосходный - мы с ним рождаемся уже сотни лет.

 

Не приводите аргументов со слов ни сексотов, ни представителей этих бравых

служб - мой Вам очередной совет.

 

Спровоцируете гнев наших блогеров - в результате админ закроет Ваш блог. И всего делов.

 

Ну, кажется все. Кто я такая - Вам конечно не узнать. Зачем Вам это? Напишете на меня донос в польскую прокуратуру или Вашему послу в Варшаве? Уже писали, за много лет много раз...

И - не считая короткого эпизода времен военного положения - я на свободе.

 

Так постарайтесь ответить спокойно, чем я Вам не угодила, а затем мы раскланяемся.

 

 

С улыбкой

 

Княжна

 

nemo49: Kto jest kto? No kto:)

[Letyaga]

2010-01-09 21:30

Nie wiem, Panie Nemo49...

... dlaczego pomija się Kresy Zachodnie.

 

Co się tyczy inskrypcji - oczywiście, że jest zbędna - nam, Polakom. Bo my wiemy, do kogo należały Kresy. Wie też cały świat.

 

Ale Rosjanie nie odpuszczą, bo to ich modus operandi - wszędzie zostawiać swoje ślady - najchętniej na szczątkach ofiar innych oprawców, jak w tym przypadku.

I wokół wszystkiego urządzać chocholi taniec polityczny.

 

Pewnie lubią sobie zwiększać odpowiednie statystyki.

 

Więc niech już będą te dwie wersje tekstu informacyjnego - proszę bardzo.

Pamiętamy wszak z dzieciństwa, kto komu ustępuje i kto się z tego raduje (emotikon).

 

 

Pozdrawiam z koncyliacyjną nutą w głosie

 

Rosja-Polska - bez wodki nie razbieriosz: I tak ma być!

Гугль:

почему пропускается Западные Пределы.

 

 

Что касается надписи - очевидно, что лишняя - нам, полякам. Потому что мы знаем, к кому принадлежали Пределы. Знает также весь свет.

 

 

Но россияне не отпустят, потому что то их модус operandi - везде оставлять свои следы - наиболее охотно на остатках жертв других палачей, как в этом случае.

И вокруг всего устраивать chocholi политический танец.

 

 

Уверенно любят себе увеличивать соответствующую статистику.

 

 

Следовательно пусть уже будут эти две версии текста

информационного - я прошу очень.

Мы помним ведь из детства, кто кому вступает и кто się из этого радует (emotikon).

[Letyaga]

2010-01-08 18:12

Мистер Ёрш...

Закон моей профессии - проверять всё и вся - в трёх (по крайней мере) независимых от себя источниках. Википедия - лишь один из них. И польская - доложу я Вам - весьма и весьма достоверна. Во всяком случае, что касается моицх специальностей.

Конечно, она не без греха то тут, то там. Но её корректированием у нас занимаются как раз не диллетанты, а профессионалы разных нанправлений.

 

А вообще не в этом суть, по-моему. Суть в том, что Википедия - невиданный доселе в истории человечества социологический эксперимент, охватывающий весь мир. Вторым на очереди я считаю программу open source, у которой всё ещё впереди.

 

И всё же касаемо новейшей, нас с Вами интересующей истории - можете на Вашу Википедию положиться.

Только не хотите.

 

Привет Алёше Баташову

 

Rosja-Polska - bez wodki nie razbieriosz: I tak ma być!

[Letyaga]

2010-01-08 16:39

Nadobne Panie, Szlachetni Panowie...

Od dwóch dni nie mogłam pojąć, dlaczego nasi PT Koledzy ze Wschodu, powtarzają jak mantrę: "Nie wierzymy rosyjskiej Wikipedii".

 

Ale że to były moje Święta, odłożyłam rozwiązanie tej zagadki do dziś, kiedy to

przejrzałam uważnie około dziesięciu różnych haseł w rosyjskiej Wiki.

 

I już wiem.

 

Co się tyczy wszelkich spornych kwestii historycznych (jak pacyfikacje na Kresach, zbrodnia Katyńska, siedemnasty września 39' czy pakt Ribentropp-Mołotow, ale nie tylko) rosyjska Wikipedia zawiera dokładnie t e s a m e informacje, co polska czy angielska.

Czyli to, o czym w możliwie oględnej formie uczciwie pisaliśmy tydzień temu, przedwczoraj i wczoraj. I o czym będziemy pisać jutro, pojutrze oraz hipopotamojutrze też.

 

To wiele wyjaśnia, nie sądzą Państwo?

I jest bardzo, ale to bardzo smeerfne.

 

Drodzy PT Koledzy-Blogerzy-ze-Wschodu! Tylko prawda jest ciekawa - że przywołam tę złotą myśl naszego znakomitego pisarza.

 

 

Serdeczne pozdrowienia wszystkim blogerom z obu stron płota śle

 

Rosja-Polska - bez wodki nie razbieriosz: I tak ma być!

Гугль:

От двух дней я не могла понять, почему наши PT Koledzy из Востока, повторяют как mantrę: мы "Не верим русской Wikipedii".

 

Но что то были мои Праздники, я отложила решение этой загадки до этого дня, когда я просмотрела внимательно вокруг десяти разных лозунгов в русской Wiki.

 

И уже я знаю.

Что касается всевозможных спорных исторических (как пацификации на Пределах, Катынское преступление, семнадцатый сентября 39' или пакт Ribentropp-Mołotow, но не только) вопросов русской Wikipedia заключает точно t эй s и м эй информация, что польская или английская.

То есть то, на чем в возможно осмотрительной форме честно мы писали неделю temu, позавчера и вчера. И на чем мы будем писать завтра, послезавтра а также hipopotamojutrze также.

 

То много проясняет, не судят Государство?

И есть очень, но то очень smeerfne.

 

Дорогие PT Koledzy-Blogerzy-ze-Wschodu! Только правда интересна - что я призову это золотое мнение нашего знаменитого писателя.

 

Сердечные приветствия всем блогерам из обеих сторон płota стелет

 

Ханжа. (имхо)

Edited January 18, 2010 by Letyaga

[morisato]

Сражён, повергнут во прах! Вот этим:

"...мать девчушки обьяснила, что в СССР так воспитывают детей - светловолосая прохожая с конфетой может оказаться таким-же заклятым врагом народа, как вооруженный по самый бант Терминатор с компьютером в правом глазу."(Ц)

[Guest user007]

2010-01-10 01:44

ШураРУ

Потрудитесь обьяснить мне лично, а не за моей спиной, что Вас так будоражит в моих текстах?

У нас в Салоне разговоры ведутся непосредственно и так же выясняются недоразумения. У Вас иначе?

Чтож, в чужой монастырь, говаривал мой дедушка, со своим уставом приходить не подобает...

Вы серьезно считаете, что я вульгарна, глупа, одета в мохеровый берет и позволяю себе слишком много?

Завидная впечатлительность.

Жаль, что она у Вас прорезается здесь, в Салоне24 - по отношению к якобы непристойным высказываниям польской коментаторши, а ни комментарии Доктора или Напальма, ни переклеенный Кунигасом77 комментарии русского анонимного (?) форумовича таких бурных чувств в Вас не вызывает.

Наоборот - по Вашему мнению, таково его святое либеральное право. Так, кажется, Вы это соизволили прокомментировать?

Советую Вам на Вашем собственном блоге в Салоне определите сразу, что кому дозволено.

Кто может называть поляков говном, поленами и падалью, а кто будет изгнан за предьявление русским исторической правды (на которую они закрывают глаза изо всех сил) во вполне учтивой форме.

Мое гиперторофированное легендарное чувство эмпатии подсказывает мне, что я стану первой комментаторшей, которую Вы выставите со своего блога. Ведь Вы меня боитесь, не так ли?

И это уже заранее меня очень смешит.

Меня, между прочим, очень многое смешит - тут Вы верно подметили, я пишу в таком именно тоне - не только обращаясь к Вам всем - всегда и везде.

Как мне обьясняли, хохмить над поляками - считаетья специальностью и привилегией исключительно русских? Может у Вас. Здесь каждый пишет, как ему заблагорассудится, лишь бы держал себя в рамках светского приличия.

В противном случае получит т.н. "бан" - и не сможет ни писать, ни комментировать в Салоне.

У Вас, я слышу, админы по отношению к русским великодушны. Еще одно отличие. Хотела написать "не в Вашу пользу", но воздержусь и не напишу.

Я отродя не применяю ненеормативной лексики - ни на словах, ни в письменном виде. Вообще я ее написанную увидела впервые в книге незабвенного Василия Константиновича Аксёнова "Остров Крым", над чем он долго смеялся до слез.

Имейте в виду, что мы все на блоге Rosja-Polska относимся к Вам, посещающим его, как принято относиться к гостям. Аналогичного отношения на Вашем форуме даже в микроскоп не разглядеть - или я не умею читать по-русски с пониманием? Надеюсь, совесть Вам не позволит разминуться с правдой?

Чтожь, это Вы, кажется, процитировали намедни Библию, даже об этом не зная:

"Что нас не убьет, то нас укрепит"?

Так напоследок мое Вам краткое библейское напутствие: "мужайтесь!".

У Вас впереди интереснейшие беседы с теми комментаторами Салона24, которые и не подумают щадить Вашу нежную психику - как некоторые Ваши соотечественники не щадили нашу на блоге "Polska-Rosja", не говоря уж о форуме Урсы.

Поляки - народ свободный. Вы росторопная девушка и наверно уже поняли, что Ваши КГБисты нам не указ (от своих мы избавились) а тем более не авторитет - независимо от пола и рода занятия.

А у нас в Польше на спецслужбы и иже с ними нюх превосходный - мы с ним рождаемся уже сотни лет.

Не приводите аргументов со слов ни сексотов, ни представителей этих бравых

служб - мой Вам очередной совет.

Спровоцируете гнев наших блогеров - в результате админ закроет Ваш блог. И всего делов.

Ну, кажется все. Кто я такая - Вам конечно не узнать. Зачем Вам это? Напишете на меня донос в польскую прокуратуру или Вашему послу в Варшаве? Уже писали, за много лет много раз...

И - не считая короткого эпизода времен военного положения - я на свободе.

Так постарайтесь ответить спокойно, чем я Вам не угодила, а затем мы раскланяемся.

 

С улыбкой

 

Княжна

Edited January 19, 2010 by cvt

[Guest user007]

А это - мое любимое

2010-01-07 03:06

ШураРУ

P.S.

Извините, поздно уже, я не дочитала, что Railway это дама.

Значит, пора на покой

Княжна

Rosja-Polska - bez wodki nie razbieriosz

[Guest user927]

Nie wiem, Szlachetni Panowie...

 

... czego boi się Miedwiediew, но когда русским предлагают непрестанные хохмы, пляски да пение хором и врознь - не к добру это.

А последних несколько лет куда ни глянь - предлагают гражданам водить хороводы и покатываться со смеху.

 

Напомню, что самые развеселые советские комедии были сделаны в тридцатые годы, когда согласно распоряжению Сталина с рвением истреблялся русский народ, а также другие нации. Среди них в 1937-39 - по приказу Ежова от 1932 - проживающе там поляки.

 

Вторая волна безудержного веселия - вполне понятная, естественно - имела место сразу после войны. В то же время арестовано 994 тысячи солдат и офицеров, из коих 15 тысяч были расстреляны.

 

Verba docent, exempla trahunt, как говаривали лысеющие печенеги...

 

Княжна

[Guest user342]

Panie Witku...

Tuszę, iż zgodzi się Pan ze mną co do tego, co oboje widzimy nieuzbrojonym okiem?

 

Pozwolę sobie tę refleksję rozwinąć.

 

Если бы уважаемый коллега Габитус соизволил хоть секунду самостоятельно подумать, не исключено, что также самостоятельно пришел бы к логическому выводу, который сводит на нет его несомненно серьезные сомнения. 

 

Приказ Берии и Меркулова- вытекающий из дополнителього тайного протокола к пакту Рибентропп-Молотов (то биш Гитлер-Сталин, естественно) о совместной советско-немецкой экстерминации польских элит до 1975 года - о чем я писала в одном из первых своих комментариев на блоге "Rosja-Polska"- не имел никакого отношения к ГУЛАГУ. 

 

Т.к. польские военнопленные предназначались не в этап, а к расстрелу - а посему главное, что следовало решить, это транспорт и другие проблемы хозяйственного порядка там - в местах будущей казни.

 

Что и требовалось доказать. 

 

Jednakowoż, Panie Witku Miły, как это ни прискорбно, но я свой вывод уже сделала - в разговоре со страусами мне участвовать неинтересно.

 

Поясняю. Страус старательно зажмуривается прячет голову в песок и твердит до умопомрачения: "Ничего нет, ничего нет, ну правда-правда ничего нет, потому что я ничего не вижу".

 

Tak więc my, proste prawosławne błękitnokrwiste brydżystki, mówimy "pas".

 

Szkoda naszego młodego życia na takie rzeczy.

 

 

Pozdrawiam z niezmienną łagodnością w głosie 

 

Княжна

 

2010-01-23 20:34

Xiężna

[Guest user007]

Дамы и Господа...

С этим госпителем в Минске Мазовецком - космический нонсенс – типичная советская пропагандистская утка. Именно для таких случаев.

Кунигас ob этом написал. Надеюсь – приступно.

Как найти в Интернете материалы о первой и второй конспирации в Польше: 1939-45 и 1945-55?

Да запросто.

В гуглах.

Одним кликом.

Всем, кому не лень, известно, что Армия Краёва - согласно отдельному приказу – не вступала в бой с Красной. Разве что под угрозой смерти. За то НКВД и СМЕРШ с 17 сентября 30 года яростно охотились за отрядами АК, за варшавскими повстанцами, лесными да партизанами

по всей Польше.

С чем рекомендую ознакомиться - документация тех лет богата и общедоступна.

А в 1945 году во всех освобождаемых немецких лагерях для солдат и офицеров НКВД и СМЕРШ проводили тн. фильтрацию – дотошные допросы только что освобожденных узников Третьего Рейха на предмет состояния в рядах Армии Краёвой или вообще причастия к польскому освободительному движению.

В папках с надписью нпр.:„Вольденберг. Фильтрационные материалы” - списки имён и красные пометки на полях - „подозревается в АК”, „подозревается в Варшавском Восстании”, „подозревается в партизане” итд.

Наши архивы, как известно, открыты. В некоторых требуются специальные удостоверения, но их можно получить – о чем свидетельствуют ежедневно заполненные доотказа читальни.

 

Кто не боиться познать истину - может рассесться поудобнее и почитать, как геройствовала доблестная Красная Армия, убивая, заключая в в лагеря или тюрьму, ссылая в Сибирь своих польских союзников, сражавшихся за освобождение родины.

 

Не говоря об информациях в энциклопедиях, учебниках и справочниках, документов – и польских, и советских – у нас хранится по самый бант . И в Архиве Новейших Документов, в Центральном Военном Архиве в городе Рембертув (не трогать руками глаз в читальне!) , не вспоминая о всех отделениях Института Национальной Памяти от берегов Балтийского моря до Западних Карпатских Гор. Копии любого документа можно заказать – стоит копейки.

Могу подсказать номера сигнатур ИНП - пришлось несколько лет читать нон-стоп документы военного Главного Управления Информации ПНР и Окружного Управления Информации номер восемь с 1945 по 1955 гг.

Причем и по-польски, и по-русски.

Начиталась.

Повторяю – про минский госпиталь – ложь. За то в том-же 1944 году в местечке Скробув под Люблином силами НКВД и СМЕРШ был сооружен постыдной памяти лагерь, куда привозили воинов Армии Краёвой, варшавских повстанцев, лесных партизан и других польских патриотов.

Когда военнопленные организовали побег, НКВДешники застрелили 111 человек во впремя переправы через реку, а остальных пойманных сослали на Дальний Восток.

За исключением тн. главарей, которых тут же расстреляли не сходя с места. Одним из них был варшавский повстанец – двадцатипятилетний поручик Станислав Жултовски. У меня хранится ксерокопия его папки. Последняя фраза в ней такова: „Приговор приведен в исполнение, документы отосланы в архив”.

Скробув - только один пример преступных действий Красной Армии и советских спецслужб на польской территории во время и после войны.

Красную Армию выпроводил (чтобы не сказать – прогнал) из Польши – после более чем двух сотен лет бесчинства и беспробудного пьянства – Лех Валенса. За что честь ему и хвала во веках.

С советскими спецслужбами мы боремся по сей день.

Но и им придет конец.

 

Dixi.

Приветствую с неизменной кротостью в голосе

Княжна

 

2010-01-25 17:40

Xiężna

[Guest user007]

Dame CVT..

 

Где найти представителей Ваших служб в Польше?

Это кого как. Одних в тюрьме, других в преддверии оной.

Каждый год наши отлавливают и или сажают, или - если они засели в Вашем дипкорпусе - обьявляют персонами non grata и выдворяют по месту жительства. Бывает, что целыми - как это перевести? - штабелями.

До поры до времени это естественно тайна, пока длится следствие. А потом мы об этих казусах узнаем из прессы.

Вот намедни оказалось - буквально на прошлой неделе - что некий офицер ГРУ много лет прикидывался мирным средней руки бизнесменом, проживающим вблизи восточной границы. Но наконец попался.

Забавной мне кажется констатация, что он будет читать книги из моей семейной библиотеки, которые я периодически отдаю в читальню Вашего посольства.

Когда отдавала два года назад свою коллекцию книг для молодежи, знакомая библиотекарьша аж руками всплеснула:

- Ой, Княжна моя милая, вот уж как кстати, а то у столько нашего народу сидит по здешним тюрьмам да арестам, а читать им нечего!

- На здоровье - ответила я учтиво и обещала через годик-два привезти еще какого-нибудь порядочного чтива.

На том мы и расстались.

Так что готовьте передачки. Наверно попадут, куда надо. У нас пенитенциарная система исполнена гуманизма.

Приветствует Вас свободный но каменистый Лас Палмас

Княжна

2010-01-25 20:26

Xiężna

[Guest user007]

Dame CVT...

Не смешите меня на сон грядущий.

Вы не доверяете своим источникам - нпр. Википедии?

Тут мы с Вами абсолютно согласны - мы тоже не доверяем Вашим источникам. С тем, что Вы одному, а мы - никаким.

Вы заметили, какие изменения, ремарки и коррективы вводит небезызвестный маршал Конев в каждое новое издание своих опусов?

Ну да - Вы вправе возражать - он уже давно разгуливает по Небесным Пастбищам. Но если не он исправляет и подчищает свои воспоминания, тогда кто?

Вот и задумайтесь.

И подумайте еще об одном: даже самый бравый и честный лётчик, герой войны, может "по просьбе" Ваших органов не такое еще вспомнить, написать под диктовку и скрепить личной подписью.

Эти методы Ваших органов известны всему миру давным давно, ни для кого не являются секретом и перекочевали в разряд передач Радия Еревань.

Написал Вам Кунигас, что на месте были отряду Красной Армии? Написал. Что вблизи не было никого, кто мог бы спокойно зарезать двести человек и скрыться? Тоже написал. Значит проверил. Никакие мифические советские летчики ему не указ. Если бы нашел подтверждение Вашей байке - подтвердил бы.

Мы над Вашей пропагандой столько лет хохотали, что уже надоело.

Как с теми дренами для иголок, который русские гении изобрели в шестьдесят лет после первой мировой, когда эти дрены уже применялись. Как с Мичуриным, который погиб, падая с ягоды собсвтенноручно выведенной клубники. По-польски это звущит смешнее...

Но мы все-таки надеялись, что Россия ч это уже другая страна. И русские - другой народ. Думали - тот этап уже пройден, закончен, закрыт. Однако в области пропаганды ничегошеньки не сдвинулось с места.

Оказывается Вы все же держитесь судорожно за старое? Так не удивляйтесь, что Ваши спецслужбы у нас считаются и сегодня советскими - ведь в них также ничегошеньки не изменилось кроме названия.

Ну еще техника пошла вперед: Берия выступал на собраниях, а Соцков в телевизоре. И всего делов. В вопросе модернизации. А вранье то же самое.

По старому принципу "а у вас негров бьют"...

Эх, Форумчане... светлое будущее нации...

С грустью и сочувствием

 

Княжна

2010-01-26 05:49

[Max94]

Сложно вести диалог с глухим и слепым, которому перед тем как ослепнуть и оглохнуть сказали и дали прочитать одну фразу "русские-ужасные, а поляки-прекрасные".

[Trisha]

А можно себе в подпись взять перл про Мичурина, упавшего с клубники?

[Guest user555]

А можно себе в подпись взять перл про Мичурина, упавшего с клубники?

Вообще-то он убился, падая с елки, когда полез на неё за яблоками. :kolobok_wink:

[Guest user007]

Княжна! Взываю к Вам, как к человеку с тонкой духовной организацией. Разъясните о чем стихи!

Ludwik Jerzy Kern "Nowy Kossak"

Hoże dziewcze płacze,

Konik nóżką grzebie,

Polacy od wieków

Twardzi są. dla siebie.

Francuz Francuzowi

Funduje ślimaka,

A Polak najchętniej

Podgryza Polaka.

И так далее

Ваш искренний поклоник, Нижегородский ополченец в Бог знает каком поколении.

2010-01-27 15:42

peczeneg

@ Печенег

Разъясняю.

Это наши внутренние, сугубо польские шутки. Вам, русским, не понять.

И все-же применяя антиципацию, отвечу на Ваш непоставленный следующий вопрос:

Разница такова, что мы друг друга подкусываем, а Вы друг на друга стучите.

Вот, за тридцатые - скажем - годы в органы СССР поступило свыше тридцати миллионов доносов.

Уму непостижимо - что за химия такая странная между людьми у Вас? Никак не понять.

Казалось бы - чем страшнее за окном, тем люди более сближаются.

Ан нет ...

Ну, мне пора.

Привет печенегам от алеутов

Княжна

2010-01-27 18:25 Xiężna

P.S.

Ludwik Jerzy Kern, между прочим - сатирик.

Вам это ни о чем не говорит?

То-то Вы сурьёзные все ужасно, я посмотрю...

Переклеить Вам монологи убийственно безжалостных по отношению к собственному народу русских сатириков? Смешные очень.

Некоторые я тзнаю наизусть, даже те, которые в последние годы запретила Ваша цензура. Я их успела записать...

У них ох как есть над чем насмехаться, язык куда похлёще идиоматика погрубее, аргументы сногсшибательны, а перевести нетрудно...

Завтра могу пособить с переводом.

Хотя не знаю, мне эти игры в "а у вас негров..." надоели.

Я Вас информирую о лагере НКВД Скробув, а Вы меня, что пресимпатичный краковский толстяк Людовик Ежи Керн написал сотни три сатирических стишков, из коих десяток-другой я умею наизусть.

Мне больше нравится трудная и каменистая просветительская стезя.

Это ведь угодно Всевышнему, не так ли?

Засим разрешите сделать Вам ручкой - меня ждут...

Княжна

2010-01-27 18:46 Xiężna

Edited January 28, 2010 by cvt

[sea2009]

"""""""Тема о больших запасах "сланцевого газа" в Польше""""""""""

Много лет назад Пан... ... изучающие на политехническом институте мальчики рассказывали, что вдоль всей нашей тогдашней границы с Советами большие залежи газа и нефти наверное также. Но Советы оговорили себе к светопреставлению запрещение вбиения там хотя бы одного сверла ли дренажа, ли как называется, я не знаю. Вследствие чего даже говорение об этом могло подвергать опасности человека...

Ну и я прошу - правда это была.

Чтобы только удалось, правда?

С нотой осторожного оптимизма в голосе

2010-01-28 00:15

Xiężna

http://mwpomorze.salon24.pl/152928,przemilczane-fakty

Ленин, Пан Publicysto,

... был происхождение калмыцко-шведско-жидовского.

Такой, сказать чтобы можно, небанальный мишунг.

Я передаю привет - -:

2010-01-28 02:27

Xiężna

http://karoljasinski.salon24.pl/152912,rusofilski-antykomunizm'>http://karoljasinski.salon24.pl/152912,rusofilski-antykomunizm

Я заодно с предыдущим оратором...

... более того - как констатировал вчера Роб Лондон на упомянутом блоге, сегодня Россия – один большой военным лагерь. Добавлю от себя, что как государство в строгом смысле переживает коллапс – разрушается в себя.

Нация вымирает молниеносными темпами, деградирует ментально, социально и нравственно.

Отдаляясь от трёх наиболее обширных городов, путник трогает в дорогу по оси времени - только что назад. К средневековью включительно.

По городам - водка, наркотики, венерические болезни, hazard.Но и нищета.

Сейчас окончится топливный шантаж, а то не будет чем шантажировать остатки мира.

Россия уже сейчас бедная, вскоре будет также голодная. Одно и второе примет в то время размеры неизвестное цивилизованному обществу, потому что Россия ничего не знает об умеренности.

А каждый ребёнок знает, что мир может спать покойно только когда Россия живёт в минимальном хотя бы благосостоянии и пусть бы и на свою собственную меру сытая.

Радости мало. Следовательно я черно вижу..

Я передаю привет с нотой тревоги в голосе.

2010-01-28 02:57

Xiężna

http://karoljasinski.salon24.pl/152912,rusofilski-antykomunizm

 

Edited January 28, 2010 by sea2009

[sea2009]

 

Благородные Панове... Россияне склонились с заботой над глаголом "красть" и образовали много находчивых синонимов этой деятельности в различных слоях и изменениях своего языка. Вот некоторое из них:

Красть - обкрадывать, воровать, обворовывать, похищать, присваивать, уносить, утаивать, выкрадывать, выкрасть, вытащить; (простор.) стащить, утащить, стибрить, подтибрить, стянуть, увести, стяпать, сцапать, счистить, скуксить, слизнуть, слимонить, спирать (спер) подцепить, прикарманить, аннектировать; запускать лапу, обнести.

Это цензурные выражения. Лексика ненормативная еще более богата... Я приветствую вилевние

2010-01-15 15:39

Xiężna

Я Прошу прощения Благородных Панов...

... но я сегодня занята срочной работой и изредка только я заглядываю в Салон24.

Я отвечаю по порядку.

Пану Ад53: С тех пор, как в 89 году я сделала перерыв от политики я не выступаю в природе этой области общественной активности, а следовательно я прошу любезно простить - я не знаю, о чем Пан говорит.

Пану Конраду 24 :

Очевидно, что мой скромный список представляет всего лишь фрагмент значительно больше целостности. За обстоятельствами, которые мы знаем, а которых наши коллеги с Востока помнить упорно не хотят, разговорный русский от времен Ивана Грозного в значительной степени насыщен тюремным диалектом а также лагерным, а также отнесениями к этой сфере их извечной повседневности.

Напр. россияне нигде не говорят "садитесь", только 'присаживайтесь", потому что глагол "садиться" в повелительной форме произвольного времени ассоциируется им исключительно с отсидкой за решеткой или или колючей проволокой.

Фразеологизм "с вещами на выход!" - обычная формула,ключевой причиной клеточной заключенного - уже полностью приручили ими путем перемещения в царство веселья и использоваться в таких ситуациях, когда мы кричим "Ну, в две шеренги, сбор и марш!".

А "фраер" - в отличие от нашего смысла бандита, который ел хлеб более чем одной печи, был героем высказывания в просторечии как " жадность фраера губит.

И т.д, я не хочу Пану надоедать моим невинным хобби то есть компаратистика. Приветствуя обоих Господ весьма старательно, я исчезаю и неизвестно, когда я появлюсь...

 

2010-01-17 18:50

Xiężna

 

http://lestat.salon24.pl/150036,o-dobrych-rosjanach-i-zaspanym-rzadzie

[H_sharp]

Сейчас окончится топливный шантаж, а то не будет чем шантажировать остатки мира.

Эта мысль Княжны не только изысканна, но и монголокацапски-брутальна. Она незаслуженно льстит нашему имперскому сознанию.

[Trisha]

А можно себе в подпись взять перл про Мичурина, упавшего с клубники?

Вообще-то он убился, падая с елки, когда полез на неё за яблоками. :kolobok_wink:

 

Не, про клубнику много колоритней - сразу вспоминается Пончик с Сиропчиком, которые пытались закатить в подвал грушу - и такое умиление в организме образовывается :kolobok_biggrin:

[Guest user927]

Mister Jorsz...

 

Не Сталин победил, а Гитлер проиграл.

 

Это видно и ежу.

 

Разве Ершу нет?

 

Извините великодушно, я сегодня занята.

 

Духом Вами стоп

 

Княжна

2010-02-02 14:44

Xiężna 0 1744

[Guest user219]

Интересно. Только мне послышались Койотовы перепевы?

[sea2009]

Dame CVT...

 

Великие поэты - на то они и есть провидцы, а заодно и толкователи истины.

 

Кто еще так четко объяснит чужестранцу суть туранской цивилизации?

 

А заодно и сородичу откроет, дай Бог, глаза...

 

 

Привет от Незнакомки (по прирожденной скромности - без надлежащего прилагательного)

 

2010-02-05 17:40

Xiężna

 

[sea2009]

Mr Mongoł

 

Не смешите.

 

Открытия советских/русских ученых у нас в Польше относят к разряду донесений Радия Ереван.

 

Татаро-монгольских генов в России нет, маршал Конев посмертно правит свои опусы, а Мичурин убился, падая с клубники.

 

С приветом

2010-02-05 18:49

Xiężna

[sea2009]

Дамы и Господа...

 

О чем мы говорим?

 

Ведь всем издавна достоверно известно, что Россия - единственное в мире государство, в котором свято чтят гражданина и его права; в котором человек, цитата, "везде у нас хозяин необъятной родины своей", конец цитаты - особенно беспомощный, старый, больной и увечный; вовсе не является огромным военным лагерем и не тратит всех ресурсов на закупку оружия; не имеет разведовательных служб, так как всю информацию черпает из СМИ - и никаких табунов шпионов по миру не рассылает; не позволяет руководить собой военно-ефесбешно-промышленному комплексу с мафией на заднем сидении; бережно обходится со своими ветеранами всевозможных войн; никаких экспансионных планов отнюдь не вынашивает; не реализует вообще зарубежной политики - а уж агрессивной и подавно, так как агрессивность ей чужда; никогда никого не оккупировала, не захватывала ничьих территориев и не старалась никого поработить, да и сейчас даже об этом не подумывает и нкоаких коварных планов не вынашивает; честно рассчиталась со своим кровавым прошлым, чтобы впредь никому неповадо было; с уважением относится к другим странам и государствам, так как понимает, что многому может у них научиться; не настраивает своих граждан ни на шовинистическии лад, ни на посткоммунистический, ни на националистический; не считает себя пупком света ни скарабеем на груди Вселенной; вовсе не пребывает в состоянии коллапса и не вымирает в устрашающих темпах; имеет искючительно честных и истину гласящих учёных; понятия не имеет, что такое лживая пропаганда и не пудрит мозгов своему населению; вовсе не располагает армией, тем паче босой и голодной, а о её разложении и речи быть не может; а ее власти и политики до боли честны, искренни, учтивы, прямодушны и чистосердечны, поелику им нечего скрывать на тему своей всеми благами да богатствами обильной страны.

 

Одним словом, Россия - государство истинно исполненное христианства, аки агнец божий.

 

И как только никто в мире этого не понимает?

2010-02-08 16:54

Xiężna

[sea2009]

Jak Pan Bóg dopuści...

 

... to i z kija wypuści, Мистер Ёрш - это

наша поговорка о палке.

 

А вот - ознакомьтесь, а то из Ваших славящихся на вся планету достоверностью СМИ ничего Вам не узнать.

 

http://tysol.salon24.pl/155508,zyszkiewicz-krolewiecki-klopot-rosji

 

Привет от Пизанской Башни

 

Княжна

2010-02-09 14:13

Xiężna

[sea2009]

Dame CVT...

 

Ох, извините великодушно - соблюдая принципы гостеприимства, я решила подстроиться под лексику Ваших друзей с Восточной стороны. Авось хоть малую толику удасться им понять, если это будет сформулировано на знакомом языке?

 

А то они действуют по принципу "вся рота шагает не в ногу, один поручик шагает в ногу". Весь мир знает о советских бесчинствах со слов жертв и свидетелей, есть фотографии и подробные рассказы очевидцев, воспоминания, хроники, надгробные памятники с надписями - только сами что ни есть заинтересованные знать не знают и ведать не ведают.

 

Прискорбно. Я уже вспоминала о таком психологическом термине, как вытеснение?

Ну вот.

 

Да, всё это литература - но литература факта. А не историческая фантастика.

И в архивах хранится исторических - не литературных.

 

Что касается фразеологизма "из-под большого пальца", он применяем во время игры в карты - особенно в мой любимый бридж.

 

А вообще мне чертовски интересно, за сколькими горами тот день, когда Ваши власти распахнут двери Ваших архивов?

 

Нет, нет - не перед нами. Мы уж как нибудь перебьёмся с теми знаниями, которые нам доступны в свободном мире.

 

Хотя я располагаю номерами единиц, т.е. папок довоенных польских офицеров в преинтереснейшем отделе Центрального Военного Архива в Москве по улице Макарова.

Это Трофейный отрел - так он называется официально. Может потому, что НКВД/СМЕРШ охотились после войны за ними словно коллекционеры за ценнейшими трофеями?

Как знать, как знать...

 

Но Вам туда никак не попасть. Пока.

 

Потому мне хотелось бы знать, когда эти эти двери откроют настежь - перед Вами.

 

Интересно будет поглядеть на Вас, читающих папку за папкой.

 

Надеюсь, хоть кто-нибудь увековечит выражение Ваших лиц...

 

 

Привет из Львовского Городского Архива (здесь тоже много чего храниться интересного)

 

Княжна

 

2010-02-11 06:37

Xiężna

[sea2009]

Mister Jorsz...

 

Это окаменелые пчёлы образца 1952 года - с незначительными корректурами от 1973.

 

Поставьте себя на наше место и ответьте честно - что толку разговаривать с этими образцами на блоге свободного польского Салона24 в 2010 году?

 

Привет из будущего

 

Княжна

2010-02-12 15:23

Xiężna

[sea2009]

Как что?

 

Забавляюсь на досуге.

 

Я от природы смешливая.

 

 

Стабильный привет из далёкого будущего

 

Княжна

2010-02-12 15:39

Xiężna

[sea2009]

Ооо, ни в коем случае, Мистер Ёрш...

 

Никто из Вас.

 

Это видно и самому что ни есть по-детски наивному польскому ежу.

 

Вы - солдаты и офицеры Западного Идеологического Фронта Урсьян и Вечистов.

 

И никаких гвоздей.

 

 

Привет исключительно тёплый, потому как с экватора

 

Княжна

2010-02-12 15:59

Xiężna

[sea2009]

@ Pecznieg

 

У Вас унылая бетонная пропаганда, Манифест и фальшивки генерала Соцкова - у нас разнообразие взглядов и открытые архивы.

 

Разницу, надеюсь, секёте...

 

 

Разрешите откланяться всё оттуда-же

 

Княжна

2010-02-12 16:18

Xiężna

[sea2009]

Szachetni Panowie....

Nie ulega wątpliwości - gwałty to krasnoarmiejska specjalność nie tylko w ramach stalinowskiej zasady "плюс три".

 

Nie dalej jak w 1956 roku podczas pacyfikacji Budapesztu najdzielniejsi

z dzielnych, cywilizowani wojacy z

pięcioramienną gwiazdą na czapce

zgwałcili i zarazili chorobami wenerycznymi co najmniej 50 tysięcy węgierskich kobiet - to liczba udokumentowana medycznie.

 

Więc o czym tu rozmawiać? I z kim?

 

Do strusi płci obojga nie mam, jak wspominałam, ciekawości. Nudzą.

 

A modus operandi dyskutantów - rodem najwyraźniej z Łubianki - może już tylko śmieszyć.

 

Pozdrawiam na biegu

 

2010-02-11 18:41

Xiężna

 

Szachetni Панове....

Не подлежит сомнению -изнасилование это красноармейская специальность не только в пределах сталинского принципа "плюс три".

Не далее как в 1956 году во время пацификации Будапешта наихрабрейшие из храбрых, цивилизованные вояки с пятиконечной звездой на шапке изнасиловали и заразили венерическими болезнями по крайней мере 50 тысяч венгерских женщин - это число подтверждено медицинскими документами.

Так о чём здесь разговаривать? И с кем?

Для страусов обоего пола я не имею, как уже упоминалось, любопытства. Надоедают.

А методы работы дискутантов – родом видимо из Лубянки – может только развлекать.

Я приветствую на бегу

 

2010-02-11 18:41

Княжна

 

[sea2009]

Piętnaście lat temu...

... Witia Suworow narysował mi na serwetce

schematy usytuowania służb w ZSRR i w Rosji po 91 roku. Na szczycie sowieckiej piramidy w każdym miejscu od Bugu do Władywostoka był partyjny bonza, a tuż pod nim szef lokalnej placówki KGB.

Kiedy Związek Sowiecki padł, szczyt został ścięty. Odtąd już nikt nie kontroluje z góry służb, za to one kontrolują całą piramidę do spodu. I żadnego na nie bata nie ma i być nie może - podsumował Witia.

Ja mu wtedy nie uwierzyłam...

2010-03-29 22:14

Xiężna

 

 

Пятнадцать лет назад.. ..

Витя Суворов нарисовал мне на салфетке схемы расстановки служб в СССР и в России после 91 года. На вершине советской пирамиды в каждом месте от Bugu до Владивостока была партийная шишка, а здесь же под ним шеф локального представительства КГБ. Когда Советский Союз пал, вершина была обезглавлена. Из тех пор уже никто не контролирует сверху служб, за то они контролируют целую пирамиду к низу. И никакого на них кнута не было может - подытожил Витя. Я ему тогда не поверила..

2010-03-29 22:14

Княжна

 

[Guest user007]

Pożartowaliśmy sobie nieco i szlus. Pora na podsumowanie.

 

Wszystkie sowieckie i postsowieckie linki i odsyłacze - do poważnych, wiarygodnych i sprawdzonych jakoby źródeł oraz autorytetów - którymi popisują się Ursjanie na tym blogu, są warte dokładnie tyle, co te ich - z przeproszeniem - "źródła" i - z przeproszeniem - "autorytety" w sprawie na przykład wojny polsko-bolszewickiej, haniebnego paktu Hitler-Stalin czy wreszcie zbrodni Katyńskiej.

Czyli tyle, co zeszłoroczny śnieg.

Zasada jest taka: zmienia kierunek wiatr historii, zmienia się zestaw eszelonów waadzy - natychmiast koryguje się archiwalne kroniki i dokumenty, świadectwa i książki, filmy, życiorysy, fotografie i... pisze nową wersję zdarzeń.

Patrz - pamiętniki marszałka Koniewa, które autor koryguje z zaświatów osobiście (bo jakżeby inaczej?) w każdym kolejnym wydaniu.

Zwracam uwagę, że przykładowo rosyjskie "autorytety" brylujące w mediach ze swymi kłamstwami z okazji rocznicy wybuchu wojny i wizyty Putina na Westerplatte - jak generał KGB Sockow i Natalia Narocznickaja - znikli z powierzchni ziemi, jak sen jaki złoty.

A jak ich było pełno wszędzie? jak przekonująco łgali? z jakim żarem deklamowali niewyobrażalne oszczerstwa, kompromitujące bzdury i wierutne kłamstwa, prawda? Wszyscy to pamiętamy.

Akurat w sprawie Katynia pięknie się sprawdziła zasada pars pro toto. Ponieważ okłamywanie rosyjskiego narodu jest doktryną obowiązującą od zawsze i ujętą w ramy systemowe.No i stąd bigos w głowach, jak stąd do Rio. A my tu obserwujemy pożałowania godne tego skutki.

Dlatego nasi goście odsyłają nas do sowieckiej i postsowieckiej zakłamanej propagandy, która wbijano im nieszczęsnym przez dziesięciolecia do głowy zamiast historii. Bo niczego innego nie znają. To jest ich dramat. Co gorsza jednak - znać nie chcą. A to już jest grzech.

Ale oni uważają, że mają prawo żądać w zamian od nas linków i odsyłaczy, nie przyjmując do wiadomości, że my zawsze mieliśmy dostęp do źródeł, a oni łykali jedynie kłamstwa i propagandę, jak indyk gałki. I łykają do dziś.

A my nie jesteśmy w stanie sprostać ich oczekiwaniom, ponieważ nie rozporządzamy bazą kłamliwych źródeł, niewiarygodnych historyków, podrabianych świadectw i fałszywych dokumentów. Że o dętych autorytetach nie wspomnę. Wszystko podlega weryfikacji.

Jakie więc oni mają prawo żądać od nas czegokolwiek? Żadnego.

Przypomnę, że jeszcze trzy dni temu takimi linkami i odsyłaniem do fałszywych dokumentów i zakłamanych książek rzucali tutaj panowie i panie zza wschodniej strony płota także w sprawie Katynia, nieprawdaż?

I co teraz? Ani słowa? Udajemy, że nic się nie stało? Zmieniamy temat i zaczynamy to samo, tylko w innej sprawie? Encore une fois?

A gdzie nieodzowne w takiej sytuacji: "przepraszamy, pomyliliśmy się, nie mieliśmy racji, wprowadzono nas w błąd"?

Jakoś odwaga ostatnio podrożała i nie każdego na nią stać?

No cóż, ja nie miałam złudzeń od początku i dawno już ogłosiłam desinteressement w sprawie rozbijania betonowej ściany. Zwłaszcza że prymitywne ataki ad personam, ordynarne żarty i krzyczący brak wychowania skreśla w moich oczach każdego bez wyjątku z listy ewentualnych rozmówców.

I tylko coraz częściej przychodzi mi na myśl, że najwyższa już pora na nowy proces norymberski - tym razem powinien to być sąd nad komunizmem.

Jak widać, uznanie przez Unię Europejską dwóch totalitarnych reżimów - nazizmu i komunizmu - za systemy zbrodnicze, to za mało.

Jeśli Szlachetni Panowie tę orkę na ugorze chcą kontynuować - będę sercem z Panami, oczywiście. Uzurpuję sobie też przywilej od czasu do czasu poigrania słowem z naszymi wielce szanownymi gośćmi. Oni, jak widzę, za tym przepadają, a i ja to lubię.

A dziś powiem Szlachetnym Panom tylko: - Dziękuję, w tych klimatach nie tańczę.

Pozdrowienia śląc serdeczne, kreśli się

Мы пошутили себе немного и szlus. Убирает на суммирование.

 

Все советские и постсоветские linki и сноски - к серьезным, достоверным и проверенным как будто источникам а также авторитетам - которыми гарцуют Ursjanie на этом блоге, стоят точно столько, что эти их - с извинением - "источники" и - с извинением - "авторитеты" по делу например польско-большевистской войны, позорного пакта Гитлер-Сталин или в конечном итоге Катынского преступления.

То есть столько, что прошлогодний снег.

Принцип есть такая: изменяет направление ветер истории, изменяется комплект эшелонов waadzy - немедленно корректируется архивная хроника и документы, свидетельства и книги, фильмы, биографии, фотографии и.. пишет новую версию случаев.

Смотри - дневники маршала Koniewa, которые автор корректирует из загробных миров лично (потому что jakżeby иначе?) в каждом очередном издании.

Я обращаю внимание, что например русские "авторитеты", которые отмечаются в медиа со своей ложью по случаю годовщины взрыва войны и визита Путина на Westerplatte - как генерал KGB Sockow и Наталия Narocznickaja - исчезли с лица земли, как сон, какой золотой.

А как их было полно везде? как убедительнее лгали? с каким жаром декламировали невероятную клевету, компрометирующую глупости и wierutne лжи, правда? Все то мы помним.

Именно по делу Katynia прекрасно исполнился принцип pars pro toto. Поскольку обман русского народа является доктриной, которая обязывает всегда и взятой в системные рамы.Ну и отсюда бигос в головах, как отсюда к Rio. А мы здесь наблюдаем

сожаления достойное этого последствия.

Поэтому наши гости отсылают нас к советской и постсоветской лживой пропаганде, которая втыкаемый им несчастьем через десятилетия до головы вместо истории. Потому что нечего другого не знают. То есть их драма. Хуже того однако - знать не хотят. А то уже есть грех.

Но они считают, что имеют право требовать вместо од нас linków и сносок, не принимая к сведению, что мы всегда имели доступ к источникам, а они глотали всего лишь ложь и пропаганду, как индюк шарика. И глотают до этого дня.

А мы не есть в состоянии справиться с их ожиданиями, поскольку мы не распоряжаемся базой лживых источников, недостоверных историков, подделываемых свидетельств и фальшивок. Что с полыми авторитетами я не вспомню. Wszystko подлежит верификации.

Которое следовательно они имеют право требовать от нас чего-либо? Ни одного.

Я напомню, что еще три дня temu такими тросами и отсылкой к фальшивкам и лживым книгам бросали здесь господа и госпожи из-за восточной стороны płota также по делу Katynia, nieprawdaż?

И что теперь? Ни слова? Мы делаем вид, что ничего не стояло? Мы изменяем тему и начинаем то же, только по другому делу? Encore une fois?

А где необходимое в такой ситуации: мы "извиняемся, мы ошиблись, мы не были правы, введены мы в заблуждение"?

Как-то отвага в последнее время подорожала и не каждого на нее стоять?

Ну что же, я не имела иллюзий из начала и давно уже я объявила desinteressement по делу разбивания бетонной стены. Особенно что примитивные атаки ad personam, ordynarne шутки и кричащая нехватка воспитания вычеркивает в моих глазах каждого сообща с письма возможных собеседников.

И только все чаще приходит мне на мысль, что наивысшая уже пора на новый процесс norymberski - в этот раз должен то быть суд над коммунизмом.

Как видно, признание через Европейский союз двух тоталитарных режимов - нацизма и коммунизма - при злодейских системах, то очень мало.

Если Благородные Panowie эту касатку на паре хотят продолжать - я буду сердцем с Господами, очевидно. Я узурпирую себе также привилегию время от времени поигры словом с нашими глубокоуважаемыми гостями. Они, как я вижу, за этим пропадают, а и я это люблю.

А сегодня я скажу Благородным Господам только: - я Благодарю, в этих климатах я не танцую.

 

Приветствия сердечного śląc, чертится

[sea2009]

 

Pani Szuro...

... gdyby nie kindersztuba, powiedziałabym: - Brawo, Pani Szuro! Brawo bis! Jak widać, dusza KGBistki nie zdzierżyła i w desperacji przyszło sięgnąć do doświadczeń przodków.

 

Ale wychowanie, netykieta oraz regulamin Salonu24 powstrzymuje mnie przed tym, więc nie powiem.

 

Długo przeżuwała Pani gorycz porażki sprzed kilku miesięcy - porażki pierwszego (nieuczciwego zresztą, bo prowadzonego za moimi plecami) starcia ze mną, mającego na celu wyrzucenie mnie z blogu Rosja-Polska. Wreszcie trzeba było sięgnąć do starych sprawdzonych NKWDowskich metod.

 

Czekałam na to od dawna - na pogróżki i zapowiedź szantażu. Moje gratulacje - za pierwsze miejsce na podium.

 

Jeśli dobrze zrozumiałam Pani komentarz - wszystkie siły Ursowiska zaprzęgnięto do gonienia za mną po morzach i przestworzach.

Proszę bardzo - to znakomicie poszerza horyzonty.

 

Ale rozmawiać z Państwem więcej nie zamierzam - ani po rosyjsku, ani po polsku. Znudziło mi się. Szkoda czasu.

 

Natomiast proszę sobie nie wyobrażać, że ktokolwiek z Ursjan zabroni mi na którymkolwiek z blogów Salonu24 pisać tego, co mam do powiedzenia, i rozmawiać z tym, z kim będę sobie życzyła na dowolnie wybrany temat i w dowolnie wybranym języku - także i na temat Ursjan oraz ich śmiesznych przejawów. Jeśli tylko nie złamię netykiety ani Salonowego regulaminu.

 

Pani, Pani Szuro, właśnie jedno i drugie złamała. Brawo.

 

Ale ja nie mam NKWDowskich nawyków. Więc powodowana chrześcijańskim miłosierdziem (jak Pani zapewne wiadomo z mojego dossier - miłosierdziem obrządku wschodniego) nie poproszę o admina o usunięcie tego komentarza ani gospodarzy o bana dla Pani.

I straszyć mnie, czymkolwiek, co tylko przyjdzie Pani do skołatanej głowy - najlepiej o północy.

Proszę sobie zatem folgować do woli. I straszyć mnie, czymkolwiek, co tylko przyjdzie Pani do skołatanej głowy - najlepiej o północy.

 

Usilnie namawiając do czytania moich komentarzy ze zrozumieniem - jeśli zdolności do języków brak, to choćby

i przez translator,

 

żegnam.

2010-04-09 19:41

Xiężna

 

 

 

 

.. если бы не киндерштубе , я сказала бы : - Браво, Госпожа Szuro! Браво бис! Как видно, душа КГБистки не zdzierżyła и в отчаянии пришлось прибегнуть к опыту предков. Но воспитание, сетевого этикета а также распорядок Салона24 сдерживает меня перед этим, следовательно я не скажу.

 

Долго пережевывала Пани горечь поражения от нескольких месяцев – первый провал (непорядочный в конечном итоге, потому что что сопровождается за моей спиной) столкновения со мной, что имеет целью выбрасывание меня из блога Россия-Польша. В конечном итоге нужно было достичь к старым проверенным НКВДэшным методам. Я ожидала то издавна - угрозы и объявление шантажа. Мои поздравления - за первое место на подиуме.

 

Если хорошо я поняла комментарий Пани - все силы Урсовские запряжены до того, чтобы гнаться за мной по морям и раздолью. Я прошу очень - это отлично расширяет горизонты. Но разговаривать с Государством больше я не намереваюсь - ни по-русски, ни по-польски. Мне наскучило. Пустая трата времени.

 

Зато я прошу себе не представлять, что кто-нибудь с Урсян запретит мне на каком-нибудь из блогов Salonа24 писать того, что я имею к высказыванию, и разговаривать с тем, с кем я себе желала на произвольно избранную тему и в произвольно избранном языке - также и на тему Урсян а также их смешных проявлений. Если только я не сломаю сетевого этикета ни Салонного распорядка.

 

Пани, Пани Szuro, именно одно и второе сломала. Браво.

Но я не имею НКВДэшных навыков. Следовательно что вызывается христианским милосердием (как Пани наверное известно из моего досье - милосердием восточного обряда) я не попрошу админа об устранении этого комментария, ни хозяина -бана для Пани. Я прошу себе следовательно побаловать себя вдоволь. И пугать меня, чем-либо, что придет Пани к разбитой голове - лучше всего в полночь. Настойчиво призываю к чтению моих комментариев с пониманием - если нехватка способности к языкам, то хоть бы и через транслятор.

Я прощаюсь.

---

Моя ссылка

 

 

Edited April 13, 2010 by sea2009

[sea2009]

 

Szlachetny Panie Seamanie...

To w tamtych stronach metoda stara jak świat.

 

Kiedy Gorbaczow wykonał pierwszy gest w stronę prawdy Katyńskiej, na tym samym oddechu nakazał swoim "historykom" oskarżyć Polskę o bestialskie wymordowanie bodaj dwustu tysięcy sowieckich jeńców roku 1920.

 

I to kłamstwo jest używane przez Rosję w charakterze kontrargumentu "a u was Murzynów biją" do dziś - czego doświadczyliśmy nie dalej jak we wrześniu na Westerplatte.

Ten typ tak ma.

 

Gdyby to nie było smutne, byłoby nawet zabawne.

 

 

Pozdrowienia z City

2010-04-09 18:04

Xiężna

 

 

Благородный Пан Seamanie..

Это в тех сторонах метод стар как мир.

 

Когда Горбачев выполнил первый жест в сторону Катынской правды, на этом самом дыхании приказал своим "историкам" обвинить Польшу в зверином истреблении хотя бы двухсот тысяч советских военнопленных 1920 года.

 

И эта ложь употребляется Россией в качестве контраргумента "а у вас негров бьют" до этого дня - что мы испытали не дальше, как в сентябре на Вестерплатте.

 

Это тип заказа.

 

Если бы не было грустно, было бы даже смешно.

 

Приветствую с City.

 

Княжна

Моя ссылка

Edited April 13, 2010 by sea2009

[colobok]

Класс!

Колобок прочел фсе!, и пребывает в восхищении.

Вот это стиль! Вот это экспрессия!

Слова, завернутые в фразы, необычайно красивы.. А фразы емки, и чеканны.

Мысль доносится в предельно понятной и недвусмысленной форме.

Хотя, переводчики тож к этой красоте приложили руку.

Интересно, а кто эта загадочная фрау? Сперва подумал,что отставной преподаватель политэкономии, или часто падающая на голову каскадерша, но прочтя:

Пятнадцать лет назад.. ..

Витя Суворов нарисовал мне на салфетке схемы расстановки служб в СССР и в России после 91 года.

,образ Княжны разросся до величины князя тьмы.

Млин,да вот так, запросто, дуть чаи с самим РЕЗУНОМ? Да это-ж, крутяк нечеловеческий!

Не иначе,дама-представитель могучей польской закулисы, влияющей на политику своей страны. И, в качестве развлечения, и только из-за него, иногда резвится в Салоне24.

Все,теперь колобок здесь пропишется.

А может,чобы и не помечтать, когда нибудь и сам перекинется парой фраз с Княжной.

Это будет просто фантастиш.

Спасибо камрадесса CVT, и остальные камрады, за выложенный материал!

Edited April 13, 2010 by colobok

[sea2009]

Nadobne Panie, Szlachetni Panowie...

Podzielam wszelkie negatywne Państwa opinie na temat Putina i mogę dorzucić kilka własnych - z jednym wszakże wyjątkiem.

 

Nie czytuję papierowych gazet, więc nie wiem, kto się ciężko pomylił, ale "в связи с совместной памятью и скорбью" znaczy: w związku ze wspólną pamięcią i żalem".

 

Wstyd po rosyjsku to "стыд", formа archaiczna "срам" czyli sromota. Natomiast "скорбь" tłumaczy się jako boleść, żal, smutek."Скорбить" znaczy opłakiwać, pogrążać się w żałobie.

 

A zatem w tym jednym jedynym przypadku Putin jest usprawiedliwiony.

 

Pozdrawiam lingwistycznie

2010-04-08 04:36

Xiężna

 

 

 

 

 

Красивые Пани, Благородные Панове..

Я разделяю ваши всевозможные негативные мнения на тему Путина и я могу добросить несколько - с одним однако же исключением.

 

Я не читаю бумажных газет, следовательно я не знаю, кто так тяжело ошибся, но "в связи с совместной памятью и скорбью" означает: «в связи с общей памятью и печалью".

Стыд по-русски это "стыд", форма архаизма "срам" то есть срамота.

Зато "скорбь" толкуется как боль, печаль, огорчение. "Скорбить" значит оплакивать, погружаться в траур.

А следовательно в этом одном единственном случае Путин оправданный.

 

Я приветствую лингвистически

 

Княжна

 

Моя ссылка

Edited April 13, 2010 by sea2009

[sea2009]

Och, mój Boże...

...ale tu nerwy, nerwy, nerwy...

Nawet madame Ursa była uprzejma się pojawić z pretensjami do tłumacza. Rozumiem, że sama nie ma pojęcia, co to jest tendencyjny przekład - nawet na obrazku nigdy go nie widziała.

 

No a wielce szanowni koledzy zza płota wprost pozbierać się nie mogą.

Nic dziwnego - ukochany wódz nieoczekiwanie wyciągnął im dywanik spod nóg w tym Katyniu i co teraz? Dramat.

 

A już tak było pięknie - prawie udało się wmówić sobie samym, że to Polacy osobiście dwadzieścia dwa tysiące razy strzelili sobie w tył głowy z pożyczonego od hitlerowców waltera, uprzednio związawszy się niemieckim szpagatem.

 

Wedle wskazań niezastąpionego majora Błochina.

 

Co za wstyd (nie mylić z żalem).

 

Doprawdy, takiej konfuzji nikt się nie spodziewał...

 

 

Proszę im przekazać wyrazy współczucia

 

 

Ох, Боже мой..

 

..но и здесь нервы, нервы, нервы..

 

Даже мадам Урса была вежлива появиться с претензиями к переводчику. Я понимаю, что сама не имеет понятия, что такое тенденциозный перевод - даже на картинке никогда его не видела.

 

Ну а глубокоуважаемые коллеги из-за заборa прямо прийти в себя не могут. Ничего удивительного - родной вождь неожиданно вытянул им коврик из-под ног в этой Катыни и что теперь? Драма.

 

А уже так было прекрасно - почти удалось втолковать себе самим, что это поляки лично двадцать две тысячи раз выстрелили себе в затылок из одолженного у гитлеровцев Вальтера, предварительно связавшись немецким шпагатом.

 

В соответствии с указаниями незаменимого майора Блохина.

 

Какая жалость (не путать с сожалением).

 

На самом деле, такого конфуза никто не ожидал..

 

Прошу им передать выражение сочувствия

 

Княжна

Моя ссылка