Межнациональные отношения

June 16, 2011

Избиение гимназистов: известное неизвестное

18 мая - 13:27

Издание: Saratovnews

Номер: Май-2011

Продолжается расследование ставшего скандальным уголовного дела №260760, возбужденного по п. "а" ч. 2, ст. №116 УК РФ (побои, нанесенные из хулиганских побуждений). Инцидент, в котором пострадали пятеро учащихся 1-й гимназии, получил известность из-за шокирующих объяснений, которые сделали для прессы представители пострадавшей со стороны. С их слов, на пятерых подростков во дворе средней школы №21 напала толпа, количеством от 40 до 50 человек, вооруженная ножами, и, возможно, пистолетом.

Двое пострадавших после потасовки, случившейся 30 сентября 2010 года, около трех недель провели на больничной койке. А, по словам гимназиста девятиклассника Влада Грачева, эмоциональное потрясение оказалось настолько сильным, что он 7 суток не мог уснуть.

Особую картину рисуют подробности избиения, рассказанные пострадавшими и их родителями. По их свидетельству, неизвестные преступники заставили встать четырех из пяти ребят на колени, унижали детей, сопровождая свои действия националистическими комментариями.

Причиной конфликта стала обычная школьная ссора, когда двое подростков не поделили парту. Решили "поговорить", причем место выбрали подальше от своего учебного заведения, а именно тихий двор школы №21 Кировского района Саратова. Почему избить гимназистов пришла целая толпа, причем, как рассказывают пострадавшие, более старшего возраста, примерно 20-25 лет, в беседе с корреспондентом Saratovnews Влад и Данила затруднились предположить.

"У одного из парней был пистолет. Угрожая оружием, он потребовал показать, есть ли у меня деньги и телефон. Начали выворачивать карманы", - сообщил корреспонденту Влад.

Предполагалось, что в правоохранительных органах дело пытаются замять. "Сперва нам говорили, что парней не могут найти. Тогда мы зашли на страничку "ВКонтакте", и в разделе друзей мой племянник нашел тех, кто его избивал. Мы принесли подробные сведения о них в правоохранительные органы. Волей-неволей, стражам порядка пришлось допросить парней, но толку это не дало. Все они утверждали, что в момент преступления находились дома. Эти показания подтвердили их матери. К тому же, во время следствия нам советовали "не разжигать межнациональную рознь". Не понимаю, разве мы ее разжигаем, мы только пытаемся добиться справедливости, чтобы виновные понесли наказание", - посетовал Вадим Лабунский, дядя пострадавшего Данилы.

Более того, давление на ситуацию началось и со стороны руководства гимназии. Влад Грачев рассказал, что к нему лично подходила завуч и сказала, что если будет раздувание дела, то в десятый класс он может не попасть. "Наверное, они боятся, что пострадает репутация школы", - предположил Влад Грачев. Попытка корреспондента Saratovnews переговорить с завучем закончилась отказом от комментариев. "Отойдите от меня или я сейчас вызову ФСБ", - пригрозила педагог журналисту.

"На родительском собрании, которое экстренно провело руководство школы, завуч отреклась от своих слов, утверждая, что она не угрожала пострадавшим исключением из школы, по причине не сдачи ЕГЭ. Само происшествия попыталась замять, обрисовав его, как детскую шалость. Правда ее тут же осадили", - рассказал Saratovnews Илья Грачев, отец пострадавшего Влада и участник родительского собрания, добавив, что "руководство гимназии попросило, присутствующую на собрании мать (ученика, с кем возник бытовой конфликт, - прим.) принести извинения, но она этого не сделала".

"Я сыта этой историей по горло. Зачем надо об этом говорить? Я хочу прекратить эту историю", - заявила журналисту классный руководитель избитых детей.

В самой гимназии об истории избиения пятерых учащихся знал каждый, с кем выпало побеседовать Saratovnews. Так, школьный библиотекарь выразил мнение, что дело об избиении "очень неоднозначно. Сейчас об этом никто не будет говорить", отметила женщина, но, подумав, посоветовала обратиться к завучу Ирине Шишкиной.

Однако Шишкина давать подробную информацию по поводу избиения гимназистов не стала, сказав только, что "осенью мы общались с прокуратурой и уполномоченным по правам ребенка. Дело было улажено, все было объяснено, мы этот вопрос решили", что конкретно было объяснено и решено женщина не сказала, посоветовав обратиться в правоохранительные органы.

Подростка, с кем повздорил из-за парты Данила Лабунский, корреспонденту Saratovnews в школе найти не удалось. Охранник гимназии рассказал, что "вчера его забрал из школы отец. Это было в первый раз, раньше он уходил сам. Сегодня с утра я его не видел".

"В настоящее время дело расследуется, выясняются все обстоятельства произошедшего. Через пару дней появится официальная информация", - сделал комментарий Алексей Егоров, руководитель пресс-службы ГУВД по Саратовской области.

В свою очередь, старший помощник прокурора Саратова Андрей Склемин ответил, что когда дело пытались приостановить, городская прокуратура не согласилась и решила возобновить расследование. "Как только в городскую прокуратуру поступили материалы дела, после ознакомления с документом, было принято решение о том, что следствию не удалось собрать полной доказательственной базы и материалы дела были отправлены назад в милицию на доработку", - пояснил Склемин. У Saratovnews есть копия официального документа с подписью Владимира Климова, прокурора Саратова, в котором он сообщает Лабунскому-старшему и Грачеву-старшему о принятом прокуратурой решении.

Следует отметить, что из пяти потерпевших только две семьи - Лабунских и Грачевых - настаивают на уголовном преследовании нападавших. Остальные пытаются забыть о случившемся, испугавшись, как сказал Лабунский, "угроз исключения из школы".

Корреспондент Saratovnews пытался пообщаться с отцом одного из избитых школьников, чья семья предпочла не ввязываться в разбирательства. "Извините, но разговора у нас не получится, - сказал сразу же отец избитого гимназиста, - жена запретила. К нам уже звонили из милиции, из-за чего жена слегла, не может встать. Звоните в правоохранительные органы, пусть они вам все расскажут", - отрезал мужчина, после чего выставил журналиста за дверь.

http://www.saratovnews.ru/newspaper/article/2011/05/18/izbienie-gimnazistov--izvestnoe-neizvestnoe/

June 16, 2011

Так кто же экстремист?

24 мая - 18:18

Павел Веденеев

Издание: МК в Саратове

Номер: №22 (717) 25.05-1.06.2011

По поводу факта избиения девятиклассников из саратовской гимназии № 1, имевшего место в сентябре прошлого года, сегодня с уверенностью можно сказать только одно: замять не удалось. Хотя очень старались, ведь случившееся более полугода назад в подробностях стало известно широкой общественности только теперь, когда дядя одного из избитых мальчиков, отчаявшись найти поддержку в правоохранительных органах, обратился в СМИ. Органы официально ответили, напустив еще больше туману.

Напомним, что ссора возникла между одноклассниками по пустяковому в общем-то поводу: не поделили парту, а точнее — кому за ней сидеть. Однако разборки продолжились за пределами гимназии, на спортплощадке другой школы, куда, по версии пострадавшей стороны, прибыло несколько десятков лиц неславянской внешности (возраст 20-27 лет), которые принялись издеваться над пятью девятиклассниками. Как рассказали ребята, их ставили на колени, заставляли кричать «Кавказ — сила!», «Здесь правит Кавказ!», что все русские — дерьмо и пр. Один из учеников стерпел побои, так и не подчинился: не стал выкрикивать националистические речевки.

Двое оказались в больнице, где провели до трех недель. На возбуждении уголовного дела настаивали родители только двоих подростков. Милиция не могла никак установить избивавших, ни одного из участников конфликта. Тогда школьники на страничке в социальной компьютерной сети в разделе «Друзья» сами нашли знакомые лица с данными. Дали показания милиции, та ответила, что мамы этих лиц сказали, что их сыновья, когда произошел инцидент, были дома.

До марта расследование шло ни шатко ни валко, несколько раз менялись дознаватели, и у потерпевшей стороны возникли основания полагать, что дело пытаются спустить на тормозах. Жалобы на бездействие правоохранительных органов были направлены начальнику регионального ГУВД Сергею Аренину и прокурору области Владимиру Степанову. Ответа не последовало. Больше того, как свидетельствует родственник предполагаемого избитого парня, и правоохранители, и педагоги неоднократно давали понять, что погасить конфликт необходимо как можно скорее. В противном случае тинейджерам обещали проблемы во время сдачи ЕГЭ.

Но поскольку история снова попала на страницы газет, милицейское руководство обнародовало на днях довольно странный пресс-релиз. Приводим выдержки из него. «Уже на этапе предварительного расследования был сделан вывод об отсутствии у ссоры подростков национальной подоплеки…» Постойте, никого не нашли, обвинение никому не предъявлено. Значит, о случившемся в сентябре прошлого года милиционеры до сих пор ничего не знают? При этом правоохранители убеждены, что национальной подоплеки нет. Интуиция у них такая? И давно наши милиционеры стали полагаться на интуицию при расследовании преступлений?

«Начиная с момента возбуждения уголовного дела, не прекращалась работа по выяснению всех обстоятельств произошедшего и роли каждого из участников, которые были установлены еще на первоначальной стадии». То есть все-таки докопались до истины. Но почему тогда до сих пор дело не передано в суд? Ответ на этот вопрос кроется в следующей фразе: «Большое число участников и противоречивость их показаний не позволили закончить расследование в более короткие сроки». Так были установлены роли участников или показания настолько противоречивы, что следствие «плавает» по сей день? Получается, второе ближе к истине. Но почему тогда «…приведенные в СМИ с подачи одной стороны конфликта факты во многом являются надуманными и отражают позицию только этой стороны»? Может, следствие все-таки изложит свою версию? Может, пятеро девятиклассников поставили 40 взрослых парней, вооруженных ножами, на колени и заставили их говорить, что «Кавказ — это слабость», а потом пошли домой, несколько раз упали, после чего оговорили хороших ребят?

Милиционеры не отвечают. Однако делают далеко идущие выводы в отношении родственника пострадавшего подростка, настаивающего на продолжении расследования и наказании виновных: «Приведенные им комментарии сами по себе способны спровоцировать опасную полемику и новые конфликты, теперь уже точно на пресловутой национальной почве». Значит, то, что было в сентябре, это бытовуха, а вот если родители и близкие станут упорствовать, получат настоящую Кондопогу? Вот кто будет виноват!

«Призываем журналистов к более взвешенному подходу, в частности, не придавать конфликту между подростками этнический оттенок, тем самым искусственно нагнетая напряжение в нашем традиционно толерантном регионе», — говорится в комментарии, размещенном на сайте ГУ МВД. Вот оно самое главное — чтоб наш регион не перестал быть традиционно толерантным! Потому и спешат ответственные лица, толком не разобравшись, заявить, что инцидент случился на бытовой почве.

И вот кто тут в большей степени экстремист? Лица с неславянской внешностью, избивавшие саратовских парней и заставлявшие (если это имело место, а правоохранители по истечении восьми месяцев не говорят ни «да» ни «нет») произносить слова, унижающие национальное достоинство? Родители, добивающиеся огласки и справедливости? Средства массовой информации, предавшие факты огласке? А может, милиционеры, покрывающие преступников? Или учителя, готовые на все, только бы не прогреметь на всю страну в негативном ключе (прощай тогда стимулирующие надбавки!)?

Такое ощущение, что в данном случае милицию назначили крайней. Лицо теряйте, но дело заминайте.

Сам факт любого конфликта с национальным оттенком создает предпосылки для отставки руководителей самых разных рангов. Директор школы не хочет, чтобы о его учебном заведении говорили как о рассаднике экстремизма и межнациональных конфликтов. Правоохранительные органы боятся признаться в том, что они не в состоянии контролировать ситуацию. (Или не контролировать ситуацию лично для них очень выгодно?) То же, только на более высоком уровне, можно сказать про региональную власть. Нет у нас конфликтов на национальной почве, одна бытовуха...

Что в сухом остатке? Средь бела дня в сентябре 2010 года в Саратове произошло массовое избиение школьников. Несколько десятков взрослых парней показывали свою силу пятерым девятиклассникам. Возбуждено уголовное дело по хулиганской (а не экстремистской) статье. Несмотря на то что пострадавшие указали на конкретные (подозреваемые) лица, до сих пор ни один из избивавших не установлен. Потому что, если это произойдет, то будет суд. На нем всплывет все.

http://www.saratovnews.ru/newspaper/article/2011/05/24/tak-kto-je-ekstremist/

grumant · June 16, 2011

Ах какая толерантность-плохие,плохие эти националисты...а кто в путинской многонационалии националист?Ну конечно русские!

А вот избивали КАВКАЗЦЫ и избивали РУССКИХ.

http://www.apn.ru/news/article24142.htm

Полсотни кавказцев избили саратовских школьников со словами "Здесь правит Кавказ!"

Девятиклассников избивали, сопровождая побои комментариями: "Надо слушаться кавказ! Здесь правит Кавказ!" Затем парней заставляли вставать на колени и говорить "Кавказ сила!", "Все мы русские говно!".

http://ramtamtager.livejournal.com/47933.html

1.

2.

3.Путинские власти как всегда на страже кавказских зверей.

Edited June 16, 2011 by Safronchik
5.1

легкий голод · June 16, 2011

Всегда не уважал и хохлов-западенцев вот именно за это. Сильны только в случае, если их гораздо больше и противник заведомо слабее. Если видят, что их сейчас реально могут подрезать или завалить - тихие и скромные. Сволочи.

Edited June 16, 2011 by Safronchik

Faust · June 16, 2011

Ах какая толерантность-плохие,плохие эти националисты...а кто в путинской многонационалии националист?Ну конечно русские!

А вот избивали КАВКАЗЦЫ и избивали РУССКИХ.

3.Путинские власти как всегда на страже кавказских зверей.

Кто виноват? ну конечно же Путин. Только он в этой стране и может виноват. А вот люди в той школе под которой издевательства происходили милицию не вызвали - это тоже Путин виноват, или никто не видел толпу в 30-40 человек определенной национальности целенаправленно куда то прущую - тоже Путин виноват что все опускали глаза и делали вид что ничего не происходит? Или может быть Путин виноват что борются только 2 семьи пострадавших, а все остальные язык себе в опу прячут боясь как бы хуже чего не вышло?

Черные только там власть имеют где им позволяют ее иметь. А где им дают отпор живут тише воды ниже травы.

serge78 · June 16, 2011

искренне жаль детей за то что у них такие чмошные родители.

grumant · June 16, 2011

Ах какая толерантность-плохие,плохие эти националисты...а кто в путинской многонационалии националист?Ну конечно русские!

А вот избивали КАВКАЗЦЫ и избивали РУССКИХ.

3.Путинские власти как всегда на страже кавказских зверей.

Кто виноват? ну конечно же Путин. Только он в этой стране и может виноват. А вот люди в той школе под которой издевательства происходили милицию не вызвали - это тоже Путин виноват, или никто не видел толпу в 30-40 человек определенной национальности целенаправленно куда то прущую - тоже Путин виноват что все опускали глаза и делали вид что ничего не происходит? Или может быть Путин виноват что борются только 2 семьи пострадавших, а все остальные язык себе в опу прячут боясь как бы хуже чего не вышло?

Черные только там власть имеют где им позволяют ее иметь. А где им дают отпор живут тише воды ниже травы.

Ну что вы,путин не при чём.Вообзе-он так,штафирка,кривляка телевизионная,ничего вообщем не решающая,пустое место.

June 16, 2011

Ах какая толерантность-плохие,плохие эти националисты...а кто в путинской многонационалии националист?Ну конечно русские!

А вот избивали КАВКАЗЦЫ и избивали РУССКИХ.

3.Путинские власти как всегда на страже кавказских зверей.

Кто виноват? ну конечно же Путин. Только он в этой стране и может виноват. А вот люди в той школе под которой издевательства происходили милицию не вызвали - это тоже Путин виноват, или никто не видел толпу в 30-40 человек определенной национальности целенаправленно куда то прущую - тоже Путин виноват что все опускали глаза и делали вид что ничего не происходит? Или может быть Путин виноват что борются только 2 семьи пострадавших, а все остальные язык себе в опу прячут боясь как бы хуже чего не вышло?

Черные только там власть имеют где им позволяют ее иметь. А где им дают отпор живут тише воды ниже травы.

Он виноват, потому что после Манежки так и не были сделаны выводы, потому что кавказцы не побоялись уголовного преследования за преступление, которое намеревались сделать и совершили его, виноват, потому что "полиция" засунула язык в задницу и делает вид, что ничего не произошло, а преступники даже не задержаны, виноват потому что, видя подобное отношение властей к таким конфликтам народ свыкается терпеть, перестал ощущать себя хозяином на своей земле и не может рассчитывать на защиту со стороны закона.

Кстати, избиты подростки взрослыми людьми - где любимчик СМИ П.Астахов? Медведев и Путин виноваты, потому что далее остановить межнациональную резню будет еще труднее. Потому что из-за них к власти придут националисты и снова будет литься кровь, а распад РФ становится все ближе. Они виноваты потому что трусы. Надо признать, мы выбрали лидерами людей, любящих рисоваться крутыми мужиками и являющимися банальными трусами, оглядывающимися на Запад, что там блин, про них таких модерновых и ничуть не тоталитарных скажут?

На следующих выборах основным условием выдвижения кандитата что в Думу, что на пост президента должно быть - ОТСУТСТВИЕ активов, движимых и недвижимых, счетов, капиталов, членов семей за рубежом России. Где сокровище твое - там и сердце твое. Их детки по заграницам, чего им о нашей стране беспокоиться?

Чья установка, что СМИ молчали об этом полгода!? Почему СМИ молчат о драке с дагестанцами в Ленинградской области? ссылка:http://beta.novoteka.ru/?s=accidents#nnn15108292

Не потому ли, что голову в песок проще прятать, чем предринимать жесткие действия. Где диктатура закона о которой так сладко пели, что Путин, что Медведев? В целом я симпатизирую ВВП, но здесь сложно выкрутиться, говоря, что раз не на посту президента, потому и не смог ничего предпринять. Я голосовал, я и выражаю свое неудовольствие его бездействием.

Edited June 16, 2011 by 1972

Монгол · June 16, 2011

Ах какая толерантность-плохие,плохие эти националисты...а кто в путинской многонационалии националист?Ну конечно русские!

А вот избивали КАВКАЗЦЫ и избивали РУССКИХ.

3.Путинские власти как всегда на страже кавказских зверей.

Кто виноват? ну конечно же Путин. Только он в этой стране и может виноват. А вот люди в той школе под которой издевательства происходили милицию не вызвали - это тоже Путин виноват, или никто не видел толпу в 30-40 человек определенной национальности целенаправленно куда то прущую - тоже Путин виноват что все опускали глаза и делали вид что ничего не происходит? Или может быть Путин виноват что борются только 2 семьи пострадавших, а все остальные язык себе в опу прячут боясь как бы хуже чего не вышло?

Черные только там власть имеют где им позволяют ее иметь. А где им дают отпор живут тише воды ниже травы.

Он виноват, потому что после Манежки так и не были сделаны выводы, потому что кавказцы не побоялись уголовного преследования за преступление, которое намеревались сделать и совершили его, виноват, потому что "полиция" засунула язык в задницу и делает вид, что ничего не произошло, а преступники даже не задержаны, виноват потому что, видя подобное отношение властей к таким конфликтам народ свыкается терпеть, перестал ощущать себя хозяином на своей земле и не может рассчитывать на защиту со стороны закона.

Кстати, избиты подростки взрослыми людьми - где любимчик СМИ П.Астахов? Медведев и Путин виноваты, потому что далее остановить межнациональную резню будет еще труднее. Потому что из-за них к власти придут националисты и снова будет литься кровь, а распад РФ становится все ближе. Они виноваты потому что трусы. Надо признать, мы выбрали лидерами людей, любящих рисоваться крутыми мужиками и являющимися банальными трусами, оглядывающимися на Запад, что там блин, про них таких модерновых и ничуть не тоталитарных скажут?

На следующих выборах основным условием выдвижения кандитата что в Думу, что на пост президента должно быть - ОТСУТСТВИЕ активов, движимых и недвижимых, счетов, капиталов, членов семей за рубежом России. Где сокровище твое - там и сердце твое. Их детки по заграницам, чего им о нашей стране беспокоиться?

Чья установка, что СМИ молчали об этом полгода!? Почему СМИ молчат о драке с дагестанцами в Ленинградской области? ссылка:http://beta.novoteka.ru/?s=accidents#nnn15108292

Не потому ли, что голову в песок проще прятать, чем предринимать жесткие действия. Где диктатура закона о которой так сладко пели, что Путин, что Медведев? В целом я симпатизирую ВВП, но здесь сложно выкрутиться, говоря, что раз не на посту президента, потому и не смог ничего предпринять. Я голосовал, я и выражаю свое неудовольствие его бездействием.

Голова в песке это пол дела.

СМИ сегодня это оружие, а владеют этим оружием жиды. Отсюда и жидовство в прессе и пропаганда жидовства.

Neznayka_I · June 16, 2011

Межнациональные отношение...

А если представить, что все участники событий одной национальности? Но совсем другой, далё-окой.

С одной стороны один детёныш-марсианин и четверо его друзей, тоже детёнышей.

С другой стороны один детёныш и то ли 20, то ли 40 половозрелых марсиан.

Половозрелые марсиане как умеют воспитывают пятерых детёнышей, обидевших одного детёныша. Что же в этом плохого? Насилие, унижение, угроза оружием? А, может быть, для марсиан это норма.

Причина конфликта (кажется, парта) забыта, а вместо её разрешения по-существу конфликтующие стороны меряются даже не личной физической силой, а организаторскими способностями: кто больше отморозков соберёт. Что же в этом плохого? Групповое насилие, унижение, угроза оружием? Дык, ведь это же норма.

Ведь эти пятеро побитых детёнышей сами поддержали сценарий: надеялись, что противная сторона на помощь себе соберёт меньшую поддержку и будет бита.

Почему мы так сердимся? Потому что учитель, который не смог заметить и вовремя разрешить конфликт из-за парты, - это наш землянин. Потому что "укромный уголок" в котором может незаметно для окружающих куражиться сразу несколько десятков марсиан - это на земле. Потому что полицейские которые привычно безвозмездно поленились - это тоже земляне. Потому что всякие там завучи и прочие руководящие заботящиеся не о жизни, здоровье и безопасности детей, а о своём мундире - это тоже наши земляне.

Тогда при чём тут марсиане? Марсиане рулят только там, где земляне трусливы, ленивы и продажны.

Вопрос не в том, какие плохие у марсиан нравы. Вопрос в том, как должны себя вести земляне и как мы воспитываем своих детей :cleaning-glasses:

June 16, 2011

Межнациональные отношение...

А если представить, что все участники событий одной национальности? Но совсем другой, далё-окой.

С одной стороны один детёныш-марсианин и четверо его друзей, тоже детёнышей.

С другой стороны один детёныш и то ли 20, то ли 40 половозрелых марсиан.

Половозрелые марсиане как умеют воспитывают пятерых детёнышей, обидевших одного детёныша. Что же в этом плохого? Насилие, унижение, угроза оружием? А, может быть, для марсиан это норма.

Причина конфликта (кажется, парта) забыта, а вместо её разрешения по-существу конфликтующие стороны меряются даже не личной физической силой, а организаторскими способностями: кто больше отморозков соберёт. Что же в этом плохого? Групповое насилие, унижение, угроза оружием? Дык, ведь это же норма.

Ведь эти пятеро побитых детёнышей сами поддержали сценарий: надеялись, что противная сторона на помощь себе соберёт меньшую поддержку и будет бита.

Почему мы так сердимся? Потому что учитель, который не смог заметить и вовремя разрешить конфликт из-за парты, - это наш землянин. Потому что "укромный уголок" в котором может незаметно для окружающих куражиться сразу несколько десятков марсиан - это на земле. Потому что полицейские которые привычно безвозмездно поленились - это тоже земляне. Потому что всякие там завучи и прочие руководящие заботящиеся не о жизни, здоровье и безопасности детей, а о своём мундире - это тоже наши земляне.

Тогда при чём тут марсиане? Марсиане рулят только там, где земляне трусливы, ленивы и продажны.

Вопрос не в том, какие плохие у марсиан нравы. Вопрос в том, как должны себя вести земляне и как мы воспитываем своих детей

Детеныщи-марсиане, ну вы блин, даете! Пятеро вышли меряться со своими сверстниками, ну никак не с толпой взрослых мужиков, пришедших с ножами и пистолетами. Храбрость этих марсиан не знает границ, против 5 девятиклассников более 20 взрослых мужиков с оружием. Это предел трусости, но не предел организованности этой подлой стаи. А вот бездействие полиции - это беспредел. Переименование, как и ожидалось, ничего не дало. О каком воспитании Вы говорите? Все должны быть толерантны? Или взрослые показали пример - предали детей, не встали на защиту, власть не защитила детей. Вдруг в национализме обвинят. Где судебные процессы за национализм, за избиение и издевательство над несовершеннолетними? Или опять таких хороших каказцев боимся обидеть? А они не боятся. А должны! И вопрос не только в воспитании землян, но в первую очередь тех самых "марсиан". "Они поддержали сценарий". Это как раз нормально, когда дети сами разбираются, не нормально когда взрослые поддерживают такой сценарий. Задача взрослых марсиан была прекратить конфликт справедливо, а то что произошло, говорит, только, что они совсем берега потеряли и достойны такого же наказания, если не больше, и избиения, и постановка на коления и т.д. и т.п.

Edited June 16, 2011 by 1972

Mitridat · June 16, 2011

Ах какая толерантность-плохие,плохие эти националисты...а кто в путинской многонационалии националист?Ну конечно русские!

А вот избивали КАВКАЗЦЫ и избивали РУССКИХ.

3.Путинские власти как всегда на страже кавказских зверей.

Кто виноват? ну конечно же Путин. Только он в этой стране и может виноват. А вот люди в той школе под которой издевательства происходили милицию не вызвали - это тоже Путин виноват, или никто не видел толпу в 30-40 человек определенной национальности целенаправленно куда то прущую - тоже Путин виноват что все опускали глаза и делали вид что ничего не происходит? Или может быть Путин виноват что борются только 2 семьи пострадавших, а все остальные язык себе в опу прячут боясь как бы хуже чего не вышло?

Черные только там власть имеют где им позволяют ее иметь. А где им дают отпор живут тише воды ниже травы.

Он виноват, потому что после Манежки так и не были сделаны выводы, потому что кавказцы не побоялись уголовного преследования за преступление, которое намеревались сделать и совершили его, виноват, потому что "полиция" засунула язык в задницу и делает вид, что ничего не произошло, а преступники даже не задержаны, виноват потому что, видя подобное отношение властей к таким конфликтам народ свыкается терпеть, перестал ощущать себя хозяином на своей земле и не может рассчитывать на защиту со стороны закона.

Кстати, избиты подростки взрослыми людьми - где любимчик СМИ П.Астахов? Медведев и Путин виноваты, потому что далее остановить межнациональную резню будет еще труднее. Потому что из-за них к власти придут националисты и снова будет литься кровь, а распад РФ становится все ближе. Они виноваты потому что трусы. Надо признать, мы выбрали лидерами людей, любящих рисоваться крутыми мужиками и являющимися банальными трусами, оглядывающимися на Запад, что там блин, про них таких модерновых и ничуть не тоталитарных скажут?

На следующих выборах основным условием выдвижения кандитата что в Думу, что на пост президента должно быть - ОТСУТСТВИЕ активов, движимых и недвижимых, счетов, капиталов, членов семей за рубежом России. Где сокровище твое - там и сердце твое. Их детки по заграницам, чего им о нашей стране беспокоиться?

Чья установка, что СМИ молчали об этом полгода!? Почему СМИ молчат о драке с дагестанцами в Ленинградской области? ссылка:http://beta.novoteka.ru/?s=accidents#nnn15108292

Не потому ли, что голову в песок проще прятать, чем предринимать жесткие действия. Где диктатура закона о которой так сладко пели, что Путин, что Медведев? В целом я симпатизирую ВВП, но здесь сложно выкрутиться, говоря, что раз не на посту президента, потому и не смог ничего предпринять. Я голосовал, я и выражаю свое неудовольствие его бездействием.

полностью согласен

dagon · June 16, 2011

Мляха-муха.

Детский сад.

А на что надеялись доблестные родители? Первый день замужем что ли?

При описанном раскладе вполне ясно, что все живут рядом и знают кто и где. Твоего малого обидели? На колени под угрозой ставить пытались? Ну так возми и отхреначь после школы гордых сынов Кавказа. Сам. Любящей взрослой рукой. Желательно с переломами конечностей.

Ах оне живут рядом? - еще лучше. Сожги все машины их родителей. При звездах... чо - красиво.

Не, ну можно в милицию (тьфу, в полицию) нашу пойти. Сопли утереть и ждать. Попутно втирая своим детям какой ты защитник семьи. Правильный. И законный.

Так и будут ставить их в известную позицию. Толерантно зато. Гибко так.

Edited June 16, 2011 by dagon

dagon · June 16, 2011

Кстати, что смешно - в такой, типа, протестующей статье - и ни слова о национальности тех, кто беспредельничал. Расплывчато так, обтекаемо. Толерантная журналистика с претензией?

Edited June 16, 2011 by dagon

Neznayka_I · June 16, 2011

Детеныщи-марсиане, ну вы блин, даете! Пятеро вышли меряться со своими сверстниками, ну никак не с толпой взрослых мужиков, пришедших с ножами и пистолетами. Храбрость этих марсиан не знает границ, против 5 девятиклассников более 20 взрослых мужиков с оружием. Это предел трусости, но не предел организованности этой подлой стаи. А вот бездействие полиции - это беспредел. Переименование, как и ожидалось, ничего не дало. О каком воспитании Вы говорите? Все должны быть толерантны? Или взрослые показали пример - предали детей, не встали на защиту, власть не защитила детей. (1) Вдруг в национализме обвинят. Где судебные процессы за национализм, за избиение и издевательство над несовершеннолетними? Или опять таких хороших каказцев боимся обидеть? А они не боятся. А должны! И вопрос не только в воспитании землян, но в первую очередь тех самых "марсиан". "Они поддержали сценарий". Это как раз нормально, когда дети сами разбираются, не нормально когда взрослые поддерживают такой сценарий. Задача взрослых марсиан была прекратить конфликт справедливо (2), а то что произошло, говорит, только, что они совсем берега потеряли и достойны такого же наказания, если не больше, и избиения, и постановка на коления и т.д. и т.п.

1) Я именно об этом. О том, что все взрослые начиная с родителей и учителей всех шестерых (да, именно шестерых) и заканчивая полицией, прокуратурой и руководством страны показывают детям омерзительный пример и этим своим примером воспитывают.

2) Взрослые марсиане в конфликте не участвовали. Участвовали половозрелые. Это немного разные вещи.

Для взрослых, как правило, действительно важно "прекратить конфликт справедливо". Только это не значит, что половозрелые марсиане и взрослые земляне одинаково понимают "справедливость" и "прекращение конфликта".

Важно нам, взрослым землянам, определиться, что же такое справедливое прекращение конфликта, что такое закон и порядок на нашей земле. И дать себе труд самим соблюдать законы и быть порядочными. И каждому (и учителю, и завучу, и следователю, и прокурору, и ..., и президенту) выполнять свою работу как дОлжно, а не "как марсианин проплатит".

Если земляне не уважают свой закон и порядок, то с какой стати это должны делать марсиане в затяжном пубертатном кризисе?

Алексей Андреев · June 17, 2011

У нас тут в Якутске 11 мая народ на улицу выходил, из-за такого же беспредела. Хватит мигранов! Насильника из кавказа выпустить хотели. Не выпустили после этого, но дали 4,5 года. Значит скоро по УДО выйдет. А они девушку изнасиловали, издевались и раздетой выкинули рано утром в -40! Девушка инвалидом стала. Судили одного, но было их трое Нерсесян, Спыну и один еще -ян

Алексей Андреев · June 17, 2011

Четыре уроженца Дагестана изнасиловали школьницу. Одному дали условно, трое в бегах (Газета "Якутск Вечерний" 17.06.2011)

В прошлом году ученицу 8-го класса поселка Айхал Мирнинского района изнасиловали четверо приезжих из Дагестана. Одному негодяю дали четыре года... условно. Трое ударились в бега. Несмотря на федеральный розыск, они регулярно под своими именами появляются в социальных сетях в Интернете и наверняка посмеиваются над якутской Фемидой. Тринадцатилетняя семиклассница С. впервые увидела Расула Исаева в мае 2009 года, когда шла с подругами на последний звонок в школу. Тогда ему было 19. Они обменялись телефонами и дальше продолжили общаться посредством CМC. 23 июня 2009 года Расул трогательно поздравил ее смс-сообщением с днем рождения. 3 сентября 2009 года у них случился первый и единственный секс по взаимному согласию... На тот момент девочке было 13 лет.

«Не веди себя как ребенок»

3 февраля 2010 г. после занятий в школе С. отпросилась у родителей погулять до вечера с подругой. В 9 вечера отправилась домой. В районе дома № 7 на улице Юбилейной возле нее остановились «Жигули» белого цвета, из которых крикнули: «Иди сюда!»

Девочка испугалась и побежала. Но машина дала задний ход и ее затащили в салон авто.

За рулем сидел Магомед Исаев, рядом с ним на пассажирском сиденье — его двоюродный брат Расул Исаев. Машина остановилась на обочине дороги в районе новой автозаправки поселка.

Магомеда по дороге высадили, и Расул полез целоваться: «Давай быстро сделаем это, и я отвезу тебя домой. Не веди себя как ребенок. Если не будешь сопротивляться, всё будет хорошо». Сопротивляться девочка перестала, но на этом всё не закончилось. Машина переместилась к дому №1 на улице Алмазной. Там Исаева сменил его вновь появишийся брат Магомед. Девочка кричала, умоляла отпустить ее. После Магомеда в машину сел еще один мужчина. На смену третьему пришел четвертый...

Отец и отчим сами провели задержание

Когда в оговоренные 22 часа С. не явилась домой, родители забеспокоились. Стали искать. Уже в первом часу ночи С. пришла домой и призналась: «Меня изнасиловали четверо...»

Мама рассказала всё отчиму девочки и позвонила её отцу. Все вместе они на такси выехали в отделение милиции. Каково же было удивление мужчин, когда по дороге в милицию им повстречались те самые «Жигули» белого цвета, в которых издевались над девочкой. В итоге негодяев фактически самостоятельно задержали отец и отчим жертвы. В операции принимали участие и случайные мужчины, ехавшие по своим делам в машине с надписью «Охрана».

Всех задержанных препроводили в милицию. Там четверо подозреваемых начали вести себя вызывающе: ругались, угрожали. Утром мировой судья приговорил их к 10 суткам ареста в КПЗ.

Самой девочке за все время, пока ее обидчики находились в КПЗ, по компьютерной системе ICQ регулярно приходили сообщения от земляков насильников. Эти люди просили С. забрать из милиции заявление. Обещали, что Расул Исаев готов на ней жениться. Еще обещали, что им на счастливую жизнь дадут много денег.

«Думал, ей 16»

На суде Расул частично признал свою вину — якобы он вступал в добровольный секс с потерпевшей и не знал, что ей всего 14 лет: «На вид ей было 15-16 лет». Однако многочисленные свидетели подтвердили: Расул прекрасно знал, что С. несовершеннолетняя и учится в 7-м классе.

Расула Исаева признали виновным по статье 134 часть 1 УК РФ «Половое сношение и иные действия сексуального характера с лицом, не достигшим шестнадцатилетнего возраста». Максимальное наказание по этой статье — до пяти лет лишения свободы. Однако парню дали всего четыре года условно!

А где же остальные фигуранты уголовного дела? Их отпустили на волю. Следователь Мирнинского отдела Следственного комитета А. Лето отказал в возбуждении уголовного дела «в связи с отсутствием состава преступления». То есть факта изнасилования не было.

Всех троих обвиняют «просто» в сексе с малолетней. Со всех берут обязательства не покидать место жительства и по первому требованию являться на судебные разбирательства. Разумеется, мужчины при первой же возможности скрылись в неизвестном направлении. Сейчас Исаева (Магомеда), Ханова и Абдулазизова объявили в федеральный розыск. Их уголовные дела приостановлены в связи с розыском подозреваемых...

Фемида умыла руки

Инга Рейтенбах, адвокат потерпевшей стороны:

— Отец девочки обратился к уполномоченному по правам ребенка Павлу Астахову. Пришел ответ: «Ваше обращение по факту группового изнасилования рассмотрено. Уполномоченный по правам ребенка не наделен правом вмешиваться в уголовное производство». Прокурор отказался отменять вынесенное следователем Лето постановление. Мотивировка зрелого мужчины и опытного прокурорского работника просто гнусная — она сама согласилась стать жертвой! Я подала кассацию на вынесенный в отношении Расула Исаева приговор. Пришел такой ответ: «Суд первой инстанции обоснованно рассмотрел уголовное дело в пределах предъявленного обвинения. Возвращение материалов уголовного дела прокурору для предъявления виновному лицу более тяжкого обвинения в компетенцию суда не входит».

Тогда у меня, адвоката, есть вопросы. Уполномоченный по правам ребенка нам отказал, суды всех инстанций тоже не имеют права вмешиваться. Тогда кто будет искать негодяев? Кто будет правильно квалифицировать преступные действия? Кто ответит за изнасилование ребенка? Такое ощущение, что Фемида просто умыла руки.

Они и не скрываются

В среду журналист «ЯВ» обнаружил Арслана Абдулазизова, Гаджимурада Ханова и Расула Исаева в социальной сети «Odnoklassniki.Ru». Фото последнего не публикуем — он хоть формально, но уже осужден и проживает сейчас в Красноярске. Первый сейчас живет в дагестанском ауле Куппа, второй — в Каспийске. Как они выехали из Айхала — загадка. Их паспорта по-прежнему находятся в Якутии. Правоохранительные органы всей Российской Федерации «ищут» преступников больше года...

Михаил Романов

June 17, 2011

Болельщики "Локомотива" присоединились к бойкоту матчей в кавказском регионе

Автор Русский обозреватель

Создано 15/06/2011 - 22:31

Две организованные группы болельщиков "Локомотива" обратились ко всем поклонникам команды с призывом игнорировать выездные матчи железнодорожников в кавказском регионе, а в сегодняшней домашней игре с нальчикским "Спартаком" покинуть трибуны на 60-й минуте. Причины, по которым фанаты "Локо" идут на такие меры, изложены в тексте обращения, опубликованном на сайте "Клуба болельщиков ФК "Локомотив" Москва". Напомним, что ранее от посещения выездных матчей своих любимых команд на Кавказе решили отказаться фанаты "Спартака" и ЦСКА.

"В последнее время в фанатском сообществе России все чаще стали звучать речи об игнорировании матчей с командами, представляющими республики Северного Кавказа, а несколько ведущих движений уже заявили о бойкоте. Причины этого давно известны: выезды на Кавказ сопряжены с угрозами жизни и здоровью, игры с участием вышеупомянутых команд часто носят отнюдь не спортивный характер, что косвенно признают практически все, кто имеет отношение к российскому футболу. Отдельной строкой говорится об особом положении кавказских команд, для которых зачастую действуют какие-то иные правила и законы, чем для остальных членов футбольного сообщества.

Возможность бойкота кавказских команд не одну неделю обсуждалась в нашем движении. А последней каплей стала домашняя игра против ФК "Анжи". На секторе гостей был вывешен флаг республики Ичкерия, незаконного образования, которое на протяжении нескольких лет проводило открытую антирусскую и антироссийскую политику, а его лидеры приравнены к членам террористических организаций. Кроме того, во втором тайме футболист дагестанской команды Шамиль Лахиялов показал в сторону трибуны хозяев т.н. "жест Эффенберга". Фотоматериалы по первому и второму инцидентам после окончания игры были продемонстрированы делегату матча, но их даже не стали рассматривать, с формулировкой "это Кавказ, с ними связываться себе дороже". На встрече болельщиков с руководством РФС и РФПЛ эти же материалы были продемонстрированы директору РФПЛ по безопасности Александру Мейтину, но реакции Лиги так и не последовало.

Удивляет и тот факт, что незамеченным для КДК осталось использование пиротехники на гостевом секторе. Особенно на фоне того, что московские команды регулярно платят сотни тысяч рублей, даже после 1-2 "единиц" пиротехники, зажженных на трибуне.

Что же мы видим в итоге? Болельщики большинства российских клубов уже давно проходят сложную процедуру согласования и проверки баннеров, а любой лозунг или изображение, в котором представители властей усмотрят малейший намек на какой-либо экстремизм, чреват огромными проблемами и тесным общением с представителями правоохранительных органов и спецслужб. На нас без разбора ставят клеймо "фашисты", "расисты", "экстремисты", усиливают досмотр на входе, все чаще запрещают предматчевые акции. С другой стороны, абсолютно безнаказанной остается демонстрация знамен экстремистского толка болельщиками кавказских команд (случай с нашим матчем в этой череде далеко не первый), гости с Кавказа беспрепятственно проходят на сектора с холодным оружием (матч "Локомотив" - "Терек"), а вся Россия с изумлением смотрит, как на открытии построенного на федеральные деньги стадиона в Грозном публика встречает государственный гимн оглушительным свистом.

В знак протеста против всех вышеописанных явлений мы призываем болельщиков ФК "Локомотив" игнорировать выездные матчи с кавказскими командами, а на домашней игре против "Спартака" из Нальчика покинуть трибуны на 60-й минуте.

Просим футболистов и тренеров нашей команды с пониманием отнестись к данной акции", - говорится в обращении.

http://www.rus-obr.ru/ru-web/11631

June 17, 2011

Детеныщи-марсиане, ну вы блин, даете! Пятеро вышли меряться со своими сверстниками, ну никак не с толпой взрослых мужиков, пришедших с ножами и пистолетами. Храбрость этих марсиан не знает границ, против 5 девятиклассников более 20 взрослых мужиков с оружием. Это предел трусости, но не предел организованности этой подлой стаи. А вот бездействие полиции - это беспредел. Переименование, как и ожидалось, ничего не дало. О каком воспитании Вы говорите? Все должны быть толерантны? Или взрослые показали пример - предали детей, не встали на защиту, власть не защитила детей. (1) Вдруг в национализме обвинят. Где судебные процессы за национализм, за избиение и издевательство над несовершеннолетними? Или опять таких хороших каказцев боимся обидеть? А они не боятся. А должны! И вопрос не только в воспитании землян, но в первую очередь тех самых "марсиан". "Они поддержали сценарий". Это как раз нормально, когда дети сами разбираются, не нормально когда взрослые поддерживают такой сценарий. Задача взрослых марсиан была прекратить конфликт справедливо (2), а то что произошло, говорит, только, что они совсем берега потеряли и достойны такого же наказания, если не больше, и избиения, и постановка на коления и т.д. и т.п.

1) Я именно об этом. О том, что все взрослые начиная с родителей и учителей всех шестерых (да, именно шестерых) и заканчивая полицией, прокуратурой и руководством страны показывают детям омерзительный пример и этим своим примером воспитывают.

2) Взрослые марсиане в конфликте не участвовали. Участвовали половозрелые. Это немного разные вещи.

Для взрослых, как правило, действительно важно "прекратить конфликт справедливо". Только это не значит, что половозрелые марсиане и взрослые земляне одинаково понимают "справедливость" и "прекращение конфликта".

Важно нам, взрослым землянам, определиться, что же такое справедливое прекращение конфликта, что такое закон и порядок на нашей земле. И дать себе труд самим соблюдать законы и быть порядочными. И каждому (и учителю, и завучу, и следователю, и прокурору, и ..., и президенту) выполнять свою работу как дОлжно, а не "как марсианин проплатит".

Если земляне не уважают свой закон и порядок, то с какой стати это должны делать марсиане в затяжном пубертатном кризисе?

20-25 лет это пубертатный период? марсиане, земляне - разговоры в пользу бедных. Русские не самоорганизовались для защиты, да и не должны были. Собственно именно для этого когда-то русские и создали государство, которое и должно выполнять функцию защиты граждан. Государство самоустранилось, самоорганизацию граждан тем не менее то же гос-во будет преследовать в случае самосуда с их стороны и в то же время самосуд со стороны кавказцев остается безнаказанным.

Вывод: хотим себя и своих детей защитить - надо менять власть! Кардинально! У власти нужны здоровые националисты(повторяю националисты, а не нацисты), которые думали не о размерах федерации, а о здоровом обществе в метрополии. Инородцы всегда будут использовать мягкотелось нынешней власти.

Все остальное - демагогия из серии: "во всем виновата жертва."

Edited June 17, 2011 by 1972

Faust · June 17, 2011

Ах какая толерантность-плохие,плохие эти националисты...а кто в путинской многонационалии националист?Ну конечно русские!

А вот избивали КАВКАЗЦЫ и избивали РУССКИХ.

3.Путинские власти как всегда на страже кавказских зверей.

Кто виноват? ну конечно же Путин. Только он в этой стране и может виноват. А вот люди в той школе под которой издевательства происходили милицию не вызвали - это тоже Путин виноват, или никто не видел толпу в 30-40 человек определенной национальности целенаправленно куда то прущую - тоже Путин виноват что все опускали глаза и делали вид что ничего не происходит? Или может быть Путин виноват что борются только 2 семьи пострадавших, а все остальные язык себе в опу прячут боясь как бы хуже чего не вышло?

Черные только там власть имеют где им позволяют ее иметь. А где им дают отпор живут тише воды ниже травы.

Он виноват, потому что после Манежки так и не были сделаны выводы, потому что кавказцы не побоялись уголовного преследования за преступление, которое намеревались сделать и совершили его,

вы вообще то в курсе что у нас много национальная страна, и что на 1 отморозка кавказца (причем скорее всего лет 15-30) приходится 10-20 нормальных кавказцев которые спокойно работают и никого не трогают. По вашему мнению как следует решать "национальный вопрос" - выселять, уничтожать без разбора, в гетто их поселять?

виноват, потому что "полиция" засунула язык в задницу и делает вид, что ничего не произошло, 
а преступники даже не задержаны, виноват потому что, видя подобное отношение властей к таким конфликтам 
народ свыкается терпеть, перестал ощущать себя хозяином на своей земле и не может рассчитывать на защиту со стороны закона.

мне нравится что вы видите только то что хотите видеть, ведь что особенного в том что посадили насильников кавказцев или посадили убийцу кавказца или даже нескольких вам же показывают только то что осталось не отработанным - ввиду каких то местечковых особенностей и причем я уверен что и там разберутся, если люди не будут "терпеть и свыкаться". Так что не надо роптать на Путина не будет же он все дела с участием кавказцев лично рассматривать.

Кстати, избиты подростки взрослыми людьми - где любимчик СМИ П.Астахов? 
Медведев и Путин виноваты, потому что далее остановить межнациональную резню будет еще труднее. 
Потому что из-за них к власти придут националисты и снова будет литься кровь, а распад РФ становится все ближе. 
Они виноваты потому что трусы. Надо признать, мы выбрали лидерами людей, любящих рисоваться крутыми мужиками 
и являющимися банальными трусами, оглядывающимися на Запад, что там блин, про них таких модерновых и ничуть не тоталитарных скажут?

Ага Немцов выступил или там Баба Лера с флагом на черных поперла Или может Алексеева с кулачечками на кавказцев поперла, или может Каспаров клювами с кавказцами меряться бросился?

Еще раз повторюсь чего лично ты ожидал от Путина и того же Астахова - что бы они на каждом углу занимались криками о том какие кавказцы плохие, или что бы лезли в суды (которые никому не подконтрольны) и что то там приказывали?

На следующих выборах основным условием выдвижения кандитата что в Думу, 
что на пост президента должно быть - ОТСУТСТВИЕ активов, движимых и недвижимых, 
счетов, капиталов, членов семей за рубежом России. Где сокровище твое - там и сердце твое. 
Их детки по заграницам, чего им о нашей стране беспокоиться?

Проверять как будешь? А давай бомжа выберем у него и здесь даже активов нет - вот он нам наработает. И кстати кто помешает врагам самого клевого президента (вы наверное таким Каспарова числите?) открыть счет на имя Каспарова/Иванова/Петрова/Сидорова и тем самым выкинуть его из президентской гонки?

Чья установка, что СМИ молчали об этом полгода!? 
Почему СМИ молчат о драке с дагестанцами в Ленинградской области? 
ссылка:http://beta.novoteka.ru/?s=accidents#nnn15108292

клинический случай - зри в корень - кому это выгодно. Год назад (осень 2010) было еще рано бучу подымать на текущую власть, а вот сейчас уже пора - скоро 2012 год - выборы на носу. Вот и надо как можно больше говна вбросить на вентилятор. Так что это видимо тоже лично Путин сказал придержите инфу - через годик вбросите.

Не потому ли, что голову в песок проще прятать, чем предринимать жесткие действия. 
Где диктатура закона о которой так сладко пели, что Путин, что Медведев? 
В целом я симпатизирую ВВП, но здесь сложно выкрутиться, говоря, что раз не на посту президента, 
потому и не смог ничего предпринять. Я голосовал, я и выражаю свое неудовольствие его бездействием.

Голову не надо в песок прятать - ей думать надо. Скажи мне за кого ты будешь голосовать на следующих выборах и я скажу кто ты.

Faust · June 17, 2011

Русские не самоорганизовались для защиты, да и не должны были.

Вот это и есть демагогия и прятанье головы в песок - а как же моя хата с краю, это не моя работа, мне за это денег не платят. Это позиция сволочи. Пока твоего соседа грабят, а соседку насилуют ты будешь сидеть у себя дома и смотреть телевизор - ведь это не твое дело. Ведь для этого менты есть. ты даже наверное в милицию не позвонишь, "а зачем?", "а вдруг злые дяди узнают кто их сдал?".

Вывод: хотим себя и своих детей защитить - надо менять власть! Кардинально! У власти нужны здоровые националисты(повторяю националисты, а не нацисты), которые думали не о размерах федерации, а о здоровом обществе в метрополии. Инородцы всегда будут использовать мягкотелось нынешней власти.

Ну и кого вы таким националистом числите? Немцов, Каспаров, Лимонов может быть? Вы нам откройте глаза, а то вот я вот что то "здоровых националистов" кроме Путина и не вижу почему то, одни придурки и фигляры.

June 17, 2011

вы вообще то в курсе что у нас много национальная страна, и что на 1 отморозка кавказца (причем скорее всего лет 15-30) приходится 10-20 нормальных кавказцев которые спокойно работают и никого не трогают. По вашему мнению как следует решать "национальный вопрос" - выселять, уничтожать без разбора, в гетто их поселять?

Приходится признать, что это будет лучшим выходом. Страна действительно многонациональная, потому не должно быть перекосов в пользу защиты прав только кавказцев. В РФ есть и другие нации, пора бы вспомнить. Кому не нравятся русские и Россия пусть возвращаются на Кавказ. Плакать по ним не будем

мне нравится что вы видите только то что хотите видеть, ведь что особенного в том что посадили насильников кавказцев или посадили убийцу кавказца или даже нескольких вам же показывают только то что осталось не отработанным - ввиду каких то местечковых особенностей и причем я уверен что и там разберутся, если люди не будут "терпеть и свыкаться". Так что не надо роптать на Путина не будет же он все дела с участием кавказцев лично рассматривать.

Роптать нельзя только на Господа Бога, а выбранный мною лидер (и его приемник тоже) обязан остро реагировать на бездейстие властей на местах, потому что тема очень щекотильная.

Ага Немцов выступил или там Баба Лера с флагом на черных поперла Или может Алексеева с кулачечками на кавказцев поперла, или может Каспаров клювами с кавказцами меряться бросился?
Еще раз повторюсь чего лично ты ожидал от Путина и того же Астахова - что бы они на каждом углу занимались криками о том какие кавказцы плохие, или что бы лезли в суды (которые никому не подконтрольны) и что то там приказывали?

Причем тут либерасты? Это самая умная антитеза, которая пришла Вам в голову? Вообще-то власть, как раз испугалась воплей подобных кликуш и идет в фарватере либерастичек.

Проверять как будешь? А давай бомжа выберем у него и здесь даже активов нет - вот он нам наработает. И кстати кто помешает врагам самого клевого президента (вы наверное таким Каспарова числите?) открыть счет на имя Каспарова/Иванова/Петрова/Сидорова и тем самым выкинуть его из президентской гонки?

Когда это мы перешли на ты? Вы хорошо знакомы с правилами банковской деятельности? Если нет, то не выставляйте себя на смех, регистрируется не только сам бенефициар, но в первую очередь источник поступления и именно кто лично переводил либо вкладывал средства наличными. По поводу выборов, думаю лидеры ДПНИ вполне адекватны.

клинический случай - зри в корень - кому это выгодно. Год назад (осень 2010) было еще рано бучу подымать на текущую власть, а вот сейчас уже пора - скоро 2012 год - выборы на носу. Вот и надо как можно больше говна вбросить на вентилятор. Так что это видимо тоже лично Путин сказал придержите инфу - через годик вбросите.

"Лекарь, сначала излечи себя, а потом советуй как мне лучше излечиться!" Какая нафиг буча, бездействие властей, потакание кавказцам не прекращалаись никогда! Ах, это нацменьшинства, их нельзя обижать, что о нас подумают. Я призываю не спускать на тормозах их преступления, потому что вопрос действительно щепетильный и здесь остро необходимо быть принципиальными, в возбуждении УД, проведении следствия и максимально жестком наказании. Про успехи в борьбе с преступностью среди диаспор мне только не надо песни петь, я видел все изнутри, и прокурор, и начальник ОВД не с бухты-барахты начинают искать куда вытянуть дышло закона, а потому что есть установка: "остутствие либо уменьшение числа преступлений диаспор", вот и "борятся" таким способом: а ничего ведь не произошло. Потому и заявления не принимают, и отказы в ВУД лепят как на конвееры. И что Вы думаете, кавказцы тоже видят такое отношение и наглеют. Потому в первую очередь я и обвиняю власти. Любой, вне зависимости от национальности обнаглеет при безнаказанности. Потому они себя и считают особенными ибо неприкосновенные. Здесь нет крика просраливсеполимеры, так что не выставляйте ни себя першим другом Путена, ни меня врагом. Он мне не враг - он чиновник обязанный отчитываться передо мной как перед избирателем. Не справляешься, будь любезен уйди!

Голову не надо в песок прятать - ей думать надо. Скажи мне за кого ты будешь голосовать на следующих выборах и я скажу кто ты.

Собственно, я лично не нуждаюсь в Ваших оценках по поводу "кто-я", я, как личность состоялся давно и в Вашем одобрении не нуждаюсь. За кого буду голосовать - мое личное дело, отчитываться не перед кем не собираюсь. По поводу самоорганизации граждан для само защиты - это делают в случаях, когда власть расписалась в собственном бессилии. Издревле все гос-ва и есть образования, созданные гражданами для самозащиты. Для того и власть избирают и налоги платят. Когда возникает необходимость саморганизации граждан, при существующих правоохранительных органах и судебной системе, тогда следует говорить что власть недееспособна ибо не выполняет свою основную функцию. Государство существует не только налоги собирать.

Мыслите поверхностно, в стиле одобрямс. Иногда нужно не только поддерживать власть, консолидироваться вокруг неё, но и спрашивать с неё за действия и бездействие.

Edited June 17, 2011 by 1972

June 17, 2011

Русские не самоорганизовались для защиты, да и не должны были.

Вот это и есть демагогия и прятанье головы в песок - а как же моя хата с краю, это не моя работа, мне за это денег не платят. Это позиция сволочи. Пока твоего соседа грабят, а соседку насилуют ты будешь сидеть у себя дома и смотреть телевизор - ведь это не твое дело. Ведь для этого менты есть. ты даже наверное в милицию не позвонишь, "а зачем?", "а вдруг злые дяди узнают кто их сдал?".

Вывод: хотим себя и своих детей защитить - надо менять власть! Кардинально! У власти нужны здоровые националисты(повторяю националисты, а не нацисты), которые думали не о размерах федерации, а о здоровом обществе в метрополии. Инородцы всегда будут использовать мягкотелось нынешней власти.

Ну и кого вы таким националистом числите? Немцов, Каспаров, Лимонов может быть? Вы нам откройте глаза, а то вот я вот что то "здоровых националистов" кроме Путина и не вижу почему то, одни придурки и фигляры.

Когда это я давал повод подумать таким образом:"Вот это и есть демагогия и прятанье головы в песок - а как же моя хата с краю, это не моя работа, мне за это денег не платят. Это позиция сволочи. Пока твоего соседа грабят, а соседку насилуют ты будешь сидеть у себя дома и смотреть телевизор - ведь это не твое дело. Ведь для этого менты есть. ты даже наверное в милицию не позвонишь, "а зачем?", "а вдруг злые дяди узнают кто их сдал?". Вы меня хорошо знаете, чтобы сволочью называть? Преполагать, что за соседей не вступлюсь, заявление не напишу, в конце концов сам не разберусь?

А давайте сами все вместо властей осуществим, саморганизуемся и осуществим борьбу с преступностью, с внешними врагами разберемся, экономику спасем, культуру сохраним, зачем власть беспокоить, у неё бедной и так много дел.

Не распухните от самолюбования: "МЫ, НАМ", раскажите нам, мы оценим". В предыдущем я посте все подробно расписал. Далее прошу ко мне не обращаться, вы мне не интересны. Ублюдочный способ диалога вы выбрали, какой-то задор в вас нездоровый. Так уж все одобряете, что на собеседника кидаться начали.

Edited June 17, 2011 by 1972

June 17, 2011

Русские беженцы из Чечни требуют уравнять их в правах с чеченцами

Дмитрий СОКОЛОВ-МИТРИЧ, Волгоград - Москва

Инициативная группа бывших русских жителей Грозного направила президенту России Владимиру Путину открытое письмо с требованием официально признать факт массовых этнических чисток в Чечне в период с 1991 по 1994 год. Под "русскими" авторы письма имеют в виду всех бывших жителей Чечни нечеченской национальности. Авторы обращения называют режим Дудаева фашистским, обвиняют российские власти в попытке скрыть факт геноцида, а также требуют уравнять русских в правах с чеченцами при выплате компенсаций за утраченное в Чечне жилье и имущество. Подписавшиеся отмечают предвзятую позицию Европейского суда по правам человека, который охотно принимает иски от чеченцев и который не замечает факт геноцида в отношении жителей Чечни других национальностей.

Скрытый текст

"Русские, не уезжайте: нам нужны рабы"

- Это было в мае 1993-го. К нам в квартиру вломился сосед Сахрутдин с автоматом. Прошелся бесцеремонно по комнатам и говорит: "Это оставляйте, это оставляйте и вот это оставляйте. Остальное забирайте. Даю вам трое суток на сборы". Спорить было бессмысленно. Мы были далеко не первыми, кого вот так выгоняли, а скорее одними из последних. Проблемы начались еще в 1990 году, тогда в почтовых ящиках появились первые "письма счастья" - анонимные угрозы с требованием убираться по-хорошему. В 1991-м стали среди бела дня исчезать русские девчонки. Потом на улицах стали избивать русских парней, затем их стали убивать. В 1992-м начали выгонять из квартир тех, кто побогаче. Потом добрались до середняков. В 1993-м жить было уже невыносимо. Моего сына Дмитрия группа чеченцев среди бела дня избила так, что когда он пришел домой, это был комок крови и грязи. Они перебили ему слуховой нерв, с тех пор он не слышит. Единственное, что нас еще держало, - мы надеялись продать квартиру. Но даже за бесценок покупать ее никто не хотел. На стенах домов тогда самой популярной была надпись: "Не покупайте квартиры у Маши, они все равно будут наши". Еще полгода - и самым популярным чеченским лозунгом станет: "Русские, не уезжайте: нам нужны рабы". Слава Богу, к тому времени мы успели свалить.

Нина Васильевна Баранова - коренная жительница Чечни, ее предки из терских казаков. В Грозном работала технологом на швейной фабрике, ее муж Геннадий - водителем в Нефтегазодобывающем управлении (НГДУ). Жили по адресу Старопромысловский район, городок Нефтемайск, дом 17, квартира 9. Это была огромная четырехкомнатная двухуровневая квартира. Сейчас Нина Васильевна с мужем, сыном, снохой и внуком живут на птичьих правах в общежитской комнате площадью 11,5 кв.м. Сосед за шкафом торгует наркотиками. Государство считает, что оно свой долг перед Барановыми выполнило. Почему - об этом позже.

"Самые хорошие из чеченцев говорили: "Убирайтесь по-хорошему"

- Через три дня после прихода Сахрутдина мы уже загружали контейнер, - продолжает Нина. - И не могли понять: чего это Сахрутдин так внимательно наблюдает за этим процессом. Слышу - соседка-чеченка Хава мне кричит: "Нина, зайди на секунду, мне помощь нужна". Если бы я к ней не пошла, меня бы уже 12 лет как не было на свете. "Вон видишь хлебовозка стоит? - сказала мне Хава. - Вам осталось жить несколько часов. Как только вы покинете город, они вас убьют, а вещи заберут". Я тут же к сестре, у нее знакомый чеченец был в селе Первомайском, Саид, который тогда уже стал дудаевцем, но еще не совсем совесть потерял. Он со своими ребятами проводили нас эскортом до границы с Осетией. Хлебовозка тоже не отставала. Когда Сахрутдин и его команда поняли, что им ничего не светит, то дали очередь по кузову. Мы еще потом несколько лет на простреленных кроватях спали.

- А почему Саид не сказал Сахрутдину, чтобы оставил вас в покое и дал вам спокойно жить в Грозном?

- Да вы что?! Об этом тогда и речи не могло быть. Самые хорошие из тех чеченцев, которые разгуливали с оружием в руках, говорили: "Убирайтесь по-хорошему". Плохие ничего не говорили, они просто убивали, насиловали или угоняли в рабство. А с оружием разгуливала треть мужчин республики. Еще треть молча их поддерживала. Остальные сочувствовали нам, это были в основном городские чеченцы, но что они могли поделать, если даже старейшины сидели на лавочках и улыбались: "Пусть русских побольше уезжает".

Барановы считают, что им страшно повезло. И вспоминают тех, кому повезло не очень:

- Помнишь, Ген, заместителя начальника телефонной станции, Аня ее звали? Когда я приехала в Грозный за Димкиным аттестатом и увидела ее, то впала в истерику. Она была в одном халате, а руки - голое мясо. К ней ночью чеченцы вломились в квартиру, ее загнали в угол, ребенку кляп в рот засунули и стали все из дома выносить. У нее сдали нервы, она стала на них кидаться, так они ей все руки искромсали. А она, когда меня увидела, даже плакать от удивления перестала. Оказывается, Сахрутдин всем сказал, что убил нас и в землю закопал. Соврал, чтобы авторитет свой не потерять. А в квартире нашей уже продавали наркотики.

- Да, если бы не Хава, нам бы хана, - покачал головой Гена. - Помнишь учительницу, которая напротив нас жила? Она вот так и пропала без вести. А вещи ее потом какой-то чеченец с машины продавал. Потом эти, Тижапкины, Крачевские, а наверху, как их? Поповы. А главный инженер НГДУ, мои родители с его семьей дружили, помнишь? Его жена теперь в рабстве. Потом эта, завуч в десятой школе, Климова - их вообще прямо в доме всех убили, отца, мать и двух дочерей. Кровищи было море. А девочку с последнего этажа как изнасиловали! Ей 12 лет было. Три дня искали, потом нашли, но она уже сумасшедшая была.

Я попросил больше не продолжать. Уже и так было ясно, что Барановым повезло.

Теперь то же самое языком цифр. По данным переписи 1989 года, в Чечено-Ингушской Республике проживали 1 миллион 270 тысяч человек. Из них чеченцев - 734 тысячи, ингушей - 164 тысячи, русских - 294 тысячи, армян - 15 тысяч, украинцев - 13 тысяч, многочисленными также были диаспоры евреев и греков. Общая численность невайнахского населения составляла 370 тысяч, проживало оно в основном в городах. На сегодняшний день из них в республике остались единицы - в основном старики, жены чеченцев и рабы. Большинство наблюдателей сходятся на том, что до начала войны в Чечне погибли 20 тысяч человек и 250 тысяч покинули республику, спасаясь от этнических чисток. Эта крупномасштабная гуманитарная катастрофа была не замечена ни российской общественностью, ни западными наблюдателями.

"Военные нам говорили: "Раз вы до сих пор в Грозном, значит, вы тоже чеченцы"

"У меня все хорошо и с каждым днем становится лучше и лучше" - такой психотерапевтический плакат висит над столом Лидии Наумовой, председателя "Комитета Надежды". Это региональная правозащитная организация, занимающаяся проблемами беженцев - не только русских и не только из Чечни.

Наумова сама из коренных русских в Чечне. Ее предки из станицы Романовской. Когда в 20-е годы по всему Кавказу прокатилось расказачивание, русских из Романовской выселили, на их место заселили красных чеченцев, а станицу переименовали в Закан-юрт. В Закан-юрте родился Джохар Дудаев. Именно этот факт биографии Лидии Федоровны помог ей вызволить мужа в 1996-м, когда он был уже одной ногой в рабстве. После этого они уехали. О прошлом Наумова не хочет вспоминать.

- Я вам лучше про Баранову дорасскажу. Знаете, сколько положено компенсации тем, кто покинул Чечню до войны? Ноль. Не было никаких чисток. Нам все приснилось. 10 тысяч "русских чеченцев", проживающих в Волгоградской области, дружно увидели один и тот же сон. Короче, Барановым удалось выбить статус вынужденного переселенца и встать в льготную очередь на квартиру, но потом они его потеряли. Случилось это так: в Управлении федеральной миграционной службы им предложили ссуду - миллион триста рублей. С возвратом. До деноминации и дефолта это было 200 с небольшим долларов. Барановы согласились: как раз надо было зимнюю одежду детям покупать. А потом им приходит уведомление, что эти 200 долларов, оказывается, были им даны на покупку квартиры, а стало быть, они свое уже получили и их вычеркивают из очереди и лишают статуса вынужденного переселенца. Это не фантастика. Вот вам документы. Таких историй только в Волгоградской области сотни.

- А почему вы в Страсбургский суд не обращаетесь, как это сделали чеченцы, потерявшие жилье в результате военных действий?

- Дело в том, что Россия подписала конвенцию, по которой признала над собой юрисдикцию этого суда в 1998 году. А практически все русские покинули Чечню до этого срока. Конечно, при благосклонном отношении европейцев к нашей проблеме эту загвоздку можно было бы обойти - на том основании, что наши права продолжали нарушаться и после 1998 года. Но Страсбургский суд ведет себя странно: принимает иски от чеченцев, даже не обращая внимания на то, что они еще не прошли все судебные инстанции в России, а к нашей проблеме относится чисто формально.

В кабинет заходит дедушка в чистой одежде, но от него плохо пахнет. Это потому, что он уже много лет живет без водопровода. Его фамилия Зеленов. Они с женой в Чечне дотянули до 1996-го, потому что старики. В Грозном у них был двухэтажный дом. В России ему выплатили 120 тысяч рублей, которых хватило лишь на халупу в удаленном Быковском районе Волгоградской области.

- Это уже другая история, - продолжает Наумова. - Те, кто безвозвратно покинул республику после 12 декабря 1994 года, право на компенсацию имеют. На основании 510-го постановления правительства от 30 апреля 1997 года. За жилье - из расчета 18 кв.м на человека, но не более 120 тысяч рублей, при условии, что они выписываются из Чечни и отказываются от прав собственности на имевшуюся у них там недвижимость. В 1997-м в Волгограде на эти деньги еще можно было что-то купить, но получать их люди стали не сразу. В постановлении был идиотский пункт, согласно которому надо было зарегистрироваться в органах Федеральной миграционной службы до 23 ноября 1996 года - то есть за полгода до принятия самого постановления. Пока "Мемориал" дошел до Верховного суда и добился отмены этого пункта, случился дефолт. Реально деньги начали платить лишь в 1999 году. Тогда в Волгограде на 120 тысяч уже можно было купить лишь 14 кв.м. Сегодня здесь даже самая убитая комната стоит 150 тысяч. Да, чуть не забыла. Еще нам полагается компенсация за потерю имущества - по 5 тысяч рублей на человека.

В кабинет зашла маленькая тихая женщина, которую можно было принять за девочку, если бы не морщины. Она свою фамилию просила не называть. Она все время чего-то боится.

- А вот постановление правительства № 404 от 4 июля 2003 года, - продолжила Наумова. - Оно касается тех пострадавших от чеченского конфликта, кто возвращается в Чечню на ПМЖ. Им полагается 300 тысяч за потерю жилья и 50 тысяч на человека за потерю имущества. Естественно, ни в том, ни в другом документе ничего не говорится о национальности, но на практике получается, что первое постановление - только для русских, а второе - только для чеченцев. Потому что русский, если он приедет в Чечню, может не дожить до утра. А чеченец, даже если он не собирается возвращаться в республику, запросто может приехать в Грозный, получить компенсацию и вернуться в Россию.

- Надя, вы ненавидите чеченцев? - спросил я у девочки с морщинами. Она дотянула в Грозном до 1999 года, у нее там убили мужа, теперь она живет в общежитии с двумя детьми.

- Нет, - ответила Надя. - Знаете почему? Потому что еще больше я ненавижу русских. Я считаю, что наша трагедия - это история предательства. Сначала нас предали русские политики, которые привели к власти Дудаева. Потом нас предали русские правозащитники и журналисты, которые не замечали, что нас убивают. Потом нас предали русские военные, которые говорили: "Раз вы до сих пор в Грозном, значит, вы тоже чеченцы". А потом нас предали родственники, которые не пускали нас в свои квартиры. Среди чеченцев было очень много подонков, но тех, кто помогал нам спастись, в Чечне было больше, чем в России.

Надя не плачет. Ее мелко трясет. В приемной слышен крик. Это пришла женщина, которую в Грозном на глазах ее мужа насиловали по очереди трое боевиков, а потом на ее глазах забили до смерти ее мужа. У нее истерика, потому что увидела в приемной чеченцев. Эта женщина не может видеть чеченцев. Таких тоже много. Чеченцы продержались в приемной недолго. Они молча встали и ушли. Стоят на крыльце и нервно курят.

"Молчание овец"

Жертвами этнических чисток в Чечне стали даже те русские, которые относились к чеченцам не просто с симпатией, а кто искренне любил этот народ. Ростислав Подунов - известный диссидент, который в советское время отсидел срок за то, что осудил депортацию чеченцев. До девяностых годов был в Чечне уважаемым человеком. Что было потом - можно догадаться по его стихотворению "Молчание овец": "Свои овчарни защищая/ (Увы, закон войны таков),/ Организуйтесь, овцы, в стаи,/ Идите, овцы, на волков".

Еще один русский, которого не спасло то, что он полностью посвятил себя чеченской культуре, - Александр Петров. В Чечне был известен как Анди Хашумов. Под этим псевдонимом он с 1975 года танцевал и даже солировал в культовом для чеченцев танцевальном ансамбле "Вайнах". Александр потерял в Грозном мать, сам еле-еле дотянул до 1999 года, когда перед второй чеченской войной в город снова нахлынули боевики.

- От своих коллег по ансамблю я за все эти годы ни одного оскорбительного слова не услышал, - вспоминает Петров. - Но в 1999-м они мне сказали: "Извини, Анди, но мы уже ничего не можем гарантировать". В последнее время им приходилось просто кольцом вокруг меня ходить: все думали, что это русского пленника ведут. И все равно не обходилось без конфликтов.

В Волгограде Александр получил свои 125 тысяч рублей, снимает комнату в коммуналке на окраине города, работает грузчиком на рынке, но уверен, что еще сможет подняться.

- Знаете, что я понял за эти годы в Чечне? - улыбается Саша. Он очень много улыбается. - Это миф, что если русского довести до крайности, то он покажет всем кузькину мать. Я понял, что терпение русских безгранично и никакой кузькиной матери не будет.

"Может, русские недостаточно громко кричали?"

- Мы виноваты перед русскими беженцами из Чечни, - говорит Лидия Графова. Это уже Москва. Лидия Ивановна - председатель Форума переселенческих организаций, одной из старейших российских правозащитных организаций. Графова занимается беженцами с 1990 года, и сегодня в ее организации 200 региональных филиалов в 43 регионах страны. - Мы - это в целом правозащитное движение. Именно с нашей подачи общественное сострадание замкнулось только на чеченцев. Это, наверное, заскок демократии - поддерживать меньшинство даже ценой дискриминации большинства.

Лидия Ивановна буквально выдавливает из себя каждое слово. Видно, что покаяние ей дается нелегко, а значит, оно настоящее.

- Вот на этом самом диване в 93-м сидели русские из Грозного. Они рассказывали, как каких-то старушек чеченцы душили шнуром от утюга, мне это особенно запомнилось. Но рассказывали как-то спокойно, без надрыва. А мы тогда занимались армянами из Баку. Когда я этих армян увидела, я почувствовала, что это самые несчастные люди на свете. А с русскими я этого почему-то не почувствовала. Не знаю, может, недостаточно громко кричали? А потом пошел вал беженцев-чеченцев. И я должна признаться - мы искренне считали, что должны отдавать предпочтение им перед русскими. Потому что чувствовали перед ними историческую вину за депортацию. Большинство правозащитников до сих пор придерживаются этого мнения. Лично у меня постепенно чувство вины перед русскими перевесило. Я была в Чечне 8 раз, и с каждой поездкой мне становилось за них все больнее. Окончательно меня сразила одна старушка, которая сидела на табуретке посреди улицы. Когда она увидела меня, то достала из запазухи чайную ложечку из синего стекла и с гордостью сказала: "Моя!" Это все, что у нее осталось.

http://www.izvestia.ru/news/299041

Faust · June 17, 2011

вы вообще то в курсе что у нас много национальная страна, и что на 1 отморозка кавказца (причем скорее всего лет 15-30) приходится 10-20 нормальных кавказцев которые спокойно работают и никого не трогают. По вашему мнению как следует решать "национальный вопрос" - выселять, уничтожать без разбора, в гетто их поселять?

Приходится признать, что это будет лучшим выходом. Страна действительно многонациональная, потому не должно быть перекосов в пользу защиты прав только кавказцев. В РФ есть и другие нации, пора бы вспомнить. Кому не нравятся русские и Россия пусть возвращаются на Кавказ. Плакать по ним не будем

По данным переписи из 145 миллионов русских только 115 миллионов т.е. вы предлагаете 1/5 населения объявить персонами нонграта, лишить их прав объявить недочеловеками? А определять who-is-кто как будете? По паспарту или по роже?

или вот с такими людьми как поступать -

Абдуллин, Раушан Мухамедович

Абдурагимов, Магомедшамиль Магомедович

Абдурахманов, Канти

Абрамашвили, Николай Георгиевич

Алыков, Марат Равильевич

Апакидзе, Тимур Автандилович

Арапханова, Марем Ахметовна

Аскеров Аскер Магомедаминович

Ашуров, Мухридин Ашурович

Это среди 37 Героев России фамилии которых начинаются на "А" 9 человек с ярковыраженной нерусской национальностью

Проверять как будешь? А давай бомжа выберем у него и здесь даже активов нет - вот он нам наработает. И кстати кто помешает врагам самого клевого президента (вы наверное таким Каспарова числите?) открыть счет на имя Каспарова/Иванова/Петрова/Сидорова и тем самым выкинуть его из президентской гонки?

Когда это мы перешли на ты? Вы хорошо знакомы с правилами банковской деятельности? Если нет, то не выставляйте себя на смех, регистрируется не только сам бенефициар, но в первую очередь источник поступления и именно кто лично переводил либо вкладывал средства наличными. По поводу выборов, думаю лидеры ДПНИ вполне адекватны.

1. Тайна банковских вкладов в той же Швейцарии сведет на нет все ваши желания ковыряться в чужом кармане на нет

2. Будьте уж последовательны - если вы против нарушения закона черными - сами не нарушайте - ДПНИ признана экстремистской организацией и на территории России запрещена.

клинический случай - зри в корень - кому это выгодно. Год назад (осень 2010) было еще рано бучу подымать на текущую власть, а вот сейчас уже пора - скоро 2012 год - выборы на носу. Вот и надо как можно больше говна вбросить на вентилятор. Так что это видимо тоже лично Путин сказал придержите инфу - через годик вбросите.

"Лекарь, сначала излечи себя, а потом советуй как мне лучше излечиться!" Какая нафиг буча, бездействие властей, потакание кавказцам не прекращалаись никогда! Ах, это нацменьшинства, их нельзя обижать, что о нас подумают. Я призываю не спускать на тормозах их преступления, потому что вопрос действительно щепетильный и здесь остро необходимо быть принципиальными, в возбуждении УД, проведении следствия и максимально жестком наказании. Про успехи в борьбе с преступностью среди диаспор мне только не надо песни петь, я видел все изнутри, и прокурор, и начальник ОВД не с бухты-барахты начинают искать куда вытянуть дышло закона, а потому что есть установка: "остутствие либо уменьшение числа преступлений диаспор", вот и "борятся" таким способом: а ничего ведь не произошло. Потому и заявления не принимают, и отказы в ВУД лепят как на конвееры. И что Вы думаете, кавказцы тоже видят такое отношение и наглеют. Потому в первую очередь я и обвиняю власти. Любой, вне зависимости от национальности обнаглеет при безнаказанности. Потому они себя и считают особенными ибо неприкосновенные. Здесь нет крика просраливсеполимеры, так что не выставляйте ни себя першим другом Путена, ни меня врагом. Он мне не враг - он чиновник обязанный отчитываться передо мной как перед избирателем. Не справляешься, будь любезен уйди!

Спасибо поржал. "Мне известно", "я видел все изнутри" - это слова. Деятельность правоохранительных органов основана на приказах дайте мне номер приказа где написано об "остутствие либо уменьшение числа преступлений диаспор".

Голову не надо в песок прятать - ей думать надо. Скажи мне за кого ты будешь голосовать на следующих выборах и я скажу кто ты.

Собственно, я лично не нуждаюсь в Ваших оценках по поводу "кто-я", я, как личность состоялся давно и в Вашем одобрении не нуждаюсь. За кого буду голосовать - мое личное дело, отчитываться не перед кем не собираюсь. По поводу самоорганизации граждан для само защиты - это делают в случаях, когда власть расписалась в собственном бессилии. Издревле все гос-ва и есть образования, созданные гражданами для самозащиты. Для того и власть избирают и налоги платят. Когда возникает необходимость саморганизации граждан, при существующих правоохранительных органах и судебной системе, тогда следует говорить что власть недееспособна ибо не выполняет свою основную функцию. Государство существует не только налоги собирать.

Мыслите поверхностно, в стиле одобрямс. Иногда нужно не только поддерживать власть, консолидироваться вокруг неё, но и спрашивать с неё за действия и бездействие.

Собственно это вы поверхностно мыслите на основании выборок о каких то неадекватах национальной принадлежности.

Я вам рекомендую сделать выборку о преступлениях совершенных учителями. (Гнать за 101 километр от границы РФ - такие они гады окажутся)

или вот сделайте выборку о преступлениях совершенных женщинами (всех в резервации!, такие опасные твари)

Выборку преступлений совершенных несовершеннолетними (самокастрация спасет нашу страну, не рожайте маленьких гаденышей)

Да и выбор в пользу ДПНИ достаточно показателен.

Edited June 17, 2011 by rain
7.2

Faust · June 17, 2011

Слово Иосифу Виссарионовичу Сталину.

«Нет, мы правильно поступаем, что так сурово караем националистов всех мастей и расцветок. Они лучшие помощники наших врагов и злейшие враги собственных народов. Ведь заветная мечта националистов – раздробить Советский Союз на отдельные “национальные” государства, и тогда он станет легкой добычей врагов. Народы же, населяющие Советский Союз, в своем большинстве будут физически истреблены, оставшаяся же, часть превратится в бессловесных и жалких рабов завоевателей.

Не случайно презренные предатели украинского народа – лидеры украинских националистов, все эти мельники, коновальцы, бандеры уже получили задание от немецкой разведки разжигать среди украинцев, которые те же русские, ненависть к русским и добиваться отделения Украины от Советского Союза. Все та же старая песня древних времен еще с периода существования Римской империи: разделяй и властвуй.

Особенно преуспели в деле разжигания национальной розни и натравливании одних народов на другие англичане. Благодаря такой тактике, подкупая жалких и продажных вождей разных народов, капиталистическая островная Англия – первая фабрика мира, ничтожно маленькая по своим размерам, сумела захватить огромные территории, поработить и ограбить многие народы мира, создать “Великую” Британскую империю, в которой, как хвастливо заявляют англичане, никогда не заходит солнце.

С нами этот номер, пока мы живы, не пройдет. Так что напрасно гитлеровские дурачки именуют Советский Союз “карточным домиком”, который якобы развалится при первом серьезном испытании, рассчитывают на непрочность дружбы народов, населяющих сегодня нашу страну, надеются поссорить их друг с другом. В случае нападения Германии на Советский Союз люди разных национальностей, населяющие нашу страну, будут защищать ее, не жалея жизни, как свою горячо любимую Родину.

Однако недооценивать националистов не следует. Если разрешить им безнаказанно действовать, они принесут немало бед. Вот почему их надо держать в железной узде, не давать им подкапываться под единство Советского Союза».

И. В. Сталин – Полное собрание сочинений. Том 15, »Беседа с А.С. Яковлевым 26 марта 1941 года», С. 17

Faust · June 17, 2011

http://echo.msk.ru/polls/759168-echo/result.html

а ты проголосовал йуный антипутинец?

June 17, 2011

вы вообще то в курсе что у нас много национальная страна, и что на 1 отморозка кавказца (причем скорее всего лет 15-30) приходится 10-20 нормальных кавказцев которые спокойно работают и никого не трогают. По вашему мнению как следует решать "национальный вопрос" - выселять, уничтожать без разбора, в гетто их поселять?

Приходится признать, что это будет лучшим выходом. Страна действительно многонациональная, потому не должно быть перекосов в пользу защиты прав только кавказцев. В РФ есть и другие нации, пора бы вспомнить. Кому не нравятся русские и Россия пусть возвращаются на Кавказ. Плакать по ним не будем

По данным переписи из 145 миллионов русских только 115 миллионов т.е. вы предлагаете 1/5 населения объявить персонами нонграта, лишить их прав объявить недочеловеками? А определять who-is-кто как будете? По паспарту или по роже?

или вот с такими людьми как поступать -

Абдуллин, Раушан Мухамедович

Абдурагимов, Магомедшамиль Магомедович

Абдурахманов, Канти

Абрамашвили, Николай Георгиевич

Алыков, Марат Равильевич

Апакидзе, Тимур Автандилович

Арапханова, Марем Ахметовна

Аскеров Аскер Магомедаминович

Ашуров, Мухридин Ашурович

Это среди 37 Героев России фамилии которых начинаются на "А" 9 человек с ярковыраженной нерусской национальностью

Проверять как будешь? А давай бомжа выберем у него и здесь даже активов нет - вот он нам наработает. И кстати кто помешает врагам самого клевого президента (вы наверное таким Каспарова числите?) открыть счет на имя Каспарова/Иванова/Петрова/Сидорова и тем самым выкинуть его из президентской гонки?

Когда это мы перешли на ты? Вы хорошо знакомы с правилами банковской деятельности? Если нет, то не выставляйте себя на смех, регистрируется не только сам бенефициар, но в первую очередь источник поступления и именно кто лично переводил либо вкладывал средства наличными. По поводу выборов, думаю лидеры ДПНИ вполне адекватны.

1. Тайна банковских вкладов в той же Швейцарии сведет на нет все ваши желания ковыряться в чужом кармане на нет

2. Будьте уж последовательны - если вы против нарушения закона черными - сами не нарушайте - ДПНИ признана экстремистской организацией и на территории России запрещена.

клинический случай - зри в корень - кому это выгодно. Год назад (осень 2010) было еще рано бучу подымать на текущую власть, а вот сейчас уже пора - скоро 2012 год - выборы на носу. Вот и надо как можно больше говна вбросить на вентилятор. Так что это видимо тоже лично Путин сказал придержите инфу - через годик вбросите.

"Лекарь, сначала излечи себя, а потом советуй как мне лучше излечиться!" Какая нафиг буча, бездействие властей, потакание кавказцам не прекращалаись никогда! Ах, это нацменьшинства, их нельзя обижать, что о нас подумают. Я призываю не спускать на тормозах их преступления, потому что вопрос действительно щепетильный и здесь остро необходимо быть принципиальными, в возбуждении УД, проведении следствия и максимально жестком наказании. Про успехи в борьбе с преступностью среди диаспор мне только не надо песни петь, я видел все изнутри, и прокурор, и начальник ОВД не с бухты-барахты начинают искать куда вытянуть дышло закона, а потому что есть установка: "остутствие либо уменьшение числа преступлений диаспор", вот и "борятся" таким способом: а ничего ведь не произошло. Потому и заявления не принимают, и отказы в ВУД лепят как на конвееры. И что Вы думаете, кавказцы тоже видят такое отношение и наглеют. Потому в первую очередь я и обвиняю власти. Любой, вне зависимости от национальности обнаглеет при безнаказанности. Потому они себя и считают особенными ибо неприкосновенные. Здесь нет крика просраливсеполимеры, так что не выставляйте ни себя першим другом Путена, ни меня врагом. Он мне не враг - он чиновник обязанный отчитываться передо мной как перед избирателем. Не справляешься, будь любезен уйди!

Спасибо поржал. "Мне известно", "я видел все изнутри" - это слова. Деятельность правоохранительных органов основана на приказах дайте мне номер приказа где написано об "остутствие либо уменьшение числа преступлений диаспор".

Голову не надо в песок прятать - ей думать надо. Скажи мне за кого ты будешь голосовать на следующих выборах и я скажу кто ты.

Собственно, я лично не нуждаюсь в Ваших оценках по поводу "кто-я", я, как личность состоялся давно и в Вашем одобрении не нуждаюсь. За кого буду голосовать - мое личное дело, отчитываться не перед кем не собираюсь. По поводу самоорганизации граждан для само защиты - это делают в случаях, когда власть расписалась в собственном бессилии. Издревле все гос-ва и есть образования, созданные гражданами для самозащиты. Для того и власть избирают и налоги платят. Когда возникает необходимость саморганизации граждан, при существующих правоохранительных органах и судебной системе, тогда следует говорить что власть недееспособна ибо не выполняет свою основную функцию. Государство существует не только налоги собирать.

Мыслите поверхностно, в стиле одобрямс. Иногда нужно не только поддерживать власть, консолидироваться вокруг неё, но и спрашивать с неё за действия и бездействие.

Собственно это вы поверхностно мыслите на основании выборок о каких то неадекватах национальной принадлежности.

Я вам рекомендую сделать выборку о преступлениях совершенных учителями. (Гнать за 101 километр от границы РФ - такие они гады окажутся)

или вот сделайте выборку о преступлениях совершенных женщинами (всех в резервации!, такие опасные твари)

Выборку преступлений совершенных несовершеннолетними (самокастрация спасет нашу страну, не рожайте маленьких гаденышей)

Да и выбор в пользу ДПНИ достаточно показателен.

1.Я не увидел Ваших извинений.

2.Герои живы или нет, наверное уже нет. Тогда никуда их не переселять. Кадыров тоже герой России - так приюти его у себя дома!

3.В той же Швейцарии, больше нет тех возможностей по сокрытию вкладов(Вы очень наивны, полагаясь на прежнюю славу), тем более, если вклад делают на чужое имя с целью провокации в отношении бенефициара, сам же бенефициар сможет затребовать и опубликовать имя вкладчика(провокатора).

4. Рад что вам не чужды человеческие реакции и таки смогли поржать, еще смешнее попытка выглядеть компетентным, у незаконных требований нет атрибутов приказа, в т.ч. и номера. Есть требование озвученнное в очередном министерском обзоре, а они выходят ежеквартально. Выглядит все вроде правильно, но акценты расставлены так, что на местах вынуждены делать выбор в пользу сокрытия подобных преступлений. Так что ржите дальше. Я на пенсию вышел по выслуге лет.

5. По поводу выборок. Предоставьте-ка ссылки, когда органы следствия усиленно заминали под разными предлогами преступления педофилов, несовершеннолетних и женщин. Приведите ссылки оказания давления правоохранительными органами на жертв и свидетелей преступлений по указанным группам и в массовом порядке. "неадекватах национальной принадлежности" - что это? - Продукт работы вашего мозга?

6. Мой основной посыл: требовать от власти изменения политики правосудия ориентированной по национальному признаку на провосудие равное для всех, если власть не способна или не желает это обеспечить - то она нахрен такая не нужна. Видимо мою мысль вы не уловили и обсасываете свои собственные догадки.

7. Пример ДПНИ показателен именно по отношении к власти, которая использовала формальный предлог для уничтожения движения, вокруг которого могло бы консолидироваться общество и выработать здравый национализм в противовес нацистам. Потому что ужимки подобных вам никого за собой не поведут. Население в массе своей уже ждет изменения во внутренней национальной политике. Так как умасливание кавказких народов в ущерб остальным нациям уже осточертело.

8. По всем моим доводам, приведенных в ваших ссылках вы вяжетесь к деталям, так как опровергнуть остальное не в состоянии. Вы флудер, агрессивный флудер - адобрямс(АФА)

9. Не будь дураком, не ищи врагов там где их нет, тем более не создавай их себе! Я говорю о том, что потакание кавказцам как раз и приведет рано или поздно к развалу РФ.

10. Никто так не компрометирует политика как его неумные обожатели. Такие, как вы наносите имиджу ВВП больший вред, чем его самые большие ненавистники. Скорее такие "личности" как Новодворские, Латынины, Немцовы, Каспаровы делают больше и лучше для укрепления образа Путина - государственника, чем неумные последователи с чересчур шершавым языком.

Edited June 17, 2011 by rain
3.2

Faust · June 17, 2011

1. не дождетесь, с какого перепугу?

2. Здесь п. 5.6 А тот же Кадыров сделал для России очень многое, и ерничанье по этому поводу для меня тоже показательны.

3. Вы путаете теплое с мягким. Швейцария может штатам выдать информацию по счетам (во всяком случае такая информация проскальзывала), а вот нашим органам правосудия они никогда информацию не выдавали и не собираются.

4. Здесь п. 5.2 Чего же вы от других ожидаете?

5. и педофилов (вспомните сколько ловили Чикатило) и несовершеннолетних и учителей и женщин - заминали и заминать будут потому как тоже хотят "выйти на пенсию по выслуге лет", хочется намазать чужого маслица на свой кусочек хлебушка, да и банальная лень и некомпетентность цветут и пахнут, потому что всегда можно ответственность на Путина переложить. Неадекваты национальной принадлежности - я расшифрую - Неадекватно ведущие себя люди принадлежащие к так называемой кавказской национальности.

6. вы же сами только "вышли на пенсию по выслуге лет" что же вам мешало бороться с коррупцией, бандитами и прочими недостатками нашей страны? Видимо Путин виноват в том что не сказал - друг 1972 возьмись ка да поработай над страной.

7. Да да все эти "Русские марши" когда громят магазины и лавки, когда переворачивают машины и банально лупят людей других национальностей - это очень полезно для нашей страны. Значительно полезней чем если бы каждый из этих здоровых лбов пошел и сделал бы что нибудь для страны, да хотя бы денек поработал внес бы свой вклад в ВВП.

8.

9. Если у вас паранойя это еще не значит что за вами никто не следит. Вы наверное до сих пор считаете что в Украине оранжевая революция сама свершилась, а в Грузии революция Роз, и в Ливии сами сейчас появились восставшие, и прочая прочая прочая. Большая игра еще не закончена.

10.Да мне ультрафиолетово. Я хотя бы искренен в отличии от вас.

Edited June 17, 2011 by rain
5.2

June 17, 2011

"Кадыров много сделал для России" - чтоб он тебе тоже самое сделал! Поменьше агитируй за власть и побольше работай, внесешь и свой вклад в ВВП. Революции в недогосударствах свершились по причине слабости и потакания властей, тому же и такие как ты способствуют в РФ. п.5 тебе откуда знать, как я служил? п.8. А по морде не боишься получить, потому что интернет позволяет таким оставаться анонимными?

Клиент перешел на оскорбления, клиент слился. Не лезь к взрослым, когда они разговаривают,

Edited June 17, 2011 by rain
5.2

Faust · June 17, 2011

Вы искренний идиотик, и к тому же агрессивный. "Кадыров много сделал для России" - чтоб он тебе тоже самое сделал!

Клиент перешел на оскорбления, клиент слился.

вот тут ты прав.

Edited June 17, 2011 by rain
3.2

StGer · June 17, 2011

это что за левый Фауст тут нарисовался, надо 13-му на инофорум стукнуть, что его тут дискредитируют в полный рост))

rain · June 17, 2011

Уважаемый Faust, слишком много красного в Ваших сообщениях.

Faust и 1972, не забывайте о п. 7.2. Решивший написать на форум ПОМНИ: Словам должно быть тесно, а мыслям просторно. И ЕЩЕ - лучше быть, чем казаться. Форумчанин, помни – ты находишься под самоконтролем!

Faust · June 17, 2011

Выборки ведущие к разжиганию межнациональной розни не красят данный ресурс.

Ресурс называется "Клуб любителей переводов", а не "клуб выкладывателей новостей про то как черные русских обижают"

Для тех кто спрашивает кто я такой - я Faust еще со старого иносми. И на инофоруме недолгое время был. Сюда заходил только почитать но мимо этой темы пройти не смог. Потому как смысла в перепечатываниях этих новостей на данном ресурсе лично я не вижу. Да и сделанные решительные выводы о том что "надо менять власть" любыми методами я лично не только считаю вредными, но даже вражескими.

StGer · June 17, 2011

Выборки ведущие к разжиганию межнациональной розни не красят данный ресурс.

Ресурс называется "Клуб любителей переводов", а не "клуб выкладывателей новостей про то как черные русских обижают"

Для тех кто спрашивает кто я такой - я Faust еще со старого иносми. И на инофоруме недолгое время был. Сюда заходил только почитать но мимо этой темы пройти не смог. Потому как смысла в перепечатываниях этих новостей на данном ресурсе лично я не вижу. Да и сделанные решительные выводы о том что "надо менять власть" любыми методами я лично не только считаю вредными, но даже вражескими.

ну это типа частный ресурс и все участники тащат сюда всё, что заблагорассудится с намерением пообсуждать с теми, кто сочтет нужным. Так что народ в своем праве)

хотя по сути я с Вами согласен

rain · June 17, 2011

Есть ветка Разница культур и межнациональные эксцессы , где форумчане пытаются разобраться в причинах межэтнических конфликтов. Если есть желание высказаться без наездов друг на друга, то добро пожаловать.

dagon · June 17, 2011

Выборки ведущие к разжиганию межнациональной розни не красят данный ресурс.

И где ж тут разжигание межнациональной розни??? В статье нет ни слова о национальности обидчиков.

Ресурс называется "Клуб любителей переводов", а не "клуб выкладывателей новостей про то как черные русских обижают"

Вообще-то новость больше про то, как местным продажным властям начхать на правосудие.

Потому как смысла в перепечатываниях этих новостей на данном ресурсе лично я не вижу.

Корона не жмет?

Да и сделанные решительные выводы о том что "надо менять власть" любыми методами я лично не только считаю вредными, но даже вражескими.

Не надо врать - 1972 ничего не говорил о "любых методах". Между "надо кардинально менять власть" и "надо менять власть любыми методами" лежит пропасть в виде гражданской войны. За каким лядом вы приписываете эту грязь вашему оппоненту?

Edited June 17, 2011 by dagon

Neznayka_I · June 17, 2011

:kolobok_confused:

20-25 лет это пубертатный период? марсиане, земляне - разговоры в пользу бедных. Русские не самоорганизовались для защиты, да и не должны были. Собственно именно для этого когда-то русские и создали государство, которое и должно выполнять функцию защиты граждан. Государство самоустранилось, самоорганизацию граждан тем не менее то же гос-во будет преследовать в случае самосуда с их стороны и в то же время самосуд со стороны кавказцев остается безнаказанным.

Вывод: хотим себя и своих детей защитить - надо менять власть! Кардинально! У власти нужны здоровые националисты(повторяю националисты, а не нацисты), которые думали не о размерах федерации, а о здоровом обществе в метрополии. Инородцы всегда будут использовать мягкотелось нынешней власти.

Все остальное - демагогия из серии: "во всем виновата жертва."

Вот с тем, что государство было создано нашими предками для защиты граждан я полностью согласна. Да мы уже самоорганизовались. А значит, государство это мы.

Государство в лице своих представителей не самоустранилось, оно очень даже существует, не заметить его нельзя.

Просто оно изменилось, оно стало защищать не всех законопослушных граждан в равной мере, а самоорганизовывающиеся меньшинства:

чиновничество, особенно связанное коррупционной порукой,

предпринимателей, особенно из неформального клуба олигархов,

партийных функционеров, особенно определённой партии,

национальные меньшинства, особенно диаспорообразующие.

Самый простой вывод - надо самоорганизовать национальное большинство, взяв пример с "диаспорообразующих" меньшинств, и выторговывать у выродившегося государства особые привилегии.

Самый сложный вывод - надо вспомнить, что государство это мы и начать менять государство. И я согласна с Вами, что делать это надо кардинально.

Но вот есть нюансы:

У власти нужны здоровые националисты(повторяю националисты, а не нацисты) люди, которые думали не о размерах федерации, а о здоровом обществе в метрополии во всей стране. ИнородцыПреступники всегда будут использовать мягкотелось нынешней власти.

Для того, чтобы я стала считать власть нормальной, мне не достаточно, чтобы осудили преступников кавказской национальности, мне нужно, чтобы гарантированно осуждали преступников вне зависимости от национальности и вне зависимости от имущественного и сословного ценза. :girl_in_dreams:

Faust · June 17, 2011

Выборки ведущие к разжиганию межнациональной розни не красят данный ресурс.

И где ж тут разжигание межнациональной розни??? В статье нет ни слова о национальности обидчиков.

Ресурс называется "Клуб любителей переводов", а не "клуб выкладывателей новостей про то как черные русских обижают"

Вообще-то новость больше про то, как местным продажным властям начхать на правосудие.

Потому как смысла в перепечатываниях этих новостей на данном ресурсе лично я не вижу.

Корона не жмет?

Да и сделанные решительные выводы о том что "надо менять власть" любыми методами я лично не только считаю вредными, но даже вражескими.

Не надо врать - 1972 ничего не говорил о "любых методах". Между "надо кардинально менять власть" и "надо менять власть любыми методами" лежит пропасть в виде гражданской войны. За каким лядом вы приписываете эту грязь вашему оппоненту?

не статья, а серия статей причем "прибыло несколько десятков лиц неславянской внешности (возраст 20-27 лет), которые принялись издеваться над пятью девятиклассниками. Как рассказали ребята, их ставили на колени, заставляли кричать «Кавказ — сила!», «Здесь правит Кавказ!»" видимо для вас это ничего не говорит о национальности?

И новость не только о том что кому то начхать, но и о том что кавказцы "заполонили и они везде", а комменты о том какой Путин плохой.

Эта статья для вас познавательная? она вам принесла хорошее настроение? вы стали чище и лучше после этой статьи? нет? тогда эта статья вредна.

Конечно не говорил, только и вы и я и он понимает что честными способами им не удастся победить. Остается только одно - революция и ловля рыбки в мутной воде.

Edited June 17, 2011 by Faust

split · June 17, 2011

Согласен с Neznayka_I, мы имеем ослабленное государство. Власть часто пасует перед более-менее крупными объединениями, в том числе национальными диаспорами. В последнее время даже не вижу мер по укреплению гос.власти.

dagon · June 17, 2011

не статья, а серия статей причем "прибыло несколько десятков лиц неславянской внешности (возраст 20-27 лет), которые принялись издеваться над пятью девятиклассниками. Как рассказали ребята, их ставили на колени, заставляли кричать «Кавказ — сила!», «Здесь правит Кавказ!»" видимо для вас это ничего не говорит о национальности?

Нет, не говорит. Это были абхазы? Даги? Ингуши? Чеченцы?

И новость не только о том что кому то начхать, но и о том что кавказцы "заполонили и они везде", а комменты о том какой Путин плохой.

Ихде там про "заполонили" и "везде"? Дело именно в том, что местной власти начхать на своих. ЭТО и есть разжигание межнациональной розни. В Кондопоге полыхнуло как раз потому, что власть плевала на русских и прогибалась под приезжими, а не потому, что там русские националисты разболтались.

Эта статья для вас познавательная? она вам принесла хорошее настроение? вы стали чище и лучше после этой статьи? нет? тогда эта статья вредна.

Конечно познавательная. С каждым разом я все более убеждаюсь в том, что в подобной ситуации в милицию побегу в последнюю очередь. И что модернизация и нанотехнологии это одно, а реальная жизнь за забором Кремля - другое. Так что это вполне нормальная, полезная и познавательная статья. А кричать одобрямсы нашей власти лишь за то, что их периодически осуждает коварный Запад, я не собираюсь.

Конечно не говорил, только и вы и я и он понимает что честными способами им не удастся победить. Остается только одно - революция и ловля рыбки в мутной воде.

Я искренне не понимаю, как можно что-то говорить положительное про власть, когда сам признаешь, что честными способами её не победить... Edited June 17, 2011 by dagon

Neznayka_I · June 17, 2011

не статья, а серия статей причем "прибыло несколько десятков лиц неславянской внешности (возраст 20-27 лет), которые принялись издеваться над пятью девятиклассниками. Как рассказали ребята, их ставили на колени, заставляли кричать «Кавказ — сила!», «Здесь правит Кавказ!»" видимо для вас это ничего не говорит о национальности?

И новость не только о том что кому то начхать, но и о том что кавказцы "заполонили и они везде", а комменты о том какой Путин плохой.

Эта статья для вас познавательная? она вам принесла хорошее настроение? вы стали чище и лучше после этой статьи? нет? тогда эта статья вредна.

Конечно не говорил, только и вы и я и он понимает что честными способами им не удастся победить. Остается только одно - революция и ловля рыбки в мутной воде.

:wacko: Экий у Вас, Faust, полемический задор!

Да, статья не улучшила нам настроение. И да, она познавательная.

Она о том, что совершено преступление и оно остается не наказанным.

Вредная ли она? Нет. Она заставляет нас задуматься о том что происходит вокруг и предпринять меры к улучшению ситуации.

Если мы будем делать вид, что преступления не совершаются ради того, чтобы не было революции, то будет бунт, тот самый "бессмысленный и беспощадный", но не беспричинный.

Edited June 17, 2011 by Neznayka_I

Faust · June 17, 2011

А я еще раз повторюсь

Если делать выборки только из преступлений совершенных учителями - вы тоже скоро будете кричать всех учителей на вилы?

Я согласен с тем что нужно освещать несправедливость, но не согласен с тем что из одной-двух-да даже 10 новостей делать далеко идущие выводы.

Мы все живем в этой стране - и что вы судя по этой статье должны бояться выйти из дома потому как там толпы злых кавказцев бродят и делают что хотят, а менты на это не обращают внимания. Ну ведь бред же.

А по поводу бунта - он будет - бессмысленный и беспощадный произведенный пьяным озверевшим быдлом которому через хитрые схемы англосаксы денег подкинут. После чего BBC объявит что эти пьяные скоты и есть истинная власть, а тиран Путин должен уйти.

И даже могут гуманитарные бомбежки начать потому что треть наших либерастов выйдут встречать бомбы нато с цветами http://echo.msk.ru/polls/759168-echo/result.html

После чего Россия будет разбита на княжества/ханства/президентства и нация русские исчезнет - появятся новгородцы, москвичи, и т.д. и т.п.

Причем и те и другие и третьи в развале страны будут винить друг друга и люто ненавидеть, а вот перед пиндосами будут лебезить молясь на доллар.

Edited June 17, 2011 by Faust

June 17, 2011

А я еще раз повторюсь

Если делать выборки только из преступлений совершенных учителями - вы тоже скоро будете кричать всех учителей на вилы?

Я согласен с тем что нужно освещать несправедливость, но не согласен с тем что из одной-двух-да даже 10 новостей делать далеко идущие выводы.

Мы все живем в этой стране - и что вы судя по этой статье должны бояться выйти из дома потому как там толпы злых кавказцев бродят и делают что хотят, а менты на это не обращают внимания. Ну ведь бред же.

А по поводу бунта - он будет - бессмысленный и беспощадный произведенный пьяным озверевшим быдлом которому через хитрые схемы англосаксы денег подкинут. После чего BBC объявит что эти пьяные скоты и есть истинная власть, а тиран Путин должен уйти.

И даже могут гуманитарные бомбежки начать потому что треть наших либерастов выйдут встречать бомбы нато с цветами http://echo.msk.ru/polls/759168-echo/result.html

После чего Россия будет разбита на княжества/ханства/президентства и нация русские исчезнет - появятся новгородцы, москвичи, и т.д. и т.п.

Причем и те и другие и третьи в развале страны будут винить друг друга и люто ненавидеть, а вот перед пиндосами будут лебезить молясь на доллар.

Правильно говорят: "лучше с умным потерять, чем с дураком найти". Либо ты обыкновенный троль с задачей озлобить людей в отношении ВВП и ЕР, либо агитатор-захребетник. Столько неумного задора, приписываешь то, что не говорилось, сам же выдуманное разоблачаешь, сам же негодуешь. Читай внимательно и брось свой менторский тон. и не надо кормить меня лозунгами - я их переел еще за время службы, сам могу накачать -лопнешь от сознательности.

Откуда столько озлобленности? - баба не дала? Свои сексуальные неудачи сублимируй другим способом, а не в разговорах на форумах.

Не уважаешь собеседника, не можешь контролировать свои эмоции, не вчитываешься в сказанное и кликушиствуешь - вали с форума.

Не читай чужие посты по диагонали - будет меньше разочарований.

Edited June 17, 2011 by 1972

Neznayka_I · June 17, 2011

А я еще раз повторюсь

Если делать выборки только из преступлений совершенных учителями - вы тоже скоро будете кричать всех учителей на вилы?

Согласна на все 100.

Но я не считаю, что нужно скрывать профессию человека, если он поставит на колени пятерых мальчишек и угрожая им травматикой заставит их кричать: "Инженеры, врачи и зоотехники - отстой!" и "Фурсенко рулит!"

Я согласен с тем что нужно освещать несправедливость, но не согласен с тем что из одной-двух-да даже 10 новостей делать далеко идущие выводы.

Мы все живем в этой стране - и что вы судя по этой статье должны бояться выйти из дома потому как там толпы злых кавказцев бродят и делают что хотят, а менты на это не обращают внимания. Ну ведь бред же.

Заметьте, что про "толпы злых кавказцев" сказали именно Вы. Остальные больше говорят о ленивых, трусливых и продажных представителях власти.

Faust · June 17, 2011

А я еще раз повторюсь

Если делать выборки только из преступлений совершенных учителями - вы тоже скоро будете кричать всех учителей на вилы?

Я согласен с тем что нужно освещать несправедливость, но не согласен с тем что из одной-двух-да даже 10 новостей делать далеко идущие выводы.

Мы все живем в этой стране - и что вы судя по этой статье должны бояться выйти из дома потому как там толпы злых кавказцев бродят и делают что хотят, а менты на это не обращают внимания. Ну ведь бред же.

А по поводу бунта - он будет - бессмысленный и беспощадный произведенный пьяным озверевшим быдлом которому через хитрые схемы англосаксы денег подкинут. После чего BBC объявит что эти пьяные скоты и есть истинная власть, а тиран Путин должен уйти.

И даже могут гуманитарные бомбежки начать потому что треть наших либерастов выйдут встречать бомбы нато с цветами http://echo.msk.ru/polls/759168-echo/result.html

После чего Россия будет разбита на княжества/ханства/президентства и нация русские исчезнет - появятся новгородцы, москвичи, и т.д. и т.п.

Причем и те и другие и третьи в развале страны будут винить друг друга и люто ненавидеть, а вот перед пиндосами будут лебезить молясь на доллар.

Правильно говорят: "лучше с умным потерять, чем с дураком найти". Либо ты обыкновенный троль с задачей озлобить людей в отношении ВВП и ЕР, либо агитатор-захребетник. Столько неумного задора, приписываешь то, что не говорилось, сам же выдуманное разоблачаешь, сам же негодуешь. Читай внимательно и брось свой менторский тон. и не надо кормить меня лозунгами - я их переел еще за время службы, сам могу накачать -лопнешь от сознательности.

Откуда столько озлобленности? - баба не дала? Свои сексуальные неудачи сублимируй другим способом, а не в разговорах на форумах.

Не уважаешь собеседника, не можешь контролировать свои эмоции, не вчитываешься в сказанное и кликушиствуешь - вали с форума.

Не читай чужие посты по диагонали - будет меньше разочарований.

Девочка тебя забыл спросить.

Faust · June 17, 2011

Я согласен с тем что нужно освещать несправедливость, но не согласен с тем что из одной-двух-да даже 10 новостей делать далеко идущие выводы.

Мы все живем в этой стране - и что вы судя по этой статье должны бояться выйти из дома потому как там толпы злых кавказцев бродят и делают что хотят, а менты на это не обращают внимания. Ну ведь бред же.

Заметьте, что про "толпы злых кавказцев" сказали именно Вы. Остальные больше говорят о ленивых, трусливых и продажных представителях власти.

А вы все посты прочитали в этой ветке?

Тут все привязали друг к другу - пока такая власть, такие и кавказцы. А я считаю что это в корне не верно. Мухи отдельно, котлеты отдельно. Малолетние кавказцы приехавшие из своих сел где их читать то не всех научили, и считающие всех русских бесхребетными существами - это одно. А власти которые недостаточно выполняют свои роли, а то и занимаются откровенным саботажем - это другое.

June 17, 2011

20-25 лет это пубертатный период? марсиане, земляне - разговоры в пользу бедных. Русские не самоорганизовались для защиты, да и не должны были. Собственно именно для этого когда-то русские и создали государство, которое и должно выполнять функцию защиты граждан. Государство самоустранилось, самоорганизацию граждан тем не менее то же гос-во будет преследовать в случае самосуда с их стороны и в то же время самосуд со стороны кавказцев остается безнаказанным.

Вывод: хотим себя и своих детей защитить - надо менять власть! Кардинально! У власти нужны здоровые националисты(повторяю националисты, а не нацисты), которые думали не о размерах федерации, а о здоровом обществе в метрополии. Инородцы всегда будут использовать мягкотелось нынешней власти.

Все остальное - демагогия из серии: "во всем виновата жертва."

Вот с тем, что государство было создано нашими предками для защиты граждан я полностью согласна. Да мы уже самоорганизовались. А значит, государство это мы.

Государство в лице своих представителей не самоустранилось, оно очень даже существует, не заметить его нельзя.

Просто оно изменилось, оно стало защищать не всех законопослушных граждан в равной мере, а самоорганизовывающиеся меньшинства:

чиновничество, особенно связанное коррупционной порукой,

предпринимателей, особенно из неформального клуба олигархов,

партийных функционеров, особенно определённой партии,

национальные меньшинства, особенно диаспорообразующие.

Самый простой вывод - надо самоорганизовать национальное большинство, взяв пример с "диаспорообразующих" меньшинств, и выторговывать у выродившегося государства особые привилегии.

Самый сложный вывод - надо вспомнить, что государство это мы и начать менять государство. И я согласна с Вами, что делать это надо кардинально.

Но вот есть нюансы:

У власти нужны здоровые националисты(повторяю националисты, а не нацисты) люди, которые думали не о размерах федерации, а о здоровом обществе в метрополии во всей стране. ИнородцыПреступники всегда будут использовать мягкотелось нынешней власти.

Для того, чтобы я стала считать власть нормальной, мне не достаточно, чтобы осудили преступников кавказской национальности, мне нужно, чтобы гарантированно осуждали преступников вне зависимости от национальности и вне зависимости от имущественного и сословного ценза.

В принципе согласен с расставленными акцентами. "Но есть ньюансы" - самоорганизуем национальное большинство, получим обвинение в национализме и как следствие преследования. Займемся самозащитой, получим обвинения в самосуде - следствие, суд, срок. У нас превышение самообороны интерпретируют в сторону обвинения обороняющегося, что прокуратурой, что судом. Примеров знаю сотни. Выход: формирование иной власти, которая придет законно, на выборах. Самая большая проблема, кто будет представлять нас, наши интересы, наши высказанные тревоги кто будет разрешать в процессе управления. Т.е. кто сейчас из политиков находится на нашей волне? Иной вариант донесения до нынешней власти, а так же до конкретных персон, собирающихся вновь взойти на эту "галеру" наше нежелание мириться дальше со сложившейся ситуацией. Но можно, конечно голосить, как FAUST: "НИ СЛОВА О МЕЖНАЦИОНАЛЬНЫХ ПРОБЛЕМАХ, НИ НАМЕКА В АДРЕС ВЛАСТИ, ЧТО ОНА НЕ КОМПЕТЕНТНА". лучше лить бальзам, все хорошо, одобрямс, целую Ваши стопы. И абсолютно необходимо ввести законодательный барьер для кандидатов депутаты, на занятие постов в правительстве, в министерствах, в админстрации президента и на высший пост президента. Барьер - отсутствие активов(любых), членов семей за рубежом. иное будет бессмыслено

June 17, 2011

А я еще раз повторюсь

Если делать выборки только из преступлений совершенных учителями - вы тоже скоро будете кричать всех учителей на вилы?

Я согласен с тем что нужно освещать несправедливость, но не согласен с тем что из одной-двух-да даже 10 новостей делать далеко идущие выводы.

Мы все живем в этой стране - и что вы судя по этой статье должны бояться выйти из дома потому как там толпы злых кавказцев бродят и делают что хотят, а менты на это не обращают внимания. Ну ведь бред же.

А по поводу бунта - он будет - бессмысленный и беспощадный произведенный пьяным озверевшим быдлом которому через хитрые схемы англосаксы денег подкинут. После чего BBC объявит что эти пьяные скоты и есть истинная власть, а тиран Путин должен уйти.

И даже могут гуманитарные бомбежки начать потому что треть наших либерастов выйдут встречать бомбы нато с цветами http://echo.msk.ru/polls/759168-echo/result.html

После чего Россия будет разбита на княжества/ханства/президентства и нация русские исчезнет - появятся новгородцы, москвичи, и т.д. и т.п.

Причем и те и другие и третьи в развале страны будут винить друг друга и люто ненавидеть, а вот перед пиндосами будут лебезить молясь на доллар.

Правильно говорят: "лучше с умным потерять, чем с дураком найти". Либо ты обыкновенный троль с задачей озлобить людей в отношении ВВП и ЕР, либо агитатор-захребетник. Столько неумного задора, приписываешь то, что не говорилось, сам же выдуманное разоблачаешь, сам же негодуешь. Читай внимательно и брось свой менторский тон. и не надо кормить меня лозунгами - я их переел еще за время службы, сам могу накачать -лопнешь от сознательности.

Откуда столько озлобленности? - баба не дала? Свои сексуальные неудачи сублимируй другим способом, а не в разговорах на форумах.

Не уважаешь собеседника, не можешь контролировать свои эмоции, не вчитываешься в сказанное и кликушиствуешь - вали с форума.

Не читай чужие посты по диагонали - будет меньше разочарований.

Девочка тебя забыл спросить.

Ну уровень дискуссии быдлачеловека с низким уровнем интеллекта ты продемонстрировал с блеском, а умное что-то можешь сказать? Или ресурс мозга ограничен кнопкой "одобрямс"? А по поводу сексуальной неудовлетворенности я попал в точку, вот и фантазии у тебя извращенные. :lol: Девочка меня забыла спросить :lol:

Edited June 17, 2011 by 1972

Neznayka_I · June 17, 2011

А вы все посты прочитали в этой ветке?

Тут все привязали друг к другу - пока такая власть, такие и кавказцы. А я считаю что это в корне не верно. Мухи отдельно, котлеты отдельно. Малолетние кавказцы приехавшие из своих сел где их читать то не всех научили, и считающие всех русских бесхребетными существами - это одно. А власти которые недостаточно выполняют свои роли, а то и занимаются откровенным саботажем - это другое.

Я бы привязала так: "пока такая власть, такие и преступники, в том числе и преступники-кавказцы".

Но Вы ошибаетесь на счёт "приехавших из сёл, где их и читать то не всех научили". Преступные наклонности формируются не только и не столько в сельской местности.

Честно говоря, я удивлена такой формулировке от Вас. Вас ведь так возмущает приписывание априорной преступности по национальному признаку, но Вы с лёгкостью приписываете априорную преступность по признаку места рождения и/или образования. :kolobok_haveno:

Межнациональные отношения

Recommended Posts

Guest 111

Share this post

Link to post

Share on other sites

Guest 111

Share this post

Link to post

Share on other sites

Share this post

Link to post

Share on other sites

Share this post

Link to post

Share on other sites

Share this post

Link to post

Share on other sites

Share this post

Link to post

Share on other sites

Share this post

Link to post

Share on other sites

Share this post

Link to post

Share on other sites

Share this post

Link to post

Share on other sites

Share this post

Link to post

Share on other sites

Share this post

Link to post

Share on other sites

Share this post

Link to post

Share on other sites

Share this post

Link to post

Share on other sites

Share this post

Link to post

Share on other sites

Share this post

Link to post

Share on other sites

Share this post

Link to post

Share on other sites

Share this post

Link to post

Share on other sites

Guest 111

Share this post

Link to post

Share on other sites

Share this post

Link to post

Share on other sites

Share this post

Link to post

Share on other sites

Share this post

Link to post

Share on other sites

Share this post

Link to post

Share on other sites

Share this post

Link to post

Share on other sites

Guest 111

Share this post

Link to post

Share on other sites

Share this post

Link to post