Jump to content

Archived

This topic is now archived and is closed to further replies.

Hemulen

Качиньский обвиняет «силезцев» в «немецкости».

Recommended Posts

http://www.wbj.pl/article-54036-kaczynski-accuses-silesians-of-germanness.html

 

wbj.pl.png

 

Качиньский обвиняет «силезцев» в «немецкости».

 

6 апреля 2011 г.

 

Ярослав Качиньский, лидер оппозиционной партии Право и Справедливость (ПиС) спровоцировал на этой неделе сильное волнение, сделав сомнительные утверждения относительно людей, которые считают, что они – силезцы.

 

Историческая область Силезии, большая часть которой в настоящее время расположена в Польше, была в разные моменты времени под господством нескольких различных немецких королевств.

 

Многие были раздражены недавно опубликованным ПиС документом о “положении нации», в котором утверждалось, что заявлять о «принадлежности к Силезии» во время переписи «это просто способ прервать вашу тождественность [полякам] и, вероятно, принятие замаскированной немецкой альтернативы».

 

Смысл этого утверждения состоит в том, что, по мнению ПиС, те, кто объявляет себя силезцами, фактически чувствуют себя в большей степени немцами, чем поляками.

 

Будучи спрошенным об этом на пресс-конференции, лидер ПиС Ярослав Качиньский не отступил. Он заявил, что те, кто идут даже дальше, утверждая, что существует «нация силезцев», на самом деле, по его мнению, объявляют о своей «принадлежности к немцам», хотя и «замаскированным» способом.

 

Лидер ПиС отметил Движение за автономию Силезии и ее лидера Иржи Горжелика (Jerzy Gorzelik), как придерживающихся таких взглядов.

 

В ответ г-н Горжелик заявил, что ПиС следует рассмотреть возможность смены своего названия на НДПГ (NPD, Nationaldemokratische Partei Deutschlands) - название немецкой нео-нацистской партии.

 

“Партия Качиньского достигла уровня этой националистической немецкой группировки», - сказал он. Он также сказал, что не обижен обвинением его в принадлежности к немецкой нации, потому что в «немецкости нет ничего плохого».

 

Г-н Горжелик заявил, однако, что то, чем он был оскорблен – это обвинением Качиньским тех, кто причисляет себя к силезцам, в том, что они, фактически, причисляют себя к немцам. С тех пор требовали, чтобы Качиньский извинился перед силезцами, но он отказался делать это.

 

Движение за автономию Силезии было создано в 1990 году и его заявленная цель – бОльшая автономия Силезской области. На интернет-сайте этого движения сказано, что силезцы имеют право заявлять о силезском гражданстве. Ссылаются, в качестве обоснования, на то, что на происходящей в настоящее время в Великобритании переписи возможно объявить себя «силезской» национальности.

 

Во время последней национальной переписи в Польше, происходившей в 2002 году, более 173000 человек заявили о себе как о гражданах Силезии.

Share this post


Link to post
Share on other sites

ЦРУ-шный проект, того же ряда, что "сибиряк", "приморец" (гражданин Владивостокской республики) или "калининградец" (европейской республики Калининград). Вот сайт больного скота (там же фильм "Восточная Пруссия в аду" про нападение русских в 1945 году):

Моя ссылка

Share this post


Link to post
Share on other sites

Великие "прометейцы" получили подарок в виде обострения национального вопроса в своей стране. Наконец-то на собственной шкуре, правда пока еще в очень легкой форме, они почувствуют, что такое тяга к свободе, национальному самоопределению, местный сепаратизм и другие "прелести". Все это очень поэтично и романтично, когда дело идет о других и огромная беда, когда речь идет о собственном государстве. Больнее национального вопроса трудно что-либо найти или придумать. Самое пикантное, что обострил вопрос именно пан председатель, исповедующий "прометеизм", как одну из основополагающих концепций своей идеологии и медленно тлеющий конфликт немедленно превратился в политический скандал :pardon: Сделал он это, конечно, с присущим только ему политическим тактом и терпимостью. В саднящую рану вместо хирургического инструмента влезли с грязными плоскогубцами и призывами немного потерпеть :pardon: Понятно, что сторона, требующая пока всего лишь куцей автономии, была объявлена нечто вроде "предателей". Конечно это было сделано не в прямую, тогда бы скандал достиг невиданных высот, но учитывая неуемный нрав и темперамент пана председателя и прямые обвинения тоже не за горами :mocking: Гасить конфликт ведь все равно не ему и можно ни в чем себе не отказывать...

Мораль - когда горит у соседей, бегут с ведрами и водой, помогая потушить пожар. В противном случае, если предпочитаешь хихикать или раздувать костер, рискуешь тем, что огонь перекинется на твой собственный дом и тебе воздастся по заслугам...

Share this post


Link to post
Share on other sites

У меня такое ощущение создается временами, что поляки с упоением занимаются разрушением собственного государства. Есть нации склонные к саморазрушению, для поляков это не склонность - это цель. Им каждый раз кто-то создает государство, а они каждый раз его разрушают. Просто паноптикум какой-то.

Share this post


Link to post
Share on other sites

ЦРУ-шный проект, того же ряда, что "сибиряк", "приморец" (гражданин Владивостокской республики) или "калининградец" (европейской республики Калининград). Вот сайт больного скота (там же фильм "Восточная Пруссия в аду" про нападение русских в 1945 году):

Моя ссылка

Чего же тут общего? В Калининградской области произошла полная замена населения. Прусаки, кем бы они не были, германизированными балтами, переселенцами из германских земель, беглецами-гугенотами, все были выселены. Новое население было русским. В Приморье до прихода русских славянские племена не проживали. Там вообще практически населения не было. В Сибирь тоже пришли русские, а не хорваты какие. А вот в Силезии проживали славяне. Только были они силезцы, а не поляки. Тех, кто совсем онемечился, тех в 45-47 выкинули. Те, кто славянство сберег, те остались. Но поляками-то как они за 50 с небольшим лет стать успели? А западнее силезцев, в Германии сорбы живут. Тоже славяне, поляками же их не считают. :cleaning-glasses:

Share this post


Link to post
Share on other sites

ЦРУ-шный проект, того же ряда, что "сибиряк", "приморец" (гражданин Владивостокской республики) или "калининградец" (европейской республики Калининград). Вот сайт больного скота (там же фильм "Восточная Пруссия в аду" про нападение русских в 1945 году):

Моя ссылка

Чего же тут общего? В Калининградской области произошла полная замена населения. Прусаки, кем бы они не были, германизированными балтами, переселенцами из германских земель, беглецами-гугенотами, все были выселены. Новое население было русским. В Приморье до прихода русских славянские племена не проживали. Там вообще практически населения не было. В Сибирь тоже пришли русские, а не хорваты какие. А вот в Силезии проживали славяне. Только были они силезцы, а не поляки. Тех, кто совсем онемечился, тех в 45-47 выкинули. Те, кто славянство сберег, те остались. Но поляками-то как они за 50 с небольшим лет стать успели? А западнее силезцев, в Германии сорбы живут. Тоже славяне, поляками же их не считают. :cleaning-glasses:

 

Спасибо, что заступились, а то меня эа то, что называюсь "калининградец" по причине места жительства ужо в ЦРУ записали и сепаратизме заподозрили. :kolobok_surprised:

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 

Спасибо, что заступились, а то меня эа то, что называюсь "калининградец" по причине места жительства ужо в ЦРУ записали и сепаратизме заподозрили. :kolobok_surprised:

Люблю Калининград,надеюсь на все лето и часть осенив командировку снова поеду)

Когда мои друзья с Калининграда приежают ,едим по центру России,в Сибирь вместе летали потом назад на поезде.Обижает ,когда по новостям из Калиниграда у нас тут думают,что калининградцы хотять отделиться или еще что!Тем более сейчас в регионе много приезжих с 90-х годов,да и сестра моя родня у вас живет)

Кстати,еще до ВОВ в Кёнигсберге жила немалая русская диаспора,которая практически была полностью уничтожена фашистами до и во время ВОВ,которая до войны довольно плотные отношения имела с СССР.У меня родственики по бабушке там жили.Спасибо революции разметала людей.Кстати,большинство русских там жило с Питераи отнюдь не дворяны,там их было мало

Так что имеем мы на Кёнигсберг права и как русские и ниипп....т!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Фашист хренов! Выселить бы их с территории Польши рад - да нет у него таких полномочий. :kolobok_twisted:

 

Вот интересно узнать, силезцы имеют право на обучение в школе на родном языке? На церковных службах на родном языке? Или вынужденны пользоваться языком Хмелевской и Вишневского пана Качиньского? :kolobok_confused:

 

Hemulen, за перевод 1811315611041951_img.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Прошу прощения за оффтоп. Как добавить фотки в галерею ? Хотел туда немного Кёнига (хенде хох- я не сепаратист :rolleyes: ) допостить.

Share this post


Link to post
Share on other sites

А западнее силезцев, в Германии сорбы живут. Тоже славяне, поляками же их не считают. :cleaning-glasses:

Эт-вот поясните про сорбов(Это шо они там в Немцах так себя и определяют?). Поскольку лужицкие сербы и белые хорваты расстворились в небытии истории. Так может это они? Селезцы ( Ślązaki) и эти сорбы-это они? Гед-т в польских тырнетах читал, что славянские племена с территори Польши двинулись на юг, вместе Аттилой (тому, таки да, есть некоторые свидетельства)и оттуда пошли есть сербы, хорваты и иже с ними.

Share this post


Link to post
Share on other sites

о поляках в нац. вопросе беспокоиться не нужно: б-а-а-а-льшие спецы.

Мы же помним, как они нас по чечне консультировали.

Share this post


Link to post
Share on other sites

А западнее силезцев, в Германии сорбы живут. Тоже славяне, поляками же их не считают. :cleaning-glasses:

Эт-вот поясните про сорбов(Это шо они там в Немцах так себя и определяют?). Поскольку лужицкие сербы и белые хорваты расстворились в небытии истории. Так может это они? Селезцы ( Ślązaki) и эти сорбы-это они? Гед-т в польских тырнетах читал, что славянские племена с территори Польши двинулись на юг, вместе Аттилой (тому, таки да, есть некоторые свидетельства)и оттуда пошли есть сербы, хорваты и иже с ними.

В Конституции Бранденбурга имеется специальная статья с названием «Права сорбов» (ст.25), которая содержит гарантии со стороны государства по обеспечению культурной автономии сорбов, «действительному политическому участию сорбского народа», включая законотворчество, требования к закону, регулирующему правовой статус сорбов, а также норму об использовании сорбского языка в местах проживания сорбов и описание цветов сорбского флага. В этой земле для сорбов установлено освобождение от пятипроцентного барьера.

Международное право Развитие систем стимулирования участия представителей национальных меньшинств в избирательном процессе в международном праве и правоприменительной практике зарубежных государств (автор: Исмаилов Б.И.)

:hi:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ведь что интересно- поляки себя считают суперевропейцами и докторами по всем предметам, особенно по национальному вопросу - у них польскость альфа и омега всей жизни. А сами у себя... Вот кто-то вверху прав- им государство дают добрые дяди со стороны, а они как малые дети, его ломают.

Для примера земли и нации - в СССР в 1932 году вышла огромная марочная серия под названием "Этнографическая". Там есть марка на которой три мужика и пояснения - армяне, грузины. ТЮРКИ. Азербайджаном земля называлась давно, а жили там турки, которые потом стали называться азербайджанцы.

Почему полякам, живущим в Силезии нельзя называться силезцами? Где Еуропейская политкорректность? Или она только на экспорт в вавварские страны?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ведь что интересно- поляки себя считают суперевропейцами и докторами по всем предметам, особенно по национальному вопросу - у них польскость альфа и омега всей жизни. А сами у себя... Вот кто-то вверху прав- им государство дают добрые дяди со стороны, а они как малые дети, его ломают.

Для примера земли и нации - в СССР в 1932 году вышла огромная марочная серия под названием "Этнографическая". Там есть марка на которой три мужика и пояснения - армяне, грузины. ТЮРКИ. Азербайджаном земля называлась давно, а жили там турки, которые потом стали называться азербайджанцы.

Почему полякам, живущим в Силезии нельзя называться силезцами? Где Еуропейская политкорректность? Или она только на экспорт в вавварские страны?

Ну для скорости и тетя Вики сойдет. Патамушта :cleaning-glasses:

Силезцы (сил. Ślůnzoki, польск. Ślązacy, нем. Schlesier, чеш. Slezané) — славянский народ, который проживает в Польше (Верхняя Силезия, 173 200), Чехии (10 800) и Германии (небольшое количество). Разговаривают на силезском языке.

Силезцы потому как они, а не поляки. И не были поляками.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ведь что интересно- поляки себя считают суперевропейцами и докторами по всем предметам, особенно по национальному вопросу - у них польскость альфа и омега всей жизни. А сами у себя... Вот кто-то вверху прав- им государство дают добрые дяди со стороны, а они как малые дети, его ломают.

Для примера земли и нации - в СССР в 1932 году вышла огромная марочная серия под названием "Этнографическая". Там есть марка на которой три мужика и пояснения - армяне, грузины. ТЮРКИ. Азербайджаном земля называлась давно, а жили там турки, которые потом стали называться азербайджанцы.

Почему полякам, живущим в Силезии нельзя называться силезцами? Где Еуропейская политкорректность? Или она только на экспорт в вавварские страны?

 

А каково Ваше мнение по этому поводу?

http://www.youtube.com/watch?v=I6XSJKUwTpc

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ведь что интересно- поляки себя считают суперевропейцами и докторами по всем предметам, особенно по национальному вопросу - у них польскость альфа и омега всей жизни. А сами у себя... Вот кто-то вверху прав- им государство дают добрые дяди со стороны, а они как малые дети, его ломают.

Для примера земли и нации - в СССР в 1932 году вышла огромная марочная серия под названием "Этнографическая". Там есть марка на которой три мужика и пояснения - армяне, грузины. ТЮРКИ. Азербайджаном земля называлась давно, а жили там турки, которые потом стали называться азербайджанцы.

Почему полякам, живущим в Силезии нельзя называться силезцами? Где Еуропейская политкорректность? Или она только на экспорт в вавварские страны?

 

А каково Ваше мнение по этому поводу?

http://www.youtube.com/watch?v=I6XSJKUwTpc

Россия - многонациональная страна. Здесь и эльфы с хоббитами живут (так по крайней мере переписи свидетельствуют). А вот казак - не национальность, а военно-служилое сословие. В Польше и графы живут. Один вон даже президентом стал. Но о народе графов никто ничего не слышал :cleaning-glasses:

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

Россия - многонациональная страна. Здесь и эльфы с хоббитами живут (так по крайней мере переписи свидетельствуют). А вот казак - не национальность, а военно-служилое сословие. В Польше и графы живут. Один вон даже президентом стал. Но о народе графов никто ничего не слышал :cleaning-glasses:

 

В хрониках Смутного времени , "казак" употребляется часто в противоположность "русский", помню, что встречалось одновременно с обоими упомянутыми и "черкасы".

 

Я не знаю, чем руководствовались современники, описывающие события, не помню, употребляли ли такой "венигрет" русские, иностранцы или обое разом, но в глаза кидалось, почему и запомнилось.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

Россия - многонациональная страна. Здесь и эльфы с хоббитами живут (так по крайней мере переписи свидетельствуют). А вот казак - не национальность, а военно-служилое сословие. В Польше и графы живут. Один вон даже президентом стал. Но о народе графов никто ничего не слышал :cleaning-glasses:

 

В хрониках Смутного времени , "казак" употребляется часто в противоположность "русский", помню, что встречалось одновременно с обоими упомянутыми и "черкасы".

 

Я не знаю, чем руководствовались современники, описывающие события, не помню, употребляли ли такой "венигрет" русские, иностранцы или обое разом, но в глаза кидалось, почему и запомнилось.

В смутное время на Москву ходили казаки гетмана Сагайдачного. Только это Запорожские казаки, подданные Сигизмунда. Они под знаменами Владислава шли.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

Россия - многонациональная страна. Здесь и эльфы с хоббитами живут (так по крайней мере переписи свидетельствуют). А вот казак - не национальность, а военно-служилое сословие. В Польше и графы живут. Один вон даже президентом стал. Но о народе графов никто ничего не слышал :cleaning-glasses:

 

В хрониках Смутного времени , "казак" употребляется часто в противоположность "русский", помню, что встречалось одновременно с обоими упомянутыми и "черкасы".

 

Я не знаю, чем руководствовались современники, описывающие события, не помню, употребляли ли такой "венигрет" русские, иностранцы или обое разом, но в глаза кидалось, почему и запомнилось.

В смутное время на Москву ходили казаки гетмана Сагайдачного. Только это Запорожские казаки, подданные Сигизмунда. Они под знаменами Владислава шли.

 

Вообще-то я имел в виду летописи обоих сторон, а под Смутным временем период с 1598 по 1613г.г.

Казаки Заруцкого - кто? Под разными хоругвями ходившие... В Тушино донских было немного боле, чем запорожских.

 

Впрочем, мог это встречать и в источниках до конца XVII в.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

Россия - многонациональная страна. Здесь и эльфы с хоббитами живут (так по крайней мере переписи свидетельствуют). А вот казак - не национальность, а военно-служилое сословие. В Польше и графы живут. Один вон даже президентом стал. Но о народе графов никто ничего не слышал :cleaning-glasses:

 

В хрониках Смутного времени , "казак" употребляется часто в противоположность "русский", помню, что встречалось одновременно с обоими упомянутыми и "черкасы".

 

Я не знаю, чем руководствовались современники, описывающие события, не помню, употребляли ли такой "венигрет" русские, иностранцы или обое разом, но в глаза кидалось, почему и запомнилось.

В смутное время на Москву ходили казаки гетмана Сагайдачного. Только это Запорожские казаки, подданные Сигизмунда. Они под знаменами Владислава шли.

 

Вообще-то я имел в виду летописи обоих сторон, а под Смутным временем период с 1598 по 1613г.г.

Казаки Заруцкого - кто? Под разными хоругвями ходившие... В Тушино донских было немного боле, чем запорожских.

 

Впрочем, мог это встречать и в источниках до конца XVII в.

Донских казаков в войске тушинского вора быть могло. Гражданская война - есть гражданская война. Войско мятежника Болотникова тоже себя казаками величало только речь о войске, а не о народе. Кстати сам Заруцкий - галичанин. А вот когда паны польские бузу супротив России начинали, так бывало холопы Привисленские им руки крутили, да русским сдавали. Тоже за разные народы считать будем? Но мы слегка уклонились. Так кто и когда из славянского народа силезцев поляков сделал? Тем более, что и в Чехии этот народ живет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

Россия - многонациональная страна. Здесь и эльфы с хоббитами живут (так по крайней мере переписи свидетельствуют). А вот казак - не национальность, а военно-служилое сословие. В Польше и графы живут. Один вон даже президентом стал. Но о народе графов никто ничего не слышал :cleaning-glasses:

 

В хрониках Смутного времени , "казак" употребляется часто в противоположность "русский", помню, что встречалось одновременно с обоими упомянутыми и "черкасы".

 

Я не знаю, чем руководствовались современники, описывающие события, не помню, употребляли ли такой "венигрет" русские, иностранцы или обое разом, но в глаза кидалось, почему и запомнилось.

Извините, а вы читали "Повесть об Азовском осадном сидении донских казаков"? Советую почесть, лучше в оригинале. Там авторы называют себя и казаками, и украинскими, и русскими. :) Загадка, правда? :pardon:

"Повесть об Азовском осадном сидении донских казаков"

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

Извините, а вы читали "Повесть об Азовском осадном сидении донских казаков"? Советую почесть, лучше в оригинале. Там авторы называют себя и казаками, и украинскими, и русскими. :) Загадка, правда? :pardon:

"Повесть об Азовском осадном сидении донских казаков"

 

Доводилось.

 

Встречается и у Шолохова, и даже, по рассказам знакомых до сих пор. Его жена родом с... (не знаю, села наверное) в 5-ти километрах от его, но они казаки, а жена - "с хохлов". Приезжие - "русские".

 

Но, признаться, сильно меня это не мучит. Хотя, если кто в состоянии приоткрыть завесу... :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

Россия - многонациональная страна. Здесь и эльфы с хоббитами живут (так по крайней мере переписи свидетельствуют). А вот казак - не национальность, а военно-служилое сословие. В Польше и графы живут. Один вон даже президентом стал. Но о народе графов никто ничего не слышал :cleaning-glasses:

 

В хрониках Смутного времени , "казак" употребляется часто в противоположность "русский", помню, что встречалось одновременно с обоими упомянутыми и "черкасы".

 

Я не знаю, чем руководствовались современники, описывающие события, не помню, употребляли ли такой "венигрет" русские, иностранцы или обое разом, но в глаза кидалось, почему и запомнилось.

В смутное время на Москву ходили казаки гетмана Сагайдачного. Только это Запорожские казаки, подданные Сигизмунда. Они под знаменами Владислава шли.

 

Вообще-то я имел в виду летописи обоих сторон, а под Смутным временем период с 1598 по 1613г.г.

Казаки Заруцкого - кто? Под разными хоругвями ходившие... В Тушино донских было немного боле, чем запорожских.

 

Впрочем, мог это встречать и в источниках до конца XVII в.

Донских казаков в войске тушинского вора быть могло. Гражданская война - есть гражданская война. Войско мятежника Болотникова тоже себя казаками величало только речь о войске, а не о народе. Кстати сам Заруцкий - галичанин. А вот когда паны польские бузу супротив России начинали, так бывало холопы Привисленские им руки крутили, да русским сдавали. Тоже за разные народы считать будем? Но мы слегка уклонились. Так кто и когда из славянского народа силезцев поляков сделал? Тем более, что и в Чехии этот народ живет.

 

Ну, у современников другие сведения насчёт донских казаков, по поводу участия их на той или другой стороне.

 

А согласно вашей "хитрой" логике, то их в гражданскую не могло быть у красных. Были, и казаками быть не переставали.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

Россия - многонациональная страна. Здесь и эльфы с хоббитами живут (так по крайней мере переписи свидетельствуют). А вот казак - не национальность, а военно-служилое сословие. В Польше и графы живут. Один вон даже президентом стал. Но о народе графов никто ничего не слышал :cleaning-glasses:

 

В хрониках Смутного времени , "казак" употребляется часто в противоположность "русский", помню, что встречалось одновременно с обоими упомянутыми и "черкасы".

 

Я не знаю, чем руководствовались современники, описывающие события, не помню, употребляли ли такой "венигрет" русские, иностранцы или обое разом, но в глаза кидалось, почему и запомнилось.

В смутное время на Москву ходили казаки гетмана Сагайдачного. Только это Запорожские казаки, подданные Сигизмунда. Они под знаменами Владислава шли.

 

Вообще-то я имел в виду летописи обоих сторон, а под Смутным временем период с 1598 по 1613г.г.

Казаки Заруцкого - кто? Под разными хоругвями ходившие... В Тушино донских было немного боле, чем запорожских.

 

Впрочем, мог это встречать и в источниках до конца XVII в.

Донских казаков в войске тушинского вора быть могло. Гражданская война - есть гражданская война. Войско мятежника Болотникова тоже себя казаками величало только речь о войске, а не о народе. Кстати сам Заруцкий - галичанин. А вот когда паны польские бузу супротив России начинали, так бывало холопы Привисленские им руки крутили, да русским сдавали. Тоже за разные народы считать будем? Но мы слегка уклонились. Так кто и когда из славянского народа силезцев поляков сделал? Тем более, что и в Чехии этот народ живет.

 

Ну, у современников другие сведения насчёт донских казаков, по поводу участия их на той или другой стороне.

 

А согласно вашей "хитрой" логике, то их в гражданскую не могло быть у красных. Были, и казаками быть не переставали.

Простите, я не знал, что говорю с современником Петро Сагойдачного. Знаете, для ваших лет Вы прекрасно сохранились. Ну а некоторые нарушения мозговой деятельности для такого возраста - естественны. Проконсультируйтесь у любого доктора. А казаки были ... и дворяне были и купцы и мещане с крестьянами. И сословное деление никакого отношения к национальности не имело. :cleaning-glasses: А еще в Польше (для к примеру) были Уланы (это монгольские наездники благородного рода такие). А в красной армии казаки..., хм,

первый полк "Червоного казачества" был сформирован в Брянской области. Хорошие ребята - брянские волки, только вот ни казаков ни козаков в тех лесах никогда не водилось :kolobok_geek:

Share this post


Link to post
Share on other sites

×