Lana

Интересно, что в теме про бал, приуроченный, между прочим, к определенным важным для нашего государства событиям, нашли повод для разворота дискуссии к банальному переругиванию по поводу сословности и социальной неустроенности. Вообще, если кто-то видит отсылку к хрусту французской булки, то это проблема исключительно этого человека (или группы людей).

Иногда мне становится страшно от того, что есть люди, которые говорят про "баварское", "трупами закидали", "два диктаторских режима", "победители живут хуже побежденных", "немцы были добры и кормили хлебом", "заградотряды", "бабы еще нарожают", "против вас воевали такие же солдаты, их заставили" и т.п. Можно еще долго говорить о штампах, но есть, в конце концов, совесть... Это обсуждаемое уже несколько дней выступление в немецком Бундестаге, как уже многие писали, действительно водораздел - все очень четко обозначено: у кого совесть еще осталась, а у кого нет (Песков сюда тоже относится)... Если бы мальчик Коля действительно хотел произнести речь за мир во всем мире, то можно было бы использовать другие слова. Но он не хотел, как не хотели и его одноклассницы и те, кто все это организовал и написал...

Ну, он же сказал, что всё зависит от политической воли, а дальше нарисуют всё, что надо. Была политическая воля, и Россия покаялась за якобы расстрелы в Катыни. Надо бы еще покаяться за зашитых в животы котов и погибших с голодухи в лагерях поляках ( ну и что, что этого не было, зато полякам не обидно будет). А нужно ли России сотрудичество с Польшей при таких мифах, или нет, этот вопрос не рассматривается учёным в принципе. Да, так и есть, к сожалению... Признание Катыни - вообще не сыграло никакой роли в построении так называемого диалога, а только заведомо обанкротило все наши действия в отношениях между странами, ну и дало полякам возможность заниматься любимым делом - давить на любимую мозоль до крови... Мы опять должны "понять и простить", воспринять чуждый и противоположный миф, а взамен не получить ничего... Ученый помимо необходимости сотрудничества не ставит и другой вопрос: если мы готовы воспринять миф Польши, то готова ли Польша воспринять наш? А то диалог получается какой-то односторонний и больше напоминает капитуляцию... На это он как раз ответил (сейчас нет времени смотреть точное время) Он сказал, что если пытаться декомпилировать польские мифы, или транслировать им наши, то поляки это воспринимают, как святотатство. Полагает, что надо лучше стараться, и говорит, что может найти как 15-20 мифов условно отрицательных (Катынь), так и примерно столько же условно положительных (Грюнвальд, участие поляков в штурме Берлина), То, что его "положительные мифы" за уши притянуты ( как и то, что польская картина мира виртуальна в заметно большей степени, чем наша (это моя субъективная оценка), его, похоже, не сильно смущает, ведь диалог-то можно наладить уже. То-то и оно) Просто этим вопросом хотела показать однобокость диалога, который предлагает вести ученый) В рамках такого диалога мы, по всей видимости, о сознательном уничтожении пленных красноармейцев в польских концлагерях должны либо забыть, либо превратить в миф. Впрочем, у нас этому вопросу итак уделяется мало внимания как в научной среде, так и на государственном уровне. Плоды такого отношения сейчас очень хорошо видны...

Ну, он же сказал, что всё зависит от политической воли, а дальше нарисуют всё, что надо. Была политическая воля, и Россия покаялась за якобы расстрелы в Катыни. Надо бы еще покаяться за зашитых в животы котов и погибших с голодухи в лагерях поляках ( ну и что, что этого не было, зато полякам не обидно будет). А нужно ли России сотрудичество с Польшей при таких мифах, или нет, этот вопрос не рассматривается учёным в принципе. Да, так и есть, к сожалению... Признание Катыни - вообще не сыграло никакой роли в построении так называемого диалога, а только заведомо обанкротило все наши действия в отношениях между странами, ну и дало полякам возможность заниматься любимым делом - давить на любимую мозоль до крови... Мы опять должны "понять и простить", воспринять чуждый и противоположный миф, а взамен не получить ничего... Ученый помимо необходимости сотрудничества не ставит и другой вопрос: если мы готовы воспринять миф Польши, то готова ли Польша воспринять наш? А то диалог получается какой-то односторонний и больше напоминает капитуляцию...

"Польша забросила море и тянулась на восток в поисках крепостных душ для шляхты и католических душ – для ксендзов. И в Киеве, и в Вильно, и в Риге Польша тысячу лет подряд - при Радзивиллах, Сапегах, Вишневецких и Пилсудских – вела всегда одну и ту же политику: подавление и закрепощение всего нешляхетского и некатолического. Польша, по крайней мере, в течение последних лет 500, вела политику профессионального самоубийства и, как показала история, вела ее довольно успешно. И совершенно очевидно, что как Вишневецкий в XVII веке, так и Пилсудский – в XX – выражали не самих себя со всеми своими личными качествами, а доминанту своей страны. Им всем, от Болеслава до Пилсудского, казалось, что они действуют вполне логично, разумно и патриотично, - иначе бы они все, или, по крайней мере, хоть кто-нибудь из них, действовали бы по-другому. Но иначе не действовал никто: доминанта. <…> Русская народная словесность снабжает существительное «поляк» эпитетом «безмозглый». Немецкая пословица говорит о «польском хозяйстве» - «Polnische Wirtschaft», это битье посуды на ярмарках за недорогую плату: вот посуда перебита, кажется, вся, до последнего черепка. Но похороненный под кучею окровавленных обломков, откуда-то из Англии жалобно, но упорно стонет загробный голос эмигрантского правительства Польши: «Польша от моря до моря», т.е. Польша с Литвой, Латвией и Украиной. В Варшаве в январе 1940 года – когда в городе не было ни топлива, ни хлеба – местами не было и воды, когда немцы вылавливали польскую интеллигенцию, как зайцев на облаве, и отсылали ее на гибель в концлагеря, когда над страной повисла угроза полного физического истребления и когда безумные рестораны столицы были переполнены польским «цветом общества», пропивавшим последнее свое достояние, - цвет Польши все-таки жил мечтой о политической, культурной и религиозной миссии Польши на варварском русском востоке. Вы скажете – сумасшествие! Я скажу – истерика! Но Польша будет считать эти планы разумными, исполнимыми и само собою разумеющимися. Это есть польская доминанта. Это есть внутреннее «я» страны, от которого страна отказаться не может – как не могут немцы отказаться от своей воли к власти". Солоневич И.Л. Народная монархия Отсюда вопрос: как при такой доминанте можно увидеть "элементы, необходимые для установления диалога"? Польская доминанта (или мифилогема по Карнаухову) не предполагает диалога по определению, что поляки неоднократно доказали своим поведением. Польша сейчас совсем не то, что в 17 веке и угрозу представляет только как шестерка США и компании, поэтому договариваться с ними нужно именно через хозяев. Впрочем, это совсем не исключает, что воздействие "мягкой силы" вполне можно реализовать)

Да и насчет неспособности неоднозначно. Какой российский мультик знают дети всей Земли? О том и речь... Просто люди, придерживающиеся подобных взглядов, не хотят замечать ничего, что противоречило бы необходимости порубания в фарш не только существующего режима, но и самой страны. Семин, кстати, типичнейший пример, хотя в СССР и прожил совсем недолго, а пафоса как у Трампа, когда тот говорит про величие Штатов)

Эта музыка будет вечной... Статья не такая плохая, как большинство на эту тему, так как автор все-таки какие-то грехи за СССР признает, правда с большим количеством передергиваний. Тем не менее, знакомый пафос о невозможности жизни в современной России, ненужности и бестолковости "новообразования" (из лексикона ортодоксальных коммунистов) сводит все просто к очередным крокодиловым слезам по "СССР, который мы потеряли". И еще, поколение, похерившее все и вся, даже если принять во внимание, что предательство элит таки было фактом, вряд ли может с таким апломбом рассуждать о генетической неспособности современной России создать что-то стоящее...

Вот оно как) Коммунизма российское быдло недостойно, так как думает сугубо о материальном, хочет вкусно есть и сладко спать, а не впахивать на великих стройках до умопомрачения ради светлого будущего, которое так и не наступило... Какие нехорошие, неправильные, недостойные людишки, считающие копейки) Кто не снами, тот против нас) Старый лозунг большевиков... Опять передергивание, опять натягивание совы на глобус, опять "всёпропало"... Если честно, отдает каким-то религиозным фанатизмом... Именно религиозным и именно фанатизмом. Все по лекалам. Ну и разговор, который автор собирается вести с теми, кто не понимает... Все как всегда, ничего нового... А уж эта ностальгия по диктату всему миру и перекраиванию границ) В лучших ленинских традициях, чего уж там... Думаю, что рано или поздно, определенная идеология для России будет выработана. Без сомнения коммунизм займет в ней свое место, только вот явно не центральное, а одно из. Превозносить СССР подобными опусами так же глупо, как и поливать все советское...

Это к вопросу о том, что Германия всех на себе тянет и тяжко-тяжко от этого страдает... ЕС совсем не СССР. Мы строили и поднимали промышленность так называемых колоний, выкачивая мыслимые и немыслимые ресурсы из центра, ЕС - уничтожает конкурентов, их самостоятельность, распродает как остатки промышленности, так и ее потенциал, просто перекупая мозги, но никак не вкладываясь в образование молодого поколения колоний. Все рационально и четко, только бизнес.

Прелестно) США, в этом даже не приходится сомневаться, поделятся с нами высокими технологиями и, конечно же, допустят к управлению и распределению финансовых средств - их элиты только об этом и мечтают) Где продается такая чудо-трава, что вставляет не по-детски? Вот только непонятно, для чего наши предки, вообще, воевали за независимость столько лет. Надо было просто объединиться с какой-нибудь супер-империей и смотреть на звезды.

Пройдут недели, года и даже века, но любовь к конспирологии и теориям заговора не исчезнет ни при каких условиях) Какой, однако, трэш в головах у некоторых граждан.

Думаю, что в статье многое преувеличено, но, в общем и целом, описаны очевидные вещи. Жизнь трудна и тяжела в любой точке земного шара, различается только степень и градация трудностей в зависимости от региона. Идеальные страны существуют только в головах особо экзальтированных граждан)

"Казань была средневековым государством также как и русские княжества, с достаточно развитой по тем временам экономикой". Казанское ханство было крайне нестабильным государственным образованием, которое значительную часть дохода получало от работорговли при активной поддержке Османской империи. Мы, конечно, вели захватнические войны, не без этого) Пытались выжить, как я уже написала, но набеги не являлись для нашего государства основной статьей дохода. Глупость и жадность отдельных князей - не показатель. Существовавшие отдельные бандитские (если честно) образования из отчаянных голов также присутствовали (ушкуйники, например). Тем не менее, абсолютное большинство войн носило характер либо оборонительный, либо превентивный. Активно лезть в европейские разборки мы стали при Петре...

"Я по всем войнам не смотрел, но например на ту же Казань, Московское Государство больше нападало, чем она на нее". Казань была типичным паразитическим образованием, существовавшим за счет работорговли. Её неизбежное падение - вопрос времени, как и получилось в истории. Абсолютное большинство "захватнических" войн, которые вела Россия носили подобный характер - тот же Кавказ. Хотя, в целом, назвать все войны, которые вела Россия чисто оборонительными, конечно, нельзя. Пытались выжить, что с успехом и выполнили...

В общем и целом, геи играют немалую роль в политической жизни Европы, нравится нам это или нет... Это политическая реальность, тут ничего не поделаешь, поэтому не понимаю нападок на автора по поводу размещения комментариев из газеты, печатающей статьи определенной тематики) Понятно, что Германия неоднородна. Есть адекватные, есть не очень... Полезно взглянуть на проблему с разных точек зрения. Спасибо автору)