Беломор

Спасибо за засирание форума копипастой. Если сказать нечего, лучше не сказать ничего. Это краткая справка с интерактивными ссылками. Кликните мышкой на синенькое - и откроются источники.

Был прошлым летом в коми селе Глотово - это на Мезени. В школе на стенах висят плакаты с рунами. В школьном музее - предметы домашнего быта тоже с вырезанными на них рунами. Там у них такие значки, родовые. Их также вырезали на деревьях, помечая родовые угодья. Очень полезно детям знать свои корни. А если руны связаны с какой-то магией, то не полезно, согласен. А некоторые руны у нас, если не ошибаюсь, запрещены законом: Что-то хохлов на эти руны тянет, волчьи крюки всякие... и Поклонская туда же. Украина вообще рассадник всякой мутной эзотерики - Белое братство, Асауляк и т.д. еще с конца 80-х к нам оттуда попёрли.

Было - да. Остаётся - нет. Почему же, на Западе полно научных заведений под покровительством местных епархий, Ватикан энциклики на этот счет выпускает. В России история другая - в советское время церковь была в загоне, только отдельные церковные люди могли проявить себя научно, например, хирург епископ Лука (Войно-Яценецкий). А с 91-го года все еще не устаканилось, не до наук. Хотя вот академики говорят, что с Патриархом Кириллом интересно общаться, он в курсе последних научных открытий. Важна роль церкви и как морального ограничителя - генетика, искусственный интеллект это же опасные вещи. Что есть душа человека? Если она уникальна и бессмертна, то можно не бояться экспериментировать с ИИ, он человека не заместит. А если душа - продукт эволюции, просто программа, накаченная информацией, не экзистенциальна - то надо сворачивать это дело, поскольку самоубийственно. Вот, христианство дает свободу познанию (в целом, эпизоды-то разные случались), отчего и такой толчок в развитии случился. Мне так нравится отношение православных к католичеству когда удобненько - да, да, мы все христиане; когда неудобно - фу,фу, фу, мы правильные, они неправильные и вообще педерасты "Вы за красных или за белых?" У нас так не работает. Насколько знаю, в православных епархиях изучает в том числе западные богословские труды (немцы лютеране - прекрасные источниковеды), а православные издательства печатают философские рассказы Клайва Льюиса - англиканина, который считается у нас по духу православным. Мы одна семья, разделившаяся. В Новгороде есть Антониевский монастырь - основал его приехавший из Рима монах, и без проблем, он сразу влился в нашу церковную жизнь. А первым юродивым на Руси, канонизированным, был Прокопий Праведный, который в Велики Устюг приехал откуда-то из германских стран. Олаф Норвежский, креститель Норвегии - вообще креатура русского Великого князя, наш человек. А вспомнить, как приезжие в Россию протестанты влились в нашу жизнь. А прибалтийские немцы - вернейшие слуги русского престола. Доктор Гааз - которого тоже считали православным, хотя он ходил в кирху и был богомольным протестантом. У нас все единое, и Западная Европа неотделима от Византийского наследия. Другое дело, что западная часть Римской империи после завоевания варварами германцами скатилась в радикальный антропоцентризм, в человекоугодничество. Еще Юлий Цезарь писал, что германские племена в богов не верят, а доверяют только солнцу и луне. Вот и пустили козла в огород. По настоятнию императора Карла Великого (бывшего короля германцев) в немецком городе Ахен провели Собор, на котором в главный церковный догмат - в Символ Веры - добавили, что Святой Дух исходит также от Сына (человека). И понеслось. В итоге у них Папа Римский стал непогрешим как Бог. И все эти индульгенции, инквизиция, иезуиты, международная политика - это все такое человеческое, что было привнесено ими в церковь. Вот мы против этого. А так-то наследие общее. А науке. Простентатизм очень повлиял на вектор ее развития. И мы катимся в пропасть, имхо. Там у них такой парадокс: антропоцентризм, который в итоге человека же низводит до ноля. Хайдеггер в своих лекциях еще в 30-е годы предвидел, что технический прогресс низведет человека до "объекта", он уже не будет субъектом развития. Свою программную статью "Время картины мира" он заканчивает стихотворением Рильке "К немцам". Вот что нас ждет: Краткому веку людей малый положен срок, Собственных лет число видим мы и сочли, Однако лета народов, Видело ль смертное око их? Коль и твоя душа вдаль за отмеренный век Устремится в тоске, скорбно замедлишь ты На прибрежье холодном, Не узнавая близких своих. Это мир с ИИ и с биотехнологиями. Иногда думаешь, а надо ли было начинать, чтобы так закончить. Тысячи лет на конях ездили, и ничего. Как в одной песне поется, про империю: были радостные звери мы, а стали скользкие рептилии. Ну это так, настроение такое.

Эка заинтриговали - и кто такой "дощечник"? В гугле не нашел. Притча о раскаявшемся разбойнике всегда была в народе популярна. Мы с другом, как выпьем, бывает, затягиваем: "Было двенадцать разбойников..." - об иноке честном Питириме.Думали, это старая народная песня, а потом узнали, что это из "Кому на Руси жить хорошо" Некрасова. Ну, он хорошо под народ подделывался, как потом и Горький... Кстати, отпущение грехов невозможно без покаяния. А покаяние по-гречески - это метанойя (μετάνοια), что буквально означает «изменение мыслей» (от μετα- «изменение, перемена» + νόος «мысль, ум, разум; мнение»). В этом и смысл, что человек должен был измениться к лучшему. А как получилось, то духовник знает и, наверное, правоохранительные органы. Я общался с бывшими зеками, которые в церкви изменились. Один из них - монах, игумен, дюже радикальный в духовных вопросах.

Никогда не поздно повышать свою эрудированность, да и просто можно же поинтересоваться историей. Начать хотя бы с википедии. Вот странно, в нашей русскоязычной википедии есть статья, например, "Христианство и гомосексуальность", а статьи "Христианство и наука" нет, хотя это значимая тема, в стенах МГУ на физфаке конференции с таким названиям проходят и вообще тема обсуждаемая. Поэтому приведу вам из статьи "Христианство и наука" из англоязычной википедии, в переводе: Большинство научных и технических инноваций до Научной революции были достигнуты обществами, организованными в соответствии с религиозными традициями. Древние христианские ученые были пионерами отдельных элементов научного метода. Исторически христианство было и остается покровителем наук.[1] Это привело к созданию школ, университетов и больниц,[2][3][4][5][6] и многие христианские священнослужители активно занимались наукой и внесли значительный вклад в развитие науки.[7] Историки науки, такие как Пьер Дюэм, считают средневековых католических математиков и философов, таких как Джон Буридан, Николь Оресме и Роджер Бэкон, основателями современной науки.[8] Дюхем пришел к выводу, что "механика и физика, которыми по праву гордится современность, развиваются путем непрерывной серии едва заметных улучшений на основе доктрин, исповедуемых в сердце средневековых школ".[9] Многие из самых выдающихся ученых-классиков в Византийской империи занимали высокие посты в Восточной православной церкви.[10] Протестантизм оказал важное влияние на науку, согласно тезису Мертона, существовала положительная корреляция между ростом английского пуританства и немецкого пиетизма, с одной стороны, и ранней экспериментальной наукой, с другой.[11] Христианские ученые внесли заметный вклад в науку и технологии,[12][13][14] а также в медицину,[15] как исторически, так и в наше время.[16] Некоторые ученые утверждают, что христианство способствовало возникновению научной революции.[17][18][19][20] В период с 1901 по 2001 год около 56,5% лауреатов Нобелевской премии в научных областях были христианами,[21] и 26% были еврейского происхождения (включая еврейских атеистов).[21]

,Вообще-то, это правда. Я же писал как-то, как в городе Полевском местная община под руководством активного батюшки добилась запрета выставок в местном музее. - про североамериканских индейцев нельзя, ибо язычники поганые, про декабристов - против помазанника божьего выступили. Правда? На чем вы основываетесь? На анекдоте из Повести временных лет, в которой монах-летописец смеется над чиновником Добрыней, который приехал в Новгород, чтобы всех в христиан записать, а местные на него с мечом, чуть ли всю семью не порубили? Путята его спас, отвлек нападавших, устроив пожар, дома поджег - и с той поры, писал летописец, в народе стали говорить: "Добрыня крестил мечом, а Путята - огнем". Это средневековый юмор такой. На самом деле на Руси, сравнительно с остальной Европой, христианство вводили достаточно мягко, закрывая глаза не языческие пережитки. Типичный случай: в селе Вишера на праздник Благовещения священник давал себя запереть в сарае, когда его прихожане ритуально закалывали теленка в честь праздника - по давнему обычаю. Делал вид, что не видел этого. Боролись не с обычаями, а с колдунами, с ворожбой. Скажете, ее не было? Да она и сейчас есть, порчу наводят. Про действия священника в Полевском - это надо изнутри все видеть, с кем он там не поладил. Всякое бывает. В Полевском, как вижу, вообще с культурой не ахти, вот такое развешивали к юбилею сказочника Бажова:

Как и многие, я давно уже захожу только публикации читать, а коменты читаю редко и сам не коментю. Это раньше комментарии были интересней даже публикаций - компетентные и с юмором. Приятно было умных людей почитать. Сейчас тоже попадаются. А что вы знаете о "религиозной парадигме", чтобы мне что-то приписывать? Ну, про эдемского змия и бесов (что одно и то же) вы слышали, а "и т.д." - это о чем? Всё, больше ничего не знаете? Зачем же ярлыки вешаете. Христианская мораль, в отличие от языческой (простой как топор), как раз не ищет виноватых. " Не судите, да не судимы будете, ² ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить. ³ И что ты смотришь на сучок в глазе брата твоего, а бревна в твоем глазе не чувствуешь? ⁴ Или как скажешь брату твоему: «дай, я выну сучок из глаза твоего», а вот, в твоем глазе бревно? ⁵ Лицемер! вынь прежде бревно из твоего глаза и тогда увидишь, как вынуть сучок из глаза брата твоего".(Мф. 7:1-5)

А раз так, то и толковать не о чём. Кто не согласен - налево, а кто согласен - на самозапись к доброму доктору. Как же не о чем. Из догмата о неслиянности и нераздельности родилось целое направление в богословии, что двинуло вперед и философию. А без философского фундамента (метафизических основ) не было бы и современной науки. Она ведь в монастырских школах зарождалась, и связь эта до Ньютона (магистра богословия) и Ломоносова и даже дальше продолжалась. Идея 3=1 очень интересная, плодтворная, это вообще универсальное явление, как золотое сечение в природе. Природа сознания - тоже 3=1. Есть субъект. Есть своё-иное, на что смотрит субъект. Есть осознание этого, то есть самого себя. И все это = 1. Искусственный интеллект тоже на этом строится, да и вообще компьютер - база, эмиттер, коллектор в транзисторе.

Каким комментаторам? Автор приводит только один комментарий, и это не священник - "общественник Александр Талипов, координатор движения «Крымский СМЕРШ»". Он называет это дело "ерундой", а не язычеством. Я руны имею в виду. Священник, если он хоть мало мальски знает историю церкви, никогда руны языческими не назовет. Святитель Стефан Пермский в 14-м веке самолично составил азбуку из рун (знаков, меток народа пермян, в ту пору язычников) и на эти руны перевел Священное Писание и др. церковные тексты. Получается, руны, наоборот, церковные, священные? Вот эти руны, на которых записано Евангелие: http://www.rusvera.mrezha.ru/stefan/frame/azbuka.gif Можно еще вспомнить глаголицу, она тоже использовалась в церкви.

Кто "считает"? Иудеи? Нет, они так не считают - у них свои есть святые, пророки, которых при большой фантазии можно принять за отдельных "божков". У мусульман то же самое. Инкопорировали не божков, а народные обычаи, связанные с сельхозукладом, временами года. Иван Купала - день Иоанна Предтечи и т.д. Масленица та же самая. Это обычное дело. Приняв христианство, народы сохранили свое ощущение природы, свою встроенность в нее, биологический ритм. К самой религии это не имеет отношения. Как купание в проруби на Крещение. Или там, что св. Егорий по молитвам к нему домашний скор бережет. Это народное. И показывает, что язычников у нас на самом деле не ломали через колено, не жгли на кострах, а приняли такими, какие есть - и в христианстве их обычаи освятились. Иудейский Песах (от которой календарно отсчитывается наша Пасха) также связан с языческим еще природным календарем - и что это меняет? Насчет Троицы. Там нет "трех голов", каждая ипостась - отдельная, со своей "головой". И да, это монотеизм. Потому что в догмате 3=1. Это один Бог. Как в математике у вектора три стороны. Об этом интересно академик Раушенбах писал. "Евреи смеются над нашим переводом Ветхого завета, у них с этим все нормально" - не понял, у евреев нормально с переводом с еврейского? А зачем евреям переводить с еврейского? Насколько знаю, наш Ветхий Завет и их Тора почти не отличаются. Есть разные толкование некоторых слов, но они в религиозном плане ничего не меняют. Как ничего не меняет сам Ветхий Завет для христианина, поскольку живет он Новым Заветом, а Ветхий включен в Библию из уважение, как предтеча, исторический бэкграунд. Он в основном и состоит из исторических текстов. А те заповеди, которые там есть, отчасти устаревшие. "Око за око, зуб за зуб" - это в христианстве уже преодолено. Короче, какую-то чушь Вы написали. Без обид.

Это Вы про себя - срать публично нравится? Вот не образован в этих делах, не знаю термина, какая там ...филия. Если нечего сказать по делу, можно же промолчать. И не согрешите. А ругаться - грех. И кто кого задолбал? Кто этот форум, в котором я участвую, когда еще Огнев был, еще до Инофорума, превратил в рвотную помойку? Явно не православные.

Тысячи лет на лошади ездили - и, раз, пересели на автомобили. И после этого - ничего нового. Если по экспоненте, то должны бы уже на гравилетах передвигаться (новый физический закон). Но этого нет. Мы их придумаем, но... через тысячи лет. Развитие скачкообразное. Думаю, развитие ИИ уже сделало скачок, ничего принципиально нового уже не будет. А искусственный разум - это уже следующий, гигантский скачок. А так, да, скорость впечатляет. Первый ИИ (на ныне действующих принципах) появился в начале 2010-х годов, и это была функция подстановки слов в мобильных телефонах: печатаешь буквы - и тут же подсказка, какое слово нужно. Вроде примитив, но это и есть ИИ во всей его красе. Применили этот принцип в больших нейросетях (запоминание значения в определённых контекстах и, согласно заданному алгоритму, выдача человеку подходящего варианта), и оглушительный эффект. Да, впечатляет. Но принцип (подстановки) остался прежним, он не развивается. Как принципиально не развиваются двигатель внутреннего сгорания, электромотор, единожды изобретенные. Здесь что-то прикрутят, там прикрутят, добавят мощности, экономичности - но все одно и то же. Так, имхо, будет и с ИИ. А вопрос с понятием про "добро и зло", да, полностью согласен, подвисает. Ваша формула, кстати, логична (помните, не раз её обсуждали), вот ее бы и прикрутить к ИИ. Хотя момент солидарного эгоизма в ней (сделай себе хорошо, чтобы другим было хорошо) рискованный, а ну как возомнит: полезное мне - полезное человечеству..

Эффект присутствия - этого мало. Я тут недавно в старый добрый "Еретик" (клон "Дума") поиграл, который был у меня еще на 386-м компе, до пентиума. Так же интересно, как и в нынешних играх, потому что дело-то не в графике - фантазия додумывает детали. А полного присутствия (ощущения подлинной реальности) все равно нет ни в одной комп. игре, и не будет. Там все детерминировано изначально, программа же. Абсолютного генератора случайности искусственным путем не создать. Насчет ускоряющегося процесса - то, что сейчас наблюдаем, это, как понял, эффект от того, что создатели GPT после 2020 года сделали упор на "очеловечивание" своего продукта, GPT-5 они стали тренировать на диалогах с людьми. То есть стали подстраивать под восприятие людей, чтобы ИИ воспринимался как человек. Делали это целенаправленно, чтобы добиться полной иллюзии. Поэтому такой фурор. Но это же иллюзия. Дальше там двигаться некуда. Всё будет упираться в невозможность ИИ сделать оригинальный, креативный продукт. Так мне видится. А "творческие профессии", имхо, в результате станут более творческими - там избавятся от рутины, переложив ее на ИИ, сами же будут креатить идеи, новые подходы. Вот Ёжик с окраины выше пишет: "родственница - дизайнер рекламы говорит, что технологии оставляют ее с минимумом работы". Так этот "минимум" и есть самая-самая работа. Пусть она длится полчаса за весь рабочий день, или какой-то миг в курилке, в голове мелькнуло - за это и должны деньги платить. Будет цениться эксклюзив. Хотя этот товар, признаю, будет скоропортящимся - как только будет появляться новое, это станет копироваться в базу данных ИИ, и новое станет частью компиляций ИИ. И все будут рукоплескать ИИ: во выдал! Надо будет вводить персональную защиту авторских прав против ИИ. Это же суперграбитель, вселенский пират. Сворует, переплавит, и концов не найдешь.

Приветствую, Акский! Признаюсь, до конца досмотреть на смог - какое-то пластмассовое видео. Мысль такая возникла: этот клип от ИИ похож на то, что в последние десятилетия снимают мировые киностудии - у них там давно пластмасса в головах, берут "крутой" сюжет, раскрученных актеров (внешне выразительных, не обязательно с живыми эмоциями внутри), накладывают компьютерные эффекты - и готово. Вот и здесь так же. А "Летят журавли" - с внутренней глубиной - им не по силам. Или вот "Кавказская пленница". Ну как ИИ может сгенерить товарища Саахова? Вицина, может, и сгенерит, а вот этот псевдокавказский образ, иронический? "Шляпу сними...", "Белый, совсем белый..." Это надо чувствовать, а чувство - сверхсложная, сверхёмкая информационная матрица, это целый космос, никаких суперкомпьютеров не хватит. И не просто чувство, а в сопряжении с определенным социальным коллективным опытом, бездонным. Не-е... Я вот постоянно сталкиваюсь с информационными подборками, и чувствую: вот это человек написал, а это компиляция. Хотя здесь-то ИИ должен быть на высоте. Думаю, ИИ допилят, и со временем его компиляции будет не отличить от написанного человеком. Но очерк - где авторское отношение чувствуется между строк и всегда индивидуально, в том числе, когда автор пургу несет, в чем-то преувеличивает, выражает страх, зависть, злобу или доброту - ему не подменить. Смотрю, многие пугаются того, как ИИ начал всё "подменять". А я вот радуюсь. Происходит дифференциация между настоящим и поддельным. Это как продукты с ГМО и с фермы, экологически чистые. Фермерские продукты дороже, но зато их можно найти и купить. Так будет и с кино. Экраны заполонят поделки с привлечением ИИ, но зато выделится авторское кино, настоящее.

А то, что у Амазонки нет каналов, городов и до сих пор там в джунглях вылавливают дикарей с луками. Вы чо? Речь о хозяйственном освоении рек - у автора это черным по белому. Чего на него взъелись?