Ursa

Россия — жестокая держава. В Щецин приедут эксперты по восточным вопросам Разговор с доктором Мачеем Печиньским, русистом из Института литературы и новых СМИ Щецинского университета, постоянным автором «Щецинского курьера». Алан Сасиновский: - Вы являетесь соорганизатором конференции «Россия после вторжения на Украину», которая запланирована на ближайшие понедельник и вторник. Когда я увидел это название, мне вспомнилось интервью со Щепаном Твардохом, автором книги «Ноль» о войне на Украине, который, ссылаясь на Сергея Медведева, сказал, что Россия — это не государство, Россия — это культ смерти. Вы согласны с этим утверждением? Или, задавая вопрос иначе: Россия — это нечто исключительно жестокое и отвратительное, или же это нормальная держава, которая, как и полагается державе, прибегает к насилию, когда считает, что это необходимо? Мачей Печиньский: - С Сергеем Медведевым я согласен лишь наполовину. Россия — это государство, которое исповедует культ смерти. А точнее: культ убийства внешних и внутренних врагов государства и культ умирания во имя его защиты. Как отмечает советский и российский литературовед и культуролог, русские обожают праздновать победы, добытые на грани поражения. Потому что чем больше крови они прольют, тем слаще вкус триумфа. Именно поэтому, среди прочего, они почитают победу над Третьим рейхом, и им не мешает, какую цену они за это заплатили, какие потери понесли. Самое главное, что они победили, страдая, и вдобавок построили при этом могущественную империю. Россия — это жестокая держава, которая прибегает к насилию не только тогда, когда должна, но и тогда, когда хочет. Насилие – по отношению к чужим и своим – является неотъемлемой частью не только политики, но и русского менталитета и культуры. Даже великий христианский писатель Фёдор Достоевский обратился в православный консерватизм по-настоящему лишь под влиянием опыта каторги. И не в том смысле, что он это выстрадал. В Сибири он полюбил простой, консервативный русский народ – то есть уголовных преступников, зачастую жестоких убийц, которых в России (как сам Достоевский заметил) эвфемистически называют «несчастными». Потому что грешнику можно всё простить, если только он не поляк или украинец. Это не означает, что эта культура достойна презрения или снисходительной жалости. Напротив – в случае России великое преступление не исключает великой культуры, и наоборот. Алан Сасиновский: - Я так понимаю, что полный ответ на этот вопрос вы будете искать только в ходе конференции, но каков был бы ваш частичный ответ на вопрос, как Россия изменилась после нападения на Украину? Мачей Печиньский: - В социально-политическом плане Россия вернулась на исхоженную тропу империализма, деспотизма, доносительства, цензуры и принуждения граждан к демонстрации лояльности Кремлю. В культуре наблюдаются аналогичные тенденции. Писатели, осуждающие вторжение, находятся в эмиграции с приговорами за дискредитацию российской армии (один из них, Дмитрий Глуховский, выступит в понедельник). Их книги пока ещё не сжигают, но их продажи пытаются ограничить. Зато государство навязчиво продвигает так называемую Z-литературу – то есть пропагандистскую документальную прозу о «специальной военной операции», написанную солдатами и военными корреспондентами, которые сами воюют на Украине с оружием в руках (иногда это винтовка, а иногда – перо). Снимаются сериалы и фильмы о войне. Что интересно, популярными стали произведения, рассказывающие о временах перестройки и «лихих 90-х» (в том числе гениальное «Слово пацана. Кровь на асфальте»). Это была эпоха кровавого хаоса, мафии, нищеты и олигархов, вспоминаемая сегодня с ужасом. Путин построил свой авторитет на образе того, кто обуздал этот хаос, наведя порядок и построив сильное государство, поэтому он любит воспоминания о тех временах. Поэтому сегодня в России выгодно снимать такие сериалы – во-первых, цензура не придерётся, во-вторых, показывая события тридцатилетней давности, можно ловко избежать неудобной темы «спецоперации». Так что русская культура под государственным сапогом не перестаёт развиваться. А то, что при этом она должна либо прислуживать власти, либо извиваться как уж, чтобы власть не раздражать… В этом, собственно, нет ничего нового. Гении Пушкин и Достоевский тоже были лакеями деспотов (после того, как сначала им дали по рукам за оппозиционные выходки). Общество также не претерпело больших изменений. Традиционно самой большой силой в России являются конформисты, которые ни в антивоенных протестах не участвуют, ни какой-то особенной поддержки Путина не демонстрируют. Они просто сидят тихо и делают своё дело, независимо от того, что они на самом деле думают. На практике, разумеется, их типично российская пассивность играет на руку власти. Алан Сасиновский: - Каков был бы главный урок для Польши из нападения России на Украину? Мачей Печиньский: - Во-первых, такой, что когда Путин назвал распад СССР «величайшей геополитической катастрофой XX века», это была не пустая риторическая фигура, а предвестник реконструкции былого имперского величия Москвы. Во-вторых, оказалось, что Россия готова не только на гибридное противостояние, разжигание сепаратизма или захват территорий без единого выстрела (вспомните Крым), но и на полномасштабную войну, означающую конфликт со всем западным миром. В-третьих, необходимо укреплять связи с союзниками по НАТО и самим вооружаться. Правда, до сих пор Путин не отважился на прямое столкновение с Западом. Но восточный фланг он испытывает годами, выискивая слабые места. Надо также помнить, что Украина была атакована потому, что она сблизилась с Западом. Запад — настоящий враг Путина. Украинцев он рассматривает как русских, которые продались геополитическим соперникам России. Его ультиматум декабря 2021 года был требованием отвода войск НАТО со всей посткоммунистической Европы. То есть требованием ослабить, среди прочего, безопасность Польши… Алан Сасиновский: - По какому принципу отбирались гости для конференции? Мачей Печиньский: - Конференция носит междисциплинарный характер. Цель состояла в том, чтобы собрать выдающихся экспертов по России из различных областей – от политологии и истории до лингвистики и литературоведения. Нельзя понять действия Путина, не понимая русской культуры, не зная языка и не читая русских книг. Помимо сугубо научных панелей, мы также приглашаем на сопровождающие мероприятия под лозунгом «Разговоры о войне». Пройдут два круглых стола о России с участием Арлеты Бойке, профессора Иеронима Грали и бывшего посла Польши в Киеве Бартоша Чихоцкого, показ документального фильма о Путине, чтение антивоенной пьесы «Ваня жив» Наталии Лизоркиной. У нас выступит ранее упомянутый Дмитрий Глуховский. Приглашаем! Алан Сасиновский: - Спасибо за беседу. Kurier Szczeciński Rosja jest mocarstwem okrutnym. Do Szczecina przyjadą eksperci od spraw wschodnich

Гжегож Гжимович Зыхович: Я требовал бы от политиков, чтобы они не совали пальцы в дверь, а вместе с ними — и судьбу 40 миллионов людей Пётр Зыхович призывает польский политический класс руководствоваться политическим реализмом, упаси Боже, не романтизмом. Он подчёркивает, что втягивание Польши в войну стало бы катастрофой. Пётр Зыхович, создатель канала «Реальная История» (Historia Realna), автор книг об истории, журналист и публицист, был гостем на канале «Нам Важно» (Nam Zależy). Часть беседы была посвящена вопросу политического реализма в контексте текущей ситуации Польши на международной арене. Зыхович подчеркнул необходимость того, чтобы польский политический класс умел извлекать уроки из ошибок прошлого и не повторял их. – Если мы посмотрим на историю Польши, то обычно бывало так, что когда позитивисты, реалисты что-то строили, то прибегала группа совершенно безумных революционеров и всё это разрушала, – сказал он. Он привёл в пример не имевшие ни малейших шансов на успех, деструктивные Ноябрьское и Январское восстания. – (...) Напомню, что эти безрассудные подхорунжие (Ноябрьское восстание) убивали наших генералов, которые говорили: «Молодёжь, опомнитесь!» – указал он, приведя также пример взвешенной политики Александра Велепольского, погубленной в январе 1863 года. Зыхович: Не втягивать Польшу в войну – Я мечтаю о том, чтобы мы разорвали этот заколдованный круг, – подчеркнул он, обращая внимание на то, что Польша сильно развилась за последние 30 лет и нельзя этого растратить впустую, а значит, польский политический класс не может позволить себе отсутствие реализма. – Какая-нибудь война, втягивание нас в какую-нибудь авантюру, означало бы тотальный разгром, отбросило бы нас на эти 30 лет назад, и очередному поколению пришлось бы это навёрстывать. Ставки действительно очень высоки – добавил он. Между тем, по его оценке, польские политические элиты напоминают дерущихся друг с другом петухов, что вызывает тревогу в контексте серьёзных стратегических вопросов. – Я уклоняюсь от ответа на вопрос, какой политик более реалистичен, а какой более романтичен, потому что, по моему мнению, они, за немногими исключениями, стоят один другого, – сказал он. Политический реализм – прежде всего осторожность Зыхович сказал, что на практике политический реализм даёт политикам чёткие указания. – Я требовал бы от политиков прежде всего осторожности. Чтобы они не совали пальцы в дверь, а вместе с этими пальцами – и судьбу 40 миллионов человек, живущих между Одрой и Бугом. Судьбу их, мою, вашу, дорогие зрители, судьбу наших детей, наших семей, – подчеркнул он. Соразмерять силы с намерениями, без эмоций – Следующий момент: надо соразмерять силы с намерениями. Нельзя реализовать державную политику в полном отрыве от реальности. Нельзя и отказываться от суверенитета, полагая, что кто-то будет думать за нас, а также слепо верить в гарантии наших союзников, – добавил он. – Другая вещь, связанная с политическим реализмом, – это не руководствоваться эмоциями. В личных отношениях между мужчиной и женщиной ещё куда ни шло, но, не приведи Бог, не в отношениях между государственными организмами, – напомнил Зыхович. В политике нет благодарности Следующим элементом он назвал фундаментальный факт, хорошо понятный многим государствам, но не Польше – в политике нет благодарности. В качестве примера он привёл самую очевидную ситуацию последних лет – отношения на линии Варшава-Киев. – Трудно было поверить, что наши политики могли проявлять такую невероятную наивность, то есть: мы отдаём всё, ничего не хотим взамен, потому что действуем в каком-то порыве высшей необходимости, и теперь очень удивляемся, что Украине плевать на нас, – отметил он. – Наши мечтатели парят в облаках Словацкого и Мицкевича, наших поэтов-романтиков, которые служат для них учебником по ведению политики. «За нашу и вашу свободу», «попугай народов», – припомнил он фантастические лозунги романтиков. Общение также с Россией Зыхович заявил, что Польша должна иметь открытые каналы общения также и с Россией. – Это какой-то абсурд. Белоруссия недавно хотела с нами говорить, мы сказали, что не будем, а в то же время Трамп разговаривает с Белоруссией. Если мы не будем разговаривать с Россией, излагать наши требования, наши красные линии, где наши интересы, где их интересы, то другие будут вместо нас разговаривать с Россией на эти темы. Ведь это же элементарно. Трамп разговаривает с Россией, Китай разговаривает с Россией, Орбан разговаривает, скоро немцы будут разговаривать – обратил внимание Зыхович. Do Rzeczy Grzegorz Grzymowicz Zychowicz: Wymagałbym od polityków niepakowania palców w drzwi, a z nimi losu 40 milionów ludzi

Мартин Вырвал «Отбить от стада и загрызть». Россия реализует жёсткий план в отношении Польши Активизировавшееся антиукраинское наступление в соцсетях, которое мы наблюдаем сегодня, не взялось из ниоткуда. В своих действиях против Польши Россия уже достигла фундаментальной цели — отвратила поляков от их ближайших союзников. Теперь она переходит к следующей фазе. Несмотря на то, что Россия последовательно проводит эти мероприятия на протяжении многих лет, польские власти пребывают в спячке, подвергая нас огромной опасности. Российское дезинформационное наступление на Польшу длится годами и не является ничем новым. Если в начале массового русского вторжения на Украину в 2022 году мы справлялись с ним довольно хорошо, вдохновлённые антирусскими настроениями, то всего три года спустя нас успешно обрабатывает кремлёвская пропаганда, что подтверждается реальными цифрами. Поляки отдаляются от своего стада Согласно отчёту фонда «Res Futura», занимающегося анализом социальных сетей, в октябре одной из доминирующих и наиболее антагонизирующих поляков тем в цифровом пространстве было присутствие граждан Украины в нашей стране. Из 229 тысяч комментариев лишь 21% поддерживали украинцев, а 66% выражали по отношению к ним критику. Эта негативная тенденция нарастает с начала массового вторжения России на Украину в 2022 году. В тот период 64% поляков положительно оценивали присутствие украинцев в Польше (United Surveys), и целых 74% респондентов высказывались за более тесное сотрудничество с этой страной после войны (CBOS). В настоящее время доля симпатий к украинцам упала до 30% (CBOS). Аналогичным образом развивается и тенденция симпатий по отношению к другому нашему ближайшему соседу — немцам. В 2022 году симпатию к ним декларировали 44% поляков (CBOS), однако в вопросах о принятии немцев в различных социальных ролях, таких как коллеги по работе или соседи, эта доля возрастала до 87% (Барометр Польша-Германия 2022). Почему я акцентирую внимание именно на Украине и Германии? Потому что первая из этих стран ведёт войну с Россией, а вторая является нашим самым сильным в экономическом плане соседом. Наша безопасность тесно связана не только с их положением, но и с нашим отношением к этим государствам. Что симптоматично, опросные службы фиксируют также значительное снижение симпатий поляков и к другим нашим, меньшим соседям. В течение всего одного года, по исследованию CBOS, наши отношения ухудшились со словаками (с 60% положительных оценок до 48%), чехами (с 61% до 54%) и литовцами (с 54% до 43%). Рост нашей неприязни ко всем нашим соседям идеально вписывается в фундаментальные цели дезинформационных действий России в нашей стране. Об этом сообщила в недавнем выступлении в Сенате — а затем уточнила это в нашей личной беседе — профессор Ирена Липович, бывший омбудсмен и участница Правительственной комиссии по расследованию российского и белорусского влияния на внутреннюю безопасность и интересы Польши. Профессор Липович констатировала, что Россия как раз завершила «нулевую» фазу операции, в ходе которой сосредоточилась на изменении настроений поляков против Украины и Германии, но и против других союзников. В условиях нашей прогрессирующей неприязни к соседям Россия может перейти к следующей фазе, согласно директиве российского государственного аппарата в отношении Польши — «отбить от стада и загрызть». Большинство не может ошибаться! Русские боты и фермы троллей основываются на простых, даже примитивных смыслах. Каким образом им удаётся склонять всё больший процент в принципе антирусски настроенных поляков к восторженному принятию прокремлёвских нарративов? В данном случае свою роль играют интернет-алгоритмы, которые вместо многомерного, а значит сложного для большей части общества объяснения мира, предпочитают простые эмоции, обычно негативные: неприязнь, ненависть, предубеждения, гнев. Кликая на такие смысловые клавиши, мы склоняем алгоритмы к тому, чтобы подсовывать нам ещё больше того же самого. В результате мы оказываемся запертыми в пузырях, основанных на дешёвых эмоциях нарративов, которые постоянно усиливают одно и то же сообщение. Российские дезинформационные организации превосходно используют эти механизмы в рамках так называемого рефлексивного управления. Речь в нём идёт о таком манипулировании аудиторией, при котором она начинает провозглашать взгляды, вредные для неё самой и её окружения, будучи убеждённой, что это её собственные убеждения, отвечающие её интересам и интересам её окружения. Такой получатель информации оказывается окружён аккаунтами, которые навязываются ему алгоритмами и пропагандируют те же манипулятивные взгляды. Он начинает жить в убеждении, что навязываемые ему взгляды — это мнение большинства. А ведь большинство не может ошибаться! Когда в сентябре этого года русские беспилотники вторглись в воздушное пространство Польши, русские развернули в социальных сетях дезинформационную операцию, главной целью которой было убедить поляков, что беспилотники были посланы к нам украинцами. Согласно упомянутому уже аналитическому фонду Res Futura, 40% всех комментариев в интернете указывали на украинское происхождение беспилотников, несмотря на то, что и правительство, и оппозиция — в один голос, что бывает чрезвычайно редко — соглашались с тем, что беспилотники прилетели из России. Из всех этих ложных комментариев лишь небольшая часть генерировалась самими русскими. В этом процессе им было достаточно лишь поджечь фитиль. Всю остальную работу мы проделали сами, обработанные антиукраинской пропагандой, запертые в социальных пузырях одних и тех же нарративов, убеждённые, что окружающее нас большинство не может ведь ошибаться. Под этот лёгкий для избирательного использования, антиукраинский, антинемецкий, антиевросоюзный, а, в конечном счете, и антинатовский тренд подключаются сонмы циничных политиков. И неважно, что эту группу избирателей «воспитывает» для них Россия. Где же польское государство? Описанные выше механизмы не являются никаким секретным знанием. Они досконально изучены и описаны. Более того, их плачевные последствия также прекрасно известны! Для нужд выборов в США в 2016 году компания Cambridge Analytica эффективно изолировала группы избирателей по их взглядам, эмоциям и предрассудкам. По этим показателям выделяли аудиторию в социальных сетях, «запирали» её в одних и тех же группах с усиленным воздействием сообщений и таким образом влияли на результаты выборов. Ещё раньше тактику «отбить от стада и загрызть» Россия успешно применила в отношении Грузии в 2008 году и в предшествующие годы. Эта страна стремилась к максимальному отделению от России через вступление в Евросоюз и НАТО. Она также была эффективно отрезана от союзников Россией, причём при немалом участии самих этих союзников — Запад попросту бросил тогда Грузию. Результат: сегодня она является государством, полностью зависимым от Москвы. Раз уж мы всё это знаем, то следует задать фундаментальный вопрос: где же польское государство? Ведь так же, как в случае с США в 2016 году, у нас тоже другая страна влияет на результаты будущих выборов, изменяя политические симпатии. Ведь так же, как в случае с Грузией в 2008 году, у нас тоже другая страна пытается изолировать Польшу от союзников, чтобы затем наброситься на нас. Польское государство не имеет сегодня никакой последовательной стратегии защиты от этих прекрасно известных механизмов. Что хуже, не слышно, чтобы такая стратегия создавалась. Сегодня нам необходим единый государственный план, а затем действия на уровне множества скоординированных между собой учреждений. Вместо этого мы имеем беспорядочные антирусские порыкивания на платформе X главы польского МИДа Радека Сикорского. Такие выступления могут добавить ему разве что несколько избирателей, но даже в минимальной степени не влияют на безопасность государства. Россия с минимальными, ибо всего лишь цифровыми, затратами подчиняет себе всё больше польских душ. Сегодня она эффективно вызывает у нас отвращение к Украине и остальным соседям. Вскоре столь же эффективно она возбудит в нас отвращение к Евросоюзу. А что дальше? Враждебность к НАТО? А что же польское государство? А польское государство спит. Onet.pl Marcin Wyrwał "Odciąć od stada i zagryźć". Rosja realizuje ścisły plan wobec Polski

«Пан Тадеуш» на сцене Театра имени Словацкого. Монахиня разносит в пух и прах постановку Клемма Редакционная статья Актеры Войцех Скибиньский (слева) и Марта Конарская (справа) на медиа-репетиции «Пана Тадеуша» в постановке Войцеха Клемма в Театре имени Юлиуша Словацкого в Кракове. Монахиня и блогерша Сестра Бенедикта, известная как «Непереодетая монахиня», посетила Театр имени Юлиуша Словацкого в Кракове, чтобы посмотреть новую постановку «Пана Тадеуша». То, что она увидела на сцене, превзошло её самые смелые ожидания. «Почему Зося теряет с этим медведем девственность, это, наверное, известно только одному Богу», — удивляется блогерша. «Пан Тадеуш» в новой версии. Непереодетая монахиня рецензирует спектакль Сестра Бенедикта, блогерша и католическая инфлюенсерша, известная в интернете как «Непереодетая монахиня», посетила спектакль «Пан Тадеуш», поставленный в краковском Театре имени Юлиуша Словацкого. Монахиня, которая работает преподавательницей катехизиса и польского языка, а также является автором нескольких книг, имеет в сети несколько тысяч подписчиков. После просмотра спектакля она решила написать на него рецензию. Интерпретация национальной эпопеи в исполнении Войцеха Клемма, польско-немецкого режиссёра, пришлась ей не по вкусу. Уже в начале своего обзора «Непереодетая монахиня» ясно выразила своё мнение о спектакле «Пан Тадеуш» в постановке Войцеха Клемма. Она подчеркнула, что не рекомендует эту постановку «ни театралам, ни филологам, ни поклонникам Мицкевича, ни молодёжи, ни вообще кому бы то ни было», добавив, что спектакль «ни о чём». По её словам, постановка Клемма полна курьёзных сюжетных линий и запутанной символики – замок Горешков, призванный олицетворять всю Польшу, представлен как отхожее место… «Посреди сцены мы видим красивый, внушительный сортир, в который заходят и из которого выходят разные актёры. В какой-то момент их там аж семеро! Я задавалась вопросом, как они все там поместились... Сортир символизирует замок Горешков и, пожалуй, ещё и Польшу», — пишет монахиня. Сестра Бенедикта: почему Зося теряет с медведем девственность, это, наверное, известно только одному Богу Самым странным моментом новой постановки «Пана Тадеуша» стала, однако, сцена потери девственности Зосей с медведем, роль которого играл мужчина в ярмарочном костюме. «Такого большого, лохматого медведя, а точнее, актёра в смешном комбинезоне и со звериной головой, как на Крупувках (главная улица в Закопане, где среди прочих туристических развлечений есть и «белый медведь», с которым можно сфотографироваться - прим. перев.). Только бурого. Это тот самый, которого застрелили в тексте нашего великого поэта. Но тут ещё и медведь Войтек, который «сражался» вместе с польскими солдатами под Монте-Кассино. И, наверное, снова Польша. Потому что когда его убивают, он лежит пластом, без душ, без сердца (первые слова «Оды к молодости» Мицкевича - прим. перев.) на театральных подмостках, а остальные актёры напевают ему «Шествие ангелов» (католическое погребальное песнопение – прим. перев.). Но почему Зося теряет с этим медведем девственность, это, наверное, известно только одному Богу», — описывает эту сцену Сестра Бенедикта. Из описания спектакля мы можем узнать, что ни выросший в Германии режиссёр Войцех Клемм, ни играющий главную роль украинец Виталик Гаврыла не сталкивались в молодости с творчеством Адама Мицкевича. Сестра Бенедикта отметила, что спектаклю никоим образом не удалось ухватить главную суть «Пана Тадеуша», и, не зная исходного текста, понять из постановки бы абсолютно ничего невозможно. «Текст Мицкевича звучит как бессмысленные вопли. Создатели спектакля (потому что теперь кроме режиссёра у нас есть ещё и «драматурги») добавили сюда тексты из других произведений Мицкевича и не только, а также свои собственные, малоаппетитные диалоги. Хорошо, что я знаю эпопею, потому что я бы абсолютно ничего из этого не поняла…», — констатирует она. Salon24 Pan Tadeusz na deskach Teatru Słowackiego. Zakonnica miażdży adaptację Klemma Redakcja PS Поскольку я из текста не поняла, как выглядят сортир и медведь, может, как-нибудь метафорически, то я решила найти фотографии спектакля. И нашла. И поделюсь с вами.

Мартин Вырвал Мы были на Марше Независимости. «Его участники не заметили реальной угрозы» На Марше Независимости традиционно было много лозунгов против ЕС, против Германии и против Украины. Однако его организаторы и участники совершенно не увидели реальной угрозы для Польши, каковой является Россия. Зато партий, кланяющихся Москве, на этом марше оказалось немало. Марш Независимости. В Марше Независимости много чего можно полюбить — его красно-белое, массовое, зрелищное действо впечатляет и укрепляет привязанность к национальным цветам. Прошли уже те времена, когда участие в нём вызывало опасения за собственную безопасность. В нынешнем марше принимали участие семьи с детьми, в том числе самыми маленькими, а также пожилые люди и даже люди в инвалидных колясках. Каждый мог почувствовать себя на марше частью единого сообщества. Бело-красная символика Марша Независимости. Неотъемлемой частью этой же самой атмосферы является националистический характер марша. Каждый, кто на него приходит, должен понимать, что Польша и поляки в нём склоняются по всем падежам, и каждое выступающее на нём официальное лицо обязано подчеркнуть обособленность польского народа и его исключительность по отношению ко всем другим народам. Однако трудно сколько-либо рационально объяснить тот факт, что во вдохновляющих маршевых лозунгах лидеры набрасываются на всё наше международное окружение, за исключением одной страны — России, которая вот уже 11 лет ведёт войну против нашего непосредственного соседа и которая открыто называет Польшу враждебной себе страной. В речах, открывавших марш, председатель Национального движения Кшиштоф Босак, глава Ассоциации «Марш Независимости» Бартош Малевский и руководитель «Всепольской молодежи» Мартин Осовский много говорили о нашей национальной идентичности и традициях, для которых угрозами являются Евросоюз и, в особенности, Германия. Однако никто из них не упомянул ни ведущую агрессивную войну Россию, ни о том, что именно эта страна представляет главную угрозу для нашего существования. Кшиштоф Босак пробормотал что-то о некоей неопределенной «угрозе с Востока». Но если размышлять о том, какую именно восточную угрозу он имел в виду, основываясь лишь на последующих событиях марша, то можно прийти к выводу, что с этого направления нам угрожает лишь одна страна — Украина. К чему мы успели привыкнуть, так это к тому, что на марше доминировали анти-тусковские, антинемецкие и антиевросоюзные лозунги. Сжигание флага ЕС на марше стало уже настолько заезженной акцией, что о нём почти не стоит упоминать. На одном из плакатов изображена окутанная флагом ЕС мрачная фигура, затыкающая рот измученному человеку — нетрудно догадаться, что какому-то поляку. АнтиЕС-овский плакат на Марше Независимости. На другом — оскорбительный лозунг, связывающий премьера Туска с Германией. Всё это приправлено соответствующими кричалками. Всё это уже было, ко всему этому мы уже привыкли. То, что было на марше нового, и даже если не совсем нового, то, несомненно, в совершенно новых масштабах, — это сильные антиукраинские акценты. «Е…ть, е…ть Укрополин!» скандировала очень многочисленная группа людей в масках, укрывшихся за большим транспарантом «Стоп иммиграции, время депортаций». Если кто не понимает выражение «Укрополин», то это объединение слов «Украина» и «Полин», то есть Польша на иврите. Этот оборот предполагает, что Польша оказалась захвачена украинцами и евреями. Антиукраинские лозунги выкрикивались не только спонтанными участниками марша. Их также транслировали через громкоговорители, установленные вдоль всего маршрута, сами организаторы. «Давайте крикнем так, чтобы украинцы хорошо поняли: поляк — хозяин в своей стране!» — призывал один из громкоговорителей на Иерусалимских аллеях, когда мы проходили мимо. Судя по скандируемым лозунгам, можно было подумать, что именно Украина является для нас главной угрозой с Востока. Группа, скандирующая антиукраинские лозунги. А где же во всём этом была Россия? Что ж, в выкрикиваемых участниками лозунгах её вообще не было. Как будто темы России не существовало. Конечно, появлялся постоянный маршевый лозунг: «То серпом, то молотом бьём мы красный сброд», но ещё в начале марша организаторы связали его с «левачеством». То, что не было отсылок к России, не значит, что России на марше не было — просто в совершенно иной форме. Большую и активную группу составляли сторонники партии «Конфедерация Польской Короны» Гжегожа Брауна, прямо-таки изгвазданного в прорусских жестах и высказываниях. Партия Гжегожа Брауна на Марше Независимости. Сразу за ними шла несколько меньшая группа с, на первый взгляд, справедливым требованием: «Стоп войне на Украине». Требование само по себе правильное, однако, уже давно взятое на вооружение прорусскими группировками для продвижения нарратива о том, что война продолжается лишь потому, что Украина не хочет её заканчивать. Этот конкретный плакат несли сторонники «Движения за исправление Польши». Под этим названием скрывается группировка некоего Ромуальда Старосельца. Это человек, который, к примеру, требует, чтобы Польша поддержала соединяющий Россию с Германией газопровод «Северный поток — 2», а в идеале — чтобы этот газопровод проходил через нашу страну. И это лишь одно из его прорусских высказываний. Плакат «Нет войне на Украине». На Марше Независимости нашлось место даже для флага «Свободная Палестина». Не нашлось там ни одного флага «Свободная Украина». Настрой на марше был таков, что если дети или пожилые люди могли чувствовать себя там в безопасности, то риск возрастал для людей, идентифицирующих себя с Украиной. Флаг «Свободная Палестина». Что случилось с поляками, с их многовековым опытом остро чувствовать русскую угрозу? С начала полномасштабной российской агрессии против Украины в феврале 2022 года мы стали объектом интенсивной пропагандистской кампании со стороны России, целью которой - вызвать отвращение к обороняющейся от России Украине. Та же самая пропаганда усердно трудится над тем, чтобы наше отношение к России оставалось как минимум безразличным. Опросы CBOS показывают, что если в марте 2022 года уровень поддержки украинских беженцев составлял 94%, то в октябре этого года он упал до 48%. В нашей стране также растёт уровень актов агрессии в отношении украинцев — многие из них имеют националистическую подоплёку. Русская машина работает медленно, но эффективно. Она уже сумела настолько ослепить организаторов и некоторых участников Марша Независимости, что те повернулись к России спиной. А в такой позиции проще всего получить от противника неожиданный и смертельный удар. Onet.pl Marcin Wyrwał Byliśmy na Marszu Niepodległości. "Jego uczestnicy nie dostrzegli realnego zagrożenia"

Metris - Журналист Onet был на Марше Независимости и обратил внимание на одну важную вещь. Там были лозунги об угрозах евросоюзных, немецких, украинских, но ни слова о величайшей угрозе для существования Польши – то есть России. Мы были на Марше Независимости. «Его участники не заметили реальной угрозы» (Marcin Wyrwał - У меня сложное отношение к Маршу Независимости – что-то в нём мне нравится, что-то раздражает. Но ничто не бесит меня так, как слепота относительно России! Cегодня на Марше я слышал об угрозах евросоюзных, немецких, украинских, но ни слова о величайшей угрозе нашему существованию – России! Более того, на нём было немало группировок, которые кланяются Москве. Что с нами случилось?). Kotouak - @Metris Потому что это прорусские группировки, причём из века в век. Эндеки доносили царю на польских рабочих деятелей, так о чём мы говорим? Jaszczu - @Metris Это неправда. Достаточно послушать выступление Босака. Он назвал Москву как одну из столиц, которым не следует подчиняться. JPRW - @Metris «Там были лозунги об угрозах евросоюзных, немецких, украинских, ног ни слова о величайшей угрозе для существования Польши – то есть России». Это не совсем верно. Однозначно антирусскую позицию представляет националистская колонна с ONR (Национально-Радикальный Лагерь – прим. перев.) во главе. Metris - @Kotouak «Потому что это прорусские круги». Они не прорусские, потому что сражались бы против России, если бы она напала на Польшу. Просто Россия увязла на востоке Украины уже четыре года, и люди не воспринимают её как реальную угрозу. Ну, и кто-то удачно воспользовался ситуацией. Kotouak - @Metris Если ты пишешь, что они не прорусские, значит, прорусские ( ͡~ ͜ʖ ͡°) То есть вы подтверждаете, что польские правые радикалы у вас на поводке, товарищ? Ezoteryczny _hedonizm Комментарий скрыт. Только для лиц старше 18 лет (на самом деле только для зарегистрированных, а из другой страны, особенно из России на Wykop-e зарегистрироваться практически невозможно – прим перев). Kotouak - @Еzoteryczny_hedonizm Чушь собачья. Даже и не подумаю читать эту держимордовскую х…ню. Свобода – это наивысшая ценность, порядок – для трусов и фраеров. Metris - @Jaszczu « Достаточно послушать выступление Босака. Он назвал Москву как одну из столиц, которым не следует подчиняться». Босак мечтает о Польше независимой, которая не обязана никому подчиняться. Но без Германии и ЕС у нас гораздо меньше шансов защититься от возможной агрессии России. А во-вторых, в качестве первой угрозы он назвал нелегальных иммигрантов, а не Россию. Что заставляет сильно задуматься. Ezoteryczny _hedonizm Комментарий скрыт. Только для лиц старше 18 лет. Kotouak - @Еzoteryczny_hedonizm Ну, и очень хорошо. В древнем Риме я был бы христианином. И мне ближе «чернь», нежели шляхетки и начальнички. Французская революция тоже принесла много хорошего. В этом-то всё и дело, и это вехи в развитии человечества – когда простые люди осмеливаются и начинают крушить тех, «наверху». Jaszczu - @Metris Мы в НАТО. ЕС - организация не военная, а экономическая. Не так ли? Metris - @Jaszczu «Мы в НАТО. ЕС - организация не военная, а экономическая. Не так ли?» Большинство членов ЕС также и члены НАТО. С нашей точки зрения они взаимосвязаны. Metris - @JPRW «Это не совсем верно. Однозначно антирусскую позицию представляет националистская колонна с ONR во главе». Видимо, журналист Onet её не заметил. Зато заметил другие лозунги, которые, будучи в большинстве, бросались в глаза. Jaszczu - @Metris Но ты написал «без Германии и ЕС», а это бред. И пропаганда к тому же. Metris - @Jaszczu ««без Германии и ЕС», а это бред. И пропаганда к тому же» Ты просто не понимаешь нынешнюю геополитическую ситуацию в Восточной Европе. Damch - Зато ты, б...ь, понимаешь. Ты только что нёс чушь, что немцы расплюются с Украиной из-за труб, а они ещё увеличили помощь. XD Metris - @Damch «Ты только что нёс чушь, что немцы расплюются с Украиной из-за труб, а они ещё увеличили помощь» Насколько я знаю, они объявили об увеличении помощи до того, как получили доказательства относительно взрыва Nord Stream. Посмотрим, что будет дальше. Damch - @Metris «Посмотрим, что будет дальше». Ты всё пи…шь, а кацапов лупцуют всё сильнее, и до тебя дело дойдёт. Самое смешное – это твоё вечное сослагательное наклонение… И ты всегда ошибаешься. Ну, да тебе не избежать последствий, в конце концов найдётся кто-нибудь, кто не поленится и въе…т тебе, как уже не раз в мире бывало. Ты можешь думать, что не сделал ничего такого, чтобы тебя вычислили, но методы всегда найдутся, всегда. Metris - @Damch «твоё время тоже придёт» Не пугай, не пугай. Damch - @Metris Это обещание. Думаешь, это война за Украину? Это очевидный план по истреблению кацапов, у Украины достаточно сил, чтобы не проиграть, но недостаточно, чтобы кацапы отступили. И найдут тебя, хоть у кацапов, хоть в Польше, хоть где ещё, потому что ты — вредитель, а когда мы уничтожаем вредителей, то делаем это тщательно, а несчастные случаи бывают. Просто факты и другие события ясно показали, чем кончают полезные идиоты. Metris - @Damch «план по истреблению кацапов» Желаю удачи. Население России – более 140 миллионов. Damch - @Metris Ну и? Так и вижу, как страна с разъ….й экономикой выживает без здоровых мужчин. Так и вижу, как федерации останутся с Кремлём, когда у них будет шанс жить нормально благодаря Западу и тому, чем они владеют. XD План ясен и очевиден, и он идеально выполняется, кацапы ничего не могут добиться, всё это - колебания вокруг похожих значений, только у себя они получают всё больше пи…лей. 2 года назад Украине было запрещено атаковать территории, а теперь у неё игрушки всё лучше и всё больше, а вы полностью в зоне их действия. Остальное – уже мелочи. Ха-ха-ха… Metris - @Damch «Ха-ха-ха» Россия возьмёт себе рабочих из Азии. Хорошо смеётся тот, кто смеётся последним. Damch - @Metris Вот именно, хорошо смеётся тот, кто смеётся последним. Так и вижу, как Корея и Индия восстанавливают Кацапию. Зачем Китай станет о чём-то договариваться, если он сможет просто взять себе что хочет. Пока что достаточно уничтожать кацапов, у нас ещё есть украинцы, так что некоторое время это будет продолжаться, а вот потом начнётся настоящее веселье. XD Metris - @Damch «достаточно уничтожать кацапов» За четыре года родилось больше русских, чем за это время погибло на Украине. Эта мечта не сбудется. Damch - @Metris Видишь ли, ты просто глуп. Следует считать не только тех, кто погиб на фронте, но и тех, кто начнёт погибать из-за коллапса. Отсутствие медицинской помощи, отсутствие служб правопорядка, отсутствие организации, отсутствие продовольствия, отсутствие ресурсов и многое, многое другое. Федерации сами приползут на коленях под крылышко Запада или Китая. Схема прямо-таки идеально соответствует теории территориального завоевания через затяжной конфликт с финальной атакой с помощью макроэкономических и социологических факторов, то есть от пата до мата. Это прекрасно описал Х. Карлос Мартинес. Твой скулёж просто жалок, ты умеешь только, как идиот, выдёргивать из контекста якобы выгодные для кацапов ничего не значащие зёрнышки, или говорить «посмотрим, что будет дальше». И всё, что ты так говорил, со временем оказывается наоборот, так что даже глядя на тебя видно, что результат говорит сам за себя. ¯(ツ)/¯ Damch - @Metris И помните одно: кацапы ехали только на мифе своего могущества, иллюзия рухнула, и все знают, что не будет лучшего случая для окончательного решения русского вопроса. Kalifornix - @Metris Вижу, что фабрики троллей получили приказ раскручивать нарратив под названием «нет антирусских лозунгов на Марше Независимости». А если кто-то покажет, что они всё же были, тогда включаются протоколы «мало, и к тому же от ONR». Что это за аргумент? На следующий Марш Независимости можете принести свои антирусские баннеры, если одного от ONR вам мало. (Бей кацапа в любом виде, потому что это главный враг). Metris - @Kalifornix «Вижу, что фабрики троллей получили приказ раскручивать нарратив под названием «нет антирусских лозунгов на Марше Независимости»» Скажи это журналистам Onet-a. Они написали то, что видели в большинстве. Metris - @Kalifornix А во-вторых, одна ласточка весны не делает. Kalifornix - @Metris Говорю тебе, можешь прийти на следующий Марш Независимости с антирусским транспарантом, потому что когда противники Марша Независимости упрекают его в том, что он не оправдывает их ожиданий, - это курьёз xD Also принимать всерьёз Onet. Там разве что Юраша можно читать. Damch - @Metris Кажется, я начинаю понимать, почему всегда происходит совершенно противоположное тому, что ты написал. Самое смешное было, когда ты ещё со старого аккаунта писал, что Запад никогда не позволит Украине атаковать территорию России, и как Украина не переживёт зимы 2024 года. А фронт стоит, и план перемалывания кацапов раскручивается всё больше. Wykop.pl

Режиссёр - поляк немецкого происхождения, которого родители увезли в Германию ребёнком и который прочитал "Пана Тадеуша" уже будучи взрослым. И ужаснулся. Впрочем, если Вам интересно, вот что говорит по этому поводу директор театра, который и пригласил режиссёра. Кшиштоф Глуховский (директор театра) о спектакле: Мы все знаем этот текст со школы. Каждый может произнести, по крайней мере, первую строку: «Литва, отчизна моя…». И здесь возникает вопрос: зачем? «Пан Тадеуш», величайшая польская национальная эпопея, начинается со слов «Литва, отчизна моя…», то есть с признания, которое уже само по себе в некотором роде интригующее. Мицкевич писал это произведение, будучи эмигрантом, – покинутый, потерпевший неудачу в своих религиозных экспериментах, борющийся с алкоголизмом, непонятый окружением. Он создал вовсе не хвалу польскости, а ужасный пасквиль на поляков, только написанный прекрасным языком и с поэтическими описаниями природы. А мы годами читали его как гимн во славу народа. Между тем – кто здесь положительный персонаж? Зося? Да ведь она жертва – тринадцатилетняя девочка, воспитанная в курятнике, которая не умеет ни читать, ни писать, и которую взрослые мужчины «выставляют на продажу». Количество водки, что льётся на протяжении всей поэмы, невообразимо. Если бы сегодня действовал закон о трезвости, «Пана Тадеуша» пришлось бы запретить! Стоит также помнить о подзаголовке: «Пан Тадеуш, или Последний наезд в Литве». Что такое «наезд» (zajazd)? Это нападение – сосед собирал своих людей, приходил к другому, насиловал, грабил, убивал. Об этом «Пан Тадеуш» – об обнищавшей шляхте, живущей в руинах, о бандитах, которые защищают иллюзию величия. Гервазий вставляет дверь в руины, чтобы иметь возможность носить ключ. В этом вся метафора этой истории. Я пригласил к сотрудничеству Войтека Клемма, режиссёра немецко-швейцарского происхождения, который впервые прочитал «Пана Тадеуша»… всего два года назад. Он позвонил мне возмущённый: «Зачем ты заставляешь меня делать нечто столь отвратительное?». Именно поэтому – ответил я. Потому что он не заражён польским национальным катехизисом, у него нет тех школьных предрассудков, с которыми мы читаем Мицкевича. Этот спектакль не будет пасквилем. Мы скорее хотим освободиться от единственно верного способа понимания этого текста – от убеждения, что это рассказ о нашем величии. Мы попытаемся ответить на вопрос, почему мы до сих пор должны читать «Пана Тадеуша» и что мы в нём действительно ищем. Стоит заметить, что в этой эпопее нет ни одного крестьянина. Мицкевич полностью их вычеркнул. Это также рассказ о польском мифе, построенном на исключении и умолчании.

Это цитата из стихотворения Юлиуша Словацкого «Могила Агамемнона», которая стала поговоркой. Polsko! lecz ciebie błyskotkami łudzą! Pawiem narodów byłaś i papugą; A teraz jesteś służebnicą cudzą — Choć wiem, że słowa te nie zadrżą długo W sercu — gdzie nie trwa myśl nawet godziny: Mówię — bom smutny — i sam pełen winy! Я не нашла литературного перевода, вот подстрочный: Польша! Но тебя побрякушками манят! Была ты павлином народов и попугаем; А теперь ты чужая прислуга – Хотя я знаю, что недолго будут слова эти трепетать В сердце — где мысль не держится и часа: Говорю — ибо печален — и сам полон вины! Павлин и попугай народов – народ, падкий на внешнюю красоту и склонный к бессмысленному подражанию и копированию.

Чтобы в случае чего (а он явно чует, что этот печальный для Польши "случай" приближается) как можно громче крикнуть: "А я говорил! Я предупреждал!". Вон даже Вырвал давеча с горечью заметил, как мало стало русофобских лозунгов на Марше Независимости. По-моему, так всё просто - мало кто захотел эти лозунги нести и быть увековеченным с ними на снимках и видео. Опять-таки - на всякий случай...

PS Это тот самый Зыхович, который в 2012 году опубликовал книгу «Пакт Риббентропа — Бека, или Как поляки могли победить Советский Союз вместе с Третьим рейхом».

Гжегож Гжимович Зыхович: Я требовал бы от политиков, чтобы они не совали пальцы в дверь, а вместе с ними — и судьбу 40 миллионов людей Пётр Зыхович призывает польский политический класс руководствоваться политическим реализмом, упаси Боже, не романтизмом. Он подчёркивает, что втягивание Польши в войну стало бы катастрофой. Пётр Зыхович, создатель канала «Реальная История» (Historia Realna), автор книг об истории, журналист и публицист, был гостем на канале «Нам Важно» (Nam Zależy). Часть беседы была посвящена вопросу политического реализма в контексте текущей ситуации Польши на международной арене. Зыхович подчеркнул необходимость того, чтобы польский политический класс умел извлекать уроки из ошибок прошлого и не повторял их. – Если мы посмотрим на историю Польши, то обычно бывало так, что когда позитивисты, реалисты что-то строили, то прибегала группа совершенно безумных революционеров и всё это разрушала, – сказал он. Он привёл в пример не имевшие ни малейших шансов на успех, деструктивные Ноябрьское и Январское восстания. – (...) Напомню, что эти безрассудные подхорунжие (Ноябрьское восстание) убивали наших генералов, которые говорили: «Молодёжь, опомнитесь!» – указал он, приведя также пример взвешенной политики Александра Велепольского, погубленной в январе 1863 года. Зыхович: Не втягивать Польшу в войну – Я мечтаю о том, чтобы мы разорвали этот заколдованный круг, – подчеркнул он, обращая внимание на то, что Польша сильно развилась за последние 30 лет и нельзя этого растратить впустую, а значит, польский политический класс не может позволить себе отсутствие реализма. – Какая-нибудь война, втягивание нас в какую-нибудь авантюру, означало бы тотальный разгром, отбросило бы нас на эти 30 лет назад, и очередному поколению пришлось бы это навёрстывать. Ставки действительно очень высоки – добавил он. Между тем, по его оценке, польские политические элиты напоминают дерущихся друг с другом петухов, что вызывает тревогу в контексте серьёзных стратегических вопросов. – Я уклоняюсь от ответа на вопрос, какой политик более реалистичен, а какой более романтичен, потому что, по моему мнению, они, за немногими исключениями, стоят один другого, – сказал он. Политический реализм – прежде всего осторожность Зыхович сказал, что на практике политический реализм даёт политикам чёткие указания. – Я требовал бы от политиков прежде всего осторожности. Чтобы они не совали пальцы в дверь, а вместе с этими пальцами – и судьбу 40 миллионов человек, живущих между Одрой и Бугом. Судьбу их, мою, вашу, дорогие зрители, судьбу наших детей, наших семей, – подчеркнул он. Соразмерять силы с намерениями, без эмоций – Следующий момент: надо соразмерять силы с намерениями. Нельзя реализовать державную политику в полном отрыве от реальности. Нельзя и отказываться от суверенитета, полагая, что кто-то будет думать за нас, а также слепо верить в гарантии наших союзников, – добавил он. – Другая вещь, связанная с политическим реализмом, – это не руководствоваться эмоциями. В личных отношениях между мужчиной и женщиной ещё куда ни шло, но, не приведи Бог, не в отношениях между государственными организмами, – напомнил Зыхович. В политике нет благодарности Следующим элементом он назвал фундаментальный факт, хорошо понятный многим государствам, но не Польше – в политике нет благодарности. В качестве примера он привёл самую очевидную ситуацию последних лет – отношения на линии Варшава-Киев. – Трудно было поверить, что наши политики могли проявлять такую невероятную наивность, то есть: мы отдаём всё, ничего не хотим взамен, потому что действуем в каком-то порыве высшей необходимости, и теперь очень удивляемся, что Украине плевать на нас, – отметил он. – Наши мечтатели парят в облаках Словацкого и Мицкевича, наших поэтов-романтиков, которые служат для них учебником по ведению политики. «За нашу и вашу свободу», «попугай народов», – припомнил он фантастические лозунги романтиков. Общение также с Россией Зыхович заявил, что Польша должна иметь открытые каналы общения также и с Россией. – Это какой-то абсурд. Белоруссия недавно хотела с нами говорить, мы сказали, что не будем, а в то же время Трамп разговаривает с Белоруссией. Если мы не будем разговаривать с Россией, излагать наши требования, наши красные линии, где наши интересы, где их интересы, то другие будут вместо нас разговаривать с Россией на эти темы. Ведь это же элементарно. Трамп разговаривает с Россией, Китай разговаривает с Россией, Орбан разговаривает, скоро немцы будут разговаривать – обратил внимание Зыхович. Do Rzeczy Grzegorz Grzymowicz Zychowicz: Wymagałbym od polityków niepakowania palców w drzwi, a z nimi losu 40 milionów ludzi

Metris - Журналист Onet был на Марше Независимости и обратил внимание на одну важную вещь. Там были лозунги об угрозах евросоюзных, немецких, украинских, но ни слова о величайшей угрозе для существования Польши – то есть России. Мы были на Марше Независимости. «Его участники не заметили реальной угрозы» (Marcin Wyrwał - У меня сложное отношение к Маршу Независимости – что-то в нём мне нравится, что-то раздражает. Но ничто не бесит меня так, как слепота относительно России! Cегодня на Марше я слышал об угрозах евросоюзных, немецких, украинских, но ни слова о величайшей угрозе нашему существованию – России! Более того, на нём было немало группировок, которые кланяются Москве. Что с нами случилось?). Kotouak - @Metris Потому что это прорусские группировки, причём из века в век. Эндеки доносили царю на польских рабочих деятелей, так о чём мы говорим? Jaszczu - @Metris Это неправда. Достаточно послушать выступление Босака. Он назвал Москву как одну из столиц, которым не следует подчиняться. JPRW - @Metris «Там были лозунги об угрозах евросоюзных, немецких, украинских, ног ни слова о величайшей угрозе для существования Польши – то есть России». Это не совсем верно. Однозначно антирусскую позицию представляет националистская колонна с ONR (Национально-Радикальный Лагерь – прим. перев.) во главе. Metris - @Kotouak «Потому что это прорусские круги». Они не прорусские, потому что сражались бы против России, если бы она напала на Польшу. Просто Россия увязла на востоке Украины уже четыре года, и люди не воспринимают её как реальную угрозу. Ну, и кто-то удачно воспользовался ситуацией. Kotouak - @Metris Если ты пишешь, что они не прорусские, значит, прорусские ( ͡~ ͜ʖ ͡°) То есть вы подтверждаете, что польские правые радикалы у вас на поводке, товарищ? Ezoteryczny _hedonizm Комментарий скрыт. Только для лиц старше 18 лет (на самом деле только для зарегистрированных, а из другой страны, особенно из России на Wykop-e зарегистрироваться практически невозможно – прим перев). Kotouak - @Еzoteryczny_hedonizm Чушь собачья. Даже и не подумаю читать эту держимордовскую х…ню. Свобода – это наивысшая ценность, порядок – для трусов и фраеров. Metris - @Jaszczu « Достаточно послушать выступление Босака. Он назвал Москву как одну из столиц, которым не следует подчиняться». Босак мечтает о Польше независимой, которая не обязана никому подчиняться. Но без Германии и ЕС у нас гораздо меньше шансов защититься от возможной агрессии России. А во-вторых, в качестве первой угрозы он назвал нелегальных иммигрантов, а не Россию. Что заставляет сильно задуматься. Ezoteryczny _hedonizm Комментарий скрыт. Только для лиц старше 18 лет. Kotouak - @Еzoteryczny_hedonizm Ну, и очень хорошо. В древнем Риме я был бы христианином. И мне ближе «чернь», нежели шляхетки и начальнички. Французская революция тоже принесла много хорошего. В этом-то всё и дело, и это вехи в развитии человечества – когда простые люди осмеливаются и начинают крушить тех, «наверху». Jaszczu - @Metris Мы в НАТО. ЕС - организация не военная, а экономическая. Не так ли? Metris - @Jaszczu «Мы в НАТО. ЕС - организация не военная, а экономическая. Не так ли?» Большинство членов ЕС также и члены НАТО. С нашей точки зрения они взаимосвязаны. Metris - @JPRW «Это не совсем верно. Однозначно антирусскую позицию представляет националистская колонна с ONR во главе». Видимо, журналист Onet её не заметил. Зато заметил другие лозунги, которые, будучи в большинстве, бросались в глаза. Jaszczu - @Metris Но ты написал «без Германии и ЕС», а это бред. И пропаганда к тому же. Metris - @Jaszczu ««без Германии и ЕС», а это бред. И пропаганда к тому же» Ты просто не понимаешь нынешнюю геополитическую ситуацию в Восточной Европе. Damch - Зато ты, б...ь, понимаешь. Ты только что нёс чушь, что немцы расплюются с Украиной из-за труб, а они ещё увеличили помощь. XD Metris - @Damch «Ты только что нёс чушь, что немцы расплюются с Украиной из-за труб, а они ещё увеличили помощь» Насколько я знаю, они объявили об увеличении помощи до того, как получили доказательства относительно взрыва Nord Stream. Посмотрим, что будет дальше. Damch - @Metris «Посмотрим, что будет дальше». Ты всё пи…шь, а кацапов лупцуют всё сильнее, и до тебя дело дойдёт. Самое смешное – это твоё вечное сослагательное наклонение… И ты всегда ошибаешься. Ну, да тебе не избежать последствий, в конце концов найдётся кто-нибудь, кто не поленится и въе…т тебе, как уже не раз в мире бывало. Ты можешь думать, что не сделал ничего такого, чтобы тебя вычислили, но методы всегда найдутся, всегда. Metris - @Damch «твоё время тоже придёт» Не пугай, не пугай. Damch - @Metris Это обещание. Думаешь, это война за Украину? Это очевидный план по истреблению кацапов, у Украины достаточно сил, чтобы не проиграть, но недостаточно, чтобы кацапы отступили. И найдут тебя, хоть у кацапов, хоть в Польше, хоть где ещё, потому что ты — вредитель, а когда мы уничтожаем вредителей, то делаем это тщательно, а несчастные случаи бывают. Просто факты и другие события ясно показали, чем кончают полезные идиоты. Metris - @Damch «план по истреблению кацапов» Желаю удачи. Население России – более 140 миллионов. Damch - @Metris Ну и? Так и вижу, как страна с разъ….й экономикой выживает без здоровых мужчин. Так и вижу, как федерации останутся с Кремлём, когда у них будет шанс жить нормально благодаря Западу и тому, чем они владеют. XD План ясен и очевиден, и он идеально выполняется, кацапы ничего не могут добиться, всё это - колебания вокруг похожих значений, только у себя они получают всё больше пи…лей. 2 года назад Украине было запрещено атаковать территории, а теперь у неё игрушки всё лучше и всё больше, а вы полностью в зоне их действия. Остальное – уже мелочи. Ха-ха-ха… Metris - @Damch «Ха-ха-ха» Россия возьмёт себе рабочих из Азии. Хорошо смеётся тот, кто смеётся последним. Damch - @Metris Вот именно, хорошо смеётся тот, кто смеётся последним. Так и вижу, как Корея и Индия восстанавливают Кацапию. Зачем Китай станет о чём-то договариваться, если он сможет просто взять себе что хочет. Пока что достаточно уничтожать кацапов, у нас ещё есть украинцы, так что некоторое время это будет продолжаться, а вот потом начнётся настоящее веселье. XD Metris - @Damch «достаточно уничтожать кацапов» За четыре года родилось больше русских, чем за это время погибло на Украине. Эта мечта не сбудется. Damch - @Metris Видишь ли, ты просто глуп. Следует считать не только тех, кто погиб на фронте, но и тех, кто начнёт погибать из-за коллапса. Отсутствие медицинской помощи, отсутствие служб правопорядка, отсутствие организации, отсутствие продовольствия, отсутствие ресурсов и многое, многое другое. Федерации сами приползут на коленях под крылышко Запада или Китая. Схема прямо-таки идеально соответствует теории территориального завоевания через затяжной конфликт с финальной атакой с помощью макроэкономических и социологических факторов, то есть от пата до мата. Это прекрасно описал Х. Карлос Мартинес. Твой скулёж просто жалок, ты умеешь только, как идиот, выдёргивать из контекста якобы выгодные для кацапов ничего не значащие зёрнышки, или говорить «посмотрим, что будет дальше». И всё, что ты так говорил, со временем оказывается наоборот, так что даже глядя на тебя видно, что результат говорит сам за себя. ¯(ツ)/¯ Damch - @Metris И помните одно: кацапы ехали только на мифе своего могущества, иллюзия рухнула, и все знают, что не будет лучшего случая для окончательного решения русского вопроса. Kalifornix - @Metris Вижу, что фабрики троллей получили приказ раскручивать нарратив под названием «нет антирусских лозунгов на Марше Независимости». А если кто-то покажет, что они всё же были, тогда включаются протоколы «мало, и к тому же от ONR». Что это за аргумент? На следующий Марш Независимости можете принести свои антирусские баннеры, если одного от ONR вам мало. (Бей кацапа в любом виде, потому что это главный враг). Metris - @Kalifornix «Вижу, что фабрики троллей получили приказ раскручивать нарратив под названием «нет антирусских лозунгов на Марше Независимости»» Скажи это журналистам Onet-a. Они написали то, что видели в большинстве. Metris - @Kalifornix А во-вторых, одна ласточка весны не делает. Kalifornix - @Metris Говорю тебе, можешь прийти на следующий Марш Независимости с антирусским транспарантом, потому что когда противники Марша Независимости упрекают его в том, что он не оправдывает их ожиданий, - это курьёз xD Also принимать всерьёз Onet. Там разве что Юраша можно читать. Damch - @Metris Кажется, я начинаю понимать, почему всегда происходит совершенно противоположное тому, что ты написал. Самое смешное было, когда ты ещё со старого аккаунта писал, что Запад никогда не позволит Украине атаковать территорию России, и как Украина не переживёт зимы 2024 года. А фронт стоит, и план перемалывания кацапов раскручивается всё больше. Wykop.pl

Пётр Сквечиньский Как поляки влюбляются в чужие державы — от России Екатерины до современного Киева На протяжении веков поляки поддаются одному и тому же искушению — они верят, что чужие державы, от России Екатерины Великой до современного Киева, будут действовать исходя из моральных обязательств перед нами, а не собственных интересов. История этих иллюзий — это повесть о политике, которая почти всегда заканчивается разочарованием. Картина с императором Наполеоном на троне и чиновниками его времени. Марчелло Баччарелли, «Дарование Наполеоном Конституции Варшавскому герцогству». Наши роковые увлечения В феврале 1941 года один из выдающихся польских философов (а по совместительству — офицер запаса с достойным фронтовым опытом) Казимеж Айдукевич произнес следующую фразу: - Англичане нападут на Советы из чувства чести, поскольку у них есть моральные обязательства перед Польшей. Высказывание Айдукевича содержало в себе мысль, мягко говоря, в высшей степени курьёзную. Причём одновременно на нескольких уровнях. Ибо только так можно оценить мнение, что какое-либо государство, да ещё в момент, когда оно само находится в смертельной опасности (как Англия до вступления в войну СССР и Америки), без каких-либо юридических обязательств (союз между Великобританией и Речью Посполитой касался лишь Германии, что, правда, не было объявлено публично, но к 1941 году уже было очевидно для любого наблюдателя, следившего за поведением Лондона), выступит с оружием в руках, движимое «моральными обязательствами». Но и в этом конкретном вопросе (о польских восточных границах) моральных обязательств перед Польшей у Великобритании тоже не было — ведь она всегда демонстративно проявляла сдержанность в отношении нашего присутствия к востоку от линии Керзона. В этой ситуации тот факт, что Казимеж Айдукевич возлагал надежды на такое поведение именно со стороны Англии — то есть государства, визитной карточкой которого стало проведение политики, основанной исключительно на интересах, — это уже просто вишенка на торте абсурда. Но трудно винить здесь Айдукевича. Ведь он просто озвучил то, о чём думала или, по крайней мере, хотела думать в то время большая часть поляков. Поляков, переживавших тогда апогей странной любви к чужому государству, которое они воспринимали — в тот период — не как государство, а как нечто среднее между любовницей и отцом. Добавим, что такого рода эмоция, в общем-то, чужда всем народам. Всем — кроме поляков. За пределами истерии Кроме поляков, которые склонны к часто выходящей из всяких пределов истерии влюблённости – как личной (в конкретных чужих политических лидеров), так и более абстрактной (в целые чужие государства). Процитированный выше пример Айдукевича – это второй тип. Поляки периода Второй мировой войны влюбились сначала (ещё до её начала) во Францию (продолжение старой любви) и Англию. Об этом говорят все доступные свидетельства той эпохи. Факт заключения союза с этими державами повсеместно воспринимался как решающий, но, что важнее – предопределяющий, что они будут вести себя так, как мы бы того хотели. Только потому, что мы этого очень хотели. После сентябрьского поражения, и ещё более — после своего падения и дискредитации весной 1940 года, из списка польских любовей исчезла, чтобы уже никогда в него не вернуться, Франция. Англия оставалась в нём долго, вплоть до Ялты. Что интересно, хотя Соединённые Штаты Франклина Делано Рузвельта повели себя тогда по отношению к Польше так же, а с точки зрения польских интересов — даже хуже, они остались объектом нашей любви. Сохраняли они этот статус, в принципе, вплоть до самого недавнего времени, несмотря на то, что тот, у кого были глаза, чтобы видеть, не мог не заметить, что нашу страну США всегда трактовали как неравноправного партнёра, а когда американским дипломатам этого хотелось — то и грубо. И лишь хаотические зигзаги политики Дональда Трампа начали это менять. Здесь я оговариваюсь, что я не выступаю против польско-американского союза и не требую демонстративных бунтов против неравноправного обращения. Вести себя нужно реалистично. Но это не значит, что нужно обязательно быть слепым к реальности и не допускать её в своё сознание. А именно это и типично для поляков. Бог и Екатерина Вероятно, все ожидали, что хронологическое описание такого поведения я начну с Наполеона. Но нет, у Бонапарта в этом была достойная предшественница, а именно — Екатерина Великая. Я знаю, что это звучит удивительно, но немалая часть политического народа Польши во второй половине XVIII века искренне верила, что Императрица желает добра Речи Посполитой. И что если её слушаться, и, упаси Боже, не раздражать, то она обеспечит Польше светлое будущее, или, по крайней мере, — беспроблемное существование. Дифирамбы и восторженные панегирики, адресованные — индивидуально или коллективно — многими поляками «Светлейшей Императрице», отнюдь не всегда мотивировались циничным подхалимством. Доказательством тому служит, среди прочего, реакция немалой части представителей Тарговицкой федерации на известие о согласии Петербурга на второй раздел Польши, которая свидетельствует о подлинном шоке. «Тарговичане – разъясняю для людей, которые учат историю на митингах – не были предателями, они были просто людьми, которые... верили договорам с Россией», – написал Станислав Цат-Мацкевич. Ксаверий Браницкий прославился лозунгом: «Бог и Екатерина». Он был тарговичанином. Но подобного же калибра гимны в честь петербургской властительницы исполняли до того отнюдь не только люди, продавшиеся России. Но это, конечно, ничто по сравнению с культом, которым мы потом окружили Наполеона. Любовь к нему отразилась на нашем гимне (что показательно – это единственный в масштабе всей планеты случай, когда в гимне какого-либо государства упомянут в позитивном контексте лидер другой страны). Культы чужих вождей Это чувство поляков было невероятно глубоким и длилось чрезвычайно долго. Интенсивно — вплоть до пана Игнатия Жецкого (персонаж «Куклы» Пруса – прим. перев.), менее интенсивно — значительно дольше. Ведь культ Бонапарта некоторые поляки исповедовали ещё относительно недавно. Его верховным жрецом был Вальдемар Лысяк, умудрившийся — во втором десятилетии XXI века! — защищать теорию, что любимым занятием ненавистного ему мирового и польского «высшего света» остаётся борьба с Императором… Разумеется, Бонапарт был фигурой поистине необыкновенной. Он концентрировал на себе мощные эмоции не только поляков, далеко не только их гипнотизировал. И его вмешательство в дела нашей части Европы объективно дало нам многое, вырвало из политического небытия, в которое вверг Польшу третий раздел. Но другие народы, даже осознавая величие Императора, умели при этом смотреть на него политически трезво. Идти с ним, когда это было в их интересах, но менять фронт, когда менялась ситуация. Так поступали все. Кроме поляков. Ангел мира Наполеон пал, и поляки оставались рядом с ним до последнего мгновения. Но он не оставил пустоты в их сердцах. Ибо там молниеносно место Императора занял другой Император. Бонапарта — Романов, то есть Александр I. Любовь к этому царю — это эпизод, который поляки весьма успешно вытеснили из своей коллективной памяти. А ведь она была. Всеобщая и принимавшая формы едва ли не истерические. Поляки повсеместно называли Александра «ангелом». «Соединил с собою два братских народа / Под единый скипетр Ангела мира [...] / Пусть два объединившихся народа процветают / И благословляют Его правление», — этот ангел в не исполняемых уже ни сегодня, ни оппозиционерами в период ПНР, ни во Второй Речи Посполитой строчках созданного Алоизием Фелинским гимна «Боже, что Польшу» — это и есть Александр. И вновь – как и в случае с Наполеоном, существовали реальные причины сделать ставку на Александра. Он возродил Польшу как государственное образование, территориально малое и с ограниченной свободой, но дававшее какие-то перспективы на будущее. Он согласился на то, чтобы в границах этого образования воцарились свободы – человеческие и гражданские – значительно большие, чем в большинстве стран охваченной реакцией Европы, не говоря уже о самой России. Ну, и пообещал расширение Царства за счёт Восточных Кресов, на которых он признавал доминирование польского элемента. Переизбыток любви Только вот поляки не ограничились тем, чтобы оценить то, что они получили. Они отреагировали взрывом энтузиазма, любви к «Императору и Королю» и гигантскими надеждами на будущее. «Императора здесь обожествляют», — писал из Варшавы в Петербург генерал Алексей Ермолов (впоследствии, кстати, покоритель Чечни). Сам Станислав Сташиц призывал поляков не ограничиваться одобрением Александра, а воспылать к нему энтузиазмом. И призывал с огромным успехом. А если бы не это, если бы не этот энтузиазм и связанные с ним надежды, которые очень мягко можно было бы обозначить модным ныне термином «зашкаливающие», возможно, вся наша история пошла бы иначе? Ибо Ноябрьское восстание, на мой взгляд, роковое (оно остановило и повернуло вспять прогрессирующую до 1830 года полонизацию Кресов, привело к утрате поляками опыта государственного управления и в целом толкнуло их к почти анархистской национальной идентичности), имело несколько причин. Нарушение конституции, унижение офицеров великим князем Константином, невыполнение обещаний о присоединении к Царству бывших восточных воеводств, наконец, романтическая тенденция к заговорам и революциям, охватившая молодое поколение по всей Европе, а значит, и в Польше — это хорошо известные факторы. Переизбыток разочарования Но можно назвать — и не на последнем месте — болезненное по своей интенсивности столь же болезненное разочарование, вызванное предшествующими, болезненно чрезмерными ожиданиями. Если бы не эти ожидания, поляки в 1815 году наверняка не чувствовали бы себя настолько хорошо, как чувствовали, но зато в 1829 году не чувствовали бы себя настолько плохо, не воспринимали бы свою ситуацию как такую ужасную чёрную дыру. И, возможно, повели бы себя более рационально?... Эта схема имеет тенденцию повторяться. От Иерусалима до Киева О несчастной любви к западным союзникам я уже писал выше. Однако на этом перечень польских «роковых увлечений» не заканчивается. Можно назвать ещё как минимум два. Итак, несколько лет назад немалая часть поляков (включая, что характерно, польских правых) заболела мечтой о каких-то особых отношениях, якобы могущих связать нашу страну с Израилем. Эта иллюзия была результатом, с одной стороны, ситуации, когда тон в нашей стране задавало (и в некоторой степени задаёт до сих пор) поколение, сформированное периодом государственного советского антисемитизма и заметных в России 90-х годов антиеврейских настроений. Это создавало почву для возникновения заблуждения, что, дескать, враг (Россия) общий, что якобы должно было стать основой для этих отношений. С другой стороны — наивного убеждения, что евреи питают подобные, как часть поляков, сантименты к временам совместного сосуществования обоих этносов во II Речи Посполитой. А с третьей — столь же наивного увлечения польских правых Израилем как государством «сильного добра», торжествующих элементов традиционной мужественности и идеала защиты Отечества, воспринимаемых как ядро консерватизма. События, произошедшие после 2017 года (агрессивная и совершенно неожиданная для архитекторов польской политики реакция как Иерусалима, так и диаспоры на поправки к закону об Институте национальной памяти, а затем на направленный против преступной реприватизации закон о прекращении действия имущественных исков, в сочетании с очевидной политической выгодой разыгрывания антипольской карты во внутриизраильской политике) разбили эти надежды. И в настоящее время уже никто не имеет смелости озвучивать выражавшую их концепцию. Характерно, однако, что эти надежды и эта концепция когда-то существовали, а их провал, предопределённый отсутствием заинтересованного партнёра по ту сторону, с самого начала очевидный для всех мыслящих рационально, – породил среди поляков эмоциональное разочарование. Утраченные иллюзии Аналогично, только в гораздо больших масштабах, было и есть с Украиной. Самый важный, жизненный польский интерес заключается, конечно, в поддержании её подлинной независимости от Москвы, а восприятие нашего юго-восточного соседа как либо антипольского, либо представляющего какую-либо угрозу для нашей страны — глубоко абсурдно. Но в то же время нужно было ничего не знать об Украине, чтобы в 2022 или 2023 году питать иллюзии, что вспыхнувшая тогда в Польше любовь к ней, что тогдашние надежды на некие особо близкие отношения с Киевом, более того! — на некую форму союза обоих государств — могли бы встретить с другой стороны какую-либо взаимность. А такие иллюзии были тогда в Польше повсеместными. Сегодня они аукаются разочарованием и откатом в противоположную сторону. Откатом — как всегда в нашей истории — столь же болезненным. - Ради Бога, никаких сентиментальных союзов, в которых единственной наградой за нашу жертву является сознание совершения доброго дела! — сказал канцлер Отто фон Бисмарк. Он же написал: «Я не могу примирить личные симпатии и антипатии по отношению к иностранным державам с чувством долга в вопросах внешних сношений; в сущности, я понимаю их как зародыш нелояльности по отношению к стране, которой служу». Для меня это, признаюсь, трюизмы. Но поляки, к сожалению, кажутся органически неспособными их принять. Tysol.pl Piotr Skwieciński Jak Polacy wciąż zakochują się w cudzych mocarstwach - od Rosji Katarzyny po współczesny Kijów

Мартин Вырвал Мы были на Марше Независимости. «Его участники не заметили реальной угрозы» На Марше Независимости традиционно было много лозунгов против ЕС, против Германии и против Украины. Однако его организаторы и участники совершенно не увидели реальной угрозы для Польши, каковой является Россия. Зато партий, кланяющихся Москве, на этом марше оказалось немало. Марш Независимости. В Марше Независимости много чего можно полюбить — его красно-белое, массовое, зрелищное действо впечатляет и укрепляет привязанность к национальным цветам. Прошли уже те времена, когда участие в нём вызывало опасения за собственную безопасность. В нынешнем марше принимали участие семьи с детьми, в том числе самыми маленькими, а также пожилые люди и даже люди в инвалидных колясках. Каждый мог почувствовать себя на марше частью единого сообщества. Бело-красная символика Марша Независимости. Неотъемлемой частью этой же самой атмосферы является националистический характер марша. Каждый, кто на него приходит, должен понимать, что Польша и поляки в нём склоняются по всем падежам, и каждое выступающее на нём официальное лицо обязано подчеркнуть обособленность польского народа и его исключительность по отношению ко всем другим народам. Однако трудно сколько-либо рационально объяснить тот факт, что во вдохновляющих маршевых лозунгах лидеры набрасываются на всё наше международное окружение, за исключением одной страны — России, которая вот уже 11 лет ведёт войну против нашего непосредственного соседа и которая открыто называет Польшу враждебной себе страной. В речах, открывавших марш, председатель Национального движения Кшиштоф Босак, глава Ассоциации «Марш Независимости» Бартош Малевский и руководитель «Всепольской молодежи» Мартин Осовский много говорили о нашей национальной идентичности и традициях, для которых угрозами являются Евросоюз и, в особенности, Германия. Однако никто из них не упомянул ни ведущую агрессивную войну Россию, ни о том, что именно эта страна представляет главную угрозу для нашего существования. Кшиштоф Босак пробормотал что-то о некоей неопределенной «угрозе с Востока». Но если размышлять о том, какую именно восточную угрозу он имел в виду, основываясь лишь на последующих событиях марша, то можно прийти к выводу, что с этого направления нам угрожает лишь одна страна — Украина. К чему мы успели привыкнуть, так это к тому, что на марше доминировали анти-тусковские, антинемецкие и антиевросоюзные лозунги. Сжигание флага ЕС на марше стало уже настолько заезженной акцией, что о нём почти не стоит упоминать. На одном из плакатов изображена окутанная флагом ЕС мрачная фигура, затыкающая рот измученному человеку — нетрудно догадаться, что какому-то поляку. АнтиЕС-овский плакат на Марше Независимости. На другом — оскорбительный лозунг, связывающий премьера Туска с Германией. Всё это приправлено соответствующими кричалками. Всё это уже было, ко всему этому мы уже привыкли. То, что было на марше нового, и даже если не совсем нового, то, несомненно, в совершенно новых масштабах, — это сильные антиукраинские акценты. «Е…ть, е…ть Укрополин!» скандировала очень многочисленная группа людей в масках, укрывшихся за большим транспарантом «Стоп иммиграции, время депортаций». Если кто не понимает выражение «Укрополин», то это объединение слов «Украина» и «Полин», то есть Польша на иврите. Этот оборот предполагает, что Польша оказалась захвачена украинцами и евреями. Антиукраинские лозунги выкрикивались не только спонтанными участниками марша. Их также транслировали через громкоговорители, установленные вдоль всего маршрута, сами организаторы. «Давайте крикнем так, чтобы украинцы хорошо поняли: поляк — хозяин в своей стране!» — призывал один из громкоговорителей на Иерусалимских аллеях, когда мы проходили мимо. Судя по скандируемым лозунгам, можно было подумать, что именно Украина является для нас главной угрозой с Востока. Группа, скандирующая антиукраинские лозунги. А где же во всём этом была Россия? Что ж, в выкрикиваемых участниками лозунгах её вообще не было. Как будто темы России не существовало. Конечно, появлялся постоянный маршевый лозунг: «То серпом, то молотом бьём мы красный сброд», но ещё в начале марша организаторы связали его с «левачеством». То, что не было отсылок к России, не значит, что России на марше не было — просто в совершенно иной форме. Большую и активную группу составляли сторонники партии «Конфедерация Польской Короны» Гжегожа Брауна, прямо-таки изгвазданного в прорусских жестах и высказываниях. Партия Гжегожа Брауна на Марше Независимости. Сразу за ними шла несколько меньшая группа с, на первый взгляд, справедливым требованием: «Стоп войне на Украине». Требование само по себе правильное, однако, уже давно взятое на вооружение прорусскими группировками для продвижения нарратива о том, что война продолжается лишь потому, что Украина не хочет её заканчивать. Этот конкретный плакат несли сторонники «Движения за исправление Польши». Под этим названием скрывается группировка некоего Ромуальда Старосельца. Это человек, который, к примеру, требует, чтобы Польша поддержала соединяющий Россию с Германией газопровод «Северный поток — 2», а в идеале — чтобы этот газопровод проходил через нашу страну. И это лишь одно из его прорусских высказываний. Плакат «Нет войне на Украине». На Марше Независимости нашлось место даже для флага «Свободная Палестина». Не нашлось там ни одного флага «Свободная Украина». Настрой на марше был таков, что если дети или пожилые люди могли чувствовать себя там в безопасности, то риск возрастал для людей, идентифицирующих себя с Украиной. Флаг «Свободная Палестина». Что случилось с поляками, с их многовековым опытом остро чувствовать русскую угрозу? С начала полномасштабной российской агрессии против Украины в феврале 2022 года мы стали объектом интенсивной пропагандистской кампании со стороны России, целью которой - вызвать отвращение к обороняющейся от России Украине. Та же самая пропаганда усердно трудится над тем, чтобы наше отношение к России оставалось как минимум безразличным. Опросы CBOS показывают, что если в марте 2022 года уровень поддержки украинских беженцев составлял 94%, то в октябре этого года он упал до 48%. В нашей стране также растёт уровень актов агрессии в отношении украинцев — многие из них имеют националистическую подоплёку. Русская машина работает медленно, но эффективно. Она уже сумела настолько ослепить организаторов и некоторых участников Марша Независимости, что те повернулись к России спиной. А в такой позиции проще всего получить от противника неожиданный и смертельный удар. Onet.pl Marcin Wyrwał Byliśmy na Marszu Niepodległości. "Jego uczestnicy nie dostrzegli realnego zagrożenia"

Да, я потому и перевела – не по-христиански злорадствуя, что не всё же нашу классику коверкать, пусть поляки такое на своей шкуре почувствуют. Салонные, конечно, ругаются. До того осердились, что рикошетом и Мицкевичу досталось – зачем-де в восстании не участвовал, струсил. И католиком был плохим, секту с Товянским организовал.Чужих жён соблазнял. Ну, и прочее. Да, один напомнил, что ЕС финансировал ремонт этого театра, который вовсе разваливался. 20 миллионов евро дал. Ну, известное дело – кто девушку танцует театр ремонтирует, тот и репертуар определяет. Так что нечего жаловаться. А то вы как хотели? Деньги у Евросоюза брать, а классику без сортира ставить? Для этого надо на свои жить...

«Пан Тадеуш» на сцене Театра имени Словацкого. Монахиня разносит в пух и прах постановку Клемма Редакционная статья Актеры Войцех Скибиньский (слева) и Марта Конарская (справа) на медиа-репетиции «Пана Тадеуша» в постановке Войцеха Клемма в Театре имени Юлиуша Словацкого в Кракове. Монахиня и блогерша Сестра Бенедикта, известная как «Непереодетая монахиня», посетила Театр имени Юлиуша Словацкого в Кракове, чтобы посмотреть новую постановку «Пана Тадеуша». То, что она увидела на сцене, превзошло её самые смелые ожидания. «Почему Зося теряет с этим медведем девственность, это, наверное, известно только одному Богу», — удивляется блогерша. «Пан Тадеуш» в новой версии. Непереодетая монахиня рецензирует спектакль Сестра Бенедикта, блогерша и католическая инфлюенсерша, известная в интернете как «Непереодетая монахиня», посетила спектакль «Пан Тадеуш», поставленный в краковском Театре имени Юлиуша Словацкого. Монахиня, которая работает преподавательницей катехизиса и польского языка, а также является автором нескольких книг, имеет в сети несколько тысяч подписчиков. После просмотра спектакля она решила написать на него рецензию. Интерпретация национальной эпопеи в исполнении Войцеха Клемма, польско-немецкого режиссёра, пришлась ей не по вкусу. Уже в начале своего обзора «Непереодетая монахиня» ясно выразила своё мнение о спектакле «Пан Тадеуш» в постановке Войцеха Клемма. Она подчеркнула, что не рекомендует эту постановку «ни театралам, ни филологам, ни поклонникам Мицкевича, ни молодёжи, ни вообще кому бы то ни было», добавив, что спектакль «ни о чём». По её словам, постановка Клемма полна курьёзных сюжетных линий и запутанной символики – замок Горешков, призванный олицетворять всю Польшу, представлен как отхожее место… «Посреди сцены мы видим красивый, внушительный сортир, в который заходят и из которого выходят разные актёры. В какой-то момент их там аж семеро! Я задавалась вопросом, как они все там поместились... Сортир символизирует замок Горешков и, пожалуй, ещё и Польшу», — пишет монахиня. Сестра Бенедикта: почему Зося теряет с медведем девственность, это, наверное, известно только одному Богу Самым странным моментом новой постановки «Пана Тадеуша» стала, однако, сцена потери девственности Зосей с медведем, роль которого играл мужчина в ярмарочном костюме. «Такого большого, лохматого медведя, а точнее, актёра в смешном комбинезоне и со звериной головой, как на Крупувках (главная улица в Закопане, где среди прочих туристических развлечений есть и «белый медведь», с которым можно сфотографироваться - прим. перев.). Только бурого. Это тот самый, которого застрелили в тексте нашего великого поэта. Но тут ещё и медведь Войтек, который «сражался» вместе с польскими солдатами под Монте-Кассино. И, наверное, снова Польша. Потому что когда его убивают, он лежит пластом, без душ, без сердца (первые слова «Оды к молодости» Мицкевича - прим. перев.) на театральных подмостках, а остальные актёры напевают ему «Шествие ангелов» (католическое погребальное песнопение – прим. перев.). Но почему Зося теряет с этим медведем девственность, это, наверное, известно только одному Богу», — описывает эту сцену Сестра Бенедикта. Из описания спектакля мы можем узнать, что ни выросший в Германии режиссёр Войцех Клемм, ни играющий главную роль украинец Виталик Гаврыла не сталкивались в молодости с творчеством Адама Мицкевича. Сестра Бенедикта отметила, что спектаклю никоим образом не удалось ухватить главную суть «Пана Тадеуша», и, не зная исходного текста, понять из постановки бы абсолютно ничего невозможно. «Текст Мицкевича звучит как бессмысленные вопли. Создатели спектакля (потому что теперь кроме режиссёра у нас есть ещё и «драматурги») добавили сюда тексты из других произведений Мицкевича и не только, а также свои собственные, малоаппетитные диалоги. Хорошо, что я знаю эпопею, потому что я бы абсолютно ничего из этого не поняла…», — констатирует она. Salon24 Pan Tadeusz na deskach Teatru Słowackiego. Zakonnica miażdży adaptację Klemma Redakcja PS Поскольку я из текста не поняла, как выглядят сортир и медведь, может, как-нибудь метафорически, то я решила найти фотографии спектакля. И нашла. И поделюсь с вами.

Потому что - см. "Императорский покер": " В 1813 году все народы, отдавшие "Армии Европы" собственных детей, "бога войны" предали. Все — кроме поляков". В первую очередь, конечно, всякие короли и цари, правительства, аристокартия, генералы - то есть оный "высший свет". Но не поляки. И так далее. Если Вам не лень, прочитайте (или просмотрите по диагонали) "Императорский покер". Есть на Флибусте. И Вы поймёте, что главная ошибка Наполеона состояла в том, что он не слушался поляков. А кабы слушался, то и москалей победил бы, и Наполеониды по сю пору правили бы миром. А может, и Вселенной. Слушаясь во всём мудрых поляков.

Historia.org.pl - Polski portal historyczny - Сегодня в России празднуют уход поляков из Кремля (они называют это Днём народного единства). Наше пребывание там (и литовцев) - это их самая большая травма в истории. Честь и слава Станиславу Жолкевскому, который ввёл нас в Москву и посадил там польского царя! Да здравствует Владислав IV, царь России! P.S. Вступление в Кремль должно быть праздником в Польше! Wieslaw Lewandowski - … и называют москали это время – Великая Смута. На сводах Храма Василия Блаженного (эта та церковь на Красной площади) и по сей день написано: «...от Огня, Голода, Мора и от Гнева Поляков - Спаси Нас, Господи…». Jacek Kasprzak - @Wieslaw Lewandowski Они до сих пор празднуют отступление поляков, а в Польше растут симпатии к России. Только потому, что ни ЕС, ни Украина не оказались идеальными. Michał Mervin - @Jacek Kasprzak « растут симпатии к России» Ага, у ботов на FB и ТикТоке. Jacek Kasprzak - @ Michał Mervin Я тоже так думал поначалу. К сожалению, я уже встретил немало людей в реальном мире, которые действительно так думают, и это представители всех социальных классов. Michał Mervin - @Jacek Kasprzak При всем уважении, я не знаю, в каких кругах ты вращаешься, у меня очень много контактов с людьми, и у них противоположное мнение, однако по отношению к украинцам оно изменилось на негативное. Jakub Kasperowicz - @ Wieslaw Lewandowski Откуда информация об этой надписи? Robert Kasprzykowski - @ Wieslaw Lewandowski Sorry, но это миф. Милый, но ничем не подтверждённый миф. Katarzyna Jankowska - @ Wieslaw Lewandowski И пусть так и останется Robert Piekutowski - @Jacek Kasprzak Ну, это им внушают боты и фейковые аккаунты. Информационную войну мы, к сожалению, уже проиграли. Странным кажется тот факт, что эти группы так часто поддерживаются двумя конкретными политическими партиями — теми, что антиукраинские и только на словах пропольские. Marcin Rojek - @ Wieslaw Lewandowski Это весьма популярная в интернете легенда, не имеющая никаких реальных оснований и многократно опровергнутая. Такой надписи не существует. Aleksander Stefanowicz - @ Wieslaw Lewandowski Слава народам Речи Посполитой Обоих Народов! Самое интересное в том, что старолитвины в то время — это в первую очередь предки сегодняшних белорусов. Большинство гарнизонов Великого Княжества Литовского происходило с территорий современной Белоруссии. То есть в XVII веке Москва была завоёвана литвинами-белорусами вместе с поляками, о чём русская пропаганда умалчивает, поскольку это разрушает русский шовинистический миф о мнимой «дружбе» белорусов и русских, которые в реальности на протяжении многих веков вели кровавые войны между собой. А белорусы из всех войн в истории потеряли больше всего населения из-за москалей: в частности, во время войны 1654–1667 годов погибло 50% населения на территориях современной Белоруссии, а в восточных воеводствах — даже 70–80%! Marcin Zakrzewski - Истины ради, мы (польские гусары) первыми вошли в Москву также в 1812. Так что 2 раза… Robert Jaszczuk - @Marcin Zakrzewski Really? Первыми?... :-))) * 1238 год – монголы (Золотая Орда Бату-хана) сожгли Москву во время покорения Руси. * 1382 год – Хан Тохтамыш снова захватил и сжёг Москву, отомстив за разгром монголов на Куликовом Поле. Lesław Cześnik - @Marcin Zakrzewski Да здравствует польская мегаломания! Robert Jaszczuk - @Marcin Zakrzewski Ты хочешь сказать, что Первая Речь Посполита была «гуманной державой», как современная Польша, и завоевания осуществляла словесной риторикой, какой сегодня щеголяют наши правители во главе с Радеком С.?... P.S. «(...) Быть это может наяву, но я то сказкой назову(...)» (И. Красицкий – прим. перев). :-))) Kasper Mytnik - @Robert Jaszczuk Захватить, разграбить и сжечь город — большого ума не надо. А вот чтобы захватить и удерживать его почти два года – тут требуется и ум, и талант. Bartosz Szutkowski - @Marcin Zakrzewski Мы ещё не сказали последнего слова. Только теперь они уж не освободятся. Adam Król - Жаль, что не удалось вып…ть Москву за Урал. И были бы тогда мир и спокойствие. Это была большая ошибка, потому что тогда это можно было сделать. Все вокруг были бы счастливы. Gredys Bohuslaw - @Adam Król Не было шансов. Польша уже тогда была гниющим изнутри больным государством, охваченным анархией и хаосом, раздираемым внутренними конфликтами... Чтобы отбросить москалей на восток, она должна была бы быть монолитом, организованным, супердисциплинированным, с большой армией и полной казной... Все эти понятия в сочетании с тогдашней Речью Посполитой — это оксюморон. Mikołaj Fudała - @Adam Król Это ничего бы не дало. Эта страна с самого основания знала лишь непосильный труд и тиранию. xd Leon Salomon - @Adam Król За Уралом – это уже не «Россия»! Dawid Smyk - @Adam Król Точно так же III Рейх говорил о Варшаве в 1939 году. Artur Wawro - @Adam Król Ничего бы не вышло, потому что люди там издавна были уже слишком иные, гораздо более дикие, чем, например, в центрально-западной Европе. Плюс громадные территории, которыми невозможно было бы управлять. Впрочем, в наши времена там уже правят концерны, разные лобби и вообще деньги. Karol Griben - Скоро у них будет новая смута… Украинская. Слава Украине! Jakub Wójcik - @ Karol Griben Совести у тебя нет. Marcel Koniak - @Karol Griben Ты сильно поддерживаешь свою страну… из Лондона… Классический пример патриота в комментариях, украинский вариант. Łukasz Śliwka - @Karol Griben Бандеровец ты эдакий, ты, видно, не соображаешь, что вокруг тебя творится. Marcjan Lademan - @Karol Griben С чего бы? Если они пока что выигрывают войну с Украиной. Damon Michalis - @Karol Griben А ну, пошёл вон, в окопы. Michał Nowakowski - @Karol Griben Дай Бог, чтобы ты был прав! Piotr Jakub Suski - @Karol Griben Что ты несёшь, Усраины уже нет! Россия не отдаст того, что уже взяла, а когда война кончится, то большую часть территории вы отдадите за всю ту помощь, военную и финансовую, чтобы расплатиться. Вы завершили круг: начали как мужицкий народ, тем и кончите. Вопрос – сколько это ещё продлится. Dariusz Mroczek - @Karol Griben Ukraina Rassija wsio odno. Janek Wilczyński - Karol Griben - украинец, вот и пишет… Может ли кто-нибудь сказать, что хорошего Украина хоть когда-нибудь сделала в Европе? Aleksander Dusza - @Karol Griben Я слышал, у вас там 10 тысяч солдат в окружении, а ты вроде не из окопа пишешь. Speculum Europae - Ну, ни к чему преувеличивать: не стоит делать этот день национальным праздником, тем более что это русское боярство по договорённостям добровольно впустило польское войско в Москву. Согласно этим договорённостям, Владислав Ваза должен был стать царём. Adam Pawlikowski - @Speculum Europae Впустили только потому, что перед этим получили мощных пи…лей. Piotr Król - @Speculum Europae Вот именно, москали были разгромлены, у них не было другого выхода. Они бы и в столице получили ещё п…лей. Только поэтому и выжили Grzegorz Brzęczyszczykiewicz - @Speculum Europae И завоняло портянкой!!! Kamil Pielaciński - @Speculum Europae Но прежде чем они вступили в переговоры, они потерпели сокрушительное поражение под Клушином. Это был договор не по их милости, а продиктованный реальностью. Andrzej Jurzyk - @Speculum Europae И он стал бы, если бы не упрямился насчёт своего католичества. Некоторые правители были мудрее — например, тот, что сказал: «Париж стоит мессы». Olga Mirowska - Только полякам удалось завоевать Кремль. Arkadiusz Dx - Olga Mirowska Ты не разбираешься, либо бабушка наговорила тебе глупостей. Bartosz Michno - Olga Mirowska Это было не совсем завоевание, это был внутренний конфликт, и попросту часть бояр попросила помощи у Речи Посполитой, в принципе впустила в Москву. Так же, как под Грюнвальдом на стороне Короны Королевства Польского выставила свои полки Новгородская Республика, чтобы помочь ей. Grzegorz Zet - Olga Mirowska Наполеон и племена Великой Степи тоже. Syma Lenczner - Olga Mirowska Большинство войск составляли русины. То есть это удалось главным образом белорусам и украинцам. Поляков было только 35%. Magdalena Clarkson - Olga Mirowska Два раза, один раз с Наполеоном, а перед этим сами. Dawid Pela - Olga Mirowska А теперь лижут ж…ы украинцам. Katarzyna Bujnowska - Olga Mirowska И Наполеон вошёл в Москву, но тогда москали подожгли город. Rafał Urbankowski - Olga Mirowska А сегодня? Что завоёвываем? Clarita Strix - Olga Mirowska И сказочно проср…ть всё в нашем стиле. А из-за чего? Из-за религии! Rafał Miśta - И белорусов. Dariusz Marek - @Rafał Miśta Никакой Белоруссии тогда не было. Rafał Miśta - Dariusz Marek Существовало Великое Княжество Литовское с руськой культурой, прямыми наследниками которой являются белорусы — люди, которые жили там издавна. Maciej Kucharski - @Rafał Miśta Вообще-то белорусы – это исторически литвины, просто ВКЛ было многонациональным, а оккупанты постарались всё это разделить, к сожалению. Radku Weichert - @Rafał Miśta Если уж ты включаешь белорусов, то и украинцев нельзя обходить стороной, ведь там была и руськая кресовая шляхта, и запорожские казаки. Maciej Kucharski - ВКЛ было многонациональное, и никто ни у кого ничего не крадёт. Белорусы – это тоже в основном исторические литвины. Beata Sawicka - @Maciej Kucharski Ну, нет. Литвины – это литвины. Те, которые покорили Русь. Белорусы, чернорусы и прочие — это русины, в прошлом покорённые Литвой. Michał Rybarczyk - @ Beata Sawicka Тут всё несколько сложнее, есть нюансы. Балтские племена воспользовались феодальной раздробленностью Киевской Руси и завоевали значительную её часть, до такой степени, что Великое Княжество Литовское де-факто стало новой Русью, где балты составляли меньшинство. Сам литовский язык и культура начали постепенно исчезать: сначала возвысились могущественные руськие роды, а потом, после сближения с Польшей, началась всеобщая полонизация. То, что мы сейчас называем литовским языком, является конструкцией, основанной на речи жемайтских крестьян; это примерно то же самое, если бы реконструировать польский язык на основе подгальских говоров. Большая часть «нашей» Литвы — той, с магнатерией, шляхетскими семьями, той полонизированной, — это бывшие русины, и их наследницей как раз и является Белоруссия. Эти земли, кроме того, из-за критически важного для безопасности России Смоленска, подвергались целенаправленной денационализации с особой тщательностью, так что даже мы, поляки, считаем Белоруссию культурно более близкой к России, чем к Польше, в большей степени, чем Украину (хотя на самом деле всё совершенно наоборот). Очень жаль Гродно и Волковыска. Больше, чем этого вечно упоминаемого Львова. Кроме того, с современной Литвой у нас скорее плохие отношения, и они относятся к нам так же, как мы к немцам — как к захватчикам. Rafał Miśta - @Radku Weichert 1. Украинцы принадлежали к ВКЛ гораздо меньше времени и были не очень этим довольны. 2. Современные белорусы уважают наследие ВКЛ и Речи Посполитой, тогда как современные украинцы считают его враждебным. Grzegorz Kotarba - @Rafał Miśta Белорусы появились на этих территориях позже. Radku Weichert - @Rafał Miśta Руськие воеводства перешли из ВКЛ в Корону в 1569 году в результате Люблинской унии. Литва была не в состоянии защитить их от москалей, поэтому эта перемена была, вероятно, для них выгодна. У украинцев национальная символика богаче, чем у белорусов, поэтому им не нужно апеллировать к наследию ВКЛ и Речи Посполитой. Что не меняет того факта, что военные успехи Речи Посполитой в XVI и первой половине XVII веков не были бы возможны без казацкой пехоты и закалённой в боях руськой шляхты, а также руських магнатов, таких как Вишневецкие, Острожские, Чарторыйские. Rafał Miśta - @Beata Sawicka Но Вы сами себе противоречите. Руський язык (из которого выделился белорусский) был официальным языком ВКЛ. Следовательно, согласно Вашим словам, ВКЛ стало более руським, чем литовским; впрочем, ещё Гедимин говорил по-руськи, а не по-литовски. Так что все следы ведут к белорусам — стране, населённой потомками балтов и славян, говорящей по-руськи. Если кто-то у кого-то и крадёт идентичность, то уж точно не Белоруссия. Maciej Kucharski - @Beata Sawicka Ты смотришь с точки зрения XXI века, и это популярная ошибка. ВКЛ было многоэтничным. Люди не придавали большого значения национальности. Граждане отождествляли себя в основном с Литвой века назад. Скажи мне, как жемайтская часть Литвы могла сама по себе подчинить княжества Руси или победить монголов? Это были совместные действия и медленная реконкиста в большом масштабе, в которой участвовали и поляки. Века спустя советы растерзали эти земли и навязали свою версию Белоруссии. Lukasz Lukasz - @ Rafał Miśta Белоруссию придумали в 1991 году, так что какое же тут невежество?! Подучи немного историю!!! Tomek Proch - Что за идиотский пост. Я представляю себе вой и великую обиду, если бы немцы праздновали взятие Варшавы в 1795 году, в Первую и Вторую мировые войны, или русские — которые занимали Варшаву неоднократно, начиная с Северной войны 1700 года. Agata Łukaszczyk - @Tomek Proch Хотя бы один разумный комментарий к этому дурацкому посту... а то я уже совсем потеряла веру в людей. Lucjusz Mrowkojad - @Tomek Proch Видать, ты не понял текста и не знаешь истории. Читай, пока не дойдёт! Wiesława Krawczyńska-Rybacka - @Tomek Proch Я думаю точно так же. Aleksander Rozbiewski - @Tomek Proch Если бы мы исторически были угнетателями немцев, то, конечно же, они должны были бы праздновать взятие ими Варшавы. Потому что именно в этом заключалось бы наше «празднование» взятия Москвы — столицы страны, которая очень долгое время угнетала Польшу. Tomek Proch - @Aleksander Rozbiewski Вот оно - знание (а точнее незнание) истории. Если ты утверждаешь, что исторически нас угнетала Россия, то прими во внимание, что до середины XVII века Польша была главным несчастьем для России — как в Средневековье, так и позже: битва под Оршей, Димитриады, мир в Деулино и Полянове. Практически каждый наш (польский или польско-литовский) поход на восток заканчивался для России разгромом и потерей очередных территорий. Ситуация изменилась только во времена Первой Речи Посполитой, когда каждый шляхтич думал уже о себе, а не о Польше. Так что с твоей неразумной точки зрения, у русских больше оснований объявить захват Варшавы своим праздником, ведь это они веками могли чувствовать себя угнетаемыми и унижаемыми нами. Aleksander Rozbiewski - @Tomek Proch Ну да, потому что потеря пары земель в Средневековье и в эпоху Просвещения, когда всё равно всё принадлежало шляхте (и это шляхта или короли сражались за земли), — это то же самое, что долгосрочная политика уничтожения национальной идентичности, русификации, запретов на изучение польского языка и чтения польских произведений, ссылки в Сибирь, операции НКВД на Восточных землях, расстрелы польской интеллигенции в Катыни и многие годы управления ПНР как вассальным государством, высасывания из него производственных мощностей и ресурсов. Если Россия «унижена» тем, что один раз за историю кто-то на минутку захватил Москву и несерьёзно подумывал о том, чтобы посадить на её трон своего короля или «королевича», чтобы он правил двумя странами сразу, то у нас в Польше должен быть праздник в честь обретения суверенитета от вторжений и потенциальных королей на троне: Швеции, Пруссии, Венгрии и Чехии, может, даже Германии — мне лень проверять. Andrzej Skiba - @Tomek Proch Русь имеет много общего, но с Киевской Русью, Новгородской Республикой, даже с окрестными руськими княжествами, но о Московском княжестве можно говорить только с середины XIII века, так что по меркам истории Руси это недолго. Если говорить о том, воевали ли поляки с москалями в больших масштабах до союза с Литвой — позволю себе усомниться. Не будем приписывать русским истории, которой у них нет. Witold Mikiciuk - Соглашение о нашем уходе из Кремля предусматривало безопасность польского гарнизона. Поскольку русские не соблюли условия, передача власти является недействительной. В связи с невыполнением условий соглашение не было реализовано, и законным правителем России является глава Польского государства — на данный момент президент Навроцкий, а Путин — всего лишь узурпатор. России с точки зрения международного права просто не существует. Это крупнейший и обладающий ядерным оружием «бантустан». Jarek Wojciechowski - @Witold Mikiciuk Настоящие адвокатские правовые выкрутасы, но умно. Правда, пришлось бы ещё убедить международное общественное мнение. Seba Maju - @Witold Mikiciuk Большой респект за слегка преувеличенное истолкование, но мне нравится эта идея. Karol Pielak - И чему тут радоваться? Сигизмунд III Ваза вместо того, чтобы посадить на трон своего сына Владислава, сам хотел захватить власть. Однако бояре не могли принять короля Сигизмунда, поскольку для них он был ультракатоликом, а одним из основных требований для получения власти над Россией был переход в православие. В конце концов, всё закончилось тем, что Владислав IV так и не стал царём, а поляки были изгнаны из Москвы, поскольку появился другой кандидат - свой. Что нам здесь праздновать? Может, то, что вместо того, чтобы добить врага и вырвать ему когти, чтобы он больше никогда не осмелился напасть, мы позволили врагу восстановиться, что привело к дальнейшим событиям, связанным с казацкими войнами, и полной гегемонии России над Речью Посполитой в XVIII веке? Или, может, нам следует праздновать полный упадок государства в XVIII веке, что в итоге привело к разделам? Всё это событие — это яркий пример польской несостоятельности и тотальной близорукости так называемых польских элит. Прямо как сейчас. И это вы хотите праздновать? Начало упадка государства? Heinrich Henryk Mirek Fryc - Вступили и уже через пару дней всё проср…ли. Типично для польской армии, никогда по-настоящему не побеждали. Radoslaw Jan Binkowski - @Heinrich Henryk Mirek Fryc Столько лет прошло, а всё ещё болит, товарищ? Jacek Traper - @Heinrich Henryk Mirek Fryc Это ОНИ празднуют. Без них мы бы забыли. Heinrich Henryk Mirek Fryc - @Jacek Traper Но победу в Варшавском восстании не забываете и празднуете. Michal Kosel - @Heinrich Henryk Mirek Fryc Даже здесь вы искажаете историю. Вы в этом всё же мастера. Поляки были там 2 года, а не несколько дней. Но ж…пка болит, что Польша — единственная страна, которая завоевала Россию. А вы, наверное, до сих пор видите влажные сны об одном художнике. Heinrich Henryk Mirek Fryc - @Jacek Traper Они празднуют победы, а поляки празднуют поражения. Michał Zając - @Heinrich Henryk Mirek Fryc Что, Саша, обидно? Или как там тебя, Юра? Bartosz Królak - Очевидно, нужно повторить, потому что в первый раз скотина не поняла. Jeremiasz Mohort - @Bartosz Królak Это Россия призовёт к порядку скотину и извращенцев с гнилого Запада. Jan Dyba - Интересно, есть ли в Польше или в НАТО другой Жолкевский, который снова приведёт нас в Москву, но на этот раз надолго? Adam Zabrocki - @Jan Dyba Ага, сабли наголо и вперёд – на государство с самым большим ядерным потенциалом в мире! Алло, вам звонит реальность!!! Krzysztof Mazgaj - @Jan Dyba Нет такого героя. Rudi Wilczek - @Jan Dyba Было бы лучше, если бы он выпроводил Москву из Польши. Damian Wojciechowski - @Jan Dyba Но эту великолепную армию выгнал из Кремля крепостной мужик. Krzysztof Krause - Москали называют это Днём Печали (распространённая ошибка, основанная на похожести слов смута и smutek (печаль) – прим. перев.)… Łukasz Ochał - @Krzysztof Krause Смута (smuta) - это по-русски беспорядок, смятение, неурядица, а не печаль. Великая Смута = Великий Беспорядок. Paulus Akropulos - @Krzysztof Krause Смута продолжалась уже около 15 лет… Adam Gaafar - @Paulus Akropulos Смутой называли период после смерти Ивана Грозного, а не само вступление поляков в Москву. Dmitrii Kunicki - Они этого никогда не забудут и не простят. Krzzszz Cubicle - @Dmitrii Kunicki И хорошо. Adam Forembski - @Dmitrii Kunicki Это же идиоты! Они ещё это вспоминают и пропагандируют!!! Что именно поляки, единственный народ в мире!!! Завоевали Москву и оккупировали её три года!!! И вдобавок посадили на русский трон польского царя!!! Вместо того чтобы похоронить это в глубинах русской истории, этот дебил Путин установил день изгнания поляков из Москвы — Днём Независимости России. Полный псих!!! Только для того, чтобы каждый год напоминать нам, что не Наполеон и не Гитлер... Мы завоевали Москву!!! И оккупировали её целых три года. Браво, мы! Браво, поляки! Путин — дебил!!! Tim Robin - Мы должны праздновать «вступление в Кремль» - всё верно. Jan Styliński - Разве что праздник глупости, потому что оказался не способен сказать «Moscou vaux la messe». Sławek Bojaryn - Единственный период, когда Россия была в Европе. Bartosz Lickiewicz - @Sławek Bojaryn Как Польша сейчас. Sławek Bojaryn - @Bartosz Lickiewicz Польша с самого начала была в центре Европы. Bartosz Lickiewicz - Если Россия находится не в Европе, а в Азии, то логически центр Европы перемещается на запад, а мы остаёмся на востоке. Qba Was - И нам это всё потом аукнулось. Rafał Patla - Жаль только, что мы начали их там в Москве убивать без всякой надобности. А потом предъявлять претензии из-за того, что нас убивали тут и там… И пусть все просят прощения, потому что мы ляхи… Robert Madeła - Их главной травмой было нашествие турецких войск под предводительством хана Крыма (35 000 турок и 8 000 крымских татар), завершившееся сожжением значительной части Москвы и резнёй или пленением тысяч мирных жителей. Jacek Janczak - Поляки были в Москве 2 года, а татарская Золотая Орда, если я правильно помню, брала дань с русских 300 лет. Так что мы не были их самой большой проблемой. Władysław Zawadzki - Нет, не должно. Участие в этой авантюре ослабило, обескровило и ввергло в анархию Речь Посполиту, став одной из вех на пути к её падению, а России дало основополагающий миф для строительства империи. А Кремль стал польским Сталинградом, когда польский гарнизон сначала съел лошадей, затем пергаментные книги, и, в конце концов, прибегнул к каннибализму. Marcin Piotrowski - Направление имперской политики Речи Посполитой на восток было одной из причин упадка этого государства. Wiktor Wójcik - @Marcin Piotrowski К упадку привела не направленная имперская политика, а разбалованная шляхта, которая блокировала множество реформ и была главной причиной слабости, наступившей впоследствии. Marcin Piotrowski - @Wiktor Wójcik Магнатерия сформировалась на основе огромных земельных владений на востоке. Присоединение этих земель к Польше и предоставление политических прав шляхте с той территории стало одной из причин разложения Речи Посполитой. Alex Mazuro - Так они ещё должны праздновать независимость от Монголии. Józef Bawor - От Монголии не могут. Потому что монголы до сих пор из России не ушли. Mariusz Niwiński - Интересно, в Штатах празднуют бомбардировку Японии? Michał Łukasz - Для ясности: поляки вошли в Москву по приглашению русских. Lucjusz Mrowkojad - @Michał Łukasz О, я вижу у каждого своя история. Michał Łukasz - @Lucjusz Mrowkojad Достаточно читать научную литературу. Рекомендую. Leszek Daniec - Никто не написал, что речь шла о православном обряде коронации для сына короля, который хотел удержать сразу 3 короны для Рима. Поссорить всех между собой - дело не хитрое. Шведская династия принесла Польше бедствия. Jarosław Krukowski - Владислав не стал царём, хотя был шанс, если бы он принял православие. Понятно, что со временем пришлось бы дать русской знати некоторые привилегии, как у нашей, но зато Польско-литовско-русская уния была бы непобедима. Maciek Papiernik - Замечательно. Ликвидировать нерабочий Сочельник и сделать праздник вхождения в Кремль. Arkadiusz Nowiński - Если бы поляки тогда захотели, то сейчас москалям нечего было бы праздновать. Их вообще не было бы. Однако Король не получил от шляхты денег на завершение этого предприятия, так как та опасалась чрезмерного усиления королевской власти. Король должен был вернуть Смоленск, что он и сделал, а ни на что другое ему денег не дали. Marian Jurak - Такой визит был бы очень полезен и сейчас…. и остаться надолго, может, они европеизировались бы. Krzysztof Zieliński - Это называется польская сила, надо было остаться в Кремле. Jan Rad - @Krzysztof Zieliński Для достижения успеха необходимы единство и рационализм, а этого им и не хватало. Кроме того, нечего надуваться гордыней из-за давнего прошлого, современность важнее. Krzysztof Zieliński - @Jan Rad Для меня это великий день, как 1920. Krzysztof Zieliński - @Jan Rad Для меня есть из-за чего надуваться, так же, как в 1920, а кроме того в ту эпоху не было времени на какие-то требования или аргументы, Jan Rad - @Krzysztof Zieliński Почему не удалось удержать этот успех? Почему это не принесло никаких выгод, кроме воспоминаний сомнительной ценности? После 1920 года, по крайней мере, были реальные преимущества. Krzysztof Zieliński - @Jan Rad Не хватило времени, но Кремль был в наших руках, для москалей это величайшее унижение. Недавно праздновали, а если бы Ходкевич успел, то сейчас история писалась бы иначе. Krzysztof Zieliński - @Jan Rad Но он не успел, а голод, жители и ополчение сделали своё дело. Beata Wennefalk - Может, ещё удастся. Adrian Klimik - Могли войти, наср…ть и выйти. Andrzej Kaczanowski - Частная авантюра польского короля (!), которая мало того что завершилась катастрофой, так ещё и посеяла вечную ненависть между двумя народами (а это результат разбойничьих деяний лисовчиков, которых даже гетман Жолкевский не мог удержать). Вечеринка частная, а расплачивается, к сожалению, народ. Как всегда. Rob Sherwood - @Andrzej Kaczanowski Мало кто хочет понимать это. Ryszard Trawiński - И вот, благодаря разрушительной деятельности Ивана Грозного, Россия после его смерти стала лакомым куском. И всё было бы хорошо, если бы не попытка поляков навязать католичество! Kacper Smagło - Жаль только, что поляки не остались в Москве по сей день. Может быть, не было бы Романовых, большевиков, советов, а сейчас Путина. Tobiasz Adam Obłączek - Да, совершенно верно, взятие Кремля должно быть в Польше национальным праздником. Łukasz Sołowski - А чему тут радоваться и что праздновать? Войну? Если мы так это воспринимаем, то русские должны праздновать взятие Варшавы и считать каждую годовщину её взятия национальным праздником? Lucas Ángel Márquez - Похоже, кое-кто не знает всей истории, потому что мне в школе разъяснили, какие фундаментальные ошибки были совершены, из-за которых потеряли Москву, а ведь сегодня мир выглядел бы совершенно иначе! Jerzy Karwan - Да, с тех пор как я узнал этот факт, что мы больше года правили в Москве и в Кремле, я праздную это событие каждый год, и это доставляет мне огромное удовольствие. Cezary Mańkowski - Единственный народ, который это совершил, - это Мы. Radosław Woźniak - Этот маргинальный эпизод из нашей истории, как видим, принёс нам больше вреда, чем пользы. И скорее показал не величие Польши, а её слабость, раз при такой первоначальной поддержке бояр мы не сумели удержать королевича Владислава на этом троне. Этот факт должен быть праздником в Польше? Это всё равно как если бы испанцы праздновали взятие Антверпена, а немцы — Парижа. С сегодняшней перспективы видно, что это было бы не очень мудро. Травмы прошлого в безответственных руках становятся политическим и социальным оружием. Jorge Su - Нажми лайк, если ты за праздник, нерабочий день: День Покорения Москвы - 04.11! Christian Leyen - Я от всей души ненавижу Россию. Christopher Służewiec - В ту эпоху мы были лучше, чем впоследствии немцы и Наполеон… Я тоже поддерживаю, что мы должны это праздновать. Felix Zeczko - Это скорее московский праздник, а не общероссийский, так я слышал от человека оттуда. Piotr M. Dudała - Напомню, мы получили московский трон. Не сумели удержать. И, к сожалению, это был толчок, который со временем подтолкнул Россию на путь консолидации и модернизации. Antoni Bartczak - Когда-то мы принимали решения, а сегодня исполняем приказы ЕС, США и Израиля. Или посла США. Dariusz Stefan - Это и есть а самая ТРАВМА и источник ненависти к полякам. Потому что за всю историю мы – единственные, которые ПОСТАВИЛИ РОССИЮ НА КОЛЕНИ. Они нам этого не забудут. Michał Gr - Величайшей ошибкой, за которую расплачивается весь мир, было то, что не сожгли Москву да голой земли. Следовало сжечь город и уйти. Sebastian Fudali - Так когда предъявляем территориальные претензии? Marcin Gałuszka - Я каждый год праздную наш въезд в Кремль и очень удивляюсь, что это не государственный праздник. Ireneusz Wacławski Sromek - Их самой большой травмой должно было бы быть 200-летнее монгольское иго. Но это не так — по простой причине — именно монголам они обязаны тем, кто они есть, потому что это Москва при монголах собирала дань для этих самых монголов с других русских городов. Печальная роль, и гордиться тут нечем, но именно монголам они обязаны тем, что перехватили у Киева статус местного центра. Монголы сожгли Киев дотла, а Москва разрослась. Piotr Wałkówski - Жалкий пост. Мораль Кали. Когда Польша делает что-то плохое кому-то — это супер, когда что-то плохое делают Польше — это уже несчастье. Вы люди не только без эмпатии, но и без способности к рациональному мышлению. И меня не волнует этот русский праздник, дело прошлое, уже не имеет значения. Однако меня раздражают такие посты, потому что они не несут ничего хорошего, кроме ненависти. Robert Bieniek - @Piotr Wałkówski «Мораль Кали. Когда Польша делает что-то плохое кому-то» Только напомню, что эту экспедицию спровоцировала сама Россия, cговорившись со Швецией против нас. Так что, будь любезен, сначала немного эмпатии и понимания. Напомнить, какие подкрепления в Россию послала супер-Швеция, которая сама ещё отняла у нас Лифляндию? Так что, при всём уважении, мы никому не сделали зла, а скорее хотели сделать его нам. Но куда уж мне дискутировать… Piotr Wałkówski - @Robert Bieniek Вижу, что ты не слышал о димитриадах. Robert Bieniek - @Piotr Wałkówski Но это было до вступления в Москву, так что… с тем же успехом мы можем ещё дальше отступать в прошлое. Piotr Wałkówski - @Robert Bieniek Ну да, этот фактор тебе не подходит, поэтому ты его проигнорировал Robert Bieniek - @Piotr Wałkówski А разве ранее Иван Грозный не вторгался в наши земли в Лифляндии? И, возможно, отсюда попытки дестабилизировать Россию? Bartosz Lickiewicz - @Robert Bieniek Какие наши? Ты жил тогда? Natalia Sankowska - Автору, однако, не помешало бы поучиться истории. Какой там Жолкевский? Это войско впустила в город Семибоярщина — русская партия, состоявшая из местной аристократии. А дальше это войско было заморено голодом до каннибализма. И, в конечном счёте, его остатки были выгнаны из города Вторым народным ополчением. Для России это никогда не было травмой, скорее наоборот. И праздника не было, был исторический факт. Праздник выдумал алкоголик Ельцин, чтобы отменить праздник Октябрьской революции (7-8 ноября). Население до сих пор не отмечает этот день. Верующие 4 ноября отмечают День иконы Казанской Божьей Матери. А полякам нечем тут хвастаться, потому что в этот день мы можем разве что отмечать День Каннибала. Emil Krawczyk - Я не знаю, является ли поводом для гордости празднование оккупации какой-то страны и сожжение столицы. Немцы не гордятся разрушением Варшавы во время оккупации. Er Ka - @Emil Krawczyk Верно, как посты о немцах в Варшаве, так рыдания, а как поляки в Москве, так хо-хо, какие мы крутые. Дураки. Jakub Kurzępa - Захватили – и что? Россия с тех пор добивалась того, что Польша исчезала с карты мира, а после войны утратила территории. Так что хватит, нечего всё время жить какой-то исторической х…нёй. Надо смело смотреть вперёд и готовиться к новой войне с Россией. Tadeusz Malk - Уния с Россией – немцы бы у нас в батраках были… Польская глупость безгранична. Christoph Plant - Что было, а не есть, не пишется в реестр… Зато теперь вы батраки у западных прохиндеев, вот за это и держитесь… Rafał Fo - Они стократ отплатили нам разделами и Второй мировой войной, не говоря уж о том, что после войны, так что пусть сидят тихо. Dawid Smyk - Если вступление поляков и литвинов должно быть национальным праздником в Польше и Литве, то, следуя той же идеологии, 1 сентября 1939 года должно быть национальным праздником в Германии. Или, возможно, тогда это уже не покажется таким забавным? Мне кажется, что вторжение любого государства в другое государство — это не повод для празднования, а позор. Ни одна страна не должна нападать на другую страну, это отрицание человечности. Здесь нет никаких причин для гордости. Wojciech Żukowski - Более важным праздником должна быть годовщина «русского поклонения». Когда царь России бился головой об пол перед королём Польши Сигизмундом III Вазой. PS Woj - Однако это странно, потому что, насколько я знаю Россию, они скорее хотели бы как можно старательнее уничтожить все следы этого события (что кто-то там вообще был и захватил Кремль)… Так что, по-моему, с этой твоей теорией что-то не так. Krzysztof Wojciech Rybczyński - Пилсудский почти взял Москву, и пусть не злят поляков, потому что мы повторим это. Robert Jung - Когда мы вмешиваемся в дела соседнего государства, то это хорошо, когда нас делят, то это плохо. Католически-консервативное лицемерие. Piotr Sawicki - Если бы эти плохие москали в 1945 не взяли Берлин, сегодня вы в Польше говорили бы - ja vohl herr komendante. Maciej Puto - В общем, поляки - единственные, завоевавшие Москву... Ссылка

Пётр Сквечиньский Как поляки влюбляются в чужие державы — от России Екатерины до современного Киева На протяжении веков поляки поддаются одному и тому же искушению — они верят, что чужие державы, от России Екатерины Великой до современного Киева, будут действовать исходя из моральных обязательств перед нами, а не собственных интересов. История этих иллюзий — это повесть о политике, которая почти всегда заканчивается разочарованием. Картина с императором Наполеоном на троне и чиновниками его времени. Марчелло Баччарелли, «Дарование Наполеоном Конституции Варшавскому герцогству». Наши роковые увлечения В феврале 1941 года один из выдающихся польских философов (а по совместительству — офицер запаса с достойным фронтовым опытом) Казимеж Айдукевич произнес следующую фразу: - Англичане нападут на Советы из чувства чести, поскольку у них есть моральные обязательства перед Польшей. Высказывание Айдукевича содержало в себе мысль, мягко говоря, в высшей степени курьёзную. Причём одновременно на нескольких уровнях. Ибо только так можно оценить мнение, что какое-либо государство, да ещё в момент, когда оно само находится в смертельной опасности (как Англия до вступления в войну СССР и Америки), без каких-либо юридических обязательств (союз между Великобританией и Речью Посполитой касался лишь Германии, что, правда, не было объявлено публично, но к 1941 году уже было очевидно для любого наблюдателя, следившего за поведением Лондона), выступит с оружием в руках, движимое «моральными обязательствами». Но и в этом конкретном вопросе (о польских восточных границах) моральных обязательств перед Польшей у Великобритании тоже не было — ведь она всегда демонстративно проявляла сдержанность в отношении нашего присутствия к востоку от линии Керзона. В этой ситуации тот факт, что Казимеж Айдукевич возлагал надежды на такое поведение именно со стороны Англии — то есть государства, визитной карточкой которого стало проведение политики, основанной исключительно на интересах, — это уже просто вишенка на торте абсурда. Но трудно винить здесь Айдукевича. Ведь он просто озвучил то, о чём думала или, по крайней мере, хотела думать в то время большая часть поляков. Поляков, переживавших тогда апогей странной любви к чужому государству, которое они воспринимали — в тот период — не как государство, а как нечто среднее между любовницей и отцом. Добавим, что такого рода эмоция, в общем-то, чужда всем народам. Всем — кроме поляков. За пределами истерии Кроме поляков, которые склонны к часто выходящей из всяких пределов истерии влюблённости – как личной (в конкретных чужих политических лидеров), так и более абстрактной (в целые чужие государства). Процитированный выше пример Айдукевича – это второй тип. Поляки периода Второй мировой войны влюбились сначала (ещё до её начала) во Францию (продолжение старой любви) и Англию. Об этом говорят все доступные свидетельства той эпохи. Факт заключения союза с этими державами повсеместно воспринимался как решающий, но, что важнее – предопределяющий, что они будут вести себя так, как мы бы того хотели. Только потому, что мы этого очень хотели. После сентябрьского поражения, и ещё более — после своего падения и дискредитации весной 1940 года, из списка польских любовей исчезла, чтобы уже никогда в него не вернуться, Франция. Англия оставалась в нём долго, вплоть до Ялты. Что интересно, хотя Соединённые Штаты Франклина Делано Рузвельта повели себя тогда по отношению к Польше так же, а с точки зрения польских интересов — даже хуже, они остались объектом нашей любви. Сохраняли они этот статус, в принципе, вплоть до самого недавнего времени, несмотря на то, что тот, у кого были глаза, чтобы видеть, не мог не заметить, что нашу страну США всегда трактовали как неравноправного партнёра, а когда американским дипломатам этого хотелось — то и грубо. И лишь хаотические зигзаги политики Дональда Трампа начали это менять. Здесь я оговариваюсь, что я не выступаю против польско-американского союза и не требую демонстративных бунтов против неравноправного обращения. Вести себя нужно реалистично. Но это не значит, что нужно обязательно быть слепым к реальности и не допускать её в своё сознание. А именно это и типично для поляков. Бог и Екатерина Вероятно, все ожидали, что хронологическое описание такого поведения я начну с Наполеона. Но нет, у Бонапарта в этом была достойная предшественница, а именно — Екатерина Великая. Я знаю, что это звучит удивительно, но немалая часть политического народа Польши во второй половине XVIII века искренне верила, что Императрица желает добра Речи Посполитой. И что если её слушаться, и, упаси Боже, не раздражать, то она обеспечит Польше светлое будущее, или, по крайней мере, — беспроблемное существование. Дифирамбы и восторженные панегирики, адресованные — индивидуально или коллективно — многими поляками «Светлейшей Императрице», отнюдь не всегда мотивировались циничным подхалимством. Доказательством тому служит, среди прочего, реакция немалой части представителей Тарговицкой федерации на известие о согласии Петербурга на второй раздел Польши, которая свидетельствует о подлинном шоке. «Тарговичане – разъясняю для людей, которые учат историю на митингах – не были предателями, они были просто людьми, которые... верили договорам с Россией», – написал Станислав Цат-Мацкевич. Ксаверий Браницкий прославился лозунгом: «Бог и Екатерина». Он был тарговичанином. Но подобного же калибра гимны в честь петербургской властительницы исполняли до того отнюдь не только люди, продавшиеся России. Но это, конечно, ничто по сравнению с культом, которым мы потом окружили Наполеона. Любовь к нему отразилась на нашем гимне (что показательно – это единственный в масштабе всей планеты случай, когда в гимне какого-либо государства упомянут в позитивном контексте лидер другой страны). Культы чужих вождей Это чувство поляков было невероятно глубоким и длилось чрезвычайно долго. Интенсивно — вплоть до пана Игнатия Жецкого (персонаж «Куклы» Пруса – прим. перев.), менее интенсивно — значительно дольше. Ведь культ Бонапарта некоторые поляки исповедовали ещё относительно недавно. Его верховным жрецом был Вальдемар Лысяк, умудрившийся — во втором десятилетии XXI века! — защищать теорию, что любимым занятием ненавистного ему мирового и польского «высшего света» остаётся борьба с Императором… Разумеется, Бонапарт был фигурой поистине необыкновенной. Он концентрировал на себе мощные эмоции не только поляков, далеко не только их гипнотизировал. И его вмешательство в дела нашей части Европы объективно дало нам многое, вырвало из политического небытия, в которое вверг Польшу третий раздел. Но другие народы, даже осознавая величие Императора, умели при этом смотреть на него политически трезво. Идти с ним, когда это было в их интересах, но менять фронт, когда менялась ситуация. Так поступали все. Кроме поляков. Ангел мира Наполеон пал, и поляки оставались рядом с ним до последнего мгновения. Но он не оставил пустоты в их сердцах. Ибо там молниеносно место Императора занял другой Император. Бонапарта — Романов, то есть Александр I. Любовь к этому царю — это эпизод, который поляки весьма успешно вытеснили из своей коллективной памяти. А ведь она была. Всеобщая и принимавшая формы едва ли не истерические. Поляки повсеместно называли Александра «ангелом». «Соединил с собою два братских народа / Под единый скипетр Ангела мира [...] / Пусть два объединившихся народа процветают / И благословляют Его правление», — этот ангел в не исполняемых уже ни сегодня, ни оппозиционерами в период ПНР, ни во Второй Речи Посполитой строчках созданного Алоизием Фелинским гимна «Боже, что Польшу» — это и есть Александр. И вновь – как и в случае с Наполеоном, существовали реальные причины сделать ставку на Александра. Он возродил Польшу как государственное образование, территориально малое и с ограниченной свободой, но дававшее какие-то перспективы на будущее. Он согласился на то, чтобы в границах этого образования воцарились свободы – человеческие и гражданские – значительно большие, чем в большинстве стран охваченной реакцией Европы, не говоря уже о самой России. Ну, и пообещал расширение Царства за счёт Восточных Кресов, на которых он признавал доминирование польского элемента. Переизбыток любви Только вот поляки не ограничились тем, чтобы оценить то, что они получили. Они отреагировали взрывом энтузиазма, любви к «Императору и Королю» и гигантскими надеждами на будущее. «Императора здесь обожествляют», — писал из Варшавы в Петербург генерал Алексей Ермолов (впоследствии, кстати, покоритель Чечни). Сам Станислав Сташиц призывал поляков не ограничиваться одобрением Александра, а воспылать к нему энтузиазмом. И призывал с огромным успехом. А если бы не это, если бы не этот энтузиазм и связанные с ним надежды, которые очень мягко можно было бы обозначить модным ныне термином «зашкаливающие», возможно, вся наша история пошла бы иначе? Ибо Ноябрьское восстание, на мой взгляд, роковое (оно остановило и повернуло вспять прогрессирующую до 1830 года полонизацию Кресов, привело к утрате поляками опыта государственного управления и в целом толкнуло их к почти анархистской национальной идентичности), имело несколько причин. Нарушение конституции, унижение офицеров великим князем Константином, невыполнение обещаний о присоединении к Царству бывших восточных воеводств, наконец, романтическая тенденция к заговорам и революциям, охватившая молодое поколение по всей Европе, а значит, и в Польше — это хорошо известные факторы. Переизбыток разочарования Но можно назвать — и не на последнем месте — болезненное по своей интенсивности столь же болезненное разочарование, вызванное предшествующими, болезненно чрезмерными ожиданиями. Если бы не эти ожидания, поляки в 1815 году наверняка не чувствовали бы себя настолько хорошо, как чувствовали, но зато в 1829 году не чувствовали бы себя настолько плохо, не воспринимали бы свою ситуацию как такую ужасную чёрную дыру. И, возможно, повели бы себя более рационально?... Эта схема имеет тенденцию повторяться. От Иерусалима до Киева О несчастной любви к западным союзникам я уже писал выше. Однако на этом перечень польских «роковых увлечений» не заканчивается. Можно назвать ещё как минимум два. Итак, несколько лет назад немалая часть поляков (включая, что характерно, польских правых) заболела мечтой о каких-то особых отношениях, якобы могущих связать нашу страну с Израилем. Эта иллюзия была результатом, с одной стороны, ситуации, когда тон в нашей стране задавало (и в некоторой степени задаёт до сих пор) поколение, сформированное периодом государственного советского антисемитизма и заметных в России 90-х годов антиеврейских настроений. Это создавало почву для возникновения заблуждения, что, дескать, враг (Россия) общий, что якобы должно было стать основой для этих отношений. С другой стороны — наивного убеждения, что евреи питают подобные, как часть поляков, сантименты к временам совместного сосуществования обоих этносов во II Речи Посполитой. А с третьей — столь же наивного увлечения польских правых Израилем как государством «сильного добра», торжествующих элементов традиционной мужественности и идеала защиты Отечества, воспринимаемых как ядро консерватизма. События, произошедшие после 2017 года (агрессивная и совершенно неожиданная для архитекторов польской политики реакция как Иерусалима, так и диаспоры на поправки к закону об Институте национальной памяти, а затем на направленный против преступной реприватизации закон о прекращении действия имущественных исков, в сочетании с очевидной политической выгодой разыгрывания антипольской карты во внутриизраильской политике) разбили эти надежды. И в настоящее время уже никто не имеет смелости озвучивать выражавшую их концепцию. Характерно, однако, что эти надежды и эта концепция когда-то существовали, а их провал, предопределённый отсутствием заинтересованного партнёра по ту сторону, с самого начала очевидный для всех мыслящих рационально, – породил среди поляков эмоциональное разочарование. Утраченные иллюзии Аналогично, только в гораздо больших масштабах, было и есть с Украиной. Самый важный, жизненный польский интерес заключается, конечно, в поддержании её подлинной независимости от Москвы, а восприятие нашего юго-восточного соседа как либо антипольского, либо представляющего какую-либо угрозу для нашей страны — глубоко абсурдно. Но в то же время нужно было ничего не знать об Украине, чтобы в 2022 или 2023 году питать иллюзии, что вспыхнувшая тогда в Польше любовь к ней, что тогдашние надежды на некие особо близкие отношения с Киевом, более того! — на некую форму союза обоих государств — могли бы встретить с другой стороны какую-либо взаимность. А такие иллюзии были тогда в Польше повсеместными. Сегодня они аукаются разочарованием и откатом в противоположную сторону. Откатом — как всегда в нашей истории — столь же болезненным. - Ради Бога, никаких сентиментальных союзов, в которых единственной наградой за нашу жертву является сознание совершения доброго дела! — сказал канцлер Отто фон Бисмарк. Он же написал: «Я не могу примирить личные симпатии и антипатии по отношению к иностранным державам с чувством долга в вопросах внешних сношений; в сущности, я понимаю их как зародыш нелояльности по отношению к стране, которой служу». Для меня это, признаюсь, трюизмы. Но поляки, к сожалению, кажутся органически неспособными их принять. Tysol.pl Piotr Skwieciński Jak Polacy wciąż zakochują się w cudzych mocarstwach - od Rosji Katarzyny po współczesny Kijów

Мартин Вырвал «Отбить от стада и загрызть». Россия реализует жёсткий план в отношении Польши Активизировавшееся антиукраинское наступление в соцсетях, которое мы наблюдаем сегодня, не взялось из ниоткуда. В своих действиях против Польши Россия уже достигла фундаментальной цели — отвратила поляков от их ближайших союзников. Теперь она переходит к следующей фазе. Несмотря на то, что Россия последовательно проводит эти мероприятия на протяжении многих лет, польские власти пребывают в спячке, подвергая нас огромной опасности. Российское дезинформационное наступление на Польшу длится годами и не является ничем новым. Если в начале массового русского вторжения на Украину в 2022 году мы справлялись с ним довольно хорошо, вдохновлённые антирусскими настроениями, то всего три года спустя нас успешно обрабатывает кремлёвская пропаганда, что подтверждается реальными цифрами. Поляки отдаляются от своего стада Согласно отчёту фонда «Res Futura», занимающегося анализом социальных сетей, в октябре одной из доминирующих и наиболее антагонизирующих поляков тем в цифровом пространстве было присутствие граждан Украины в нашей стране. Из 229 тысяч комментариев лишь 21% поддерживали украинцев, а 66% выражали по отношению к ним критику. Эта негативная тенденция нарастает с начала массового вторжения России на Украину в 2022 году. В тот период 64% поляков положительно оценивали присутствие украинцев в Польше (United Surveys), и целых 74% респондентов высказывались за более тесное сотрудничество с этой страной после войны (CBOS). В настоящее время доля симпатий к украинцам упала до 30% (CBOS). Аналогичным образом развивается и тенденция симпатий по отношению к другому нашему ближайшему соседу — немцам. В 2022 году симпатию к ним декларировали 44% поляков (CBOS), однако в вопросах о принятии немцев в различных социальных ролях, таких как коллеги по работе или соседи, эта доля возрастала до 87% (Барометр Польша-Германия 2022). Почему я акцентирую внимание именно на Украине и Германии? Потому что первая из этих стран ведёт войну с Россией, а вторая является нашим самым сильным в экономическом плане соседом. Наша безопасность тесно связана не только с их положением, но и с нашим отношением к этим государствам. Что симптоматично, опросные службы фиксируют также значительное снижение симпатий поляков и к другим нашим, меньшим соседям. В течение всего одного года, по исследованию CBOS, наши отношения ухудшились со словаками (с 60% положительных оценок до 48%), чехами (с 61% до 54%) и литовцами (с 54% до 43%). Рост нашей неприязни ко всем нашим соседям идеально вписывается в фундаментальные цели дезинформационных действий России в нашей стране. Об этом сообщила в недавнем выступлении в Сенате — а затем уточнила это в нашей личной беседе — профессор Ирена Липович, бывший омбудсмен и участница Правительственной комиссии по расследованию российского и белорусского влияния на внутреннюю безопасность и интересы Польши. Профессор Липович констатировала, что Россия как раз завершила «нулевую» фазу операции, в ходе которой сосредоточилась на изменении настроений поляков против Украины и Германии, но и против других союзников. В условиях нашей прогрессирующей неприязни к соседям Россия может перейти к следующей фазе, согласно директиве российского государственного аппарата в отношении Польши — «отбить от стада и загрызть». Большинство не может ошибаться! Русские боты и фермы троллей основываются на простых, даже примитивных смыслах. Каким образом им удаётся склонять всё больший процент в принципе антирусски настроенных поляков к восторженному принятию прокремлёвских нарративов? В данном случае свою роль играют интернет-алгоритмы, которые вместо многомерного, а значит сложного для большей части общества объяснения мира, предпочитают простые эмоции, обычно негативные: неприязнь, ненависть, предубеждения, гнев. Кликая на такие смысловые клавиши, мы склоняем алгоритмы к тому, чтобы подсовывать нам ещё больше того же самого. В результате мы оказываемся запертыми в пузырях, основанных на дешёвых эмоциях нарративов, которые постоянно усиливают одно и то же сообщение. Российские дезинформационные организации превосходно используют эти механизмы в рамках так называемого рефлексивного управления. Речь в нём идёт о таком манипулировании аудиторией, при котором она начинает провозглашать взгляды, вредные для неё самой и её окружения, будучи убеждённой, что это её собственные убеждения, отвечающие её интересам и интересам её окружения. Такой получатель информации оказывается окружён аккаунтами, которые навязываются ему алгоритмами и пропагандируют те же манипулятивные взгляды. Он начинает жить в убеждении, что навязываемые ему взгляды — это мнение большинства. А ведь большинство не может ошибаться! Когда в сентябре этого года русские беспилотники вторглись в воздушное пространство Польши, русские развернули в социальных сетях дезинформационную операцию, главной целью которой было убедить поляков, что беспилотники были посланы к нам украинцами. Согласно упомянутому уже аналитическому фонду Res Futura, 40% всех комментариев в интернете указывали на украинское происхождение беспилотников, несмотря на то, что и правительство, и оппозиция — в один голос, что бывает чрезвычайно редко — соглашались с тем, что беспилотники прилетели из России. Из всех этих ложных комментариев лишь небольшая часть генерировалась самими русскими. В этом процессе им было достаточно лишь поджечь фитиль. Всю остальную работу мы проделали сами, обработанные антиукраинской пропагандой, запертые в социальных пузырях одних и тех же нарративов, убеждённые, что окружающее нас большинство не может ведь ошибаться. Под этот лёгкий для избирательного использования, антиукраинский, антинемецкий, антиевросоюзный, а, в конечном счете, и антинатовский тренд подключаются сонмы циничных политиков. И неважно, что эту группу избирателей «воспитывает» для них Россия. Где же польское государство? Описанные выше механизмы не являются никаким секретным знанием. Они досконально изучены и описаны. Более того, их плачевные последствия также прекрасно известны! Для нужд выборов в США в 2016 году компания Cambridge Analytica эффективно изолировала группы избирателей по их взглядам, эмоциям и предрассудкам. По этим показателям выделяли аудиторию в социальных сетях, «запирали» её в одних и тех же группах с усиленным воздействием сообщений и таким образом влияли на результаты выборов. Ещё раньше тактику «отбить от стада и загрызть» Россия успешно применила в отношении Грузии в 2008 году и в предшествующие годы. Эта страна стремилась к максимальному отделению от России через вступление в Евросоюз и НАТО. Она также была эффективно отрезана от союзников Россией, причём при немалом участии самих этих союзников — Запад попросту бросил тогда Грузию. Результат: сегодня она является государством, полностью зависимым от Москвы. Раз уж мы всё это знаем, то следует задать фундаментальный вопрос: где же польское государство? Ведь так же, как в случае с США в 2016 году, у нас тоже другая страна влияет на результаты будущих выборов, изменяя политические симпатии. Ведь так же, как в случае с Грузией в 2008 году, у нас тоже другая страна пытается изолировать Польшу от союзников, чтобы затем наброситься на нас. Польское государство не имеет сегодня никакой последовательной стратегии защиты от этих прекрасно известных механизмов. Что хуже, не слышно, чтобы такая стратегия создавалась. Сегодня нам необходим единый государственный план, а затем действия на уровне множества скоординированных между собой учреждений. Вместо этого мы имеем беспорядочные антирусские порыкивания на платформе X главы польского МИДа Радека Сикорского. Такие выступления могут добавить ему разве что несколько избирателей, но даже в минимальной степени не влияют на безопасность государства. Россия с минимальными, ибо всего лишь цифровыми, затратами подчиняет себе всё больше польских душ. Сегодня она эффективно вызывает у нас отвращение к Украине и остальным соседям. Вскоре столь же эффективно она возбудит в нас отвращение к Евросоюзу. А что дальше? Враждебность к НАТО? А что же польское государство? А польское государство спит. Onet.pl Marcin Wyrwał "Odciąć od stada i zagryźć". Rosja realizuje ścisły plan wobec Polski

Кшиштоф Щепаник «Украина и Польша должны быть пророссийские» - состояние русской души Египет — это одно из тех мест на карте мира, где отдыхающие из Польши и других стран Евросоюза могут встретить русских. Интересными бывают разговоры с гражданами страны Путина. Одни как бы со стыдом подтверждают, что они из России. Другие, напротив, гордятся тем, что «весь мир нас боится». Мне как раз попался профессор политологии из университета в Кемерове, городе в азиатской части России. Как сам он подчёркивает, он родился и вырос в Крулевце (бывший Калининград). Кемерово же — это крупный (более полумиллиона жителей) центр. В СССР это был район ссылок и трудовых лагерей. Это также центр Кузнецкого угольного бассейна. Иван Романов (имя и фамилия изменены) является сторонником Владимира Путина, что решительно подчёркивает. Однако он просит изменить его имя и фамилию в случае публикации. Потому что разговоры с гражданами Запада в России не приветствуются. Даже если хвалишь режим. Уже в начале разговора интересны замечания русского политолога о Польше. Его слова прямо свидетельствуют о том, что, с одной стороны, они (русские) нашу страну презирают, а с другой стороны, у них есть какой-то странный польский комплекс. Романов также сказал в разговоре со мной, что «украинцы виноваты в войне с Россией». На мой вопрос, почему он так считает, он утверждает, что здесь достаточно того факта, что Украина вооружалась до 2022 года и, наверняка... хотела напасть на Россию. Более того, Романов, повторяя русскую пропаганду, утверждает, что украинские подразделения совершали геноцид на Донбассе. По его словам, даже сбитый малайзийский пассажирский самолёт в 2014 году — это тоже дело рук украинцев. Он также упрекает Украину в том, что её парламент ещё в 2014 году проголосовал за закон о введении украинского языка как единственного государственного. Его в этом случае не убеждает даже тот факт, что этот закон не вступил в силу, поскольку его не подписал президент Пётр Порошенко. У политолога есть своё мнение и по поводу аннексии Крыма. Как он утверждает: — Крым мы должны были присоединить, потому что этого хотели его жители. Они, кстати, провозгласили свою волю на референдуме. Когда я пытаюсь объяснить, что так называемый референдум проходил под полным контролем российских оккупационных властей и напоминал «выборы» на восточных, оккупированных армией Сталина территориях II Речи Посполитой осенью 1939 года, у него один ответ: — Это традиционная польская русофобия. «Украинцы, ничего не случилось» По его мнению, на Украине не происходило и не происходит ничего такого, что должно интересовать Польшу. Более того, подчёркивает русский, в 2014 году в Киеве был типичный дворцовый переворот, а не революция. Одна группа бандитов была заменена другой, схожего происхождения. — Теперь же мы, русские, имеем моральное право освобождать русскоязычных граждан от украинского террора, — добавил он. Итак, это высказывание можно резюмировать так: «мы, европейцы, должны позволить России взять Украину под свой контроль». Ведь именно к этому ведёт «невмешательство во внутренние дела Украины». Действия же Путина по вовлечению Киева в русское творение — «Евразийский Союз» — соответствуют идее нейтральности. Для русского не имеет никакого значения, что 11 лет назад на Майдане люди выступали за европейское будущее страны. Польше же, согласно этой теории, было бы достаточно, если бы Украина была «нейтральной» — то есть пророссийской. Такой, какой она была до Майдана. Как утверждает Романов: — На Майдане демонстрировала в общей сложности горстка людей… Их действия привели к свержению законного президента, избранного на выборах, признанных даже в Польше. Если бы демонстранты на Майдане проявили немного терпения, то Янукович проиграл бы президентские выборы, а между Украиной, Россией и Евросоюзом продолжались бы переговоры. Я напоминаю ему, что участие Евросоюза в любых переговорах понятно, ведь Украина выразила свои устремления присоединиться к сообществу, но почему в этих переговорах должна участвовать Россия? Здесь Романов подчёркивает, что европейские амбиции Киева должны обсуждаться с Москвой. Почему? На этот вопрос политолог отвечает: — Российские интересы в таком случае должны быть приняты во внимание. Тогда не было бы и катастрофы с Крымом и войны в Донбассе. У жителей Украины было бы время подумать, выгодна ли им перспектива западноевропейской экономической модели. Итак, из этого высказывания следует, что именно Россия должна давать окончательное согласие на вступление Украины в Евросоюз. Любопытная логика, любопытное понимание независимости данного государства. Согласно Романову, украинские власти имеют право на оборону. Но это «должна быть законная власть, а не какие-то путчисты». До него не доходит аргумент, что российские власти признали законность всех выборов на Украине. А значит, тамошние власти абсолютно легитимны, даже с точки зрения российских властей. Контраргументом служит то, что Порошенко в 2014 году послал войска против собственных граждан. Романов не находит ответа на вопрос, как президент Украины должен был защищать целостность территории своей страны перед лицом фактической внешней агрессии. Может быть, «добрым словом»? Российское же вмешательство в боях на востоке Донбасса политолог оправдывает лишь одним аргументом: «Мы должны были помочь нашим соотечественникам». Романов также оправдывает российскую агрессию против Крыма в 2014 году. Он утверждает, что российские войска должны были войти туда, потому что в Крыму мог бы быть «второй Донбасс». На каком основании он так считает? Когда же я слегка провокационно намекаю, что действительно, лишь благодаря сдержанности властей в Киеве тогда не началась борьба с «зелёными человечками» в Крыму, он всё стоит на своём: мы защищали мир и желающих быть гражданами России жителей полуострова. Когда я напоминаю, что эта интервенция была нарушением российских гарантий 1994 года, когда Ельцин в обмен на возвращённое Украиной ядерное оружие гарантировал целостность границ украинского государства, у Романова есть только один ответ: — Все в международной политике нарушают какие-то договорённости. Это нормальный порядок вещей. Русофобская Польша Ситуация вокруг Украины определяет и польско-российские отношения. Поэтому я спрашиваю своего собеседника: разве польские власти не имеют права высказывать своё мнение о явных примерах российской агрессии против соседней страны. Он отвечает: - Можно сказать, что это была агрессия, но на этом следует закончить. Как утверждает Романов: - Поляки — самые большие русофобы на Западе! Почему вы разрушаете наши памятники? Ведь мы освободили вас в 1945 году. И ещё вопрос о советских пленных 1920 года. Напоминаю своему собеседнику, что вопрос о советских пленных 1920 года изучала совместная польско-российская комиссия историков. Результаты этих исследований были представлены в виде книги, также в соавторстве. Она вышла в 2004 году на русском языке под названием «Krasnoarmiejcy w polskom plenu. 1919-1922. Sbornik dokumentov i materialov». Историки констатировали там отсутствие каких-либо действий с польской стороны, которые указывали бы на сознательную политику истребления по отношению к военнопленным. Гораздо больший процент польских военнопленных войны 1920 года погиб в советском плену. О массовых убийствах польских солдат и гражданских лиц, совершённых красноармейцами в 1920 году, мы узнаём из книги под названием «Конармия», изданной в СССР ещё в двадцатых годах. Её автор — Исаак Бабель, военный корреспондент при конной армии Будённого. Ленин дал независимость Польше, но российские войска имели право остаться в Речи Посполитой Романов, не оспаривая мои утверждения, тем не менее, указывает, что в 1919 году это Польша напала на Россию, а не наоборот. Я отвечаю, что ведь Ленин признал все трактаты разделов недействительными, а значит, польская армия, входящая на земли Речи Посполитой до периода разделов, делала это в соответствии с декретом Ленина. Романов парирует, что это вовсе не означало (по его мнению), что российские войска не могут там по-прежнему размещаться. То есть, по этой логике: Ленин признает трактаты разделов недействительными, но российская армия имеет право остаться на территории Речи Посполитой. Эта дискуссия не могла обойти стороной и вопрос катынского убийства. Романов подчёркивает, что российские власти уже один раз извинились и больше им не нужно ничего делать по этому вопросу. Потому что это дело противоречит фундаментальному мифу нынешней России, её традициям победы во Второй мировой войне. Политолог подчёркивает, что поляки должны осознавать, что Советская Армия в 1945 году уберегла Польшу от дальнейших гитлеровских репрессий. Я напоминаю, что та же самая армия на занятой территории Польши вела себя как оккупант. Изнасилования, грабежи, а также преступные действия НКВД, которые были ничуть не менее жестокими, чем действия гитлеровских служб. А затем наступил очень похожий по своему характеру на правление гитлеровцев, по крайней мере, до середины пятидесятых годов, сталинский коммунизм. Русский видит в этом следствие того, что Польша... предлагала себя в качестве союзника Гитлера. Польские войска приняли участие в разделе Чехословакии в 1938 году. Жертвой этой агрессии стал 1% территории чехословацкого государства, который был включён в состав Польши. Согласно этой русской теории, Польша до сентября 1939 года выступала практически как союзник Гитлера. До русских не доходят доводы, что все исторические исследования доказывают совершенно противоположную ситуацию. Это гитлеровская Германия добивалась союза с Польшей. В мае 1939 года министр иностранных дел Речи Посполитой Юзеф Бек однозначно пресёк любые домыслы относительно потенциального польско-немецкого союза. Поляки пошли по пути союза с Англией, Францией, а затем с СССР и США. В 1939 году советская армия, по сговору и в союзе с Гитлером, попутно нарушив договор о ненападении, заняла более 50% земель довоенной Речи Посполитой. Тогда как упомянутая агрессия против Чехословакии (хотя это также вопрос неоднозначный) уже нашла своё завершение в официальных извинениях с польской стороны. Советская же, а затем и российская сторона, своих извинений не представили. Москва предпочитает в ответ на такие аргументы продолжать эксплуатировать вопрос демонтажа памятников советским солдатам в Польше. Здесь одним из самых известных примеров был монумент недалеко от варминьского Пенёнжно, представлявший во всей красе генерала Ивана Черняховского. Как напоминает Романов, для русских Черняховский — образец патриотизма и высококлассный генерал, к тому же молодой. Далее политолог подчёркивает: — В нашей истории об его участии в арестах бойцов АК в Вильно не упоминается. К тому же, Армия Крайова действовала в тылу Красной Армии. Опасались провокаций... Армия Крайова не должна была действовать на этой территории. И не было бы проблемы. Поэтому я напоминаю ему, что договор о польско-советской границе был заключён намного позже арестов бойцов АК. Вильненский край был в то время территорией, формально принадлежавшей довоенной Речи Посполитой. Вдобавок, большинство местного населения там составляли поляки. Польша и Россия как ядро славянства Романов не хочет касаться этих вопросов. Вместо этого он охотно провозглашает, что Польша и Россия должны составлять ядро славянского политико-экономического пространства. — Однако сейчас у меня складывается впечатление, — говорит русский, — что польские власти больше предпочитают интересы украинские, литовские, американские, нежели польские. Когда же я напоминаю, что все предыдущие попытки наладить добрые отношения с Россией сводились к предложениям из Москвы о том, что следует просто принять российские условия и выбрать отдаление от Запада в пользу сближения с Россией, он отвечает: — В Москве Польшу рассматривают как малосущественное дополнение к Западу. Реальными противниками там считают Германию, Францию, Великобританию и, прежде всего, США. Следовательно, любые переговоры с Польшей следует вести не в Варшаве, а в Вашингтоне. С удивлением я реагирую вопросом, почему же тогда Путин не ведёт переговоры по поводу Польши в Вашингтоне. Для Романова это некое противоречие, и вот его аргумент таков: — Польша — это значительная страна с почти 40 миллионами жителей. Если бы ещё польские политики вели себя по отношению к России, как венгры. Я являюсь сторонником национальной идеологии, которую в прошлом представлял Роман Дмовский. То есть ориентации во внешней политике на Россию, которая является державой и должна иметь возможности проводить свою политику. Вот вам и русская душа, и её понимание истории и современности. Olsztyn.com.pl Krzysztof Szczepanik „Ukraina i Polska powinny być prorosyjskie” - stan rosyjskiej duszy

Historia.org.pl - Polski portal historyczny - Сегодня в России празднуют уход поляков из Кремля (они называют это Днём народного единства). Наше пребывание там (и литовцев) - это их самая большая травма в истории. Честь и слава Станиславу Жолкевскому, который ввёл нас в Москву и посадил там польского царя! Да здравствует Владислав IV, царь России! P.S. Вступление в Кремль должно быть праздником в Польше! Wieslaw Lewandowski - … и называют москали это время – Великая Смута. На сводах Храма Василия Блаженного (эта та церковь на Красной площади) и по сей день написано: «...от Огня, Голода, Мора и от Гнева Поляков - Спаси Нас, Господи…». Jacek Kasprzak - @Wieslaw Lewandowski Они до сих пор празднуют отступление поляков, а в Польше растут симпатии к России. Только потому, что ни ЕС, ни Украина не оказались идеальными. Michał Mervin - @Jacek Kasprzak « растут симпатии к России» Ага, у ботов на FB и ТикТоке. Jacek Kasprzak - @ Michał Mervin Я тоже так думал поначалу. К сожалению, я уже встретил немало людей в реальном мире, которые действительно так думают, и это представители всех социальных классов. Michał Mervin - @Jacek Kasprzak При всем уважении, я не знаю, в каких кругах ты вращаешься, у меня очень много контактов с людьми, и у них противоположное мнение, однако по отношению к украинцам оно изменилось на негативное. Jakub Kasperowicz - @ Wieslaw Lewandowski Откуда информация об этой надписи? Robert Kasprzykowski - @ Wieslaw Lewandowski Sorry, но это миф. Милый, но ничем не подтверждённый миф. Katarzyna Jankowska - @ Wieslaw Lewandowski И пусть так и останется Robert Piekutowski - @Jacek Kasprzak Ну, это им внушают боты и фейковые аккаунты. Информационную войну мы, к сожалению, уже проиграли. Странным кажется тот факт, что эти группы так часто поддерживаются двумя конкретными политическими партиями — теми, что антиукраинские и только на словах пропольские. Marcin Rojek - @ Wieslaw Lewandowski Это весьма популярная в интернете легенда, не имеющая никаких реальных оснований и многократно опровергнутая. Такой надписи не существует. Aleksander Stefanowicz - @ Wieslaw Lewandowski Слава народам Речи Посполитой Обоих Народов! Самое интересное в том, что старолитвины в то время — это в первую очередь предки сегодняшних белорусов. Большинство гарнизонов Великого Княжества Литовского происходило с территорий современной Белоруссии. То есть в XVII веке Москва была завоёвана литвинами-белорусами вместе с поляками, о чём русская пропаганда умалчивает, поскольку это разрушает русский шовинистический миф о мнимой «дружбе» белорусов и русских, которые в реальности на протяжении многих веков вели кровавые войны между собой. А белорусы из всех войн в истории потеряли больше всего населения из-за москалей: в частности, во время войны 1654–1667 годов погибло 50% населения на территориях современной Белоруссии, а в восточных воеводствах — даже 70–80%! Marcin Zakrzewski - Истины ради, мы (польские гусары) первыми вошли в Москву также в 1812. Так что 2 раза… Robert Jaszczuk - @Marcin Zakrzewski Really? Первыми?... :-))) * 1238 год – монголы (Золотая Орда Бату-хана) сожгли Москву во время покорения Руси. * 1382 год – Хан Тохтамыш снова захватил и сжёг Москву, отомстив за разгром монголов на Куликовом Поле. Lesław Cześnik - @Marcin Zakrzewski Да здравствует польская мегаломания! Robert Jaszczuk - @Marcin Zakrzewski Ты хочешь сказать, что Первая Речь Посполита была «гуманной державой», как современная Польша, и завоевания осуществляла словесной риторикой, какой сегодня щеголяют наши правители во главе с Радеком С.?... P.S. «(...) Быть это может наяву, но я то сказкой назову(...)» (И. Красицкий – прим. перев). :-))) Kasper Mytnik - @Robert Jaszczuk Захватить, разграбить и сжечь город — большого ума не надо. А вот чтобы захватить и удерживать его почти два года – тут требуется и ум, и талант. Bartosz Szutkowski - @Marcin Zakrzewski Мы ещё не сказали последнего слова. Только теперь они уж не освободятся. Adam Król - Жаль, что не удалось вып…ть Москву за Урал. И были бы тогда мир и спокойствие. Это была большая ошибка, потому что тогда это можно было сделать. Все вокруг были бы счастливы. Gredys Bohuslaw - @Adam Król Не было шансов. Польша уже тогда была гниющим изнутри больным государством, охваченным анархией и хаосом, раздираемым внутренними конфликтами... Чтобы отбросить москалей на восток, она должна была бы быть монолитом, организованным, супердисциплинированным, с большой армией и полной казной... Все эти понятия в сочетании с тогдашней Речью Посполитой — это оксюморон. Mikołaj Fudała - @Adam Król Это ничего бы не дало. Эта страна с самого основания знала лишь непосильный труд и тиранию. xd Leon Salomon - @Adam Król За Уралом – это уже не «Россия»! Dawid Smyk - @Adam Król Точно так же III Рейх говорил о Варшаве в 1939 году. Artur Wawro - @Adam Król Ничего бы не вышло, потому что люди там издавна были уже слишком иные, гораздо более дикие, чем, например, в центрально-западной Европе. Плюс громадные территории, которыми невозможно было бы управлять. Впрочем, в наши времена там уже правят концерны, разные лобби и вообще деньги. Karol Griben - Скоро у них будет новая смута… Украинская. Слава Украине! Jakub Wójcik - @ Karol Griben Совести у тебя нет. Marcel Koniak - @Karol Griben Ты сильно поддерживаешь свою страну… из Лондона… Классический пример патриота в комментариях, украинский вариант. Łukasz Śliwka - @Karol Griben Бандеровец ты эдакий, ты, видно, не соображаешь, что вокруг тебя творится. Marcjan Lademan - @Karol Griben С чего бы? Если они пока что выигрывают войну с Украиной. Damon Michalis - @Karol Griben А ну, пошёл вон, в окопы. Michał Nowakowski - @Karol Griben Дай Бог, чтобы ты был прав! Piotr Jakub Suski - @Karol Griben Что ты несёшь, Усраины уже нет! Россия не отдаст того, что уже взяла, а когда война кончится, то большую часть территории вы отдадите за всю ту помощь, военную и финансовую, чтобы расплатиться. Вы завершили круг: начали как мужицкий народ, тем и кончите. Вопрос – сколько это ещё продлится. Dariusz Mroczek - @Karol Griben Ukraina Rassija wsio odno. Janek Wilczyński - Karol Griben - украинец, вот и пишет… Может ли кто-нибудь сказать, что хорошего Украина хоть когда-нибудь сделала в Европе? Aleksander Dusza - @Karol Griben Я слышал, у вас там 10 тысяч солдат в окружении, а ты вроде не из окопа пишешь. Speculum Europae - Ну, ни к чему преувеличивать: не стоит делать этот день национальным праздником, тем более что это русское боярство по договорённостям добровольно впустило польское войско в Москву. Согласно этим договорённостям, Владислав Ваза должен был стать царём. Adam Pawlikowski - @Speculum Europae Впустили только потому, что перед этим получили мощных пи…лей. Piotr Król - @Speculum Europae Вот именно, москали были разгромлены, у них не было другого выхода. Они бы и в столице получили ещё п…лей. Только поэтому и выжили Grzegorz Brzęczyszczykiewicz - @Speculum Europae И завоняло портянкой!!! Kamil Pielaciński - @Speculum Europae Но прежде чем они вступили в переговоры, они потерпели сокрушительное поражение под Клушином. Это был договор не по их милости, а продиктованный реальностью. Andrzej Jurzyk - @Speculum Europae И он стал бы, если бы не упрямился насчёт своего католичества. Некоторые правители были мудрее — например, тот, что сказал: «Париж стоит мессы». Olga Mirowska - Только полякам удалось завоевать Кремль. Arkadiusz Dx - Olga Mirowska Ты не разбираешься, либо бабушка наговорила тебе глупостей. Bartosz Michno - Olga Mirowska Это было не совсем завоевание, это был внутренний конфликт, и попросту часть бояр попросила помощи у Речи Посполитой, в принципе впустила в Москву. Так же, как под Грюнвальдом на стороне Короны Королевства Польского выставила свои полки Новгородская Республика, чтобы помочь ей. Grzegorz Zet - Olga Mirowska Наполеон и племена Великой Степи тоже. Syma Lenczner - Olga Mirowska Большинство войск составляли русины. То есть это удалось главным образом белорусам и украинцам. Поляков было только 35%. Magdalena Clarkson - Olga Mirowska Два раза, один раз с Наполеоном, а перед этим сами. Dawid Pela - Olga Mirowska А теперь лижут ж…ы украинцам. Katarzyna Bujnowska - Olga Mirowska И Наполеон вошёл в Москву, но тогда москали подожгли город. Rafał Urbankowski - Olga Mirowska А сегодня? Что завоёвываем? Clarita Strix - Olga Mirowska И сказочно проср…ть всё в нашем стиле. А из-за чего? Из-за религии! Rafał Miśta - И белорусов. Dariusz Marek - @Rafał Miśta Никакой Белоруссии тогда не было. Rafał Miśta - Dariusz Marek Существовало Великое Княжество Литовское с руськой культурой, прямыми наследниками которой являются белорусы — люди, которые жили там издавна. Maciej Kucharski - @Rafał Miśta Вообще-то белорусы – это исторически литвины, просто ВКЛ было многонациональным, а оккупанты постарались всё это разделить, к сожалению. Radku Weichert - @Rafał Miśta Если уж ты включаешь белорусов, то и украинцев нельзя обходить стороной, ведь там была и руськая кресовая шляхта, и запорожские казаки. Maciej Kucharski - ВКЛ было многонациональное, и никто ни у кого ничего не крадёт. Белорусы – это тоже в основном исторические литвины. Beata Sawicka - @Maciej Kucharski Ну, нет. Литвины – это литвины. Те, которые покорили Русь. Белорусы, чернорусы и прочие — это русины, в прошлом покорённые Литвой. Michał Rybarczyk - @ Beata Sawicka Тут всё несколько сложнее, есть нюансы. Балтские племена воспользовались феодальной раздробленностью Киевской Руси и завоевали значительную её часть, до такой степени, что Великое Княжество Литовское де-факто стало новой Русью, где балты составляли меньшинство. Сам литовский язык и культура начали постепенно исчезать: сначала возвысились могущественные руськие роды, а потом, после сближения с Польшей, началась всеобщая полонизация. То, что мы сейчас называем литовским языком, является конструкцией, основанной на речи жемайтских крестьян; это примерно то же самое, если бы реконструировать польский язык на основе подгальских говоров. Большая часть «нашей» Литвы — той, с магнатерией, шляхетскими семьями, той полонизированной, — это бывшие русины, и их наследницей как раз и является Белоруссия. Эти земли, кроме того, из-за критически важного для безопасности России Смоленска, подвергались целенаправленной денационализации с особой тщательностью, так что даже мы, поляки, считаем Белоруссию культурно более близкой к России, чем к Польше, в большей степени, чем Украину (хотя на самом деле всё совершенно наоборот). Очень жаль Гродно и Волковыска. Больше, чем этого вечно упоминаемого Львова. Кроме того, с современной Литвой у нас скорее плохие отношения, и они относятся к нам так же, как мы к немцам — как к захватчикам. Rafał Miśta - @Radku Weichert 1. Украинцы принадлежали к ВКЛ гораздо меньше времени и были не очень этим довольны. 2. Современные белорусы уважают наследие ВКЛ и Речи Посполитой, тогда как современные украинцы считают его враждебным. Grzegorz Kotarba - @Rafał Miśta Белорусы появились на этих территориях позже. Radku Weichert - @Rafał Miśta Руськие воеводства перешли из ВКЛ в Корону в 1569 году в результате Люблинской унии. Литва была не в состоянии защитить их от москалей, поэтому эта перемена была, вероятно, для них выгодна. У украинцев национальная символика богаче, чем у белорусов, поэтому им не нужно апеллировать к наследию ВКЛ и Речи Посполитой. Что не меняет того факта, что военные успехи Речи Посполитой в XVI и первой половине XVII веков не были бы возможны без казацкой пехоты и закалённой в боях руськой шляхты, а также руських магнатов, таких как Вишневецкие, Острожские, Чарторыйские. Rafał Miśta - @Beata Sawicka Но Вы сами себе противоречите. Руський язык (из которого выделился белорусский) был официальным языком ВКЛ. Следовательно, согласно Вашим словам, ВКЛ стало более руським, чем литовским; впрочем, ещё Гедимин говорил по-руськи, а не по-литовски. Так что все следы ведут к белорусам — стране, населённой потомками балтов и славян, говорящей по-руськи. Если кто-то у кого-то и крадёт идентичность, то уж точно не Белоруссия. Maciej Kucharski - @Beata Sawicka Ты смотришь с точки зрения XXI века, и это популярная ошибка. ВКЛ было многоэтничным. Люди не придавали большого значения национальности. Граждане отождествляли себя в основном с Литвой века назад. Скажи мне, как жемайтская часть Литвы могла сама по себе подчинить княжества Руси или победить монголов? Это были совместные действия и медленная реконкиста в большом масштабе, в которой участвовали и поляки. Века спустя советы растерзали эти земли и навязали свою версию Белоруссии. Lukasz Lukasz - @ Rafał Miśta Белоруссию придумали в 1991 году, так что какое же тут невежество?! Подучи немного историю!!! Tomek Proch - Что за идиотский пост. Я представляю себе вой и великую обиду, если бы немцы праздновали взятие Варшавы в 1795 году, в Первую и Вторую мировые войны, или русские — которые занимали Варшаву неоднократно, начиная с Северной войны 1700 года. Agata Łukaszczyk - @Tomek Proch Хотя бы один разумный комментарий к этому дурацкому посту... а то я уже совсем потеряла веру в людей. Lucjusz Mrowkojad - @Tomek Proch Видать, ты не понял текста и не знаешь истории. Читай, пока не дойдёт! Wiesława Krawczyńska-Rybacka - @Tomek Proch Я думаю точно так же. Aleksander Rozbiewski - @Tomek Proch Если бы мы исторически были угнетателями немцев, то, конечно же, они должны были бы праздновать взятие ими Варшавы. Потому что именно в этом заключалось бы наше «празднование» взятия Москвы — столицы страны, которая очень долгое время угнетала Польшу. Tomek Proch - @Aleksander Rozbiewski Вот оно - знание (а точнее незнание) истории. Если ты утверждаешь, что исторически нас угнетала Россия, то прими во внимание, что до середины XVII века Польша была главным несчастьем для России — как в Средневековье, так и позже: битва под Оршей, Димитриады, мир в Деулино и Полянове. Практически каждый наш (польский или польско-литовский) поход на восток заканчивался для России разгромом и потерей очередных территорий. Ситуация изменилась только во времена Первой Речи Посполитой, когда каждый шляхтич думал уже о себе, а не о Польше. Так что с твоей неразумной точки зрения, у русских больше оснований объявить захват Варшавы своим праздником, ведь это они веками могли чувствовать себя угнетаемыми и унижаемыми нами. Aleksander Rozbiewski - @Tomek Proch Ну да, потому что потеря пары земель в Средневековье и в эпоху Просвещения, когда всё равно всё принадлежало шляхте (и это шляхта или короли сражались за земли), — это то же самое, что долгосрочная политика уничтожения национальной идентичности, русификации, запретов на изучение польского языка и чтения польских произведений, ссылки в Сибирь, операции НКВД на Восточных землях, расстрелы польской интеллигенции в Катыни и многие годы управления ПНР как вассальным государством, высасывания из него производственных мощностей и ресурсов. Если Россия «унижена» тем, что один раз за историю кто-то на минутку захватил Москву и несерьёзно подумывал о том, чтобы посадить на её трон своего короля или «королевича», чтобы он правил двумя странами сразу, то у нас в Польше должен быть праздник в честь обретения суверенитета от вторжений и потенциальных королей на троне: Швеции, Пруссии, Венгрии и Чехии, может, даже Германии — мне лень проверять. Andrzej Skiba - @Tomek Proch Русь имеет много общего, но с Киевской Русью, Новгородской Республикой, даже с окрестными руськими княжествами, но о Московском княжестве можно говорить только с середины XIII века, так что по меркам истории Руси это недолго. Если говорить о том, воевали ли поляки с москалями в больших масштабах до союза с Литвой — позволю себе усомниться. Не будем приписывать русским истории, которой у них нет. Witold Mikiciuk - Соглашение о нашем уходе из Кремля предусматривало безопасность польского гарнизона. Поскольку русские не соблюли условия, передача власти является недействительной. В связи с невыполнением условий соглашение не было реализовано, и законным правителем России является глава Польского государства — на данный момент президент Навроцкий, а Путин — всего лишь узурпатор. России с точки зрения международного права просто не существует. Это крупнейший и обладающий ядерным оружием «бантустан». Jarek Wojciechowski - @Witold Mikiciuk Настоящие адвокатские правовые выкрутасы, но умно. Правда, пришлось бы ещё убедить международное общественное мнение. Seba Maju - @Witold Mikiciuk Большой респект за слегка преувеличенное истолкование, но мне нравится эта идея. Karol Pielak - И чему тут радоваться? Сигизмунд III Ваза вместо того, чтобы посадить на трон своего сына Владислава, сам хотел захватить власть. Однако бояре не могли принять короля Сигизмунда, поскольку для них он был ультракатоликом, а одним из основных требований для получения власти над Россией был переход в православие. В конце концов, всё закончилось тем, что Владислав IV так и не стал царём, а поляки были изгнаны из Москвы, поскольку появился другой кандидат - свой. Что нам здесь праздновать? Может, то, что вместо того, чтобы добить врага и вырвать ему когти, чтобы он больше никогда не осмелился напасть, мы позволили врагу восстановиться, что привело к дальнейшим событиям, связанным с казацкими войнами, и полной гегемонии России над Речью Посполитой в XVIII веке? Или, может, нам следует праздновать полный упадок государства в XVIII веке, что в итоге привело к разделам? Всё это событие — это яркий пример польской несостоятельности и тотальной близорукости так называемых польских элит. Прямо как сейчас. И это вы хотите праздновать? Начало упадка государства? Heinrich Henryk Mirek Fryc - Вступили и уже через пару дней всё проср…ли. Типично для польской армии, никогда по-настоящему не побеждали. Radoslaw Jan Binkowski - @Heinrich Henryk Mirek Fryc Столько лет прошло, а всё ещё болит, товарищ? Jacek Traper - @Heinrich Henryk Mirek Fryc Это ОНИ празднуют. Без них мы бы забыли. Heinrich Henryk Mirek Fryc - @Jacek Traper Но победу в Варшавском восстании не забываете и празднуете. Michal Kosel - @Heinrich Henryk Mirek Fryc Даже здесь вы искажаете историю. Вы в этом всё же мастера. Поляки были там 2 года, а не несколько дней. Но ж…пка болит, что Польша — единственная страна, которая завоевала Россию. А вы, наверное, до сих пор видите влажные сны об одном художнике. Heinrich Henryk Mirek Fryc - @Jacek Traper Они празднуют победы, а поляки празднуют поражения. Michał Zając - @Heinrich Henryk Mirek Fryc Что, Саша, обидно? Или как там тебя, Юра? Bartosz Królak - Очевидно, нужно повторить, потому что в первый раз скотина не поняла. Jeremiasz Mohort - @Bartosz Królak Это Россия призовёт к порядку скотину и извращенцев с гнилого Запада. Jan Dyba - Интересно, есть ли в Польше или в НАТО другой Жолкевский, который снова приведёт нас в Москву, но на этот раз надолго? Adam Zabrocki - @Jan Dyba Ага, сабли наголо и вперёд – на государство с самым большим ядерным потенциалом в мире! Алло, вам звонит реальность!!! Krzysztof Mazgaj - @Jan Dyba Нет такого героя. Rudi Wilczek - @Jan Dyba Было бы лучше, если бы он выпроводил Москву из Польши. Damian Wojciechowski - @Jan Dyba Но эту великолепную армию выгнал из Кремля крепостной мужик. Krzysztof Krause - Москали называют это Днём Печали (распространённая ошибка, основанная на похожести слов смута и smutek (печаль) – прим. перев.)… Łukasz Ochał - @Krzysztof Krause Смута (smuta) - это по-русски беспорядок, смятение, неурядица, а не печаль. Великая Смута = Великий Беспорядок. Paulus Akropulos - @Krzysztof Krause Смута продолжалась уже около 15 лет… Adam Gaafar - @Paulus Akropulos Смутой называли период после смерти Ивана Грозного, а не само вступление поляков в Москву. Dmitrii Kunicki - Они этого никогда не забудут и не простят. Krzzszz Cubicle - @Dmitrii Kunicki И хорошо. Adam Forembski - @Dmitrii Kunicki Это же идиоты! Они ещё это вспоминают и пропагандируют!!! Что именно поляки, единственный народ в мире!!! Завоевали Москву и оккупировали её три года!!! И вдобавок посадили на русский трон польского царя!!! Вместо того чтобы похоронить это в глубинах русской истории, этот дебил Путин установил день изгнания поляков из Москвы — Днём Независимости России. Полный псих!!! Только для того, чтобы каждый год напоминать нам, что не Наполеон и не Гитлер... Мы завоевали Москву!!! И оккупировали её целых три года. Браво, мы! Браво, поляки! Путин — дебил!!! Tim Robin - Мы должны праздновать «вступление в Кремль» - всё верно. Jan Styliński - Разве что праздник глупости, потому что оказался не способен сказать «Moscou vaux la messe». Sławek Bojaryn - Единственный период, когда Россия была в Европе. Bartosz Lickiewicz - @Sławek Bojaryn Как Польша сейчас. Sławek Bojaryn - @Bartosz Lickiewicz Польша с самого начала была в центре Европы. Bartosz Lickiewicz - Если Россия находится не в Европе, а в Азии, то логически центр Европы перемещается на запад, а мы остаёмся на востоке. Qba Was - И нам это всё потом аукнулось. Rafał Patla - Жаль только, что мы начали их там в Москве убивать без всякой надобности. А потом предъявлять претензии из-за того, что нас убивали тут и там… И пусть все просят прощения, потому что мы ляхи… Robert Madeła - Их главной травмой было нашествие турецких войск под предводительством хана Крыма (35 000 турок и 8 000 крымских татар), завершившееся сожжением значительной части Москвы и резнёй или пленением тысяч мирных жителей. Jacek Janczak - Поляки были в Москве 2 года, а татарская Золотая Орда, если я правильно помню, брала дань с русских 300 лет. Так что мы не были их самой большой проблемой. Władysław Zawadzki - Нет, не должно. Участие в этой авантюре ослабило, обескровило и ввергло в анархию Речь Посполиту, став одной из вех на пути к её падению, а России дало основополагающий миф для строительства империи. А Кремль стал польским Сталинградом, когда польский гарнизон сначала съел лошадей, затем пергаментные книги, и, в конце концов, прибегнул к каннибализму. Marcin Piotrowski - Направление имперской политики Речи Посполитой на восток было одной из причин упадка этого государства. Wiktor Wójcik - @Marcin Piotrowski К упадку привела не направленная имперская политика, а разбалованная шляхта, которая блокировала множество реформ и была главной причиной слабости, наступившей впоследствии. Marcin Piotrowski - @Wiktor Wójcik Магнатерия сформировалась на основе огромных земельных владений на востоке. Присоединение этих земель к Польше и предоставление политических прав шляхте с той территории стало одной из причин разложения Речи Посполитой. Alex Mazuro - Так они ещё должны праздновать независимость от Монголии. Józef Bawor - От Монголии не могут. Потому что монголы до сих пор из России не ушли. Mariusz Niwiński - Интересно, в Штатах празднуют бомбардировку Японии? Michał Łukasz - Для ясности: поляки вошли в Москву по приглашению русских. Lucjusz Mrowkojad - @Michał Łukasz О, я вижу у каждого своя история. Michał Łukasz - @Lucjusz Mrowkojad Достаточно читать научную литературу. Рекомендую. Leszek Daniec - Никто не написал, что речь шла о православном обряде коронации для сына короля, который хотел удержать сразу 3 короны для Рима. Поссорить всех между собой - дело не хитрое. Шведская династия принесла Польше бедствия. Jarosław Krukowski - Владислав не стал царём, хотя был шанс, если бы он принял православие. Понятно, что со временем пришлось бы дать русской знати некоторые привилегии, как у нашей, но зато Польско-литовско-русская уния была бы непобедима. Maciek Papiernik - Замечательно. Ликвидировать нерабочий Сочельник и сделать праздник вхождения в Кремль. Arkadiusz Nowiński - Если бы поляки тогда захотели, то сейчас москалям нечего было бы праздновать. Их вообще не было бы. Однако Король не получил от шляхты денег на завершение этого предприятия, так как та опасалась чрезмерного усиления королевской власти. Король должен был вернуть Смоленск, что он и сделал, а ни на что другое ему денег не дали. Marian Jurak - Такой визит был бы очень полезен и сейчас…. и остаться надолго, может, они европеизировались бы. Krzysztof Zieliński - Это называется польская сила, надо было остаться в Кремле. Jan Rad - @Krzysztof Zieliński Для достижения успеха необходимы единство и рационализм, а этого им и не хватало. Кроме того, нечего надуваться гордыней из-за давнего прошлого, современность важнее. Krzysztof Zieliński - @Jan Rad Для меня это великий день, как 1920. Krzysztof Zieliński - @Jan Rad Для меня есть из-за чего надуваться, так же, как в 1920, а кроме того в ту эпоху не было времени на какие-то требования или аргументы, Jan Rad - @Krzysztof Zieliński Почему не удалось удержать этот успех? Почему это не принесло никаких выгод, кроме воспоминаний сомнительной ценности? После 1920 года, по крайней мере, были реальные преимущества. Krzysztof Zieliński - @Jan Rad Не хватило времени, но Кремль был в наших руках, для москалей это величайшее унижение. Недавно праздновали, а если бы Ходкевич успел, то сейчас история писалась бы иначе. Krzysztof Zieliński - @Jan Rad Но он не успел, а голод, жители и ополчение сделали своё дело. Beata Wennefalk - Может, ещё удастся. Adrian Klimik - Могли войти, наср…ть и выйти. Andrzej Kaczanowski - Частная авантюра польского короля (!), которая мало того что завершилась катастрофой, так ещё и посеяла вечную ненависть между двумя народами (а это результат разбойничьих деяний лисовчиков, которых даже гетман Жолкевский не мог удержать). Вечеринка частная, а расплачивается, к сожалению, народ. Как всегда. Rob Sherwood - @Andrzej Kaczanowski Мало кто хочет понимать это. Ryszard Trawiński - И вот, благодаря разрушительной деятельности Ивана Грозного, Россия после его смерти стала лакомым куском. И всё было бы хорошо, если бы не попытка поляков навязать католичество! Kacper Smagło - Жаль только, что поляки не остались в Москве по сей день. Может быть, не было бы Романовых, большевиков, советов, а сейчас Путина. Tobiasz Adam Obłączek - Да, совершенно верно, взятие Кремля должно быть в Польше национальным праздником. Łukasz Sołowski - А чему тут радоваться и что праздновать? Войну? Если мы так это воспринимаем, то русские должны праздновать взятие Варшавы и считать каждую годовщину её взятия национальным праздником? Lucas Ángel Márquez - Похоже, кое-кто не знает всей истории, потому что мне в школе разъяснили, какие фундаментальные ошибки были совершены, из-за которых потеряли Москву, а ведь сегодня мир выглядел бы совершенно иначе! Jerzy Karwan - Да, с тех пор как я узнал этот факт, что мы больше года правили в Москве и в Кремле, я праздную это событие каждый год, и это доставляет мне огромное удовольствие. Cezary Mańkowski - Единственный народ, который это совершил, - это Мы. Radosław Woźniak - Этот маргинальный эпизод из нашей истории, как видим, принёс нам больше вреда, чем пользы. И скорее показал не величие Польши, а её слабость, раз при такой первоначальной поддержке бояр мы не сумели удержать королевича Владислава на этом троне. Этот факт должен быть праздником в Польше? Это всё равно как если бы испанцы праздновали взятие Антверпена, а немцы — Парижа. С сегодняшней перспективы видно, что это было бы не очень мудро. Травмы прошлого в безответственных руках становятся политическим и социальным оружием. Jorge Su - Нажми лайк, если ты за праздник, нерабочий день: День Покорения Москвы - 04.11! Christian Leyen - Я от всей души ненавижу Россию. Christopher Służewiec - В ту эпоху мы были лучше, чем впоследствии немцы и Наполеон… Я тоже поддерживаю, что мы должны это праздновать. Felix Zeczko - Это скорее московский праздник, а не общероссийский, так я слышал от человека оттуда. Piotr M. Dudała - Напомню, мы получили московский трон. Не сумели удержать. И, к сожалению, это был толчок, который со временем подтолкнул Россию на путь консолидации и модернизации. Antoni Bartczak - Когда-то мы принимали решения, а сегодня исполняем приказы ЕС, США и Израиля. Или посла США. Dariusz Stefan - Это и есть а самая ТРАВМА и источник ненависти к полякам. Потому что за всю историю мы – единственные, которые ПОСТАВИЛИ РОССИЮ НА КОЛЕНИ. Они нам этого не забудут. Michał Gr - Величайшей ошибкой, за которую расплачивается весь мир, было то, что не сожгли Москву да голой земли. Следовало сжечь город и уйти. Sebastian Fudali - Так когда предъявляем территориальные претензии? Marcin Gałuszka - Я каждый год праздную наш въезд в Кремль и очень удивляюсь, что это не государственный праздник. Ireneusz Wacławski Sromek - Их самой большой травмой должно было бы быть 200-летнее монгольское иго. Но это не так — по простой причине — именно монголам они обязаны тем, кто они есть, потому что это Москва при монголах собирала дань для этих самых монголов с других русских городов. Печальная роль, и гордиться тут нечем, но именно монголам они обязаны тем, что перехватили у Киева статус местного центра. Монголы сожгли Киев дотла, а Москва разрослась. Piotr Wałkówski - Жалкий пост. Мораль Кали. Когда Польша делает что-то плохое кому-то — это супер, когда что-то плохое делают Польше — это уже несчастье. Вы люди не только без эмпатии, но и без способности к рациональному мышлению. И меня не волнует этот русский праздник, дело прошлое, уже не имеет значения. Однако меня раздражают такие посты, потому что они не несут ничего хорошего, кроме ненависти. Robert Bieniek - @Piotr Wałkówski «Мораль Кали. Когда Польша делает что-то плохое кому-то» Только напомню, что эту экспедицию спровоцировала сама Россия, cговорившись со Швецией против нас. Так что, будь любезен, сначала немного эмпатии и понимания. Напомнить, какие подкрепления в Россию послала супер-Швеция, которая сама ещё отняла у нас Лифляндию? Так что, при всём уважении, мы никому не сделали зла, а скорее хотели сделать его нам. Но куда уж мне дискутировать… Piotr Wałkówski - @Robert Bieniek Вижу, что ты не слышал о димитриадах. Robert Bieniek - @Piotr Wałkówski Но это было до вступления в Москву, так что… с тем же успехом мы можем ещё дальше отступать в прошлое. Piotr Wałkówski - @Robert Bieniek Ну да, этот фактор тебе не подходит, поэтому ты его проигнорировал Robert Bieniek - @Piotr Wałkówski А разве ранее Иван Грозный не вторгался в наши земли в Лифляндии? И, возможно, отсюда попытки дестабилизировать Россию? Bartosz Lickiewicz - @Robert Bieniek Какие наши? Ты жил тогда? Natalia Sankowska - Автору, однако, не помешало бы поучиться истории. Какой там Жолкевский? Это войско впустила в город Семибоярщина — русская партия, состоявшая из местной аристократии. А дальше это войско было заморено голодом до каннибализма. И, в конечном счёте, его остатки были выгнаны из города Вторым народным ополчением. Для России это никогда не было травмой, скорее наоборот. И праздника не было, был исторический факт. Праздник выдумал алкоголик Ельцин, чтобы отменить праздник Октябрьской революции (7-8 ноября). Население до сих пор не отмечает этот день. Верующие 4 ноября отмечают День иконы Казанской Божьей Матери. А полякам нечем тут хвастаться, потому что в этот день мы можем разве что отмечать День Каннибала. Emil Krawczyk - Я не знаю, является ли поводом для гордости празднование оккупации какой-то страны и сожжение столицы. Немцы не гордятся разрушением Варшавы во время оккупации. Er Ka - @Emil Krawczyk Верно, как посты о немцах в Варшаве, так рыдания, а как поляки в Москве, так хо-хо, какие мы крутые. Дураки. Jakub Kurzępa - Захватили – и что? Россия с тех пор добивалась того, что Польша исчезала с карты мира, а после войны утратила территории. Так что хватит, нечего всё время жить какой-то исторической х…нёй. Надо смело смотреть вперёд и готовиться к новой войне с Россией. Tadeusz Malk - Уния с Россией – немцы бы у нас в батраках были… Польская глупость безгранична. Christoph Plant - Что было, а не есть, не пишется в реестр… Зато теперь вы батраки у западных прохиндеев, вот за это и держитесь… Rafał Fo - Они стократ отплатили нам разделами и Второй мировой войной, не говоря уж о том, что после войны, так что пусть сидят тихо. Dawid Smyk - Если вступление поляков и литвинов должно быть национальным праздником в Польше и Литве, то, следуя той же идеологии, 1 сентября 1939 года должно быть национальным праздником в Германии. Или, возможно, тогда это уже не покажется таким забавным? Мне кажется, что вторжение любого государства в другое государство — это не повод для празднования, а позор. Ни одна страна не должна нападать на другую страну, это отрицание человечности. Здесь нет никаких причин для гордости. Wojciech Żukowski - Более важным праздником должна быть годовщина «русского поклонения». Когда царь России бился головой об пол перед королём Польши Сигизмундом III Вазой. PS Woj - Однако это странно, потому что, насколько я знаю Россию, они скорее хотели бы как можно старательнее уничтожить все следы этого события (что кто-то там вообще был и захватил Кремль)… Так что, по-моему, с этой твоей теорией что-то не так. Krzysztof Wojciech Rybczyński - Пилсудский почти взял Москву, и пусть не злят поляков, потому что мы повторим это. Robert Jung - Когда мы вмешиваемся в дела соседнего государства, то это хорошо, когда нас делят, то это плохо. Католически-консервативное лицемерие. Piotr Sawicki - Если бы эти плохие москали в 1945 не взяли Берлин, сегодня вы в Польше говорили бы - ja vohl herr komendante. Maciej Puto - В общем, поляки - единственные, завоевавшие Москву... Ссылка

Londoncity Проблема заключается вот в чём: мы ожидаем, что русские внешне выглядят иначе, чем мы Проблема заключается вот в чём: мы ожидаем, что другая культура внешне выглядит иначе, чем мы. Что они чернокожие, что они смуглые, и что с первого взгляда мы понимаем, что это ДРУГИЕ. Но с москалями это не так. Они выглядят как обычные европейцы. У них светлые волосы, голубые глаза, они одеваются по последней моде из США или Милана. Нет никакой возможности отличить их от обычного европейца. И когда ты с ними разговариваешь, ты не подозреваешь, что это другая культура. НО ЭТО ВСЁ-ТАКИ ДРУГАЯ КУЛЬТУРА И ДРУГОЙ ОБРАЗ ДЕЙСТВИЙ. Это потомки монголов и татар. Они хотят убивать и разрушать. Сейчас, в XXI веке, у них есть возможность применить ядерное оружие. Они хотят сжечь тех, кого считают своими врагами. В их телевидении и интернете уже намечают потенциальные цели. Это Жешув, Лондон и балтийские государства. Обсуждение в их СМИ средствах массовой информации касается не вопроса «ВОЗМОЖНО ЛИ», а лишь «когда» и «где». Мы живём рядом с москалями около тысячи лет. Мы знаем, с кем имеем дело - но остальная Европа (например, Испания, Италия, Португалия, Франция, Великобритания и т.д.) ЭТОГО НЕ ЗНАЕТ. Они ожидают обычных врагов. Типа немцев или мусульман. Но настоящий враг скрыт. Это русские, воспитанные уже 25 лет в тени Путина. Они внедряются во всю Европу уже 20 лет. У них есть свои агенты практически по всему Западу. Ведь они выглядят как обычные европейцы. Уже много лет назад они стали спящими агентами и только ждут нового приказа из Москвы. Это даже могут быть украинцы, которые получили от польского государства все права, но, несмотря на это, плетут заговоры и занимаются диверсиями. Таких «москальских шпионов» расплодилось в Европе полным-полно. Даже в Салоне24 мы видим их деятельность. У них всегда были деньги, поэтому их легко приняли и дали им гражданство. Во всей Западной Европе (включая Польшу) насчитывается около 1,3 миллионов русских, которые уже здесь обосновались. Они получат приказы из Москвы и наверняка выполнят их. В обратную сторону (из Западной Европы в Россию) отправились человек 20 (включая нашего Томаша Шмидта). У нас нет шансов. КОММЕНТАРИИ Katla - «НО ЭТО ВСЁ-ТАКИ ДРУГАЯ КУЛЬТУРА И ДРУГОЙ ОБРАЗ ДЕЙСТВИЙ. Это потомки монголов и татар. Они хотят убивать и разрушать» Ну, хорошо, успокойся, начни глубоко дышать. Когда у тебя следующий визит к терапевту? Попроси направление к специалисту. Londoncity - @Katla Финны и шведы на нашей стороне. Когда мы вместе с ними, у москалей нет шансов. Katla - «Финны и шведы на нашей стороне». Но зачем они нам? Россия не собирается нападать на нас. Ну, разве что мы нападём, как это делает НАТО на Украине… Markov - @Londoncity Так это будет победоносная война или нет? А, ты же забыл об Эстонии, Литве, Латвии, они тоже на нашей стороне. Хотя, по-моему, это потенциальный камень на шее. Londoncity - @Katla Финны и шведы как-то больше мне подходят в качестве союзников против москалей. Финны показали, на что способны, в 1940 году. Шведы — ещё в XVIII веке. В сегодняшней Германии полно москалей ещё со времён ГДР. В Польше: среди тех, кому мы дали убежище (а ведь с 2022 года это было почти 2 миллиона), прокралось множество потенциальных диверсантов. Впрочем, мы уже поймали нескольких. Разумеется, остальные (ещё не пойманные) будут вредить нам. Londoncity - @Мarkov Балтийские государства (Литва, Латвия и Эстония) вместе насчитывают около 6,13 миллиона жителей (данные за 2024 год). Финляндия имеет 5,6 миллиона, Швеция - 10,7 миллиона. Это всё-таки больше. Katla - @Londoncity Раз ты так смотришь на демографию, то в России всё-таки народу больше. Своим сыновьям я сказал (сам-то я уже вышел из возраста), что, если они получат повестку на войну с Россией, то должны сжечь её и окопаться в лесу. Идиоты, такие, как ты, делают всё, чтобы послать нас на смерть. Бандеровцы вот-во кончатся, так вы ищете фраеров. Но я полагаю, что ты первый побежишь убивать москалей. Закажи уже билет из Лондона. Dswprt - Москалей и украинцев издалека можно узнать на улице. Londoncity - @Dswprt Нет. Ты не отличишь москаля от поляка. Их в Европе уже около 1,3 миллиона. Это началось в ГДР, когда они выводили своих солдат из Германии. Но как-то странно получилось, что много русских солдат осталось в бывшей ГДР. Они женились или остались как профессиональные специалисты и получили работу. Сейчас эти русские солдаты и офицеры – граждане Германии. Katla - @Dswprt Вот именно что нельзя, пока они рот не откроют. Katla - @Londoncity «Сейчас эти русские солдаты и офицеры – граждане Германии». Ну, тогда всё пропало. Если что, откопают спрятанные калаши, прихватят с собой здешних чурок (в конце концов, будучи татарами и монголами, как-нибудь договорятся) и снова ударят на Берлин. Londoncity - @Katla Ты прав. Эти москали из бывшего ГДР будут теперь действовать и устраивать диверсии. Может, им сейчас 66 лет, но они всё ещё москали. В Польше сейчас много беженцев с Украины. Но в самом ли деле это украинцы? Markov - @Dswprt Вот и я то же самое. Угадываю 80%. И им вовсе не обязательно открывать рот. Я даже предпочитаю, чтобы они молчали. Katla - @Londoncity Какие «украинцы», нет такой национальности. Есть хохлы и бандеровцы из Галиции, а остальные – это русскоязычные малороссы. Deda - @Dswprt Можно. Belaburyl - Это уже не «болезнь москалём», это пандемия; вакцины какие-нибудь есть? Markov - @Вelaburyl Билет на marszrutku, краткий курс обучения и окоп под Покровском. Цель – защита свободного мира J Memory - «Мы живём рядом с москалями около тысячи лет. Мы знаем, с кем имеем дело - но остальная Европа» Тебе повезло, что инквизиция эволюционировала в Конгрегацию доктрины веры, потому что только за эту фразу: «Мы живём рядом с москалями около тысячи лет» тебя сожгли бы на костре. Твоя статья — это ересь. Я не знаю, как это случилось, но русофобия у тебя вколочена в генотип. Загляни в историю Великого княжества Московского и Киевской Руси. Тысяча лет — ничего себе! Речь Посполитая Обоих Народов начала граничить напрямую с Россией (Русским царством) после заключения Люблинской унии в 1569 году, когда земли Великого княжества Литовского были присоединены к Коронe Польской. До 1569 года: Великое княжество Литовское, находившееся в личной унии с Короной Польской, граничило с Русским царством. Речь Посполитая как общее государство ещё не существовала. Другими словами, с Россией как таковой Речь Посполитая начала граничить в 1569 году. Katla - @Мemory Русофобы не сильны в истории… Телевизор им мозг перепахал. https://www.salon24.pl/u/polaidrogi/1470627,problem-polega-na-tym-spodziewamy-sie-ze-rosjanie-wygladaja-zewnetrznie-inczej-niz-my Londoncity Problem polega na tym: spodziewamy się, że Rosjanie wyglądają zewnętrznie inaczej niż my

Каролина Вальчовская Полька посетила северокорейский ресторан в Москве. «Дорого и неприятно» (репортаж) Живущая в Москве полька уже дважды пыталась посетить недавно открывшийся северокорейский ресторан «Пхеньян» в столице России. — В первый раз администратор сказала, что в заведении проводится закрытое мероприятие, хотя я никого не видела, а в другой раз дверь была заперта, — вспоминает наша информаторша, которой, в конце концов, удалось не только попасть внутрь, но и попробовать предлагаемые блюда. Как она описывает в специальном репортаже для Onet, не обошлось и без неприятных инцидентов. Северная Корея открыла новый ресторан в юго-восточной части Москвы. Одно из заведений сети «Пхеньян» появилось в этом городе спустя более десяти лет после открытия «Корё». Тот ресторан работает до сих пор и, по сообщениям, по-прежнему нанимает женщин из Северной Кореи, хотя официально сотрудники из страны Ким Чен Ына не должны больше работать в таких заведениях: ООН запретила их наём в 2017 году. Как выглядит ресторан «Пхеньян»? Кого там можно встретить и что заказать? Ниже мы представляем отчёт проживающей в Москве полячки. Третья попытка Идя в очередной раз в ресторан «Пхеньян», я, к сожалению, не была уверена, удастся ли мне попасть внутрь. Однако на этот раз заведение было открыто. Администратор направила меня на второй этаж. Что интересно, она не задавала мне никаких вопросов и не просила показать паспорт. Некоторые мои знакомые, которые посетили это место, жаловались, что у них проверяли документы и женщина спрашивала, не были ли они раньше в Южной Корее. Я была сильно удивлена уже в первые минуты — если бы не несколько официантов, ресторан был бы практически пуст. Среди обслуживающего персонала были азиаты, они выглядели корейцами. Конечно, я не проверяла их паспорта, но не думаю, что они были из Южной Кореи. Напомню, что отправка работников из Северной Кореи за границу нарушает резолюции Совета Безопасности ООН о санкциях против КНДР. Один из сотрудников на русском языке, но с характерным акцентом, сделал мне замечание, чтобы я не фотографировала. Я решила тайком документировать свой визит. В глубине заведения я обратила внимание на одного клиента. Мужчина в черных брюках и кроссовках оказался пьяным русским. Он лежал на диване. Официанты просили его идти домой, но он даже не пошевелился... Моё внимание также привлёк телевизор, в котором сначала шёл северокорейский концерт. Позже экран сделался синим, и зазвучала какая-то песня. Один из сотрудников остановился и вслушивался в её текст. На стенах нигде не было портрета лидера КНДР, хотя атмосфера временами была немного «режимной». Прерывали её международные хиты — в какой-то момент я узнала песню группы «ABBA». В меню — высокие цены Через несколько минут официантка в белом жакете, юбке и туфлях на каблуках принесла мне меню. Меню выглядело так, будто его вытащили прямиком из двухтысячных. Первый шок? Цены! Примеры цен: Супа кимчи с тофу — 1050 рублей (48 злотых 13 грошей). Морской окунь, приготовленный на пару с соевым соусом — 1190 рублей (54 злотых 55 грошей). Жареная говядина с грибами — 3200 рублей (146 злотых 68 грошей). Тигровые креветки на пару с чесноком — 2500 рублей (114 злотых 59 грошей). Жареный морской окунь — 2500 рублей (114 злотых 59 грошей). Куриные крылышки в хрустящей панировке — 850 рублей (38 злотых 96 грошей). Картофель фри — 540 рублей (24 злотых 75 грошей). Почему я считаю эти цены высокими? Потому что во многих московских ресторанах горячие блюда стоят на 20-25% дешевле. Немного дешевле обходятся жареные перепёлки — 530 рублей (24 злотых 29 грошей) и жареные куриные бёдрышки — 520 рублей (23 злотых 84 грошей). Что ещё я нашла? Овощной салат — 620 рублей (28 злотых 42 гроша); Салат с чёрными креветками — 2400 рублей (110 злотых); Острые маринованные осьминожки — 1100 рублей (50 злотых 42 гроша); Яичный салат — 610 рублей (27 злотых 96 грошей); Мясная закуска из говядины — 930 рублей (42 злотых 63 гроша). Единственный десерт в меню — фруктовый салат. В меню также много супов. Суп с говядиной — 850 рублей (38 злотых 96 грошей); Острый суп с соевой пастой — 590 рублей (27 злотых); Каша из кедровых орехов — 520 рублей (23 злотых 84 гроша); Каша с мидиями — 450 рублей (20 злотых 63 гроша); Пибимпап с говядиной — 890 рублей (40 злотых 80 грошей). Цена лапши, подаваемой на тарелке: 100 г — 690 рублей (31 злотый 63 гроша); 200 г — 750 рублей (34 злотых 38 грошей); 300 г — 850 рублей (38 злотых 96 грошей). В разделе «напитки» я нашла, среди прочего, чай, кофе и алкоголь. Чай (любой сорт: чёрный, чёрный с бергамотом, Пу-Эр, зелёный, зелёный с жасмином, гречневый и другие) — 450 рублей (20 злотых 63 гроша). Кофе: Эспрессо — 190 рублей (8 злотых 71 грош); Капучино — 280 рублей (12 злотых 83 гроша); Латте — 310 рублей (14 злотых 21 грош). Это как раз обычные для Москвы цены. Небольшую часть меню занимает алкоголь. Алкогольные напитки: Виски (50 мл) — 440-860 рублей (20 злотых 17 грошей — 39 злотых 42 гроша); Армянский коньяк «Арарат» — 400-410 рублей (18 злотых 33 гроша — 18 злотых 79 грошей); Hennessy VS — 980 рублей (44 злотых 92 гроша); Пиво типа лагер (500 мл) — 420 рублей (19 злотых 25 грошей). Невкусно и опасно для желудка Конечно, я хотела попробовать что-то корейское, ведь картошку фри и крылышки в панировке я могу найти где угодно. Я заказала суп кимчи с тофу и жареный сыр тофу. Официантка, кореянка, была любезной, но очень отстранённой. Возможно, она не понимала ничего, кроме заказа, а может быть, чего-то боялась?... Она выглядела испуганной. Ожидая свой заказ, я осматривала заведение. Я заметила, что на одном из столиков стоит тарелка с супом. Вдруг из туалета вышли двое мужчин. Старший, который выглядел как кореец, не мог самостоятельно передвигаться. Однако он добрался до стола, на котором стоял упомянутый суп. Спустя несколько минут я услышала ужасные звуки. Я взглянула и увидела, что он опустил голову в пластиковый пакет. Официантка сделала ему замечание на родном языке, чтобы он пошёл в туалет. Через некоторое время он вернулся, расплатился и вышел со своим спутником. Несмотря на все эти неприятные зрелища, я решила остаться и терпеливо ждать. А терпение мне понадобилось, потому что суп я получила только спустя 40 минут. Я спросила официантку, почему мне пришлось так долго ждать, если ресторан почти пуст. К сожалению, она только улыбалась... Суп кимчи был очень острым, чего я, в принципе, и ожидала. К сожалению, он был также очень жирным и казался несвежим. Спустя 20 минут официантка принесла жареный сыр тофу. Он был просто нормальный. Я заплатила за эти два блюда 1900 рублей (87 злотых 9 грошей). Суп стоил 1050 рублей (48 злотых 13 грошей), а жареный сыр тофу — 850 рублей (38 злотых 96 грошей). Я ушла недовольной из-за слишком высоких цен, которые не соответствовали низкому качеству... Я также не почувствовала, будто перенеслась в столицу Северной Кореи. Может, это и к лучшему? Хуже того, когда я возвращалась домой на автобусе, мне стало плохо. Я не могу дать хороший отзыв об этом месте. Впрочем, по какой-то причине ресторан был пуст. Onet.pl Karolina Walczowska Polka odwiedziła północnokoreański lokal w Moskwie. "Drogo i nieprzyjemnie" [RELACJA]

Польша от моря до моря – поэтический образ, который имеет весьма условное отношение к реальности. Доступ к Балтике Польша получила по итогам Торуньского мира в 1466 году, а утратила в результате первого раздела в 1772 году. Что касается Чёрного моря, то Польша никогда до него не добиралась. С ним граничили земли Великого Княжества Литовского, в то время соединённого с Польшей личной унией, а также территории Молдавского княжества, бывшего вассалом Польши в 1387–1485 годах. Причём вассалом сомнительным, постоянно лавировавшим между Польшей, Венгрией и Турцией. Но кто из поляков помнит такие скучные подробности? Большинство верят, что да, была «Польска от можа до можа».