Jump to content

Ursa

«Хозяйка всея Усадьбы»
  • Content Count

    12,999
  • Joined

  • Last visited

Everything posted by Ursa

  1. Присутствие российского дипломата вовсе не означает согласия российской стороны на эксгумацию. Российские дипломаты каждый год в день гибели генерала Черняховского возлагают цветы в том месте, где был памятник ему – памятник этот поляки снесли. И это не значит, что дипломаты с таковым варварским действием поляков согласны. Точно так же российский дипломат мог присутствовать ради того, чтобы хоть как-то проконтролировать поляков, чтобы совсем уж не безобразили и не плясали на костях наших солдат. Вот видите, как интересно беседовать с поляками – Вы ведь считаете себя поляком? Началось с того, что поляки раскапывают могилы солдат Красной Армии и вытаскивают останки, Вы пытались возражать, и что же в итоге доказали? Да, раскапывают, да, вытаскивают, но на законных основаниях и очень благородно и цивилизованно. А по-моему, это мерзость. Это моё личное мнение, я его никому не навязываю. Я так думаю, я так чувствую. Это - мерзость. И когда-нибудь поляки за это ответят. Рекомендую Вам в эту пору находиться в России.
  2. "Есть согласие на перенесение останков погребенных там советских солдат на местное коммунальное кладбище", - заявил пресс-секретарь воеводы Ян Бродовский. По его словам, Совет по охране памяти борьбы и мученичества, который регулирует в Польше подобного рода вопросы, сообщил российской стороне о планах по эксгумации и в течение полугода не получил протестного письма. "Для нас это означает молчаливое согласие на эти действия", - добавил представитель местных властей. Эту информацию в беседе с корреспондентом ИТАР-ТАСС опроверг руководитель представительства Минобороны РФ по организации и ведению военно-мемориальной работы в Польше Вячеслав Половинкин. По его словам, "российская сторона запросила техническую документацию, которая подтверждала бы необходимость переноса, но не получила никаких документов". Половинкин заверил, что без согласия РФ никакой эксгумации не будет. "Мы работаем над этим вопросом в штатном режиме", - добавил он. ссылка А вот сообщений о том, что Россия дала согласие на эксгумацию, я не нашла. А чрезвычайная скорость уничтожения памятника и могилы наводит на размышления.
  3. Вы хорошо знаете польский язык? Mają być złożone – не означает свершившегося действия, а лишь намерение, предположение, что это когда-то случится. Ceremonia ma mieć charakter wojskowy. Ma mieć – дивный польский оборот, трудно поддающийся переводу. Должна будет иметь, обещает иметь, намерена иметь… возможно, будет иметь… Что-то в этом роде. Кроме того, перед этим сообщается, что przeprowadzane są ekshumacje – то есть они ещё проводятся, и не известно, когда закончатся. Если бы Вы интересовались этой темой, то заметили бы, что никакого «накопления» эксгумированных останков не происходит, захоронения производятся сразу же после эксгумации. Поэтому само по себе сообщение, что какие-то останки захоронены, не означает, что именно те, что были «извлечены из подвала» под памятником. А отдельного сообщения о них в польских СМИ я не нашла. Поверьте, искала весьма тщательно. Кстати, Вы, как обычно, переводите разговор на другую тему, очень польская манера, я ведь отвечала на Ваш пост о том, что Вам неизвестно, были ли там останки. Теперь, надеюсь, известно?
  4. Мне известно. И полякам известно. Были. А вот куда дели - действительно, неизвестно. Никаких данных о захоронении останков, найденных, как писали в польских СМИ przy wydobywaniu szczątków z piwnicy pod pomnikiem “chwały” Armii Czerwonej (при извлечении останков из подвала под памятником "славы" Красной Армии - славы, конечно, в кавычках), в польских СМИ я не нашла. На одном из форумов под статьёй о сносе памятника местные жители с возмущением писали, что во время погрузки обломков памятника заметили, как рабочие подбирали и бросали в грузовик отдельные кости и череп. Но ведь это не доказательство, правда? Мало ли чего на форумах пишут. Даже если польских... Но я это запомнила.
  5. По Новому Сончу нет никаких судебных разбирательств. Памятник снесли, могилы разрыли, останки куда-то дели - и все довольны.
  6. Но я привела два примера. Второй не считается? Почему?
  7. А Новы Сонч? Под памятником оказалось захоронение – шесть гробов. Всё вытащили и увезли в местный морг. С обещанием торжественно захоронить. Больше никаких сообщений не было. А Тшчанка? Под мавзолеем (как и предупреждало российское министерство обороны) захоронены 58 человек, 17 из них известны по фамилиям. Мэр сказал, что никаких останков там нет, сносите, панове! Панове снесли мавзолей и наткнулись на саркофаг, который не смогли разрушить. Уж очень основательно построено. Сравняли его с землёй. Обустроили место для отдыха граждан. И благочестивые польские католики гуляют по братской могиле. А мэр всё обещает как-нибудь организовать исследования – есть там что-нибудь или нет. Если это – не осквернение могил, то я уж и не знаю…
  8. Спасибо! Я исправила.
  9. Я начала новую ветку.
  10. Янусов лик России КОММЕНТАРИИ Anonim - Бредни типа «гений русских», «Сталин плохой», «русский хороший». Как Сталин мог убить столько миллионов людей, если бы русские ему не помогли. Эти «гениальные», «великолепные», «чувствительные к красоте» русские. Anonim - Сколько таких бредней о дружбе поляков и русских надо выслушать, а потом рассказы о том, как простой русский взял винтовку на верёвке и пришёл с Красной Армией убивать поляков. Anonim - Рядовой русский может хорошо относиться к какому-нибудь поляку, но, когда ему какой-нибудь Путин прикажет его убить, то убьёт. «Takaja sudźba», подумает и украдёт часы. Krkpl - Абсурд. Anonim - Я знавал русских, и eta charoszyje czeławieki, только с ними на чужбине можно хорошо нажраться водки. Anonim - Ты, сынок, лучше всех знаешь, потому что знаешь 3 миллиона русских? Я когда-то имел неудовольствие работать с мусульманами, контракт с арабами, которые меня немедленно квалифицировали как Juden, и только после проверки в бане изменили квалификацию на Katolish и – слово за слово – стали меня хвалить, потому что вспомнили, что поляки убили 3 миллиона еврейчиков в Аушвице, в деле наблюдался прогресс, как говаривали милиционеры в ПНР , и как-то осенью оказалось, что они специально ездили на краеведческой экскурсии, естественно, в Освенциме, откуда вернулись разочарованные посещением этого лагеря, в котором, утверждали они, невозможно то, что там описывают и показывают сожжение 3 миллионов евреев в таких маленьких двух печечках… и обвинил меня в том, что поляки – лжецы, которые преувеличивают свои заслуги в истреблении Juden. Anonim - Известно, что сожжение одного трупа длится не менее 4 часов, потому что сначала должна испариться вода, а прежде чем температура дойдёт до костей и испепелит их, так и 5 часов, и это немало стоит, потому что во Вжесни находится действующий до сих пор немецкий крематорий, где когда-то сожжение останков стоило 1600 злотых, а сейчас, при этой инфляции, раскручиваемой этим историческим правительством, то, пожалуй, и 2500 злотых стоит? Herakliusz - Что за дебильный большевистский тролль. Потому что в то, что можно быть настолько глупым – океан глупости – я просто не могу поверить. Anonim - Когда-то это была цена услуги вместе с их перевозкой останков в их «старопястовскую» Вжесню. Некоторые критикуют за то, что это «не экологические похороны», потому что CO2 выделяется, ну и червяки в земле не получают пищи… в виде покойника. Kama - Спасибо за статью. Это надо перевести и запустить в наивный западный мир. Reytan - Автор, как видно, полностью обрусел, но его истерическое восхищение русской культурой не даёт никаких оснований приписывать то восхищение всему польскому народу. Anonim - Он же еврей, так что следует понять его, что он предпочитает жить в тёплой Калифорнии в США, а не на Камчатке. BeniaKrzyk - Я не был обескуражен и не чувствовал себя маленьким… в то же время я предпочитаю читать Бабеля в оригинале или в переводе Ежи Помяновского, а «знатокам» русских проблем рекомендую почитать Астольфа де Кюстина «Россия в 1839». Трудная книга, но ВСЁ ВРЕМЯ актуальная. Anonim - Великолепная русская культура… Только почему так безнадёжно низок уровень культуры этого народа? Kacha - Институт Глобализации, надо полагать, финансируется Кремлём? Такой лавины просоветских восхвалений я давно не читал. Люди в России точно такие же, как власть, и ничто этого не изменит. Kama - Ты ничего из этого не поняла!!!! J .j.glowacki - Всем наивным панславистам и экзальтированным эстетам рекомендую книгу Эрика Лорана «Верёвка, на которой мы их повесим». Может быть, поможет. Anonim - Здесь повторяют пропаганду Екатерины II – РУССКИЕ НИКОГДА НЕ ПРИНАДЛЕЖАЛИ К СЛАВЯНАМ. Славянщина кончается на Новгороде, Смоленске и Киеве. На восток от этой линии жили дикие угры, тюрки, монголы, финны, арабы. До православия там господствовали ислам и иудаизм; Суздаль – первая столица, жил по еврейским законам, в Москве правил еврейский царь. Евреи с юга – это была единственная элита Московии до того времени, когда её поубивали в XV-XVI веках. Русский язык был создан в начале XVIII века неким Куленбахом (Новгород говорил на диалекте, близком к сербо-лужицкому). Около 1750 года был издан ПЕРВЫЙ ЖУРНАЛ на русском. Почти весь «золотой век русской литературы» - это были РУСИФИЦИРОВАННЫЕ ВО ВТОРОМ И ТРЕТЬЕМ ПОКОЛЕНИИ РУСИНЫ (В ТОМ ЧИСЛЕ ЛИТОВСКИЕ) И ПОЛЯКИ: РОССИЯ - ЭТО НАРОД БЕЗ ЭЛИТЫ, ПОЭТОМУ ВО ВРЕМЯ РАЗДЕЛОВ В РОССИЮ ВЫВОЗИЛИ ПОЛЬСКИЕ СИРОТИСКИЕ ПРИЮТЫ ЦЕЛИКОМ, МАССОВО ПОХИЩАЛИ ЕВРЕЕВ – С ЦЕЛЬЮ РУСИФИКАЦИИ. МИЛЛИОНЫ РУСИНОВ, ПОЛЯКОВ БЫЛИ ВЫВЕЗЕНЫ В СИБИРЬ И НА КАВКАЗ С ЦЕЛЬЮ СДЕЛАТЬ ИЗ НИХ «РУССКИХ». Ты почитай немного!!! Anonim - Добавлю - БЕЗ КИЕВА У РОССИИ НЕТ ИСТОРИИ!!! (Поэтому этот визг Путина, что русские и украинцы – один народ. Ха-ха.). Киев – это было единое племя с поляками, древнее название – КУЯВА. Могущественное государство на переломе I-II тысячелетия. Оно было завоёвано УГРОФИНАМИ-Рюриковичами. Так же, как и другие территории Московской Угры. НО: Киев – это были славяне. Московия – это были мокши, марийцы, чуваши и т.д., то есть угро-финские племена. На юг от Москвы были остатки Хазарии – большей частью тюркские племена )слово «царь» происходит из тюркского). Считать две эти разные цивилизации одной только потому, что обе они были завоёваны Рюриковичами, - громадная ложь. Это всё равно как если бы Бургунды, Плантагенеты, Гогенцоллерны захотели бы из всех народов, над которыми они господствовали, сделать один. Точно так же и «Монгольское рабство» России – великая ложь. МОСКОВИЯ - КАК ОПРИЧНИНА, КАПО МОНГОЛЬСКИХ ХАНОВ – совершала набеги на славянские республики и получала для них ярлык. Москва не была жертвой. Anonim - И ещё, скажите мне, господин Журналист, ПОЧЕМУ БОЛЬШИНСТВО ПОПОВ МОСКОВСКОЙ ЦЕРКВИ (народа «гениев») ЕЩЁ ВО ВТОРОЙ ПОЛОВИНЕ XIX ВЕКА БЫЛИ НЕГРАМОТНЫМИ (об этом, в частности, пишет перуанский посол Х. А. Лавалье). (Упадок Украины начался именно с подчинения московской церкви – они автоматически стали подданными царя, «русскими», и началось вырождение науки, культуры, всего). Sorry, но «…ню» о «русском гении» начала распространять Екатерина II - YFR СРЕДСТВА И ДЕНЬГИ, КОТОРЫЕ БЫЛИ НАГРАБЛЕНЫ У УБИТЫХ, ПОКОРЁННЫХ НАРОДОВ, СРЕДИ КОТОРЫХ РЕЧЬ ПОСПОЛИТА БЫЛА САМОЙ БОГАТОЙ. МОСКОВСКИЕ ЦАРИ НАНИМАЛИ ЦЕЛЫЕ АРМИИ НЕМЕЦКИХ АКАДЕМИКОВ (было их перепроизводство, им не на что было жить), КОТОРЫЕ ПРОСЛАВЛЯЛИ «ГЕНИЙ РОССИИ» И КРАХ НЕНОРМАЛЬНЫХ ПОЛЯКОВ – ТАК ВОЗНИКЛА НЫНЕ ОБЯЗАТАЕЛЬНАЯ ВЕРСИЯ ИСТОРИИ. Цари покупали себе правителей, аристократов, западных учёных. Послевоенные «выдающиеся польские гуманитарии» - это просто советские совхозы, изображающие поляков и продолжающие ложь XIX века. Anonim - Смесь правды и сведений из идиотских книг. Anonim - @Anonim Ха-ха, какие же это славянские племена населяли Московию? Я НЕ ЗНАЮ НИКАКИХ. Екатерина провозгласила декретом: «Все граждане России могут называться россиянами, а те, которые умеют писать и читать, могут называться славянами». Когда Мирабо констатировал, «русские являются европейцами только в силу приказа правящей ими», она ему угрожала не одной, но двумя десятками виселиц. СЕКРЕТ «ДИПЛОМАТИЧЕСКОГО – И НЕ ТОЛЬКО - ГЕНИЯ МОСКВЫ» - ЭТО ПОКУПКА ДЛЯ СЕБЯ ЗАПАДНЫХ ЭЛИТ; ЕСЛИ НЕ ХОТЯТ ХВАЛИТЬ МОСКВУ, ТО ВЫ ИХ УБИВАЕТЕ. Другой секрет – это то, что Кацапия – цивилизация толпы, стада. Для всех лабильных, глупых, вырождающихся индивидуумов присоединение к стаду даёт ощущение силы и собственной ценности. РОССИИ СГОДИТСЯ ЛЮБОЙ МЕРЗАВЕЦ И ИМБЕЦИЛ – ДЛЯ КАЖДОГО ИЗ НИХ У НЕЁ ЕСТЬ КАКАЯ-НИБУДЬ «ПРОГРАММА». Хаос моих комментариев связан с ограничениями колонки – у меня нет времени писать книгу. НУ, И ТЕПЕРЬ – ПЕРЕЧИСЛИ ТЕ «ИДИОТСКИЕ КНИГИ», ТЫ ПЕРЕПУГАЛСЯ, КАЦАП, ЧТО ВАМ НЕ УДАЛОСЬ ВСЕ СЖЕЧЬ И УНИЧТОЖИТЬ? Anonim - Уважаемый Anonim! Судя по стилю комментариев, ты человек молодой и, может быть, до сих пор мало сталкивался с русским языком. Если бы сталкивался, то не сомневался бы, что это славянский язык. То, что Москва расположена на периферии славянского языкового пространства с начала письменной истории, не обязательно должно означать, что её жители – не славяне. Я знаю, что некоторые авторитеты так утверждали, но даже при моём несомненном уважении к профессору Конечному трудно разделять такой взгляд. Новгородский диалект – несомненно, диалект восточно-славянский, хотя языковеды видят в нём какие-то следы контактов с западной славянщиной (скорее с племенами, которые вошли потом в состав польского народа, нежели с лужицкими). С сербо-лужицкими языками, несомненно, он имеет меньше общего, чем с польским. Несмотря на то, что литературный русский язык ближе к белорусским и украинским говорам, чем к новгородскому, новгородский язык следует причислить к русскому языку. Anonim - Куленбах не создатель русского языка, он всего лишь принимал участие в разработке шрифтовой графики «гражданки». Просвети меня, какой еврей был царём. Откуда ты взял эту Куяву? Наверняка не из умной книги. Бургунды – это племя, а Плантагенеты и Гогенцоллерны – это династии. Последняя, кстати, именно хотела унифицировать своих подданных под одну гребёнку, так что тут ты ошибся. И прошу не оскорблять меня. Anonim - @ Anonim Мне удалось прочитать пару русских книг в оригинале. Конечно, русский язык – славянский, но созданный ИСКУССТВЕННО – историки XIX века называли его «испорченным славянским» (как идиш – испорченный немецкий). Привезённый в Москву Рюриковичами, которые сами не были славянами (гапло N1). Русский язык создали, упрощая (примитивизируя) церковно-славянский (совершенно чуждый людям, там живущим). Церковно-славянский язык и русский – это два разных языка, и второй вовсе не происходит от первого. Старо-новгородский язык более всего похож на сербо-лужицкий (профессор Дучке). В то время как русский более всего похож на древнеболгарский, отдалённый на тысячи километров, что подтверждает тезис о его искусственности. Это всё равно как если бы в Польше национальным языком стала бы латынь. Мои взгляды ещё более беспощадны, чем взгляды Конечного. Я повторяю вопрос: какие славянские племена населяли Московию?? Наиболее выдвинутыми на восток были кривичи, населявшие территории современной Белоруссии – их похищали и вывозили москали. Anonim - Продолжение. Были ильменские славяне – оный Новгород Великий, многократно вырезанный и ограбленный москалями. Последняя резня в исполнении Ивана Грозного, когда было убито 80% жителей (профессор Новак), уничтожила город. поэтому москали не могут быть их наследниками – это всё равно, как если бы немцы после уничтожения Варшавы в 1944 году в ней поселились и объявили бы себя полками. О династии Рюриковичей - викингов-бандитов - точно пишет М. Гожковский (секретарь Я. Матейко) – «русинская шляхта, русская шляхта». Дело в том, что вся Московия – 500 лет тому назад это была полоска между Москвой и Белым морем – это были дикие племена разных не-славянских народностей, которые легко было завоевать. В отличие от славян – белорусов, украинцев – имеющих многовековую культуру, традиции, которыми не обладали первобытные Рюриковичи. Поэтому Украина и Белоруссия выжили несмотря на многовековую зверскую русификацию, и сегодня они являются государствами. А из других сделали русских, славян, арийцев (рекомендую статью на Jagiellonia.org об эрзянском этноциде. Anonim - Доктор Эва Томпсон («Понять Россию» на youtube, есть также и другие статьи) говорит, что песня «Волга, Волга – русская река» должна звучать «туранская река». Об этом в России знают, но – как ей сказал русский профессор – «nie nada gawarit». Профессор Дучке вспоминает, что на одной из научных конференций дело дошло чуть ли не до мордобоя после того, как кто-то напомнил, что Россия – это угро-финны. Точно такую же «борьбу за славянскость России» претерпели многочисленные учёные, вызванные царями для написания её истории. За утверждения о финском происхождении москалей можно было заплатить жизнью. Третьяков, секретарь Академии, получил по морде от царского министра, Миллера на несколько месяцев швырнули в застенки – выйдя оттуда, он умер. Карамзина тоже дважды приговорили к нескольким десяткам розог. Книги сожгли. Я свои знания о жителях Суздаля получил из книг, написанных в начале XIX века в Германии – там есть переводы описаний России купцов, арабских и еврейских путешественников X века. Несколько десятков фамилий. Anonim - Продолжение. Несколько лет тому назад ждали переводов текстов оных путешественников в Ягеллонском Университете. Однако «восточный совхоз», притворяющийся Ягеллонским Университетом, ознакомился с текстами, которые подтверждают именно то, что я написал выше, и сказал «dienieg niet». Однако эти переводы уже существовали в Европе 200 лет тому назад. Именно в этих текстах Киев назывался КУЯВА – причём несколькими авторами. Еврейским царём был внук Ивана Грозного, Дмитрий Иванович в 1498-1502 годах. Он принадлежал к еврейской секте Субботников – в то время это была самая популярная религия в Москве. Ликвидацией этой секты занялась вторая жена Грозного – Софья Палеолог. Она по всей вероятности отравила сына своего мужа от первого брака, его внука с матерью бросила в застенки. В Москве годами устраивались резни евреев – но за пределами Москвы их были миллионы (во времена Петра I их начали изгонять в Польшу, Екатерина II – «черта оседлости»). Поэтому в момент начала революции в России существовало около 2000 сект – наследие Хазарии. «Wolga-jewriejskaja rieka». Anonim - Новгородский язык не имеет отношения к русскому, тупица, поскольку новгородский был похож на старопольский, полабский и сербо-лужицкий, как это доказали в конце XX и начале XXI века наилучшие лингвисты на основании найденных «берестяных грамот», а русский язык (то есть испорченный угро-финнами церковно-славянский – это староболгарский, принесённый славянскими монахами с Балкан) имеет такое же отношение к новгородскому, как вол к карете, тёмный ты невежда. Северные русские – это угрофинско-славянские метисы. WrzQwQ - До тех пор, пока русские будут править в Москве, мы в относительной безопасности, так же, как и другие славяне. Но, как только к власти приходят иностранцы (немцы во времена Екатерины и Хазария после 1917 года), то они сразу же начинают использовать русскую военную машину для расправы с другими. Reytan - Спасибо, но мне не нужны эти монгольские псевдо-славяне и прочие Путины. Anonim - Скажи русскому, что Крым принадлежит Украине, и тогда увидишь его «симпатию». Более 98% не читали ни Достоевского, ни Толстого и вообще никого из этого списка. В лучшем случае посмотрели по телевизору экранизацию – пять минут, пока не переключили на какое-нибудь шоу или программу с чокнутым Жириновским о плохом Западе. Anonim - И сколько же поляков читало Мицкевича, Словацкого, Милоша? Anonim - Все кроме тебя, но ты не поляк. Żeglarz - Облик и личность русского охарактеризовал русский – Александр Солженицын: «Нет в мире существа более мелочного, более скотского и хамского, чем кацап. Рождённый в нацистской стране, вскормленный пропагандой нацизма, этот дикарь никогда не станет Человеком. У его страны нет друзей – только холуи либо враги. Эта страна способна только угрожать, унижать, убивать. И чтобы сохранить этот статус России, рядовой кацап готов пожертвовать своей жизнью, жизнью своих родителей и детей, качеством жизни собственного народа. Поистине, кацапы – это животные. Жестокие, кровожадные, но… смертные». (Александр Солженицын – русский писатель). https://forum.gazeta.pl/forum/w,251818,164231766,164231766,Istote_kacapa_okreslil_Solzenicyn.html Anonim - Янусов лик? Разве что – Онучин лик. По всей вероятности, опечатка. Stary Polak - К сведению гимназиста: Янус – это бог с двумя разными лицами. Anonim - К сведению ученика начальной школы: онуча – это тряпочка с двумя разными сторонами, но с одним и тем же ликом. Git Nygus - А не Геминус? Anonim - Ого, похоже, нас готовят к перезагрузке с Россией. To czerwone pająki - Настоящих русски автор перечислил мало. Большинство – это хазары, то есть евреи. Не знаю, как там с любимцем Семоняка, Менделеевым? Много знаменитостей имеет польские корни, а если русские – то в большинстве своём поляконенавистники, как, например, Достоевский. Читать которого не рекомендую, потому что человек может свихнуть себе психику. Сказочки о дружественных нам русских вы расскажите тем, которые пережили ссылки, Сибирь и прочие развлечения. Конечно, как бывает всюду, есть и там люди совестливые, но ведь кто-то же этих сатрапов и жуликов выбирает – и потом именно они распоряжаются политикой. Граничат с кем хотят. Милые русские с принципами древних монгольских племён. Впрочем, и перемешанные с ними. Żeglarz - Пан Телюк, a propos Марины Цветаевой. Русская поэтесса и писательница Марина Цветаева. Прабабка Марины, Марианна Ледуховская, была дочерью участника восстания Костюшко. Она была родом из семьи потомков Великого Сейма, создателей Конституции 3 Мая. Того самого рода Ледуховских, из которого святая Уршула, монахиня, с 1907 по 1914 год руководившая благодаря благословению папы Пия X интернатом при польской гимназии в Петербурге и прислуживавшая в мессах в базилике св. Екатерины на Невском проспекте. Из этой семьи происходит и Антоний Ледуховский, капитан дальнего плавания, преподаватель в Морской Школе в Тчеве во времена II Речи Посполитой. Anonim - Если поскрести, то у многих выдающих русских обнаруживаются польские корни… гениальный писатель Александр Грин. Командующий «белых» Колчак - на ¼ поляк. Врангель - на ½ поляк… Anonim - Обрусевший поляк, так же, как и онемеченный – это наихудшая антипольская шваль. Anonim - Наверняка русские – хорошие люди, к сожалению, их терроризирует большевистская власть, и у них столько же прав в якобы свободных выборах, сколько в США в последних выборах президента, победил Трамп, а президентом всё равно стал Байден. И всё это творится на глазах у всего мира, громкие слова о демократии, которой нет у правителей обоих народов, для них выборы не имеют значения, есть только фасад их вырождения, вездесущее левачество уничтожает человечество и совершает самоубийство планеты, это фашизм, а не демократия. Anonim - «Будучи славянами, простые русские к нам доброжелательны и питают к нам неослабевающую симпатию». ХА-ХА-ХА - особенно они питают симпатию к нашим часам. Anonim - Вы путаете русских из книг и туристических поездок с реальными русскими. Anonim - русские в книгах – это литературная выдумка, а не реальные русские. Dragunov - Но ведь именно «простые русские» выбирают эту неприятную власть! Зачем это выворачивание логики? Anonim - Кто Вам сказал, что русские – это близкие нам славяне. Это неправда. Рядовой русский – это помесь монголов, татар, печенегов и хазар. В его крови есть вкрапления викингов, крестоносцев, литвинов, угро-финских племён. Похоже, менее всего в процентном отношении славянской крови. Так что называть их славянами – это серьёзное злоупотребление. Рекомендую книгу Феликса Конечного «История России». Вы многое поймёте. То есть называть поляков русофилами или русофобами не имеет смысла. Не существует русской расы или даже национальности. Я бы скорее оперировал определением «гражданин России». Anonim - Браво! Żeglarz - Добавлю пару важных фактов к комментариям Anonim-а. Первое издание «Истории России» Ф. Конечного вышло в 1905 году. Это была и есть наиважнейшая книга о России. профессор Конечны работал над неё около двух десятилетий, изучая российские, польские и немецкие архивы. Это абсолютный бестселлер. До него книгу о России написал МАРКИЗ ДЕ КЮСТИН, «ПИСЬМА ИЗ РОССИИ». Тоже стоит прочитать. Herakliusz - Прекрасный анализ «русской души» раба представляет Зофья Коссак в «Золотой свободе», рекомендую! Anonim - Поищите в Гуглах «Историю России», и наверняка наткнётесь на «Историю русских» (sic). Что интересно, обложка удивительно похожа на одно из изданий Конечного (2015). Но проблема в том, что это коллективный труд публицистов «Политики», интересно, правда? Jaki naród taka władza - Какой народ, такая власть. «Если дать русским возможность выбрать своего правителя, они выберут самого лживого, жестокого, подлого… Вмесите с ним они убивают, грабят, насилуют, чтобы потом свалить на него вину. А через какое-то время Церковь провозглашает его святым». Михаил Салтыков-Щедрин. Herakliusz - Правда. Такие законы действуют в бандах. Они не народ. Anonim - И что с того? По плодам их узнаете их. Бандитское, обанкротившееся государство. Какие ещё государства стреляют по гражданским самолётам и взрывают неповинных людей? Непрестанно стремятся к дестабилизации и нападают на соседей? Anonim - А Пилсудский сказал, что все – за малыми исключениями – русские ненавидят Польшу и поляков. Я верю Коменданту. Мне 78, и поверьте, я знаю, что говорю. Anonim - Чепуху он говорил. Достаточно поехать в Россию, чтобы в этом убедиться. Anonim - Володя, а зачем к вам ехать? Tomasz68 - Въехать – а выехать потом тоже можно??? Anonim - Как сильно пострадали русские, можно убедиться, посмотрев хотя бы фильм «Орда». ALE BOLSZEWICKA AGITA - Ну и большевистская агитка. Ну и враньё, ну и восхваление москальства. В том числе СТАРАЯ ложь о том, что московская власть плохая, но москали хорошие. Да ведь эта власть – часть их. Интегральная. А как они хорошо к нам относятся, свидетельствуют их геноциды против Польского Народа. А эта агитация Телюка, что московская культура гениальна, это чисто коммунистическое, как в ПНР. Я, поляк, обойдусь без московского «гения», в особенности без полонофобов Достоевского, Гоголя, Бабеля. Телюк из Силезии, связан с Соммером, а значит, с корвиновцами, так? Московские коммуняки, притворяющиеся, что они не коммуняки, разве не так? Żeglarz - Поменьше прокацапской пропаганды. А вот немного фактов: с 1547 года, когда Иван Грозный стал царём России, она (Россия) становится главным врагом Речи Посполитой. Пять веков кацапы убивали и ссылали в Сибирь поляков. До сегодняшнего дня число жертв достигло нескольких миллионов. Подавление Барской Конфедерации и Восстания Костюшко, три раздела Польши, Ноябрьское и Январское восстания. Нападение большевистской России на II Речь Посполиту в 1920 году, «польская операция НКВД» в 1937 году, когда было убито несколько сот тысяч поляков, нож в спину 17 сентября 1939 года 9вместе с Гитлером), убийство 22 тысяч польских офицеров в 1940 году в Катыни и оккупация Польши с 1945 года по 1990 год. Кацапы - чрезвычайно агрессивная страна и самый главный враг Польши. Управляемая невменяемыми психопатами, ненавидящими Речь Посполиту. Gal Anonim - Русские – не славяне. Anonim - Я не желаю «общаться с русским гением» ни под каким видом. Даже великих личностей своей культуры, бунтующих против тирана, Москва впрягает, хотя иногда только после смерти, на службу очередным тиранам. Jork - Я с автором этой статьи согласен только в той части, где он не прославляет монгольско-азиатских дикарей. Совершенно случайно автор раскрыл истинную цель возвращения в Польшу этой твари, ТуЗка. Штази, BND, Меркель щедро вознагржиди сексота Оскара за вредительскую деятельность против Польши и поляков. Немцы это пустое место, марионетку посадили на трон ЕС. Когда его защитный зонтик, Меркель, переходит в Газпром, его немедленно делают королём ЕНП (Европейская Народная Партия – прим. перев.). Там, однако, не оценили его достоинств – то есть лени, лживости, ненависти и полного дилетантизма. Перепугались, что под его руководством они кончат так же, как Глупая Платформа в конфронтации с ПиС. с ПиС, который создаёт их ЕНП конкурирующую партию, которая получит большинство в евроколхозе. Потерять позицию лидера ЕНП – это одно, а второе – это бешенство некрофила и бордель-канцлерины, а также их приспешников из-за того, что польская Утка устами Моравецкого отказалась от дружбы с главарём московской банды убийц. Anonim - Кто он вообще такой, этот Телюк? Я его не знаю, он хвастается, что является директором какого-то там Института Глобализации, о котором никто и слыхом не слыхивал. Precz_z_Postkomuna - … То, что ты, кацап, «тёмный» и ничего об этом человеке не знаешь, вовсе не значит, что другие поляки не знают! Кроме того, в своей статье он заключил квинтэссенцию описания твоей матушки роSSии! BRAWO ANONIM - @ Precz_z_Postkomuna Ты придираешься к человеку из-за того, что он покритиковал московского шовиниста Телюка? Ты обзываешь кацапом человека, который критикует кацапского шовиниста? Ну, так не критикующий, а именно ты – кацап. Кацап, притворяющийся антикацапом. И, чтобы сбить с толку, отвлечь внимание от того, что ты кацап, ты обзываешь кацапом антикацапа. А какой ник ты себе взял для прикрытия. Да ведь ты кацап, поэтому ты за ГП, а не против ГП. Anonim - Такое помрачение разума происходит, когда русские подсовывают кому-нибудь Наташу. Это типичная ситуация. Телюк, признавайся! Basieńka - Янусов лик Телюка. Precz_z_Postkomuna - Придурковатый лик блондинки «Басеньки» из Ольгино… Anonim - Весь мир восхищается Володосем и Кисиным. На колени, все народы! Anonim - Да, это правда, то, что пишет Телюк. Поскольку русским власть навязывают марсиане. А если бы марсиане не навязывали русским власть, то всё наконец-то стало бы хорошо. Весьма вероятно, что марсиане имплантировали русским чипы и управляют их мышлением, а без этих марсианских чипов русские выбирали бы нормальных вождей. Плохим марсианам мы говорим решительное НЕТ! Что вы делаете, марсиане? Остановитесь!!! Anonim - Володось и Кисин должны организовать обращение к марсианам, чтобы они в конце концов перестали управлять при помощи чипов мышлением русских, чтобы они выбирали, наконец, нормальных, а не держиморд. Anonim - Автор написал, как сильно он восхищается всяческими русскими писателями. А восхищается ли он Адамом Мицкевичем, который в стихотворении «Друзьям москалям» написал в подводящей итог строфе, что русские – это собаки в ошейниках, - этого он не написал. Anonim - Похоже, автор знает Пушкина и Достоевского, но не знает главных стихов Мицкевича. Małopolanin - Это не совсем верный диагноз русских. Русские часто ненавидят поляков за польскую потребность в свободе. Сами они этой свободы не имеют, и потому хотят возбуждать страх среди тех, кто наслаждается свободой. Anonim - Эта власть – проклятие также и для самих русских. Сколько несчастий их постигло из-за неё. И всё-таки они не способны цивилизовать её. Anonim - Москальское племя уверено, что, если царь не наступает сапогом на горло, то это ненастоящий царь. Потому что если не стоять сапогом на горле, «то каждый говорит что хочет и делает что хочет, и от этого беспорядок. А при обожаемом царе Иване Грозном, когда кто-то что-то сболтнул, то царь сразу же велел дать ему топором по башке, и был порядок». Juja - Меня уже не трогают и не волнуют описанные вещи. An - Цитирую: «простые русские к нам доброжелательны и питают к нам (полякам – прим. моё) неослабевающую симпатию». Эту симпатию особенно сильно могли почувствовать польки, которых насиловали красноармейцы-русские. Культура русских, хранящаяся в «русской душе», была особенно заметна в контактах в женщинами на территориях, захватываемых русскими. О «красноармейской» нежности по отношению к немецким женщинам я уж и не говорю. Reytan - Адам Мицкевич: Кто сказал, что москали - это братья нам, лехитам, Первым в лоб тому пальну я Пред костёлом Кармелитов. (Автор поста ошибается, это стихи не Мицкевича, а Райнольда Суходольского – прим. перев.) Anonim - А это, случаем, не Адась написал «Друзьям москалям»? Anonim - Ты, тупица, не читал этого стихотворения, Мицкевич в нём называет москалей собаками в ошейниках. Rocznik - «Мы в совершенстве понимаем русскую душу. Может, нас трогает её трагизм». Кого трогает, того трогает! К сожалению! Мы постоянно оправдываем действия наших врагов и всё милосердно «стараемся понять», что приводит только к их безнаказанности и наглости их поведения! Anonim - Трагизм русской души идеально проявляется после литра самогона без закуски, когда так болит душа, что надо дать кому-нибудь по морде. Anonim - I skuczno,i grustno,i nekomu mordy nabit. Anonim - Великий русский поэт Лермонтов написал о москальской душе очень точно: «И скучно, и грустно, и некому морду набить в минуту душевной невзгоды» и т.д. Wot głubinny narod ! Anonim - Стиль «Газеты Выборчей». Первая фраза – аксиома, и никакой дискуссии быть не может. Miriamg - Более адекватным был бы заголовок «Двуличная Россия». Упомянутый автором текста Гоголь был, к сожалению, русифицированным украинцем. Его повесть «Тарас Бульба» (которую, наверняка, немногие читали) – это пасквиль на Польшу (касается событий, описанных Сенкевичем в «Огнём и мечом»). Главный герой убил собственного сына только потому, что тот влюбился в … польку. Автор не упоминает о писателях и поэтах, прислуживавших власти, - очень жаль. Пусть уважаемый автор напишет в Центр Польско-Российского Диалога и Согласия, что Крым – это Украина. Наверняка он получит в ответ поток оскорблений. Anonim - Крым – это Россия, и этого не изменят никакие бандеровские заклятия. Точно так же, Львов – польский, и этого бандеровские заклятия тоже не изменят. Anonim - Ты, портянка, чмокаешь в радугу, и никто этого не изменит. Anonim - А у тебя рабский менталитет. Кроме того Крым – татарский. Krkpl - Гоголь полностью вписывается в русскую политику против поляков на Украине. Это, в частности, благодаря именно таким талантам, как Гоголь их политика была настолько эффективной. Под старость, однако, предпочёл поселиться в Риме – при поддержке Николая I, в честь которого он слал из Рима подобострастные восхваления. Ну что ж, Гоголь – это не наше, хотя трудно отказать ему в таланте. Miriamg - Парламент Украины принял закон о коренных народах (автохтонах), в силу которого к коренным народам причислены крымские татары и «крымчаки». Anonim - Феликс Конечны: «Об исконной польскости Хелмской Земли и Червонной Руси». Что с поляками? Ronin - Россия – это мафия, притворяющаяся государством. 1% - это бывшее КГБ с гангстером у власти. Anonim - «Car - niechoroszyj, a mużyk – choroszyj» - то есть сказка тысячи и одной ночи. Anonim - Что за чушь? Кто этот гимназист? Niezależna Janusowe oblicze Rosji
  11. Гжегож Срочиньский Путина коррумпировать невозможно. Он откажется от западных счетов, лишь бы оставаться - Мы когда-то пытались вестернизировать политическую элиту России, то есть – подкупить, между тем сейчас ситуация противоположная, именно русские успешно коррумпировали нас. Сегодня мы лишь могли бы сказать им: вы можете заработать немного больше. Но им это уже не нужно, - с профессором Агнешкой Легуцкой беседует Гжегож Срочиньский. Гжегож Срочиньский: - Чего наихудшего мы можем ожидать от России? Агнешка Легуцкая: - Этого мы не знаем. Русские хотят всех сбивать с толку, непредсказуемость – это, похоже, наиболее последовательный элемент политики Российской Федерации. «Запад должен нас бояться, потому что никогда не известно, с чем мы выскочим», - примерно так звучит это послание. Они способны изменить курс на 180 градусов практически в одночасье, применить новый сценарий, сделать что-то тотально странное. Гжегож Срочиньский: - Например, напасть на Польшу? Агнешка Легуцкая: - Запугивание войной с Россией – кроме того, что, несомненно, увеличивает кликабельность – это глупо. Лет двадцать я постоянно слышу «будет война». Поляки уже стали невосприимчивы к этому непрестанному сигналу тревоги. Гжегож Срочиньский: - Потому что Россия исключает войну в Польше? Агнешка Легуцкая: - Не исключает. Но не стоит трубить, что уже вот-вот или через год. Потому что время идёт, а мы из-за этого становимся безразличными к реальной опасности, граждане начинают воспринимать эту тему как очередной элемент польско-польской войны, одни стращают Россией, чтобы прикрыть какую-то аферу, и каждый политик кричит о другом, что тот – агент Кремля. В такой атмосфере, если, в самом деле, начнётся что-то опасное, мы можем это прозевать. Повторю: мы не знаем, чего ожидать. У них два десятка готовых сценариев в столе, часто прямо противоположных, что отличает Россию от демократических стран – предсказуемых до ужаса. Они жонглируют этими сценариями и выбирают тот, который считают самым выгодным. Необязательно для русских. Гжегож Срочиньский: - А для кого? Агнешка Легуцкая: - Для кремлёвской элиты власти. И так уже лет двадцать. Внешняя политика России – это, прежде всего, борьба за безопасность Путина и его окружения. Решения подчиняются этому. Кремль использует два основных нарратива: Россия как притесняемая жертва и Россия как непобедимая империя. Они демонстрируют это миру одновременно, хотя в этом есть противоречие, потому что – ну, как можно одновременно быть и мировым суперменом, и загнанной в угол жертвой? Но эта токсичная смесь как-то действует, это хорошо видно в выступлениях представительницы МИД-а Марии Захаровой, которая в театральном стиле способна обвинять Запад в том, что он притесняет Россию несправедливыми санкциями, потому что нет ведь никакого смысла в том, чтобы мы травили Скрипаля и Навального, кроме того, Россия - великая и прекрасная, победила Гитлера и спасла весь мир от фашизма, а Запад хочет Россию уменьшить и ограбить, отнять полагающееся ей место, так было веками, так есть и сейчас. Польша тоже играет тут свою роль. Гжегож Срочиньский: - Какую? Агнешка Легуцкая: - Они хотят сделать из нас русофобского провинциала. Им важно представить польскую позицию как иррациональную и пропитанную мифами, чтобы на международной арене критические по отношению к Кремлю голоса отождествлялись с «польской манией». Гжегож Срочиньский: - Не будьте такими, как поляки, ведь они помешаны на России и несут бред? Агнешка Легуцкая: - Более менее. Вдобавок Россия представляет нас вассалами Соединённых Штатов: не слушайте Польшу, потому что у них в голове русофобское безумие, а кроме того, они говорят то, что им приказывают американцы. Гжегож Срочиньский: -То есть Россия заинтересована в том, чтобы у нас тут была постоянная русофобская эскалация, которую можно высмеивать? Агнешка Легуцкая: - Им, главным образом, важно, чтобы мы выглядели позорищем в европейском высшем свете, потому что тогда любую ястребиную политику по отношению к России – к которой постоянно призывает Польша – тоже можно выставить маниакальной и иррациональной. Выставление Польши безответственным игроком позволяет во французских и немецких салонах проталкивать такой нарратив: ну, посмотрите, они же ничего не предлагают, одну только сплошную русофобскую пропаганду, а мы с вами давайте-ка поговорим серьёзно, как партнёры. На российском телевидении, если и есть какие-то сообщения из Польши, то это уничтожение памятников. В 2016 году мы приняли закон о ликвидации тоталитарных символов, и мы вообще не замечаем, как сильно этот элемент взаимоотношений пропагандистки раздувается Кремлём. Гжегож Срочиньский: - Какие мы ликвидируем памятники? Победы Красной Армии? Агнешка Легуцкая: - В русском нарративе говорится, что поляки «ликвидируют кладбища». И этого они понять не в состоянии. Гжегож Срочиньский: - А мы ликвидируем какие-то кладбища? Агнешка Легуцкая: - Нет. Существует польско-российский договор о могилах и местах памяти жертв войн и репрессий, где мы обязались заботиться о местах захоронения. Там всё написано. Вот только они утверждают, что мы этот договор нарушаем, потом что он имеет два смысла, и в некоторой степени правы обе стороны. Гжегож Срочиньский: - Как это – два смысла? Агнешка Легуцкая: - В переводе на русский написано «монументы», то есть памятники – и они считают, что мы должны сохранять все памятники, а мы – что только кладбища и места захоронения. Так что разных городках бульдозеры въезжают туда, где стоял русский солдат со штыком или какая-нибудь красная звезда. Гжегож Срочиньский: - И тогда они немедленно прибегают с видеокамерами? Агнешка Легуцкая: - Да. Показывают это снова и снова, и снова, и выставляют как доказательство того, что поляки неблагодарные и иррациональные. Мы могли бы решить проблему постсоветских памятников, как Эстония – они все перенесли в музей, поставили в одном месте с комментарием, что это часть истории, не уничтожали, так что не было картинок для демонстрации на российском телевидении. Гжегож Срочиньский: - А как Запад должен понимать Россию? Какие у России реальные геополитические интересы, чего она на самом деле хочет? Агнешка Легуцкая: - Геополитическое мышление – это в каком-то смысле ловушка. Потому что, если Россия такое огромное по территории государство, то с точки зрения геополитики – которой я немного занималась профессионально, но потом, к счастью, мне расхотелось – она будет стремиться к дальнейшей экспансии. Геополитика предполагает соперничество между государствами и конфликт. Между тем можно привести множество примеров, что Россия не поступает согласно законам геополитики, то есть не хочет расширять свою территорию. Например, российские власти препятствуют референдумам в сепаратистских частях Грузии, Абхазии, Южной Осетии, местные лидеры требуют присоединения к Российской Федерации, а Кремль говорит «нет». Точно так же они не хотят аннексии Донбасса, предпочитают сохранять эту территорию как ничейную землю, теоретически под властью сепаратистов, а по сути – под протекторатом России, но они не хотят, чтобы это была просто Россия. Гжегож Срочиньский: - Почему? Агнешка Легуцкая: - Такой хаос по соседству нехорош для России как для государства, но для кремлёвской элиты – очень даже выгоден. Потому что всегда можно на этих «ничейных землях» разморозить вооружённые конфликты и этим шантажировать соседние государства – Украину, Грузию, а также весь Запад. Гжегож Срочиньский: - Угомонитесь с новыми санкциями, разблокируйте нам счета, а не то мы завтра дестабилизируем Донбасс, и вам снова придётся заниматься проблемой Украины, так? Агнешка Легуцкая: - Примерно. Другой пример – это аннексия Крыма, которая привела к тому, что Украина уже никогда не захочет иметь ничего общего с Россией. Раньше она вела многовекторную политику, то она с Россией, то она с Западом, а аннексия Крыма впихнула украинцев в руки Запада уже навсегда. С точки зрения интересов империи – это бессмысленно. Гжегож Срочиньский: - Так зачем же? Агнешка Легуцкая: - Потому что интересы кремлёвской элиты важнее. Аннексия Крыма дала Путину то, в чём он тогда был очень заинтересован – его популярность в России подскочила на некоторое время выше 80%. Никогда раньше и никогда позже у него не было такой общественной поддержки. Гжегож Срочиньский: - Но зачем такому, как Путин, популярность? Агнешка Легуцкая: - Теперь уже незачем. Он так закрутил гайки собственному народу, что чувствует себя в безопасности. Но тогда было не так. У Путина были экономические проблемы, к которым он не был готов, россияне ещё раньше бунтовали. Благодаря аннексии Крыма он получил минуту роздыха, что позволило ему удержаться у власти и расправиться с оппозицией. При случае его друг детства Аркадий Ротенберг – олигарх и владелец самой большой российской строительной фирмы – получил контракт на строительство Крымского моста, оба они заработали на этом громадные деньги. Гжегож Срочиньский: - Сознание того, что дело не в геополитике и великих имперских интересах, а всего лишь в мелких интересах узкой группы в Кремле, успокаивает вас? Агнешка Легуцкая: - Нет. Гжегож Срочиньский: - Потому что я думаю: «Уфф, они всего лишь хотят удержаться у власти, им дела нет до идеологии и территориальных завоеваниях». С такими людьми, наверное, легче договориться? Агнешка Легуцкая: - Мы говорили о геополитической ловушке, то есть анализе действий России с точки зрения интересов империи, но другая ловушка – это сводить всё к взяткам и бизнесикам. Запад десятилетиями считал, что их можно подкупить. И обжёгся на этом, потому что они неподкупны. Гжегож Срочиньский: - Неподкупны? Агнешка Легуцкая: - Я это называю «коллективным Путиным». Этот «коллективный Путин» умеет приспособиться к западным санкциям, например, в 2017 году был принят «закон Тимченко», который гарантировал, что все убытки от замораживания имущества или бизнеса на Западе будут компенсированы из бюджета. Олигархи больше всего зарабатывают на государственных контрактах в России. И ошибкой будет считать, что эта элита уже вестернизировалась, у них тут дома, дети в хороших университетах и сбережения в банках, так что они не посмеют фордыбачить. «Мы держим у себя их состояния и можем влиять на них», - говорил Збигнев Бжезинский. Оказалось, что это ошибка, потому что они способны компенсировать себе – за счёт собственных граждан – то, что потеряют на Западе. Российскую элиту власти невозможно купить, потому что они научились обходить санкции и использовать принципы уважения к собственности, существующие на Западе. Гжегож Срочиньский: - Ну да, но такие не станут развязывать большую войну, потому что это означало бы конец спокойного разворовывания. Агнешка Легуцкая: - Не знаю. Русские часто используют блеф, что, кстати, написано в их учебниках по ведению переговоров. Они ставят контрагента перед перспективой абсолютного поражения либо угрожают применением всех средств, в том числе силы. Главная добродетель в так понимаемых переговорах - не проявить слабость. Ни под каким видом. Кремль во многих ситуациях поступает агрессивно только ради того, чтобы его не восприняли как слабую сторону. Эта власть сделает всё, даже ценой собственных экономических интересов и банковских счетов, чтобы не быть признанной слабеющей группой, которая не эффективна. Показать слабость – в том числе и собственным гражданам – это было бы то, что в понимании элиты ведёт в потере лица и делегитимизации. У русских специфическое отношение к правителям. Путин, несомненно, массу вещей делает плохо, но наверняка есть какие-то причины, что он так делает, в то же время, если бы он проявил слабость, принял аргументы противной стороны либо в ситуации обострения конфликта отказался бы от военных действий, то русские начинают сомневаться, сильна ли эта власть и справляется ли она. В группе правящих – сейчас я говорю о «коллективном Путине» - часто возникает такая мысль: ага, мы должны поставить всё на одну карту, потому что проявление слабости будет означать поражение, которое лишит нас власти. Гжегож Срочиньский: - Если отступишь хоть на полшага, то ты – фраер? Агнешка Легуцкая: - Да. Гжегож Срочиньский: - И как Запад должен с этим работать? Агнешка Легуцкая: - Никто не знает. Гжегож Срочиньский: - А если бы этот «коллективный Путин» получил гарантии, что деньги вам оставим, вас и на пенсии преследовать не станут, только перестаньте устраивать войны, угрожать, разжигать? Агнешка Легуцкая: - Но ведь такие предложения делались им многократно. Все западные перезагрузки и попытки связать их экономическими выгодами – например, через Германию в рамках строительства Nord Stream 2, на котором российские олигархи заработали кучу денег, потому что это очень дорогой проект - всё это были именно такого типа предложения. Они должны были убедить их, что, если они станут сотрудничать, то им это будет выгодно. Может быть, это и сработало бы, если бы не логика авторитарной системы в её русском варианте, которая требует постоянного напряжения и общественной мобилизации. Эта система – прежде всего пустышка, не наполненная никакой серьёзной идеей, вдобавок она уже исчерпала себя, если говорить об обещаниях лучшей жизни для граждан, роста зарплат, приличного старта для детей. 22% россиян хотят эмигрировать, а среди молодых – аж 48%. Уже 10 лет доходы простых россиян не растут, и даже наоборот, падают, потому что экономика направлена исключительно на подержание существования нынешнего политического режима: этому служит низкий государственный долг в размере 13% ВВП и гигантские запасы золота. Гжегож Срочиньский: - Низкий государственный долг служит сохранению власти Путина? Агнешка Легуцкая: - Конечно. Власть неустанно затягивает пояса на животах граждан, экономит на социальных услугах именно затем, чтобы «коллективный Путин» мог плевать на давление Запада. Если бы у России долг был выше и вдобавок в долларах, то ей пришлось бы считаться со Штатами. Элита благодаря этому более независима от Запада и в безопасности, но граждане в дерьме. В таких обстоятельствах попытки коррумпировать элиту власти – то есть говорить им: ну, подождите, расслабьтесь, мы же можем сотрудничать – уже не имеют смысла. Российские власти уже три года чудовищно закручивают гайки гражданам, дело Навального – только одна из многих. В данный момент они независимы от давления Запада и интенсивно работают для того, чтобы обезопасить себя от давления собственного общества. Пока что достаточно успешно. Пойти на сделку с Западом – это не в их интересах. У них и так есть огромные состояния, они компенсируют себе убытки, паразитируют на собственных гражданах, мы, Запад, мало что можем предложить им. Нам нечем «подкупить» их, это скорее они успешно коррумпируют западных политиков, примером чего является Герхард Шрёдер в правлении Nord Stream 2, владельцем которого является Газпром, или бывший министр иностранных дел Австрии, которая получает огромные деньги за лоббирование в пользу России. Мы долгие годы пытались вестернизировать политическую элиту России, то есть – подкупить, между тем сейчас ситуация противоположная, именно русские успешно коррумпировали нас. Сегодня мы лишь могли бы сказать им: вы можете заработать немного больше. Но им это уже не нужно. Гжегож Срочиньский: - Так что должен сделать Запад, чтобы Путин успокоился? Агнешка Легуцкая: - Он должен заняться собой. Гжегож Срочиньский: - Собой? Агнешка Легуцкая: - На Путина мы серьёзного влияния не имеем, давайте покончим с этой иллюзией – что якобы с ним можно договориться, что-то сделать, чтобы он образумился. Зато мы имеем влияние на самих себя. Мы можем стать более сплочёнными и жёсткими по отношению к России. Повсеместно критикуют санкции за то, что они неэффективны, потому что Путин всё равно делает то, что делал. Но они его мучают, они обходятся российскому бюджету около 2-3% ВВП ежегодно, ограничивают развитие энергетики, нельзя получить новые технологи и взять кредиты на Западе. Давление – если оно последовательно – имеет смысл, ведь если бы не угроза санкций, то Навального уже не было бы в живых, он умер бы лагере от воспаления лёгких или просто от истощения, потому что к нему не допустили бы врача. То же самое с Лукашенко – были предприняты жёсткие санкции против белорусского режима, и уже на следующий день Протасевич и его девушка были переведены под домашний арест. Гжегож Срочиньский: - Путин в самом деле купил себе позолоченный туалетный ёршик за 1000 евро? Агнешка Легуцкая: - За 700 евро. Гжегож Срочиньский: - Зачем? Теперь люди на демонстрациях размахивают ёршиками, им даже кричать не надо, и так понятно, в чём дело. Агнешка Легуцкая: - Уже не ходят и не размахивают. Там сейчас на самом деле идут репрессии, сравнимые с советскими временами. А что касается золотого ёршика – у Путина византийский вкус, это известно по множеству рассказов. Он компенсирует себе бедное детство. «Załatyje unitazy», как говорят русские. Кстати, византийский стиль в России воспринимается хорошо. После просмотра фильма Навального «Дворец Путина» у русских не было каких-то крайней негативных мнений, гораздо больше протестов было слышно на Западе. Русские привыкли, что верхушка зарабатывает огромные деньги, лишь бы делились. Гжегож Срочиньский: - То есть фильм не подействовал? Агнешка Легуцкая: - Лишь полтора десятка процентов стали относиться к Путину хуже. 77% не изменили мнения. А три процента стали относиться лучше: «Хорошо мужик устроился». Гжегож Срочиньский: - А это, в самом деле, его дворец? Агнешка Легуцкая: - Скорее всего да. Расследования Навального весьма основательны. Меня убеждает тот факт, что лишь через несколько дней упомянутый выше Аркадий Ротенберг вдруг вспомнил, что этот дворец принадлежал ему, что показывает, что Кремль искал выход, который репутационно позволил бы выйти из этой ситуации без потери лица. Не забывайте, что имущество в России формально не записано на Путина, согласно официальным декларациям он зарабатывает – в пересчёте – 500 тысяч злотых в год и владеет «Ладой-Нивой». Его состояние записано на так называемые «карманы», то есть подставных лиц, которые фигурируют в документах. А у Путина ничего нет. Так что, если бы он потерял власть, а вместе с ним люди вокруг него, которые от него зависят, то он потерял бы состояние, потому что «карманы» начали бы увиливать. Или преемники сказали бы «карманам» - а теперь это наше, вы должны слушаться нас. Гжегож Срочиньский: - Поэтому он не может отдать власть? Агнешка Легуцкая: - В том числе и поэтому. Гжегож Срочиньский: - И что со всей этой трясиной можно сделать? Агнешка Легуцкая: - Я уже говорила: мы, Запад, не можем с этим сделать ничего кроме решительного сдерживания и указывания, где наши красные линии. Недооценённым игроком является российское общество, в котором дремлет большой потенциал протеста. Пока что его запугивают самым ужасным образом, но это не будет действовать вечно. То, что россияне массово не хотят прививаться Спутником, показывает недоверие к власти, которая провозгласила великий научный успех, а общество говорит: прививайте нас всех, только не путинской вакциной. И успех власти внезапно преображается в безусловный бунт и недоверие. Гжегож Срочиньский: - Хакерские атаки на США. Зачем? Агнешка Легуцкая: - Ну, как это зачем? Чтобы вставлять палки в колёса. Гжегож Срочиньский: - Но какова цель? Агнешка Легуцкая: - Чтобы заметили и сочли важным. Россия уже не империя, экономически она для Штатов не значит ничего, но на уровне кибератак может продолжать изображать из себя сверхдержаву. Вмешательством в президентские кампании, одну и вторую, и хакерскими атаками. Кремль хочет сказать: мы важные! Интернет для такой обанкротившейся империи создал великолепную возможность поддерживать иллюзию мирового могущества. И каждая хакерская атака, которая получает огромный резонанс в СМИ, этому служит: мы сильные, и вы должны нас бояться. Гжегож Срочиньский: - Экономически мы вам не ровня, ВВП тоже пару лет не растёт, здравоохранение – лучше и не вспоминать, но зато в киберпространстве мы - богатырь, можем сделать так, что вы выберете Трампа президентом, и можем заблокировать вам электростанцию. Так? Агнешка Легуцкая: - Конечно. Россия ведёт политику вредительства. Потом СМИ пишут, что Трамп не победил бы без помощи России и кампании фейковых новостей, Путин делает мину в стиле «не подтверждаю, не опровергаю», и все начинают считать, что они обладают какими секретными невероятными возможностями и суперсилой. Гжегож Срочиньский: - А зачем травить Навального «Новичком»? Агнешка Легуцкая: - Потому что Навальный опасен. Гжегож Срочиньский: - Это я знаю. Я имею в виду этот извращённый способ. Почему не организовали автокатастрофу? Агнешка Легуцкая: - Эскадрон смерти ФСБ был создан ещё во время второй чеченской войны, таким образом точечно ликвидировали противников в Чечне, а потом переквалифицировались на всю страну и заграницу. Мы знаем множество примеров таких точечных отравлений. Гжегож Срочиньский: - Но «Новичок» - это всё равно как если бы кто-то расписался, оставил свою визитную карточку: «Мы здесь были. Русские». Потому что только у них есть это вещество. Агнешка Легуцкая: - Ну да. Потому что российских спецслужб должны бояться не только россияне, но и весь мир. «Новичок» - это запрещённое химическое оружие, результат поражения может исчисляться миллионами, достаточно небольшого количество. И в том-то и дело, чтобы мы об этом знали. Гжегож Срочиньский: - То есть? Агнешка Легуцкая: - Ну, подумайте: разве подстроенная автокатастрофа подействовала бы так сильно на воображение европейцев? Извращённость это метода именно в том и состоит, чтобы все СМИ на Западе кричали, какое это сильное нервнопаралитическое средство. Гжегож Срочиньский: - И если бы кто-нибудь привёз литр в багаже… Агнешка Легуцкая: - … то весь Париж или Нью-Йорк был бы усеян трупами. Извращённость метода умышленная. Мы непредсказуемы, мы делаем вещи с виду абсурдные – как отравление «Новичком», поэтому тем более бойтесь нас. Гжегож Срочиньский: - А почему отравление «Новичком» не получилось? Умышленно? Агнешка Легуцкая: - Облажались. Это хорошо показал звонок Навального одному из членов отряда смерти, вы послушайте, очень интересно. Гжегож Срочиньский: - Я слушал. И абсолютно не понимаю, как это возможно, что Навальный звонит этому парню – Кудрявцеву – представляется советником министра, говорит, что пишет рапорт, почему Навальный выжил, и просит его рассказать подробности. А тот ему рассказывает, как трусы Навального очищали от «Новичка», чтобы никто этого не обнаружил. Что это вообще такое? Агнешка Легуцкая: - Это называется компрометация. Гжегож Срочиньский: - А это не умышленный провал? Чтобы весь мир видел, что нам плевать, что вы там подумаете, в принципе мы признаёмся, и что вы нам сделаете? Агнешка Легуцкая: - Нет, нет. И так все знали бы, кто травил. Этот звонок – это был провал. Российские спецслужбы отличаются жёсткой иерархией, Навальный изображал чванство и превосходство, «ruki pa szwam». Так работает эта система: раз кто-то на меня кричит, значит, он имеет право кричать. Гжегож Срочиньский: - Nord Stream 2? Агнешка Легуцкая: - Будет, к сожалению. Гжегож Срочиньский: - Не преувеличиваем ли мы? Агнешка Легуцкая: - Нет. Гжегож Срочиньский: - А не могли бы вы мне объяснить Nord Stream с точки зрения Германии, но как-нибудь по-хорошему, чтобы я понял, как они себе объясняют эту сделку с Путиным, которая у нас, в Польше, в голове не укладывается. Агнешка Легуцкая: - Я попытаюсь. Немцы считают, что если связать Путина большой трубой и газовыми контрактами, то это приведёт к тому, что он будет под контролем. Это следует из опыта европейской интеграции Германии: сегодня никто не представляет себе конфликта между Германией и Францией, а ведь это веками было причиной войн. ЕЭС, а потом Евросоюз связали эти страны экономически, и конфликт исчез. Когда я разговариваю с немецкими экспертами, то они считают, что благодаря Nord Stream такие страны, как Польша и Украина будет лучше защищены. Гжегож Срочиньский: - Лучше? С чего бы это? Агнешка Легуцкая: - Они считают, что Германия будет исполнять роль поручителя для ненадёжного контрагента, то есть они строят эту трубу, чтобы обеспечить Европе поставки российского газа и выступать в роли того самого сильного, с которым Путин не посмеет взбрыкивать. Они говорят другим странам так: если у вас с Путиным будут отдельные газовые контракты, то он станет – если захочет - закручивать вентиль, то одному, то другому, чтобы к чему-то принудить, а когда Европа будет получать газ через Nord Stream при нашем, немецком посредничестве, то Путину пришлось бы закрутить вентиль нам, а ведь немцам он этого не сделает. Этот газ в определённом смысле будет уже немецкий, а не непосредственно от Путина. Такое мышление. Гжегож Срочиньский: - Может быть, это имеет смысл? Агнешка Легуцкая: - Они на этом обожгутся. Немецкая экономика будет базироваться на дешёвом российском газе, потому что они же хотят всю энергетику временно перевести на газ, пока не удаётся пользоваться исключительно возобновляемыми источниками энергии. И за 10 лет они впадут в зависимость от российского газа, тогда русские скажут: ну, хорошо, а теперь – когда вы уже закрыли атомные и угольные электростанции – мы хотим от вас то-то и то-то, а кроме того платите больше. Гжегож Срочиньский: - И что они тогда сделают? Агнешка Легуцкая: - Они наверняка рассчитывают, что тогда у них уже будут только ВИЭ. Гжегож Срочиньский: - Встреча Байден – Путин? Агнешка Легуцкая: - Очень плохо, что она состоялась. Байден не должен был встречаться с Путиным. Я понимаю американцев, что они пытаются нейтрализовать Россию, потому что хотят всё внимание сосредоточить на соперничестве с Китаем, но последствия этой встречи будут «нормализовать» Путина. Германия и Франция предлагают организовать саммит Путин-Евросоюз. Такие встречи легитимируют авторитарных лидеров. Всё, что они до сих пор творили, отделяется жирной чертой. Гжегож Срочиньский: - Да ведь Байден не отделил ничего жирной чертой. Он довольно жёстко говорил, что не согласен с политикой России. Агнешка Легуцкая: - Естественно. Я думаю, что с точки зрения американских интересов он сделал это довольно хорошо. Сначала встретился с партнёрами из G7, потом с НАТО, сказал, что оборонные обязательства святы. И только потом встретился с двумя автократами: Эрдоганом и Путиным. Вот только с нашей точки зрения это открывает Путину дорогу в европейский высший свет, раз сразу после этого Ангела Меркель предлагает саммит Евросоюза с Путиным. Аннексия Крыма, Навальный, дезинформация, хакерские атаки, преследование оппозиции – это отчёркиваем и пытаемся вести переговоры о бизнесе как обычно. Это также плохой сигнал гражданскому обществу в России, раз все встречаются с Путиным, то какой смысл сопротивляться ему. Гжегож Срочиньский: - Эффективнее было бы демонстративно разорвать отношения с Путиным? Агнешка Легуцкая: - Нет. Тогда мы опускаем железный занавес и забываем о россиянах, у которые иное мнение, нежели у власти. Экономические и общественные контакты должны быть. Гжегож Срочиньский: - Так что же тогда делать? Агнешка Легуцкая: - Никаких контактов с Путиным, ограничить влияние российского бизнеса в Европе, пресечь продажу богатым русским золотых виз, гражданства Кипра и Мальты, резидентуры в Великобритании. А также не отступать от санкций. Но без применения атомной бомбы, каковой стал бы разрыв дипломатических отношений. Гжегож Срочиньский: - И тогда войны России с Западом не будет? Агнешка Легуцкая: - Если даже и будет, то это будет не внезапное нападение танков и самолётов, а провокационные действия, инциденты, которые могут усилить эскалацию. Собьют какой-нибудь самолёт в Калининградской области или остановят российский корабль в Балтийском море, который захочет охранять Nord Stream 2. Такие вещи могут выйти из-под контроля, НАТО ответит, они сильнее и т.д. Мы принимаем это во внимание. Но я думаю, что для кремлёвской элиты политическая цена вооружённого конфликта с Западом была бы слишком высока. *** Агнешка Легуцкая (1978) – аналитик по вопросам России в программе «Восточная Европа» в Польском Институте Международных Дел. Доктор наук о безопасности, профессор на факультете Финансов и Международных Отношений Академии Финансов и Бизнеса Vistula в Варшаве. Gazeta Wyborcza Grzegorz Sroczyński Putina skorumpować się nie da. Zrezygnuje z zachodnich kont, byle trwać
  12. Гжегож Срочиньский Путина коррумпировать невозможно. Он откажется от западных счетов, лишь бы оставаться - Мы когда-то пытались вестернизировать политическую элиту России, то есть – подкупить, между тем сейчас ситуация противоположная, именно русские успешно коррумпировали нас. Сегодня мы лишь могли бы сказать им: вы можете заработать немного больше. Но им это уже не нужно, - с профессором Агнешкой Легуцкой беседует Гжегож Срочиньский. Гжегож Срочиньский: - Чего наихудшего мы можем ожидать от России? Агнешка Легуцкая: - Этого мы не знаем. Русские хотят всех сбивать с толку, непредсказуемость – это, похоже, наиболее последовательный элемент политики Российской Федерации. «Запад должен нас бояться, потому что никогда не известно, с чем мы выскочим», - примерно так звучит это послание. Они способны изменить курс на 180 градусов практически в одночасье, применить новый сценарий, сделать что-то тотально странное. Гжегож Срочиньский: - Например, напасть на Польшу? Агнешка Легуцкая: - Запугивание войной с Россией – кроме того, что, несомненно, увеличивает кликабельность – это глупо. Лет двадцать я постоянно слышу «будет война». Поляки уже стали невосприимчивы к этому непрестанному сигналу тревоги. Гжегож Срочиньский: - Потому что Россия исключает войну в Польше? Агнешка Легуцкая: - Не исключает. Но не стоит трубить, что уже вот-вот или через год. Потому что время идёт, а мы из-за этого становимся безразличными к реальной опасности, граждане начинают воспринимать эту тему как очередной элемент польско-польской войны, одни стращают Россией, чтобы прикрыть какую-то аферу, и каждый политик кричит о другом, что тот – агент Кремля. В такой атмосфере, если, в самом деле, начнётся что-то опасное, мы можем это прозевать. Повторю: мы не знаем, чего ожидать. У них два десятка готовых сценариев в столе, часто прямо противоположных, что отличает Россию от демократических стран – предсказуемых до ужаса. Они жонглируют этими сценариями и выбирают тот, который считают самым выгодным. Необязательно для русских. Гжегож Срочиньский: - А для кого? Агнешка Легуцкая: - Для кремлёвской элиты власти. И так уже лет двадцать. Внешняя политика России – это, прежде всего, борьба за безопасность Путина и его окружения. Решения подчиняются этому. Кремль использует два основных нарратива: Россия как притесняемая жертва и Россия как непобедимая империя. Они демонстрируют это миру одновременно, хотя в этом есть противоречие, потому что – ну, как можно одновременно быть и мировым суперменом, и загнанной в угол жертвой? Но эта токсичная смесь как-то действует, это хорошо видно в выступлениях представительницы МИД-а Марии Захаровой, которая в театральном стиле способна обвинять Запад в том, что он притесняет Россию несправедливыми санкциями, потому что нет ведь никакого смысла в том, чтобы мы травили Скрипаля и Навального, кроме того, Россия - великая и прекрасная, победила Гитлера и спасла весь мир от фашизма, а Запад хочет Россию уменьшить и ограбить, отнять полагающееся ей место, так было веками, так есть и сейчас. Польша тоже играет тут свою роль. Гжегож Срочиньский: - Какую? Агнешка Легуцкая: - Они хотят сделать из нас русофобского провинциала. Им важно представить польскую позицию как иррациональную и пропитанную мифами, чтобы на международной арене критические по отношению к Кремлю голоса отождествлялись с «польской манией». Гжегож Срочиньский: - Не будьте такими, как поляки, ведь они помешаны на России и несут бред? Агнешка Легуцкая: - Более менее. Вдобавок Россия представляет нас вассалами Соединённых Штатов: не слушайте Польшу, потому что у них в голове русофобское безумие, а кроме того, они говорят то, что им приказывают американцы. Гжегож Срочиньский: -То есть Россия заинтересована в том, чтобы у нас тут была постоянная русофобская эскалация, которую можно высмеивать? Агнешка Легуцкая: - Им, главным образом, важно, чтобы мы выглядели позорищем в европейском высшем свете, потому что тогда любую ястребиную политику по отношению к России – к которой постоянно призывает Польша – тоже можно выставить маниакальной и иррациональной. Выставление Польши безответственным игроком позволяет во французских и немецких салонах проталкивать такой нарратив: ну, посмотрите, они же ничего не предлагают, одну только сплошную русофобскую пропаганду, а мы с вами давайте-ка поговорим серьёзно, как партнёры. На российском телевидении, если и есть какие-то сообщения из Польши, то это уничтожение памятников. В 2016 году мы приняли закон о ликвидации тоталитарных символов, и мы вообще не замечаем, как сильно этот элемент взаимоотношений пропагандистки раздувается Кремлём. Гжегож Срочиньский: - Какие мы ликвидируем памятники? Победы Красной Армии? Агнешка Легуцкая: - В русском нарративе говорится, что поляки «ликвидируют кладбища». И этого они понять не в состоянии. Гжегож Срочиньский: - А мы ликвидируем какие-то кладбища? Агнешка Легуцкая: - Нет. Существует польско-российский договор о могилах и местах памяти жертв войн и репрессий, где мы обязались заботиться о местах захоронения. Там всё написано. Вот только они утверждают, что мы этот договор нарушаем, потом что он имеет два смысла, и в некоторой степени правы обе стороны. Гжегож Срочиньский: - Как это – два смысла? Агнешка Легуцкая: - В переводе на русский написано «монументы», то есть памятники – и они считают, что мы должны сохранять все памятники, а мы – что только кладбища и места захоронения. Так что разных городках бульдозеры въезжают туда, где стоял русский солдат со штыком или какая-нибудь красная звезда. Гжегож Срочиньский: - И тогда они немедленно прибегают с видеокамерами? Агнешка Легуцкая: - Да. Показывают это снова и снова, и снова, и выставляют как доказательство того, что поляки неблагодарные и иррациональные. Мы могли бы решить проблему постсоветских памятников, как Эстония – они все перенесли в музей, поставили в одном месте с комментарием, что это часть истории, не уничтожали, так что не было картинок для демонстрации на российском телевидении. Гжегож Срочиньский: - А как Запад должен понимать Россию? Какие у России реальные геополитические интересы, чего она на самом деле хочет? Агнешка Легуцкая: - Геополитическое мышление – это в каком-то смысле ловушка. Потому что, если Россия такое огромное по территории государство, то с точки зрения геополитики – которой я немного занималась профессионально, но потом, к счастью, мне расхотелось – она будет стремиться к дальнейшей экспансии. Геополитика предполагает соперничество между государствами и конфликт. Между тем можно привести множество примеров, что Россия не поступает согласно законам геополитики, то есть не хочет расширять свою территорию. Например, российские власти препятствуют референдумам в сепаратистских частях Грузии, Абхазии, Южной Осетии, местные лидеры требуют присоединения к Российской Федерации, а Кремль говорит «нет». Точно так же они не хотят аннексии Донбасса, предпочитают сохранять эту территорию как ничейную землю, теоретически под властью сепаратистов, а по сути – под протекторатом России, но они не хотят, чтобы это была просто Россия. Гжегож Срочиньский: - Почему? Агнешка Легуцкая: - Такой хаос по соседству нехорош для России как для государства, но для кремлёвской элиты – очень даже выгоден. Потому что всегда можно на этих «ничейных землях» разморозить вооружённые конфликты и этим шантажировать соседние государства – Украину, Грузию, а также весь Запад. Гжегож Срочиньский: - Угомонитесь с новыми санкциями, разблокируйте нам счета, а не то мы завтра дестабилизируем Донбасс, и вам снова придётся заниматься проблемой Украины, так? Агнешка Легуцкая: - Примерно. Другой пример – это аннексия Крыма, которая привела к тому, что Украина уже никогда не захочет иметь ничего общего с Россией. Раньше она вела многовекторную политику, то она с Россией, то она с Западом, а аннексия Крыма впихнула украинцев в руки Запада уже навсегда. С точки зрения интересов империи – это бессмысленно. Гжегож Срочиньский: - Так зачем же? Агнешка Легуцкая: - Потому что интересы кремлёвской элиты важнее. Аннексия Крыма дала Путину то, в чём он тогда был очень заинтересован – его популярность в России подскочила на некоторое время выше 80%. Никогда раньше и никогда позже у него не было такой общественной поддержки. Гжегож Срочиньский: - Но зачем такому, как Путин, популярность? Агнешка Легуцкая: - Теперь уже незачем. Он так закрутил гайки собственному народу, что чувствует себя в безопасности. Но тогда было не так. У Путина были экономические проблемы, к которым он не был готов, россияне ещё раньше бунтовали. Благодаря аннексии Крыма он получил минуту роздыха, что позволило ему удержаться у власти и расправиться с оппозицией. При случае его друг детства Аркадий Ротенберг – олигарх и владелец самой большой российской строительной фирмы – получил контракт на строительство Крымского моста, оба они заработали на этом громадные деньги. Гжегож Срочиньский: - Сознание того, что дело не в геополитике и великих имперских интересах, а всего лишь в мелких интересах узкой группы в Кремле, успокаивает вас? Агнешка Легуцкая: - Нет. Гжегож Срочиньский: - Потому что я думаю: «Уфф, они всего лишь хотят удержаться у власти, им дела нет до идеологии и территориальных завоеваниях». С такими людьми, наверное, легче договориться? Агнешка Легуцкая: - Мы говорили о геополитической ловушке, то есть анализе действий России с точки зрения интересов империи, но другая ловушка – это сводить всё к взяткам и бизнесикам. Запад десятилетиями считал, что их можно подкупить. И обжёгся на этом, потому что они неподкупны. Гжегож Срочиньский: - Неподкупны? Агнешка Легуцкая: - Я это называю «коллективным Путиным». Этот «коллективный Путин» умеет приспособиться к западным санкциям, например, в 2017 году был принят «закон Тимченко», который гарантировал, что все убытки от замораживания имущества или бизнеса на Западе будут компенсированы из бюджета. Олигархи больше всего зарабатывают на государственных контрактах в России. И ошибкой будет считать, что эта элита уже вестернизировалась, у них тут дома, дети в хороших университетах и сбережения в банках, так что они не посмеют фордыбачить. «Мы держим у себя их состояния и можем влиять на них», - говорил Збигнев Бжезинский. Оказалось, что это ошибка, потому что они способны компенсировать себе – за счёт собственных граждан – то, что потеряют на Западе. Российскую элиту власти невозможно купить, потому что они научились обходить санкции и использовать принципы уважения к собственности, существующие на Западе. Гжегож Срочиньский: - Ну да, но такие не станут развязывать большую войну, потому что это означало бы конец спокойного разворовывания. Агнешка Легуцкая: - Не знаю. Русские часто используют блеф, что, кстати, написано в их учебниках по ведению переговоров. Они ставят контрагента перед перспективой абсолютного поражения либо угрожают применением всех средств, в том числе силы. Главная добродетель в так понимаемых переговорах - не проявить слабость. Ни под каким видом. Кремль во многих ситуациях поступает агрессивно только ради того, чтобы его не восприняли как слабую сторону. Эта власть сделает всё, даже ценой собственных экономических интересов и банковских счетов, чтобы не быть признанной слабеющей группой, которая не эффективна. Показать слабость – в том числе и собственным гражданам – это было бы то, что в понимании элиты ведёт в потере лица и делегитимизации. У русских специфическое отношение к правителям. Путин, несомненно, массу вещей делает плохо, но наверняка есть какие-то причины, что он так делает, в то же время, если бы он проявил слабость, принял аргументы противной стороны либо в ситуации обострения конфликта отказался бы от военных действий, то русские начинают сомневаться, сильна ли эта власть и справляется ли она. В группе правящих – сейчас я говорю о «коллективном Путине» - часто возникает такая мысль: ага, мы должны поставить всё на одну карту, потому что проявление слабости будет означать поражение, которое лишит нас власти. Гжегож Срочиньский: - Если отступишь хоть на полшага, то ты – фраер? Агнешка Легуцкая: - Да. Гжегож Срочиньский: - И как Запад должен с этим работать? Агнешка Легуцкая: - Никто не знает. Гжегож Срочиньский: - А если бы этот «коллективный Путин» получил гарантии, что деньги вам оставим, вас и на пенсии преследовать не станут, только перестаньте устраивать войны, угрожать, разжигать? Агнешка Легуцкая: - Но ведь такие предложения делались им многократно. Все западные перезагрузки и попытки связать их экономическими выгодами – например, через Германию в рамках строительства Nord Stream 2, на котором российские олигархи заработали кучу денег, потому что это очень дорогой проект - всё это были именно такого типа предложения. Они должны были убедить их, что, если они станут сотрудничать, то им это будет выгодно. Может быть, это и сработало бы, если бы не логика авторитарной системы в её русском варианте, которая требует постоянного напряжения и общественной мобилизации. Эта система – прежде всего пустышка, не наполненная никакой серьёзной идеей, вдобавок она уже исчерпала себя, если говорить об обещаниях лучшей жизни для граждан, роста зарплат, приличного старта для детей. 22% россиян хотят эмигрировать, а среди молодых – аж 48%. Уже 10 лет доходы простых россиян не растут, и даже наоборот, падают, потому что экономика направлена исключительно на подержание существования нынешнего политического режима: этому служит низкий государственный долг в размере 13% ВВП и гигантские запасы золота. Гжегож Срочиньский: - Низкий государственный долг служит сохранению власти Путина? Агнешка Легуцкая: - Конечно. Власть неустанно затягивает пояса на животах граждан, экономит на социальных услугах именно затем, чтобы «коллективный Путин» мог плевать на давление Запада. Если бы у России долг был выше и вдобавок в долларах, то ей пришлось бы считаться со Штатами. Элита благодаря этому более независима от Запада и в безопасности, но граждане в дерьме. В таких обстоятельствах попытки коррумпировать элиту власти – то есть говорить им: ну, подождите, расслабьтесь, мы же можем сотрудничать – уже не имеют смысла. Российские власти уже три года чудовищно закручивают гайки гражданам, дело Навального – только одна из многих. В данный момент они независимы от давления Запада и интенсивно работают для того, чтобы обезопасить себя от давления собственного общества. Пока что достаточно успешно. Пойти на сделку с Западом – это не в их интересах. У них и так есть огромные состояния, они компенсируют себе убытки, паразитируют на собственных гражданах, мы, Запад, мало что можем предложить им. Нам нечем «подкупить» их, это скорее они успешно коррумпируют западных политиков, примером чего является Герхард Шрёдер в правлении Nord Stream 2, владельцем которого является Газпром, или бывший министр иностранных дел Австрии, которая получает огромные деньги за лоббирование в пользу России. Мы долгие годы пытались вестернизировать политическую элиту России, то есть – подкупить, между тем сейчас ситуация противоположная, именно русские успешно коррумпировали нас. Сегодня мы лишь могли бы сказать им: вы можете заработать немного больше. Но им это уже не нужно. Гжегож Срочиньский: - Так что должен сделать Запад, чтобы Путин успокоился? Агнешка Легуцкая: - Он должен заняться собой. Гжегож Срочиньский: - Собой? Агнешка Легуцкая: - На Путина мы серьёзного влияния не имеем, давайте покончим с этой иллюзией – что якобы с ним можно договориться, что-то сделать, чтобы он образумился. Зато мы имеем влияние на самих себя. Мы можем стать более сплочёнными и жёсткими по отношению к России. Повсеместно критикуют санкции за то, что они неэффективны, потому что Путин всё равно делает то, что делал. Но они его мучают, они обходятся российскому бюджету около 2-3% ВВП ежегодно, ограничивают развитие энергетики, нельзя получить новые технологи и взять кредиты на Западе. Давление – если оно последовательно – имеет смысл, ведь если бы не угроза санкций, то Навального уже не было бы в живых, он умер бы лагере от воспаления лёгких или просто от истощения, потому что к нему не допустили бы врача. То же самое с Лукашенко – были предприняты жёсткие санкции против белорусского режима, и уже на следующий день Протасевич и его девушка были переведены под домашний арест. Гжегож Срочиньский: - Путин в самом деле купил себе позолоченный туалетный ёршик за 1000 евро? Агнешка Легуцкая: - За 700 евро. Гжегож Срочиньский: - Зачем? Теперь люди на демонстрациях размахивают ёршиками, им даже кричать не надо, и так понятно, в чём дело. Агнешка Легуцкая: - Уже не ходят и не размахивают. Там сейчас на самом деле идут репрессии, сравнимые с советскими временами. А что касается золотого ёршика – у Путина византийский вкус, это известно по множеству рассказов. Он компенсирует себе бедное детство. «Załatyje unitazy», как говорят русские. Кстати, византийский стиль в России воспринимается хорошо. После просмотра фильма Навального «Дворец Путина» у русских не было каких-то крайней негативных мнений, гораздо больше протестов было слышно на Западе. Русские привыкли, что верхушка зарабатывает огромные деньги, лишь бы делились. Гжегож Срочиньский: - То есть фильм не подействовал? Агнешка Легуцкая: - Лишь полтора десятка процентов стали относиться к Путину хуже. 77% не изменили мнения. А три процента стали относиться лучше: «Хорошо мужик устроился». Гжегож Срочиньский: - А это, в самом деле, его дворец? Агнешка Легуцкая: - Скорее всего да. Расследования Навального весьма основательны. Меня убеждает тот факт, что лишь через несколько дней упомянутый выше Аркадий Ротенберг вдруг вспомнил, что этот дворец принадлежал ему, что показывает, что Кремль искал выход, который репутационно позволил бы выйти из этой ситуации без потери лица. Не забывайте, что имущество в России формально не записано на Путина, согласно официальным декларациям он зарабатывает – в пересчёте – 500 тысяч злотых в год и владеет «Ладой-Нивой». Его состояние записано на так называемые «карманы», то есть подставных лиц, которые фигурируют в документах. А у Путина ничего нет. Так что, если бы он потерял власть, а вместе с ним люди вокруг него, которые от него зависят, то он потерял бы состояние, потому что «карманы» начали бы увиливать. Или преемники сказали бы «карманам» - а теперь это наше, вы должны слушаться нас. Гжегож Срочиньский: - Поэтому он не может отдать власть? Агнешка Легуцкая: - В том числе и поэтому. Гжегож Срочиньский: - И что со всей этой трясиной можно сделать? Агнешка Легуцкая: - Я уже говорила: мы, Запад, не можем с этим сделать ничего кроме решительного сдерживания и указывания, где наши красные линии. Недооценённым игроком является российское общество, в котором дремлет большой потенциал протеста. Пока что его запугивают самым ужасным образом, но это не будет действовать вечно. То, что россияне массово не хотят прививаться Спутником, показывает недоверие к власти, которая провозгласила великий научный успех, а общество говорит: прививайте нас всех, только не путинской вакциной. И успех власти внезапно преображается в безусловный бунт и недоверие. Гжегож Срочиньский: - Хакерские атаки на США. Зачем? Агнешка Легуцкая: - Ну, как это зачем? Чтобы вставлять палки в колёса. Гжегож Срочиньский: - Но какова цель? Агнешка Легуцкая: - Чтобы заметили и сочли важным. Россия уже не империя, экономически она для Штатов не значит ничего, но на уровне кибератак может продолжать изображать из себя сверхдержаву. Вмешательством в президентские кампании, одну и вторую, и хакерскими атаками. Кремль хочет сказать: мы важные! Интернет для такой обанкротившейся империи создал великолепную возможность поддерживать иллюзию мирового могущества. И каждая хакерская атака, которая получает огромный резонанс в СМИ, этому служит: мы сильные, и вы должны нас бояться. Гжегож Срочиньский: - Экономически мы вам не ровня, ВВП тоже пару лет не растёт, здравоохранение – лучше и не вспоминать, но зато в киберпространстве мы - богатырь, можем сделать так, что вы выберете Трампа президентом, и можем заблокировать вам электростанцию. Так? Агнешка Легуцкая: - Конечно. Россия ведёт политику вредительства. Потом СМИ пишут, что Трамп не победил бы без помощи России и кампании фейковых новостей, Путин делает мину в стиле «не подтверждаю, не опровергаю», и все начинают считать, что они обладают какими секретными невероятными возможностями и суперсилой. Гжегож Срочиньский: - А зачем травить Навального «Новичком»? Агнешка Легуцкая: - Потому что Навальный опасен. Гжегож Срочиньский: - Это я знаю. Я имею в виду этот извращённый способ. Почему не организовали автокатастрофу? Агнешка Легуцкая: - Эскадрон смерти ФСБ был создан ещё во время второй чеченской войны, таким образом точечно ликвидировали противников в Чечне, а потом переквалифицировались на всю страну и заграницу. Мы знаем множество примеров таких точечных отравлений. Гжегож Срочиньский: - Но «Новичок» - это всё равно как если бы кто-то расписался, оставил свою визитную карточку: «Мы здесь были. Русские». Потому что только у них есть это вещество. Агнешка Легуцкая: - Ну да. Потому что российских спецслужб должны бояться не только россияне, но и весь мир. «Новичок» - это запрещённое химическое оружие, результат поражения может исчисляться миллионами, достаточно небольшого количество. И в том-то и дело, чтобы мы об этом знали. Гжегож Срочиньский: - То есть? Агнешка Легуцкая: - Ну, подумайте: разве подстроенная автокатастрофа подействовала бы так сильно на воображение европейцев? Извращённость это метода именно в том и состоит, чтобы все СМИ на Западе кричали, какое это сильное нервнопаралитическое средство. Гжегож Срочиньский: - И если бы кто-нибудь привёз литр в багаже… Агнешка Легуцкая: - … то весь Париж или Нью-Йорк был бы усеян трупами. Извращённость метода умышленная. Мы непредсказуемы, мы делаем вещи с виду абсурдные – как отравление «Новичком», поэтому тем более бойтесь нас. Гжегож Срочиньский: - А почему отравление «Новичком» не получилось? Умышленно? Агнешка Легуцкая: - Облажались. Это хорошо показал звонок Навального одному из членов отряда смерти, вы послушайте, очень интересно. Гжегож Срочиньский: - Я слушал. И абсолютно не понимаю, как это возможно, что Навальный звонит этому парню – Кудрявцеву – представляется советником министра, говорит, что пишет рапорт, почему Навальный выжил, и просит его рассказать подробности. А тот ему рассказывает, как трусы Навального очищали от «Новичка», чтобы никто этого не обнаружил. Что это вообще такое? Агнешка Легуцкая: - Это называется компрометация. Гжегож Срочиньский: - А это не умышленный провал? Чтобы весь мир видел, что нам плевать, что вы там подумаете, в принципе мы признаёмся, и что вы нам сделаете? Агнешка Легуцкая: - Нет, нет. И так все знали бы, кто травил. Этот звонок – это был провал. Российские спецслужбы отличаются жёсткой иерархией, Навальный изображал чванство и превосходство, «ruki pa szwam». Так работает эта система: раз кто-то на меня кричит, значит, он имеет право кричать. Гжегож Срочиньский: - Nord Stream 2? Агнешка Легуцкая: - Будет, к сожалению. Гжегож Срочиньский: - Не преувеличиваем ли мы? Агнешка Легуцкая: - Нет. Гжегож Срочиньский: - А не могли бы вы мне объяснить Nord Stream с точки зрения Германии, но как-нибудь по-хорошему, чтобы я понял, как они себе объясняют эту сделку с Путиным, которая у нас, в Польше, в голове не укладывается. Агнешка Легуцкая: - Я попытаюсь. Немцы считают, что если связать Путина большой трубой и газовыми контрактами, то это приведёт к тому, что он будет под контролем. Это следует из опыта европейской интеграции Германии: сегодня никто не представляет себе конфликта между Германией и Францией, а ведь это веками было причиной войн. ЕЭС, а потом Евросоюз связали эти страны экономически, и конфликт исчез. Когда я разговариваю с немецкими экспертами, то они считают, что благодаря Nord Stream такие страны, как Польша и Украина будет лучше защищены. Гжегож Срочиньский: - Лучше? С чего бы это? Агнешка Легуцкая: - Они считают, что Германия будет исполнять роль поручителя для ненадёжного контрагента, то есть они строят эту трубу, чтобы обеспечить Европе поставки российского газа и выступать в роли того самого сильного, с которым Путин не посмеет взбрыкивать. Они говорят другим странам так: если у вас с Путиным будут отдельные газовые контракты, то он станет – если захочет - закручивать вентиль, то одному, то другому, чтобы к чему-то принудить, а когда Европа будет получать газ через Nord Stream при нашем, немецком посредничестве, то Путину пришлось бы закрутить вентиль нам, а ведь немцам он этого не сделает. Этот газ в определённом смысле будет уже немецкий, а не непосредственно от Путина. Такое мышление. Гжегож Срочиньский: - Может быть, это имеет смысл? Агнешка Легуцкая: - Они на этом обожгутся. Немецкая экономика будет базироваться на дешёвом российском газе, потому что они же хотят всю энергетику временно перевести на газ, пока не удаётся пользоваться исключительно возобновляемыми источниками энергии. И за 10 лет они впадут в зависимость от российского газа, тогда русские скажут: ну, хорошо, а теперь – когда вы уже закрыли атомные и угольные электростанции – мы хотим от вас то-то и то-то, а кроме того платите больше. Гжегож Срочиньский: - И что они тогда сделают? Агнешка Легуцкая: - Они наверняка рассчитывают, что тогда у них уже будут только ВИЭ. Гжегож Срочиньский: - Встреча Байден – Путин? Агнешка Легуцкая: - Очень плохо, что она состоялась. Байден не должен был встречаться с Путиным. Я понимаю американцев, что они пытаются нейтрализовать Россию, потому что хотят всё внимание сосредоточить на соперничестве с Китаем, но последствия этой встречи будут «нормализовать» Путина. Германия и Франция предлагают организовать саммит Путин-Евросоюз. Такие встречи легитимируют авторитарных лидеров. Всё, что они до сих пор творили, отделяется жирной чертой. Гжегож Срочиньский: - Да ведь Байден не отделил ничего жирной чертой. Он довольно жёстко говорил, что не согласен с политикой России. Агнешка Легуцкая: - Естественно. Я думаю, что с точки зрения американских интересов он сделал это довольно хорошо. Сначала встретился с партнёрами из G7, потом с НАТО, сказал, что оборонные обязательства святы. И только потом встретился с двумя автократами: Эрдоганом и Путиным. Вот только с нашей точки зрения это открывает Путину дорогу в европейский высший свет, раз сразу после этого Ангела Меркель предлагает саммит Евросоюза с Путиным. Аннексия Крыма, Навальный, дезинформация, хакерские атаки, преследование оппозиции – это отчёркиваем и пытаемся вести переговоры о бизнесе как обычно. Это также плохой сигнал гражданскому обществу в России, раз все встречаются с Путиным, то какой смысл сопротивляться ему. Гжегож Срочиньский: - Эффективнее было бы демонстративно разорвать отношения с Путиным? Агнешка Легуцкая: - Нет. Тогда мы опускаем железный занавес и забываем о россиянах, у которые иное мнение, нежели у власти. Экономические и общественные контакты должны быть. Гжегож Срочиньский: - Так что же тогда делать? Агнешка Легуцкая: - Никаких контактов с Путиным, ограничить влияние российского бизнеса в Европе, пресечь продажу богатым русским золотых виз, гражданства Кипра и Мальты, резидентуры в Великобритании. А также не отступать от санкций. Но без применения атомной бомбы, каковой стал бы разрыв дипломатических отношений. Гжегож Срочиньский: - И тогда войны России с Западом не будет? Агнешка Легуцкая: - Если даже и будет, то это будет не внезапное нападение танков и самолётов, а провокационные действия, инциденты, которые могут усилить эскалацию. Собьют какой-нибудь самолёт в Калининградской области или остановят российский корабль в Балтийском море, который захочет охранять Nord Stream 2. Такие вещи могут выйти из-под контроля, НАТО ответит, они сильнее и т.д. Мы принимаем это во внимание. Но я думаю, что для кремлёвской элиты политическая цена вооружённого конфликта с Западом была бы слишком высока. *** Агнешка Легуцкая (1978) – аналитик по вопросам России в программе «Восточная Европа» в Польском Институте Международных Дел. Доктор наук о безопасности, профессор на факультете Финансов и Международных Отношений Академии Финансов и Бизнеса Vistula в Варшаве. Gazeta Wyborcza Grzegorz Sroczyński Putina skorumpować się nie da. Zrezygnuje z zachodnich kont, byle trwać
  13. Вы имеете в виду вот эту нашу дискуссию? Так я Вам там ответила: Статьи прошлогодние. Ну, ладно. Смотрим: http://autoflesz.com/nowosci/9912-rosja-ma-już-szczepionkę-na-koronawirusa-–-pierwsze-szczepienia-już-w-październiku Эксперты, однако, не уверены в этой вакцине, у них есть сомнения относительно её эффективности и побочных действиях. По их мнению, это обычная пропаганда успеха. То же самое провозгласил миру президент Бразилии, но это был фейк! Далее: https://www.osw.waw.pl/pl/publikacje/analizy/2020-04-03/rosja-monitoring-spoleczny-odpowiedzia-na-pandemie Среди ужесточаемых в срочном порядке правил особую тревогу вызывают те, что касаются мониторинга граждан с использованием передовых цифровых технологий. Существует высокая вероятность, что пандемия станет своего рода опытным полигоном для усовершенствования технологий слежки с целью использовать их в будущем для борьбы с политическими противниками и подавления общественных протестов. Это лишь вопрос времени, как быстро данные, собранные в период пандемии окажутся интегрированы с едиными базами, контролируемыми государством. Столь же двусмысленным кажется значительное ужесточение наказания за фейковые новости, в случае, когда они касаются хода пандемии. Это вписывается в нарастающее стремление подвергать цензуре в общественном пространстве любую информацию, не нравящуюся властям. Согласно новым правилам в принципе любая информация, критическая по отношению к власти, может быть признана сознательным распространением дезинформации, угрожающей общественной безопасности, а также здоровью и жизни граждан. Вы считаете это положительными статьями? Единственный текст, не содержащий ни одного худого слова о России, здесь: https://www.pb.pl/rosja-zatwierdza-druga-szczepionke-na-koronawirusa-1005430 Чисто информативный, всего несколько фраз. При этом платный. При этом вовсе не польский, а перевод из Рейтера. Если это всё, что Вы нашли… 
  14. Томаш Сакевич Спокойные времена уже миновали Сетуя на повседневные трудности, мы в последние годы редко замечали, что Польше выпала беспрецедентная международная конъюнктура. Экономические проблемы России при растущем бунте бывших республик и одновременно обострение политики США по отношению к Москве уже под конец правления Барака Обамы, а в полной мере – во времена Дональда Трампа, создали для нас великую возможность вступить в геополитическую игру в Центральной Европе. Польша начала развивать концепцию Междуморья, объединяющего около 200 миллионов человек и дающего нам шанс стать логистическим центром и энергетическим хабом в регионе. Всё это, естественно, было не по вкусу Берлину и Москве. Но поддержка Вашингтона позволяла игнорировать их недовольство. Взамен за эту поддержку мы отстаивали американскую политику ограничения Китая и экономической экспансии в Европе. Поражение Трампа изменило часть этих векторов. Партнёром в политике ограничения Китая стала Германия, а новый президент США хочет уменьшить энергетическую экспансию своей страны. Он делает это не только в рамках поддержки немецкой политики, но также и исполняя желания экологических организаций, стремящихся исключить сланцевые газ и нефть. Раньше или позже это приведёт к масштабному экономическому кризису в США. Такая политика в долгосрочной перспективе не получит одобрения традиционного электората демократов. Однако, прежде чем это произойдёт, нас ожидают по крайней мере два года основательных неурядиц. Последние решения: смягчение санкций против Nord Stream 2, попытка закрыть Туров и заблокировать строительство Baltic Pipe – к сожалению, складываются в единое целое. Это ограничение польского энергетического потенциала и усиление русско-немецкого. Экологические организации, финансируемые компаниями из России и Германии, играют тут роль всего лишь орудия. Нас ждёт жёсткая борьба за наши жизненно важные интересы. Для этого необходимо сильное государство и огромное благоразумие. Вне всякого сомнения, неожиданная игра в пользу Германии не приведёт в восторг всех её европейских партнёров. Уже заметны первые признаки тревоги во французской политике. Во всей этой геополитической игре Парижем попросту пренебрегли, и, быть может, он сам будет искать возможности возродить отношения с Варшавой. И, несомненно, неслучайным был польско-турецкий военный договор. Соединённые Штаты остаются нашим важнейшим союзником, но ясно видно, что Центральная Европа сегодня не играет в их политике первостепенную роль. Это даёт обширное поле для манёвра очень агрессивной России. Мы должны быть готовы к очередным провокационным действиям со стороны её вассалов, в том числе Лукашенко. Одновременно следует обратить внимание на необходимость создания союзов в Европе. Все считаются с сильными. Для слабости и бедности поистине нет уже места. Salon24 Tomasz Sakiewicz CZAS ŚWIETEGO SPOKOJU JUŻ MINĄŁ
  15. Ежи Любах Портрет русофоба Я искал в русском интернете реакцию на встречу Байдена – Путина и в дебрях кириллицы наткнулся на написанное латиницей знакомое название – «Gazeta Polska Codziennie». Когда я стал следить внимательнее, то наткнулся на ссылку на фамилию, тоже мне знакомую – Ежи Любах. Оказалось, что за нами пристально следят русские полиглоты, которые весьма подробно обсуждают программную линию газеты и даже переводят и целиком размещают мои многочисленные статьи в качестве примеров – цитирую: «бешеной русофобии» Ещё моя статья «Не дадим погасить этот огонь» 2013 года, переведённая и размещённая на портале с довольно-таки загадочным названием Usad’ba Ursy kłub liubitieliej pieriewoda (Имение Урсы – клуб поклонников перевода) вызвала огромный интерес у русских читателей: под текстом оказалось несколько сот комментариев, увы, 90% из них не годятся для цитирования. Я писал о «третьей России», неимпериалистической и некоммунистической, о которой мечтал Пилсудский, русский пользователь интернета прокомментировал это так: «Поляки хотят третью Россию, а получат раздел». Как видим, человек малообразованный, но намерения ясны. Забавы «независимой» Тамары Другой диагностировал автора поэтически: «Ежи явно выпил бутылку самогона. Причём особого, польского, после которого вихрь Свободы гуляет по пустой голове». Ещё один не скрывал эмоций: «Ну, я понимаю, что идиотов везде хватает. Но в Польше судя по всему их рассадник. И отсюда все напасти расползаются на весь мир!». Начальница портала Тамара Урса уверяет, что, вопреки мнению поляков, она не имеет ничего общего с «органами», а нашей политической публицистикой занимается потому, что она… забавная: «Мы должны видеть, как выглядим, мы должны посмотреть на себя со стороны, как бы чужими глазами. Польша идеально годится на роль зеркала. Да, это зеркало часто бывает кривым, несправедливым, злым… Но оно неравнодушное. И живое. Если бы польские журналисты не писали так замечательно, так оригинально, то интерес долго бы не удержался». Поэтому, похоже, я должен чувствовать себя польщённым постоянным присутствием на этом портале, где недавно явился перевод моей майской статьи «Оно». Процитирую лишь один смачный комментарий: «Поляки – это не нормальные люди, а какие-то больные чудовища. После пяти веков польских козней наши правители должны уже сделать правильные выводы. Эта страна не должна существовать, точно так же, как три прибалтийских псевдо-государства!». Я с нетерпением ожидаю, когда пани Тамара сочтёт «забавной» и достойной перевода мою программную статью «Прикладная русофобия». Трое русофобов и «счастье» Саши Есть другие исследователи польских СМИ, тоже, наверняка, не имеющие никаких связей с кремлёвскими спецслужбами. В тексте, озаглавленном «Чего хочет Польша на Востоке», от 4 мая 2021 года Владислава Гулевича, эксперта известного журнала «Международная жизнь», я оказался в великолепной компании – вместе с профессором Пшемыславом Журавским вель Граевским и доктором Ежи Таргальским: « «Мы должны заботиться о бандеровской Украине», - пишет Ежи Любах на страницах газеты Niezalezna в статье «И пусть война на целом свете» (конечно же, нет такой фразы в той моей статье – прим. Ежи Любаха) [фразы среди текста нет, просто сама статья именно так и называется Niech na całym świecie wojna… - прим. перев.]. Вопреки официальной точке зрения, главный тезис Любаха гласит: дружба даже с бандеровской Украиной выгодна Польше, и потому, по его мнению, поляки, постоянно напоминающие об ответственности Украины за Волынскую резню 1943 г. - "пятая колонна" России. Директор экспертно-аналитического центра при Академии военного искусства Ежи Таргальский в 2017 г. высказал мечту оккупировать Москву вместе "с казаками", т.е. украинцами. Бывший советник главы МИД Пшемыслав Журавский вел Граевский оправдывает рост неонацистских настроений на Украине необходимостью навредить России». И так далее, непрестанно перевирая все наши высказывания. Под заголовком «Что писали польские СМИ о союзном государстве в сентябре 2019 года» nightbomber_y2 пишет: «А «Gazeta Polska Codziennie», известная своим крайней необъективным отношением к России, занялась концептуальным вопросом «Есть ли у нас друзья москали?». Друзья москали – это определение Адама Мицкевича, бывшего в хороших отношениях со многими представителями русской культуры. С польским классиком решил поспорить режиссёр и публицист Ежи Любах. Нам эта фамилия ничего не говорит, но у него на родине это личность достаточно известная. Любах напоминает читателям указания маршала Пилсудского: «Русские способны даже на большую дружбу, но их души заражены ненавистью к каждому свободному поляку и идее независимой Польши». В подтверждение этого Любах рассказывает, как его знакомый, Саша из Сибири, обещал, что, когда русские войдут в Польше, он в Ежи стрелять не будет. Мы не уверены в существовании «Саши из Сибири» и реальности его слов. В принципе жителей современной России Речь Посполита интересует мало, а относятся они к ней в общем равнодушно-доброжелательно. В Польше наоборот – в интеллектуально-политических кругах видна маниакальная одержимость Россией». Саша – личность столь же реальная, как и его искреннее высказывание: то были времена «Солидарности», когда все ожидали советской интервенции в Польше. Я тогда заканчивал учиться на режиссёра в Москве, а Саша был моим добрым приятелем, он ещё на первом курсе научил меня искусству пить водку стаканами, точнее, искусству держаться потом на ногах. Поскольку он, увы, уже давно умер, ему не повредит это подтверждение его знакомства со мной. Razwiedka bojem Фрагмент статьи о подготовке к чествованию 100-летней годовщины Варшавской Битвы оказался посвящён моей скромной особе. Алексей Ткачук, согласно информации на LinkedIn, создатель самого большого русского блога на Инстаграме, написал: «В середине февраля в «Gazeta Polska Codziennie» появилась статья «Варшавская Битва 2020» Ежи Любаха, режиссёра, сценариста и политического публициста. Согласно его терминологии, сто лет тому назад поляки одержали победу даже не над «красной чумой», а над «большевистским варварством». Сегодня орда снова атакует Польшу, и необходимо повторение «Чуда на Висле». К счастью, по мнению Любаха, у Речи Посполитой есть союзник ― «первый со времён великого Рейгана сильный президент США Дональд Трамп, решительно поддерживающий польский проект маршала Пилсудского — Междуморье». Процитированное покажется нам горячечным бредом, но нет — Ежи Любах строчит свои статьи не из психушки. Он вполне респектабельный господин и печатается в популярной газете с хорошим тиражом. Читатели «Gazeta Polska Codziennie» — электорат «Права и справедливости», управляющей современной Речью Посполитой». А вот портал TechRize.ru пишет с ужасом: «Право-консервативная «Gazeta Polska Codziennie» вышла с портретом главы Российской Федерации на первой странице и громадным заголовком: «Истерическая атака Кремля на Польшу». Высказываниям президента посвящены сразу несколько статей. С точки зрения уровня невменяемости всех обошёл постоянный автор этой газеты, публицист Ежи Любах. Свой текст он озаглавил кратко: «Кремлёвский хам». Стоит процитировать то, что он написал, поскольку мы имеем перед собой пример русофобии в её чистейшем виде». Пристальная слежка за польской публицистикой – это с российской стороны всего лишь razwiedka bojem, после которой – как мы видим в последнее время – наступает атака хакеров. Примеры взломов и фальсификации аккаунтов моих знакомых свидетельствуют о том, что кремлёвские проскрипционные списки содержат не только фамилии членов правительства Речи Посполитой. Так что если вы, дорогие читатели, вдруг прочитаете в газете пана Сакевича, что пан Любах признался в том, что он обожает Nord Stream 2, и воспылал любовью к вегетарианским гамбургерам пани Спурек (Сильвия Спурек – польский политик, веганка и защитница прав животных, - прим. перев.), бросил пиво и сигареты, то можете быть уверены – московские тролли снова атаковали! Niezależna Jerzy Lubach Portret rusofoba
  16. Кшиштоф Войтас Цивилизация и ненависть ко всему польскому В данном случае речь идёт о демонстрации различных форм вырождения и проявлений дегенерации, встречающихся в человеческих обществах, и о борьбе с польскостью в цивилизационном контексте. Очень сильно упрощая, речь идёт о том, что польскость основана на сосуществовании, или такой ситуации, когда не предполагается агрессивное поведение по отношению к другому человеку. Наоборот, сосуществование – это признание существования других, если их образ жизни не угрожает нам. Построение общества на таких принципах опирается на взаимное доверие – что другие не будут предпринимать действий, представляющих угрозу. Поэтому, например, я помню в своём детстве убеждённость, что взрослые ВСЕГДА должны помогать детям. В какой-то степени это выражалось лозунгом «Все дети – наши». Точно такими же принципами руководствовалась экономическая активность: предприниматель думал не только о собственной прибыли, но также и о том, чтобы обеспечить достойные условия жизни своим работникам. В свою очередь в медийной сфере не шокировали случаями морального падения, а наоборот – старались подчёркивать и демонстрировать ситуации, являющиеся проявлениями эмпатии. Всё изменилось после 1989 года. В определённой степени обоснованием было то, что какая-то часть аномалий «заметалась под ковёр». Проявлением «свободы» стала демонстрация их публике. Манипуляторы-полонофобы провозгласили это борьбой с пороками коммуны, которая якобы старалась блокировать информацию о негативных явлениях. Этим воспользовался Урбан, сколотив состояние на таких социальных эмоциях. Наблюдая за медийной сценой, можно заметить усиливающийся процесс уничтожения уз общественного доверия – а ведь это те самые узы, благодаря которым существует польскость. Манипуляторы стараются подорвать все формы общественного доверия – в том числе и на уровне личности и даже семьи. Естественно, все институты общественной жизни также подвергаются нападениям; тут особенно «хорошим» примером является Костёл, где имели место случаи морального падения (педофилия, гомосексуализм, стремление к богатству, алкоголизм), однако можно также считать, что цель нападений на Костёл – это даже не выявить и заклеймить отклонения от нормы, но ударить по институту общественного доверия, каковым (пока ещё) является Костёл – в польских условиях формирующий основу общественной жизни. В результате мы имеем ситуацию, когда нет институциональной поддержки польскости, основанной на взаимном доверии. Суды пристрастны и не заслуживают доверия, прокуратура тоже – потому что это либо приверженцы Зёбро (министр юстиции и генеральный прокурор – прим. перев.), либо поборники «независимости» правосудия от справедливости. Поэтому каждый взрослый – потенциальная угроза для детей, а уж учителя отличаются особой изощрённостью, ибо формируют психику детей так, чтобы иметь возможность использовать её. Работодатели думают только о прибылях и богатстве, а пенсионеры - об удовлетворении собственных разнузданных вожделений. При этом нападениям подвергаются все институты и люди, которые могли бы представлять собой какой-либо пример нравственности – особенно в польской традиции. Можно сказать, что мы наблюдаем непрестанное стремление к тому, чтобы единственным институтом, который может защищать интересы граждан, было правительство. Оно же – подвергаясь давлению различных разнонаправленных влияний и внутренних обусловленностей – действует в собственных интересах. И это чаще всего позиция антипольская – ведь правительство не обязано исполнять предвыборные обещания. Подводя итог эти размышлениям. Вне всякого сомнения, указанные действия проявляют черты цивилизационной войны – то есть уничтожение польскости. ЕС поддерживает любые формы извращений, в особенности же те, которые направлены против польских принципов общественной жизни. Конечно, с польскостью воюет не только Цивилизация Запада, но и Католический Костёл, иудаизм и русский туранизм – каждый собственными методами. Возникает вопрос, в состоянии ли мы, поляки, защитить польскость как образ жизни? Ну, и прежде всего – хотим ли мы жить по-польски? Первый шаг – это отодвинуть «в сторону» всех тех, которые различными методами насаждают отсутствие взаимного доверия, и удаление их из публичного пространства. Возрождение польскости – это трудный и длительный процесс, но если мы не примем этот вызов, то наши шансы выжить будут уменьшаться. Salon24 Krzysztof J. Wojtas Cywilizacja a nienawiść polskości
  17. Вам спасибо за доброе слово! Я так рада, что хоть на минутку развеселила Вас и отвлекла от трудных обстоятельств. Не унывайте и помните – мы здесь, мы с Вами.
  18. Янусов лик России КОММЕНТАРИИ Anonim - Бредни типа «гений русских», «Сталин плохой», «русский хороший». Как Сталин мог убить столько миллионов людей, если бы русские ему не помогли. Эти «гениальные», «великолепные», «чувствительные к красоте» русские. Anonim - Сколько таких бредней о дружбе поляков и русских надо выслушать, а потом рассказы о том, как простой русский взял винтовку на верёвке и пришёл с Красной Армией убивать поляков. Anonim - Рядовой русский может хорошо относиться к какому-нибудь поляку, но, когда ему какой-нибудь Путин прикажет его убить, то убьёт. «Takaja sudźba», подумает и украдёт часы. Krkpl - Абсурд. Anonim - Я знавал русских, и eta charoszyje czeławieki, только с ними на чужбине можно хорошо нажраться водки. Anonim - Ты, сынок, лучше всех знаешь, потому что знаешь 3 миллиона русских? Я когда-то имел неудовольствие работать с мусульманами, контракт с арабами, которые меня немедленно квалифицировали как Juden, и только после проверки в бане изменили квалификацию на Katolish и – слово за слово – стали меня хвалить, потому что вспомнили, что поляки убили 3 миллиона еврейчиков в Аушвице, в деле наблюдался прогресс, как говаривали милиционеры в ПНР , и как-то осенью оказалось, что они специально ездили на краеведческой экскурсии, естественно, в Освенциме, откуда вернулись разочарованные посещением этого лагеря, в котором, утверждали они, невозможно то, что там описывают и показывают сожжение 3 миллионов евреев в таких маленьких двух печечках… и обвинил меня в том, что поляки – лжецы, которые преувеличивают свои заслуги в истреблении Juden. Anonim - Известно, что сожжение одного трупа длится не менее 4 часов, потому что сначала должна испариться вода, а прежде чем температура дойдёт до костей и испепелит их, так и 5 часов, и это немало стоит, потому что во Вжесни находится действующий до сих пор немецкий крематорий, где когда-то сожжение останков стоило 1600 злотых, а сейчас, при этой инфляции, раскручиваемой этим историческим правительством, то, пожалуй, и 2500 злотых стоит? Herakliusz - Что за дебильный большевистский тролль. Потому что в то, что можно быть настолько глупым – океан глупости – я просто не могу поверить. Anonim - Когда-то это была цена услуги вместе с их перевозкой останков в их «старопястовскую» Вжесню. Некоторые критикуют за то, что это «не экологические похороны», потому что CO2 выделяется, ну и червяки в земле не получают пищи… в виде покойника. Kama - Спасибо за статью. Это надо перевести и запустить в наивный западный мир. Reytan - Автор, как видно, полностью обрусел, но его истерическое восхищение русской культурой не даёт никаких оснований приписывать то восхищение всему польскому народу. Anonim - Он же еврей, так что следует понять его, что он предпочитает жить в тёплой Калифорнии в США, а не на Камчатке. BeniaKrzyk - Я не был обескуражен и не чувствовал себя маленьким… в то же время я предпочитаю читать Бабеля в оригинале или в переводе Ежи Помяновского, а «знатокам» русских проблем рекомендую почитать Астольфа де Кюстина «Россия в 1839». Трудная книга, но ВСЁ ВРЕМЯ актуальная. Anonim - Великолепная русская культура… Только почему так безнадёжно низок уровень культуры этого народа? Kacha - Институт Глобализации, надо полагать, финансируется Кремлём? Такой лавины просоветских восхвалений я давно не читал. Люди в России точно такие же, как власть, и ничто этого не изменит. Kama - Ты ничего из этого не поняла!!!! J .j.glowacki - Всем наивным панславистам и экзальтированным эстетам рекомендую книгу Эрика Лорана «Верёвка, на которой мы их повесим». Может быть, поможет. Anonim - Здесь повторяют пропаганду Екатерины II – РУССКИЕ НИКОГДА НЕ ПРИНАДЛЕЖАЛИ К СЛАВЯНАМ. Славянщина кончается на Новгороде, Смоленске и Киеве. На восток от этой линии жили дикие угры, тюрки, монголы, финны, арабы. До православия там господствовали ислам и иудаизм; Суздаль – первая столица, жил по еврейским законам, в Москве правил еврейский царь. Евреи с юга – это была единственная элита Московии до того времени, когда её поубивали в XV-XVI веках. Русский язык был создан в начале XVIII века неким Куленбахом (Новгород говорил на диалекте, близком к сербо-лужицкому). Около 1750 года был издан ПЕРВЫЙ ЖУРНАЛ на русском. Почти весь «золотой век русской литературы» - это были РУСИФИЦИРОВАННЫЕ ВО ВТОРОМ И ТРЕТЬЕМ ПОКОЛЕНИИ РУСИНЫ (В ТОМ ЧИСЛЕ ЛИТОВСКИЕ) И ПОЛЯКИ: РОССИЯ - ЭТО НАРОД БЕЗ ЭЛИТЫ, ПОЭТОМУ ВО ВРЕМЯ РАЗДЕЛОВ В РОССИЮ ВЫВОЗИЛИ ПОЛЬСКИЕ СИРОТИСКИЕ ПРИЮТЫ ЦЕЛИКОМ, МАССОВО ПОХИЩАЛИ ЕВРЕЕВ – С ЦЕЛЬЮ РУСИФИКАЦИИ. МИЛЛИОНЫ РУСИНОВ, ПОЛЯКОВ БЫЛИ ВЫВЕЗЕНЫ В СИБИРЬ И НА КАВКАЗ С ЦЕЛЬЮ СДЕЛАТЬ ИЗ НИХ «РУССКИХ». Ты почитай немного!!! Anonim - Добавлю - БЕЗ КИЕВА У РОССИИ НЕТ ИСТОРИИ!!! (Поэтому этот визг Путина, что русские и украинцы – один народ. Ха-ха.). Киев – это было единое племя с поляками, древнее название – КУЯВА. Могущественное государство на переломе I-II тысячелетия. Оно было завоёвано УГРОФИНАМИ-Рюриковичами. Так же, как и другие территории Московской Угры. НО: Киев – это были славяне. Московия – это были мокши, марийцы, чуваши и т.д., то есть угро-финские племена. На юг от Москвы были остатки Хазарии – большей частью тюркские племена )слово «царь» происходит из тюркского). Считать две эти разные цивилизации одной только потому, что обе они были завоёваны Рюриковичами, - громадная ложь. Это всё равно как если бы Бургунды, Плантагенеты, Гогенцоллерны захотели бы из всех народов, над которыми они господствовали, сделать один. Точно так же и «Монгольское рабство» России – великая ложь. МОСКОВИЯ - КАК ОПРИЧНИНА, КАПО МОНГОЛЬСКИХ ХАНОВ – совершала набеги на славянские республики и получала для них ярлык. Москва не была жертвой. Anonim - И ещё, скажите мне, господин Журналист, ПОЧЕМУ БОЛЬШИНСТВО ПОПОВ МОСКОВСКОЙ ЦЕРКВИ (народа «гениев») ЕЩЁ ВО ВТОРОЙ ПОЛОВИНЕ XIX ВЕКА БЫЛИ НЕГРАМОТНЫМИ (об этом, в частности, пишет перуанский посол Х. А. Лавалье). (Упадок Украины начался именно с подчинения московской церкви – они автоматически стали подданными царя, «русскими», и началось вырождение науки, культуры, всего). Sorry, но «…ню» о «русском гении» начала распространять Екатерина II - YFR СРЕДСТВА И ДЕНЬГИ, КОТОРЫЕ БЫЛИ НАГРАБЛЕНЫ У УБИТЫХ, ПОКОРЁННЫХ НАРОДОВ, СРЕДИ КОТОРЫХ РЕЧЬ ПОСПОЛИТА БЫЛА САМОЙ БОГАТОЙ. МОСКОВСКИЕ ЦАРИ НАНИМАЛИ ЦЕЛЫЕ АРМИИ НЕМЕЦКИХ АКАДЕМИКОВ (было их перепроизводство, им не на что было жить), КОТОРЫЕ ПРОСЛАВЛЯЛИ «ГЕНИЙ РОССИИ» И КРАХ НЕНОРМАЛЬНЫХ ПОЛЯКОВ – ТАК ВОЗНИКЛА НЫНЕ ОБЯЗАТАЕЛЬНАЯ ВЕРСИЯ ИСТОРИИ. Цари покупали себе правителей, аристократов, западных учёных. Послевоенные «выдающиеся польские гуманитарии» - это просто советские совхозы, изображающие поляков и продолжающие ложь XIX века. Anonim - Смесь правды и сведений из идиотских книг. Anonim - @Anonim Ха-ха, какие же это славянские племена населяли Московию? Я НЕ ЗНАЮ НИКАКИХ. Екатерина провозгласила декретом: «Все граждане России могут называться россиянами, а те, которые умеют писать и читать, могут называться славянами». Когда Мирабо констатировал, «русские являются европейцами только в силу приказа правящей ими», она ему угрожала не одной, но двумя десятками виселиц. СЕКРЕТ «ДИПЛОМАТИЧЕСКОГО – И НЕ ТОЛЬКО - ГЕНИЯ МОСКВЫ» - ЭТО ПОКУПКА ДЛЯ СЕБЯ ЗАПАДНЫХ ЭЛИТ; ЕСЛИ НЕ ХОТЯТ ХВАЛИТЬ МОСКВУ, ТО ВЫ ИХ УБИВАЕТЕ. Другой секрет – это то, что Кацапия – цивилизация толпы, стада. Для всех лабильных, глупых, вырождающихся индивидуумов присоединение к стаду даёт ощущение силы и собственной ценности. РОССИИ СГОДИТСЯ ЛЮБОЙ МЕРЗАВЕЦ И ИМБЕЦИЛ – ДЛЯ КАЖДОГО ИЗ НИХ У НЕЁ ЕСТЬ КАКАЯ-НИБУДЬ «ПРОГРАММА». Хаос моих комментариев связан с ограничениями колонки – у меня нет времени писать книгу. НУ, И ТЕПЕРЬ – ПЕРЕЧИСЛИ ТЕ «ИДИОТСКИЕ КНИГИ», ТЫ ПЕРЕПУГАЛСЯ, КАЦАП, ЧТО ВАМ НЕ УДАЛОСЬ ВСЕ СЖЕЧЬ И УНИЧТОЖИТЬ? Anonim - Уважаемый Anonim! Судя по стилю комментариев, ты человек молодой и, может быть, до сих пор мало сталкивался с русским языком. Если бы сталкивался, то не сомневался бы, что это славянский язык. То, что Москва расположена на периферии славянского языкового пространства с начала письменной истории, не обязательно должно означать, что её жители – не славяне. Я знаю, что некоторые авторитеты так утверждали, но даже при моём несомненном уважении к профессору Конечному трудно разделять такой взгляд. Новгородский диалект – несомненно, диалект восточно-славянский, хотя языковеды видят в нём какие-то следы контактов с западной славянщиной (скорее с племенами, которые вошли потом в состав польского народа, нежели с лужицкими). С сербо-лужицкими языками, несомненно, он имеет меньше общего, чем с польским. Несмотря на то, что литературный русский язык ближе к белорусским и украинским говорам, чем к новгородскому, новгородский язык следует причислить к русскому языку. Anonim - Куленбах не создатель русского языка, он всего лишь принимал участие в разработке шрифтовой графики «гражданки». Просвети меня, какой еврей был царём. Откуда ты взял эту Куяву? Наверняка не из умной книги. Бургунды – это племя, а Плантагенеты и Гогенцоллерны – это династии. Последняя, кстати, именно хотела унифицировать своих подданных под одну гребёнку, так что тут ты ошибся. И прошу не оскорблять меня. Anonim - @ Anonim Мне удалось прочитать пару русских книг в оригинале. Конечно, русский язык – славянский, но созданный ИСКУССТВЕННО – историки XIX века называли его «испорченным славянским» (как идиш – испорченный немецкий). Привезённый в Москву Рюриковичами, которые сами не были славянами (гапло N1). Русский язык создали, упрощая (примитивизируя) церковно-славянский (совершенно чуждый людям, там живущим). Церковно-славянский язык и русский – это два разных языка, и второй вовсе не происходит от первого. Старо-новгородский язык более всего похож на сербо-лужицкий (профессор Дучке). В то время как русский более всего похож на древнеболгарский, отдалённый на тысячи километров, что подтверждает тезис о его искусственности. Это всё равно как если бы в Польше национальным языком стала бы латынь. Мои взгляды ещё более беспощадны, чем взгляды Конечного. Я повторяю вопрос: какие славянские племена населяли Московию?? Наиболее выдвинутыми на восток были кривичи, населявшие территории современной Белоруссии – их похищали и вывозили москали. Anonim - Продолжение. Были ильменские славяне – оный Новгород Великий, многократно вырезанный и ограбленный москалями. Последняя резня в исполнении Ивана Грозного, когда было убито 80% жителей (профессор Новак), уничтожила город. поэтому москали не могут быть их наследниками – это всё равно, как если бы немцы после уничтожения Варшавы в 1944 году в ней поселились и объявили бы себя полками. О династии Рюриковичей - викингов-бандитов - точно пишет М. Гожковский (секретарь Я. Матейко) – «русинская шляхта, русская шляхта». Дело в том, что вся Московия – 500 лет тому назад это была полоска между Москвой и Белым морем – это были дикие племена разных не-славянских народностей, которые легко было завоевать. В отличие от славян – белорусов, украинцев – имеющих многовековую культуру, традиции, которыми не обладали первобытные Рюриковичи. Поэтому Украина и Белоруссия выжили несмотря на многовековую зверскую русификацию, и сегодня они являются государствами. А из других сделали русских, славян, арийцев (рекомендую статью на Jagiellonia.org об эрзянском этноциде. Anonim - Доктор Эва Томпсон («Понять Россию» на youtube, есть также и другие статьи) говорит, что песня «Волга, Волга – русская река» должна звучать «туранская река». Об этом в России знают, но – как ей сказал русский профессор – «nie nada gawarit». Профессор Дучке вспоминает, что на одной из научных конференций дело дошло чуть ли не до мордобоя после того, как кто-то напомнил, что Россия – это угро-финны. Точно такую же «борьбу за славянскость России» претерпели многочисленные учёные, вызванные царями для написания её истории. За утверждения о финском происхождении москалей можно было заплатить жизнью. Третьяков, секретарь Академии, получил по морде от царского министра, Миллера на несколько месяцев швырнули в застенки – выйдя оттуда, он умер. Карамзина тоже дважды приговорили к нескольким десяткам розог. Книги сожгли. Я свои знания о жителях Суздаля получил из книг, написанных в начале XIX века в Германии – там есть переводы описаний России купцов, арабских и еврейских путешественников X века. Несколько десятков фамилий. Anonim - Продолжение. Несколько лет тому назад ждали переводов текстов оных путешественников в Ягеллонском Университете. Однако «восточный совхоз», притворяющийся Ягеллонским Университетом, ознакомился с текстами, которые подтверждают именно то, что я написал выше, и сказал «dienieg niet». Однако эти переводы уже существовали в Европе 200 лет тому назад. Именно в этих текстах Киев назывался КУЯВА – причём несколькими авторами. Еврейским царём был внук Ивана Грозного, Дмитрий Иванович в 1498-1502 годах. Он принадлежал к еврейской секте Субботников – в то время это была самая популярная религия в Москве. Ликвидацией этой секты занялась вторая жена Грозного – Софья Палеолог. Она по всей вероятности отравила сына своего мужа от первого брака, его внука с матерью бросила в застенки. В Москве годами устраивались резни евреев – но за пределами Москвы их были миллионы (во времена Петра I их начали изгонять в Польшу, Екатерина II – «черта оседлости»). Поэтому в момент начала революции в России существовало около 2000 сект – наследие Хазарии. «Wolga-jewriejskaja rieka». Anonim - Новгородский язык не имеет отношения к русскому, тупица, поскольку новгородский был похож на старопольский, полабский и сербо-лужицкий, как это доказали в конце XX и начале XXI века наилучшие лингвисты на основании найденных «берестяных грамот», а русский язык (то есть испорченный угро-финнами церковно-славянский – это староболгарский, принесённый славянскими монахами с Балкан) имеет такое же отношение к новгородскому, как вол к карете, тёмный ты невежда. Северные русские – это угрофинско-славянские метисы. WrzQwQ - До тех пор, пока русские будут править в Москве, мы в относительной безопасности, так же, как и другие славяне. Но, как только к власти приходят иностранцы (немцы во времена Екатерины и Хазария после 1917 года), то они сразу же начинают использовать русскую военную машину для расправы с другими. Reytan - Спасибо, но мне не нужны эти монгольские псевдо-славяне и прочие Путины. Anonim - Скажи русскому, что Крым принадлежит Украине, и тогда увидишь его «симпатию». Более 98% не читали ни Достоевского, ни Толстого и вообще никого из этого списка. В лучшем случае посмотрели по телевизору экранизацию – пять минут, пока не переключили на какое-нибудь шоу или программу с чокнутым Жириновским о плохом Западе. Anonim - И сколько же поляков читало Мицкевича, Словацкого, Милоша? Anonim - Все кроме тебя, но ты не поляк. Żeglarz - Облик и личность русского охарактеризовал русский – Александр Солженицын: «Нет в мире существа более мелочного, более скотского и хамского, чем кацап. Рождённый в нацистской стране, вскормленный пропагандой нацизма, этот дикарь никогда не станет Человеком. У его страны нет друзей – только холуи либо враги. Эта страна способна только угрожать, унижать, убивать. И чтобы сохранить этот статус России, рядовой кацап готов пожертвовать своей жизнью, жизнью своих родителей и детей, качеством жизни собственного народа. Поистине, кацапы – это животные. Жестокие, кровожадные, но… смертные». (Александр Солженицын – русский писатель). https://forum.gazeta.pl/forum/w,251818,164231766,164231766,Istote_kacapa_okreslil_Solzenicyn.html Anonim - Янусов лик? Разве что – Онучин лик. По всей вероятности, опечатка. Stary Polak - К сведению гимназиста: Янус – это бог с двумя разными лицами. Anonim - К сведению ученика начальной школы: онуча – это тряпочка с двумя разными сторонами, но с одним и тем же ликом. Git Nygus - А не Геминус? Anonim - Ого, похоже, нас готовят к перезагрузке с Россией. To czerwone pająki - Настоящих русски автор перечислил мало. Большинство – это хазары, то есть евреи. Не знаю, как там с любимцем Семоняка, Менделеевым? Много знаменитостей имеет польские корни, а если русские – то в большинстве своём поляконенавистники, как, например, Достоевский. Читать которого не рекомендую, потому что человек может свихнуть себе психику. Сказочки о дружественных нам русских вы расскажите тем, которые пережили ссылки, Сибирь и прочие развлечения. Конечно, как бывает всюду, есть и там люди совестливые, но ведь кто-то же этих сатрапов и жуликов выбирает – и потом именно они распоряжаются политикой. Граничат с кем хотят. Милые русские с принципами древних монгольских племён. Впрочем, и перемешанные с ними. Żeglarz - Пан Телюк, a propos Марины Цветаевой. Русская поэтесса и писательница Марина Цветаева. Прабабка Марины, Марианна Ледуховская, была дочерью участника восстания Костюшко. Она была родом из семьи потомков Великого Сейма, создателей Конституции 3 Мая. Того самого рода Ледуховских, из которого святая Уршула, монахиня, с 1907 по 1914 год руководившая благодаря благословению папы Пия X интернатом при польской гимназии в Петербурге и прислуживавшая в мессах в базилике св. Екатерины на Невском проспекте. Из этой семьи происходит и Антоний Ледуховский, капитан дальнего плавания, преподаватель в Морской Школе в Тчеве во времена II Речи Посполитой. Anonim - Если поскрести, то у многих выдающих русских обнаруживаются польские корни… гениальный писатель Александр Грин. Командующий «белых» Колчак - на ¼ поляк. Врангель - на ½ поляк… Anonim - Обрусевший поляк, так же, как и онемеченный – это наихудшая антипольская шваль. Anonim - Наверняка русские – хорошие люди, к сожалению, их терроризирует большевистская власть, и у них столько же прав в якобы свободных выборах, сколько в США в последних выборах президента, победил Трамп, а президентом всё равно стал Байден. И всё это творится на глазах у всего мира, громкие слова о демократии, которой нет у правителей обоих народов, для них выборы не имеют значения, есть только фасад их вырождения, вездесущее левачество уничтожает человечество и совершает самоубийство планеты, это фашизм, а не демократия. Anonim - «Будучи славянами, простые русские к нам доброжелательны и питают к нам неослабевающую симпатию». ХА-ХА-ХА - особенно они питают симпатию к нашим часам. Anonim - Вы путаете русских из книг и туристических поездок с реальными русскими. Anonim - русские в книгах – это литературная выдумка, а не реальные русские. Dragunov - Но ведь именно «простые русские» выбирают эту неприятную власть! Зачем это выворачивание логики? Anonim - Кто Вам сказал, что русские – это близкие нам славяне. Это неправда. Рядовой русский – это помесь монголов, татар, печенегов и хазар. В его крови есть вкрапления викингов, крестоносцев, литвинов, угро-финских племён. Похоже, менее всего в процентном отношении славянской крови. Так что называть их славянами – это серьёзное злоупотребление. Рекомендую книгу Феликса Конечного «История России». Вы многое поймёте. То есть называть поляков русофилами или русофобами не имеет смысла. Не существует русской расы или даже национальности. Я бы скорее оперировал определением «гражданин России». Anonim - Браво! Żeglarz - Добавлю пару важных фактов к комментариям Anonim-а. Первое издание «Истории России» Ф. Конечного вышло в 1905 году. Это была и есть наиважнейшая книга о России. профессор Конечны работал над неё около двух десятилетий, изучая российские, польские и немецкие архивы. Это абсолютный бестселлер. До него книгу о России написал МАРКИЗ ДЕ КЮСТИН, «ПИСЬМА ИЗ РОССИИ». Тоже стоит прочитать. Herakliusz - Прекрасный анализ «русской души» раба представляет Зофья Коссак в «Золотой свободе», рекомендую! Anonim - Поищите в Гуглах «Историю России», и наверняка наткнётесь на «Историю русских» (sic). Что интересно, обложка удивительно похожа на одно из изданий Конечного (2015). Но проблема в том, что это коллективный труд публицистов «Политики», интересно, правда? Jaki naród taka władza - Какой народ, такая власть. «Если дать русским возможность выбрать своего правителя, они выберут самого лживого, жестокого, подлого… Вмесите с ним они убивают, грабят, насилуют, чтобы потом свалить на него вину. А через какое-то время Церковь провозглашает его святым». Михаил Салтыков-Щедрин. Herakliusz - Правда. Такие законы действуют в бандах. Они не народ. Anonim - И что с того? По плодам их узнаете их. Бандитское, обанкротившееся государство. Какие ещё государства стреляют по гражданским самолётам и взрывают неповинных людей? Непрестанно стремятся к дестабилизации и нападают на соседей? Anonim - А Пилсудский сказал, что все – за малыми исключениями – русские ненавидят Польшу и поляков. Я верю Коменданту. Мне 78, и поверьте, я знаю, что говорю. Anonim - Чепуху он говорил. Достаточно поехать в Россию, чтобы в этом убедиться. Anonim - Володя, а зачем к вам ехать? Tomasz68 - Въехать – а выехать потом тоже можно??? Anonim - Как сильно пострадали русские, можно убедиться, посмотрев хотя бы фильм «Орда». ALE BOLSZEWICKA AGITA - Ну и большевистская агитка. Ну и враньё, ну и восхваление москальства. В том числе СТАРАЯ ложь о том, что московская власть плохая, но москали хорошие. Да ведь эта власть – часть их. Интегральная. А как они хорошо к нам относятся, свидетельствуют их геноциды против Польского Народа. А эта агитация Телюка, что московская культура гениальна, это чисто коммунистическое, как в ПНР. Я, поляк, обойдусь без московского «гения», в особенности без полонофобов Достоевского, Гоголя, Бабеля. Телюк из Силезии, связан с Соммером, а значит, с корвиновцами, так? Московские коммуняки, притворяющиеся, что они не коммуняки, разве не так? Żeglarz - Поменьше прокацапской пропаганды. А вот немного фактов: с 1547 года, когда Иван Грозный стал царём России, она (Россия) становится главным врагом Речи Посполитой. Пять веков кацапы убивали и ссылали в Сибирь поляков. До сегодняшнего дня число жертв достигло нескольких миллионов. Подавление Барской Конфедерации и Восстания Костюшко, три раздела Польши, Ноябрьское и Январское восстания. Нападение большевистской России на II Речь Посполиту в 1920 году, «польская операция НКВД» в 1937 году, когда было убито несколько сот тысяч поляков, нож в спину 17 сентября 1939 года 9вместе с Гитлером), убийство 22 тысяч польских офицеров в 1940 году в Катыни и оккупация Польши с 1945 года по 1990 год. Кацапы - чрезвычайно агрессивная страна и самый главный враг Польши. Управляемая невменяемыми психопатами, ненавидящими Речь Посполиту. Gal Anonim - Русские – не славяне. Anonim - Я не желаю «общаться с русским гением» ни под каким видом. Даже великих личностей своей культуры, бунтующих против тирана, Москва впрягает, хотя иногда только после смерти, на службу очередным тиранам. Jork - Я с автором этой статьи согласен только в той части, где он не прославляет монгольско-азиатских дикарей. Совершенно случайно автор раскрыл истинную цель возвращения в Польшу этой твари, ТуЗка. Штази, BND, Меркель щедро вознагржиди сексота Оскара за вредительскую деятельность против Польши и поляков. Немцы это пустое место, марионетку посадили на трон ЕС. Когда его защитный зонтик, Меркель, переходит в Газпром, его немедленно делают королём ЕНП (Европейская Народная Партия – прим. перев.). Там, однако, не оценили его достоинств – то есть лени, лживости, ненависти и полного дилетантизма. Перепугались, что под его руководством они кончат так же, как Глупая Платформа в конфронтации с ПиС. с ПиС, который создаёт их ЕНП конкурирующую партию, которая получит большинство в евроколхозе. Потерять позицию лидера ЕНП – это одно, а второе – это бешенство некрофила и бордель-канцлерины, а также их приспешников из-за того, что польская Утка устами Моравецкого отказалась от дружбы с главарём московской банды убийц. Anonim - Кто он вообще такой, этот Телюк? Я его не знаю, он хвастается, что является директором какого-то там Института Глобализации, о котором никто и слыхом не слыхивал. Precz_z_Postkomuna - … То, что ты, кацап, «тёмный» и ничего об этом человеке не знаешь, вовсе не значит, что другие поляки не знают! Кроме того, в своей статье он заключил квинтэссенцию описания твоей матушки роSSии! BRAWO ANONIM - @ Precz_z_Postkomuna Ты придираешься к человеку из-за того, что он покритиковал московского шовиниста Телюка? Ты обзываешь кацапом человека, который критикует кацапского шовиниста? Ну, так не критикующий, а именно ты – кацап. Кацап, притворяющийся антикацапом. И, чтобы сбить с толку, отвлечь внимание от того, что ты кацап, ты обзываешь кацапом антикацапа. А какой ник ты себе взял для прикрытия. Да ведь ты кацап, поэтому ты за ГП, а не против ГП. Anonim - Такое помрачение разума происходит, когда русские подсовывают кому-нибудь Наташу. Это типичная ситуация. Телюк, признавайся! Basieńka - Янусов лик Телюка. Precz_z_Postkomuna - Придурковатый лик блондинки «Басеньки» из Ольгино… Anonim - Весь мир восхищается Володосем и Кисиным. На колени, все народы! Anonim - Да, это правда, то, что пишет Телюк. Поскольку русским власть навязывают марсиане. А если бы марсиане не навязывали русским власть, то всё наконец-то стало бы хорошо. Весьма вероятно, что марсиане имплантировали русским чипы и управляют их мышлением, а без этих марсианских чипов русские выбирали бы нормальных вождей. Плохим марсианам мы говорим решительное НЕТ! Что вы делаете, марсиане? Остановитесь!!! Anonim - Володось и Кисин должны организовать обращение к марсианам, чтобы они в конце концов перестали управлять при помощи чипов мышлением русских, чтобы они выбирали, наконец, нормальных, а не держиморд. Anonim - Автор написал, как сильно он восхищается всяческими русскими писателями. А восхищается ли он Адамом Мицкевичем, который в стихотворении «Друзьям москалям» написал в подводящей итог строфе, что русские – это собаки в ошейниках, - этого он не написал. Anonim - Похоже, автор знает Пушкина и Достоевского, но не знает главных стихов Мицкевича. Małopolanin - Это не совсем верный диагноз русских. Русские часто ненавидят поляков за польскую потребность в свободе. Сами они этой свободы не имеют, и потому хотят возбуждать страх среди тех, кто наслаждается свободой. Anonim - Эта власть – проклятие также и для самих русских. Сколько несчастий их постигло из-за неё. И всё-таки они не способны цивилизовать её. Anonim - Москальское племя уверено, что, если царь не наступает сапогом на горло, то это ненастоящий царь. Потому что если не стоять сапогом на горле, «то каждый говорит что хочет и делает что хочет, и от этого беспорядок. А при обожаемом царе Иване Грозном, когда кто-то что-то сболтнул, то царь сразу же велел дать ему топором по башке, и был порядок». Juja - Меня уже не трогают и не волнуют описанные вещи. An - Цитирую: «простые русские к нам доброжелательны и питают к нам (полякам – прим. моё) неослабевающую симпатию». Эту симпатию особенно сильно могли почувствовать польки, которых насиловали красноармейцы-русские. Культура русских, хранящаяся в «русской душе», была особенно заметна в контактах в женщинами на территориях, захватываемых русскими. О «красноармейской» нежности по отношению к немецким женщинам я уж и не говорю. Reytan - Адам Мицкевич: Кто сказал, что москали - это братья нам, лехитам, Первым в лоб тому пальну я Пред костёлом Кармелитов. (Автор поста ошибается, это стихи не Мицкевича, а Райнольда Суходольского – прим. перев.) Anonim - А это, случаем, не Адась написал «Друзьям москалям»? Anonim - Ты, тупица, не читал этого стихотворения, Мицкевич в нём называет москалей собаками в ошейниках. Rocznik - «Мы в совершенстве понимаем русскую душу. Может, нас трогает её трагизм». Кого трогает, того трогает! К сожалению! Мы постоянно оправдываем действия наших врагов и всё милосердно «стараемся понять», что приводит только к их безнаказанности и наглости их поведения! Anonim - Трагизм русской души идеально проявляется после литра самогона без закуски, когда так болит душа, что надо дать кому-нибудь по морде. Anonim - I skuczno,i grustno,i nekomu mordy nabit. Anonim - Великий русский поэт Лермонтов написал о москальской душе очень точно: «И скучно, и грустно, и некому морду набить в минуту душевной невзгоды» и т.д. Wot głubinny narod ! Anonim - Стиль «Газеты Выборчей». Первая фраза – аксиома, и никакой дискуссии быть не может. Miriamg - Более адекватным был бы заголовок «Двуличная Россия». Упомянутый автором текста Гоголь был, к сожалению, русифицированным украинцем. Его повесть «Тарас Бульба» (которую, наверняка, немногие читали) – это пасквиль на Польшу (касается событий, описанных Сенкевичем в «Огнём и мечом»). Главный герой убил собственного сына только потому, что тот влюбился в … польку. Автор не упоминает о писателях и поэтах, прислуживавших власти, - очень жаль. Пусть уважаемый автор напишет в Центр Польско-Российского Диалога и Согласия, что Крым – это Украина. Наверняка он получит в ответ поток оскорблений. Anonim - Крым – это Россия, и этого не изменят никакие бандеровские заклятия. Точно так же, Львов – польский, и этого бандеровские заклятия тоже не изменят. Anonim - Ты, портянка, чмокаешь в радугу, и никто этого не изменит. Anonim - А у тебя рабский менталитет. Кроме того Крым – татарский. Krkpl - Гоголь полностью вписывается в русскую политику против поляков на Украине. Это, в частности, благодаря именно таким талантам, как Гоголь их политика была настолько эффективной. Под старость, однако, предпочёл поселиться в Риме – при поддержке Николая I, в честь которого он слал из Рима подобострастные восхваления. Ну что ж, Гоголь – это не наше, хотя трудно отказать ему в таланте. Miriamg - Парламент Украины принял закон о коренных народах (автохтонах), в силу которого к коренным народам причислены крымские татары и «крымчаки». Anonim - Феликс Конечны: «Об исконной польскости Хелмской Земли и Червонной Руси». Что с поляками? Ronin - Россия – это мафия, притворяющаяся государством. 1% - это бывшее КГБ с гангстером у власти. Anonim - «Car - niechoroszyj, a mużyk – choroszyj» - то есть сказка тысячи и одной ночи. Anonim - Что за чушь? Кто этот гимназист? Niezależna Janusowe oblicze Rosji
  19. Томаш Телюк Янусов лик России Будучи славянами, простые русские к нам доброжелательны и питают к нам неослабевающую симпатию. Однако проклятием их государства и их самих является их власть. Всегда враждебная человеку, не останавливающаяся перед террором и преступлениями против человечности. Можно лишь воображать себе, как хорошо сотрудничалось бы с простыми русскими, если бы не власть. Точно так же можно размышлять, как выглядела бы эта страна, если бы креативность и таланты её жителей могли бы реализоваться в цивилизованных условиях. Наверняка многие поляки – русофилы. Это следует из культурной близости обоих народов. Мы в совершенстве понимаем русскую душу. Может, нас трогает её трагизм. Нам близок её романтизм, иррациональность, эмоциональность. Мы отождествляем себя с тоской по близости к природе, чувствительностью, доброжелательностью по отношению к простому человеку. Русский гений Поколение за поколением погружается в культуру, которая обескураживает своим величием. Кто лучше познал душу человека, чем Фёдор Достоевский? Кто точнее описал провинцию, чем Николай Гоголь? Кто лучше постиг трагедию греха, чем Лев Толстой в «Воскресении»? Кого не восхищала поэзия Марины Цветаевой, рассказы Исаака Бабеля, история доктора Живаго? Кто не слушал, зачарованный, миниатюры Мусоргского, произведения Римского-Корсакова, оперы Прокофьева, не смотрел балеты Чайковского, не восхищался фортепианными концертами Рахманинова и симфониями Шостаковича? Кто не искал записи исполнений Мстислава Ростроповича, Владимира Ашкенази, Святослава Рихтера? Кого не удивлял гений Скрябина, современные фортепианные интерпретации Аркадия Володося и Евгения Кисина? Кто не чувствовал себя маленьким по сравнению с размахом Зимнего Дворца в Санкт-Петербурге, собора Святых Петра и Павла, дворцов Царского Села и Петергофа? Кто не восхищался канонической живописью Рублёва, а может, даже абстракционизмом Кандинского? Невежда тот, кто не знает монументальных кинопроизведений Андрея Тарковского и не восхищается современным киноворчеством Андрея Звягинцева, Кончаловского и Александра Сокурова. Каким был бы мир без открытий Дмитрия Менделеева и Александра Попова? Русские кладбища полны могил гениев, но полны также и безымянными и известными по имени и фамилии жертвами терроров: царского, коммунистического, советского. Жертвами восстаний, порывов, чисток, преследований, ссылок и политических убийств. Мы бы не узнали об этом чудовищном наследии, если бы не литература Александра Солженицына Варлама Шаламова. Террор власти Ужасы власти и советского аппарата террора были идеально отражены в монументальных произведениях советского военного корреспондента Василия Гроссмана, а также Анатолия Рыбакова, автора трилогии «Дети Арбата». В то время как Гроссман описывает бездушность и безжалостность коммунистической военной машины, Рыбаков производит вивисекцию правления Сталина, топчущего все возможные нормы, руководствующегося исключительно манией величия и страхом утраты власти, который толкает его на наихудшие преступления. Это лично Сталин ответствен за поражение в Варшавской Битве в 1920 году. Сталин непосредственно отдаёт приказы убийства собственной семьи, близких сотрудников и друзей по любому поводу. А опосредованно он отвечает за чистки 1,5 миллиона граждан в период большого террора, в том числе миллиона членов партии, а вообще массовые коммунистические преступления затронули 20 миллионов соотечественников. Это невообразимое число, свидетельствующее о масштабах бесчеловечного террора против собственного народа, в особенности против интеллектуальных сливок, элиты и выдающихся личностей. Сталин не щадил никого. В 1937 году он расправился с семьёй своей первой жены, Екатерины Семёновны Сванидзе. Её брата арестовали и расстреляли. Его жену сослали в лагерь. Сына бросили в тюрьму. Сестра погибла в тюрьме. Сестра второй жены была арестована. Её муж – расстрелян в 1938 году. Брат умер внезапно при невыясненных обстоятельствах. Его жена была арестована. Погиб также сын Сталина от первого брака – Яков. Ничто не защитило также его ближайших сотрудников. Палач Генрих Ягода был расстрелян в марте 1938 года. Его заместители – Яков Агранов и Григорий Прокофьев – за год до этого, а Борис Берман и Михаил Фриновский – годом позже. Всех начальников Управления Безопасности НКВД ликвидировал в 1937 году. В течение двух лет были расстреляны или осуждены на вечную каторгу 20 тысяч чекистов, главным образом в лживых, сфабрикованных процессах о якобы готовящихся государственных переворотах и покушениях на Сталина. О терроре против простого человека написаны тома. Василий Гроссман в произведении «Жизнь и судьба» описывает битву под Сталинградом как бездушную мясорубку для перемалывания человеческого мяса. Судьбы большевиков зависят от случая, чиновничьего настроения, решения командира. Попасть в лагерь для пленных, концентрационный, Гулаг или на фронт – это в принципе для человека одна и та же судьба. Страдание и голод одинаковы на войне, в тюрьме или на свободе. Естественная доброта человека противопоставляется ненависти аппарата государства. «Если кто-то не нужен государству, тогда государство его прикончит, уничтожит, вместе со всеми его идеями, планами и делами», - писал Гроссман. Не время для перезагрузки Можно себе представить, как хорошо сотрудничалось бы с русскими, если бы не власть. Демократическая Россия могла бы стать кузницей креативности и обеспечить благосостояние значительно большему числу жителей, чем сейчас. Сегодня шансы на успех имеют исключительно те, кто повязан с правительством. Гарри Каспаров, когда-то шахматный гроссмейстер, а сегодня борец за права человека, либеральных взглядов, проживающий в США, в своей книге «Зима наступает: почему надо остановить Владимира Путина и врагов свободного мира» предостерегает, однако, перед наивностью: «В нынешнем кризисе сошлись два процесса. Первый – это перемены, которые произошли в России: в поразительно короткое время с момента празднования конца коммунизма страна эта выбрала себе в лидеры офицера КГБ, а затем начала совершать нашествия на соседей. Второй – это то, что свободный мир способствовал этим переменам, а случилось это в результате соединения равнодушия, невежества и неверно направленной доброжелательности». Так что не следует питать иллюзий: не будет перемен в отношениях с Россией, пока не сменится власть в Кремле. Поэтому следует с ужасом смотреть на попытки наладить отношения с нынешними политиками, правящими в Москве. Именно о такой перезагрузке мечтают либералы как в Вашингтоне, так и в Берлине и Париже. Западный мир всё громче говорит, впрочем, он говорит об этом непрестанно десятилетиями, что сиюминутные экономические выгоды позволяют закрывать глаза на кремлёвские нарушения прав человека и разрушение им политико-правового порядка на международной арене. Что поразительно, стремление к перезагрузке гораздо более заметно на стороне Запада, нежели ожидание её в Москве. Россию устраивает стратегия постоянной конфронтации и управления конфликтом, поскольку вследствие реализации этой стратегии она добивается своего – ослабляет Запад и его союзников, постепенно втягивая их в свою игру. Об этом не так давно говорил пресс-секретарь Кремля Дмитрий Песков, заявивший: «Пока что нет никаких условий для перезагрузки». Запад проявляет в отношениях с Россией постыдную наивность. Он впадает в энергетическую зависимость от Востока, а также в зависимость политическую. Договариваясь с Путиным, он толкает в его руки Центрально-Восточную Европу. Пренебрегая инициативой Трехморья, губит шансы на демократические перемены в этой стране. Здесь снова видно расхождение интересов между «верхом и низом». Политики ожидают прибыльных синекур. Мы, рядовые граждане, хотели бы общаться с русским гением, но без посредничества политиков. Автор – основатель и директор Института Глобализации (www.globalizacja.org) Niezależna Tomasz Teluk Janusowe oblicze Rosji
  20. Спасибо! Весь мир - филиал Кремля, все люди в нём - путинские агенты...
  21. Я начала новую ветку.
  22. Nawigator Esterhazy «Поворот Примакова», или ничто не вечно Людвик Дорн, не стану отрицать, проницательный наблюдатель реальности, написал в Фейсбуке комментарий об электростанции в Турове, а смысл его в том, что давно уже многими повторяется во многих вариациях. То есть, считает Дорн, когда Европа перекроет Польше денежные потоки, то поляки, фыркая и ропща, покорятся дисциплине, и ни о каком Полекзите и речи быть не может. Дорну и прочим, высказывающим такое мнение, есть на что сослаться – они опираются на реальные наблюдения реальных взглядов и реальных реакций польского общества. Так что они могут быть правы. И всё же… И всё же мне хотелось бы напомнить об одном случае, произошедшем много, много лет назад. В 1999 году тогдашний премьер России, Евгений Примаков, летел в Вашингтон с долго и тщательно готовившимся важным визитом. Когда он был посреди Атлантики, пришло известие, что НАТО бомбит Белград, о чём никто перед этим Москву не уведомил, а ещё менее - согласовывал с ней. Примаков тогда отдал распоряжение – разворачиваться. Самолёт развернулся, визит был отменён в последнюю минуту; кстати, Примакову пришлось незапланированно приземляться в Ирландии, потому что горючее кончилось. Между тем в Москве СМИ, которые тогда в России были все сплошь либеральные и прозападные (знаю, знаю, сейчас это звучит как самая безумная фантазия, а между тем…), устроили ему аутодафе. Это как же, это что такое, что за глупое размахивание сабелькой, что мы должны были получить от Америки кредиты, а теперь из-за дурацкого великодержавного жеста мы эти деньги теряем (а это происходило сразу же после знаменитого кризиса 98 года, который разгромил едва начавшую оживать российскую экономику, и до роста цен на энергоносители, который вытянул Россию из пропасти), что правительство изображает, будто мы всё ещё сверхдержава, в то время как это вовсе не так, и надо примириться с реальностью и т.д., и т.п. После чего оказалось, что, несмотря на эту кампанию, народ неожиданно… поддержал Примакова. Его «защита чести» понравилась народу, несмотря на реальные перспективы, что она вызовет дальнейшее падение уровня жизни и прочие ужасы. А ведь российские либеральные СМИ не были глупыми и не действовали сознательно против большинства населения. Вот только они сочли константой определённую его позицию, определённые настроения, которые казались неколебимыми, а на самом-то деле – скрытно эволюционировали. Поступок Примакова оказался катализатором, который количественные изменения преобразовал в качественные (или, кажется, наоборот – ну, вы понимаете, что я хотел сказать). И какой же из этого следует урок? Два: что не всегда перспектива получения денег абсолютным образом определяет человеческие реакции. И что социальные предпочтения способны изменяться очень долго без каких-либо внешних проявлений, а потому незаметно для наблюдателей, привыкших к определённым мировоззренческим формам общества. А потом вдруг происходит такой поворот Примакова – и оказывается, что всё уже совершенно иначе. Все, занимающиеся политикой, должны об этом помнить. Евроэнтузиасты – тоже. Salon24 Nawigator Esterhazy "Zwrot Primakowa" - czyli nic nie jest raz na zawsze
  23. Извините, что не сразу ответила, переводом занималась. Этот инцидент с самолётом был больше года назад, дело замяли засекретили, не знаю, как журналистам удалось раскопать. Пока что все СМИ повторяют одно и то же – самую первую статью в WP, естественно, поминая Смоленск и печалуясь, что поляки на ошибках не учатся. Я жду, будет ли какая-то официальная реакция, тогда переведу. Полагаю, что будут всё отрицать либо сошлются на секретность.
  24. Там комментарии забавные, я, пожалуй, переведу.
  25. Томаш Телюк Янусов лик России Будучи славянами, простые русские к нам доброжелательны и питают к нам неослабевающую симпатию. Однако проклятием их государства и их самих является их власть. Всегда враждебная человеку, не останавливающаяся перед террором и преступлениями против человечности. Можно лишь воображать себе, как хорошо сотрудничалось бы с простыми русскими, если бы не власть. Точно так же можно размышлять, как выглядела бы эта страна, если бы креативность и таланты её жителей могли бы реализоваться в цивилизованных условиях. Наверняка многие поляки – русофилы. Это следует из культурной близости обоих народов. Мы в совершенстве понимаем русскую душу. Может, нас трогает её трагизм. Нам близок её романтизм, иррациональность, эмоциональность. Мы отождествляем себя с тоской по близости к природе, чувствительностью, доброжелательностью по отношению к простому человеку. Русский гений Поколение за поколением погружается в культуру, которая обескураживает своим величием. Кто лучше познал душу человека, чем Фёдор Достоевский? Кто точнее описал провинцию, чем Николай Гоголь? Кто лучше постиг трагедию греха, чем Лев Толстой в «Воскресении»? Кого не восхищала поэзия Марины Цветаевой, рассказы Исаака Бабеля, история доктора Живаго? Кто не слушал, зачарованный, миниатюры Мусоргского, произведения Римского-Корсакова, оперы Прокофьева, не смотрел балеты Чайковского, не восхищался фортепианными концертами Рахманинова и симфониями Шостаковича? Кто не искал записи исполнений Мстислава Ростроповича, Владимира Ашкенази, Святослава Рихтера? Кого не удивлял гений Скрябина, современные фортепианные интерпретации Аркадия Володося и Евгения Кисина? Кто не чувствовал себя маленьким по сравнению с размахом Зимнего Дворца в Санкт-Петербурге, собора Святых Петра и Павла, дворцов Царского Села и Петергофа? Кто не восхищался канонической живописью Рублёва, а может, даже абстракционизмом Кандинского? Невежда тот, кто не знает монументальных кинопроизведений Андрея Тарковского и не восхищается современным киноворчеством Андрея Звягинцева, Кончаловского и Александра Сокурова. Каким был бы мир без открытий Дмитрия Менделеева и Александра Попова? Русские кладбища полны могил гениев, но полны также и безымянными и известными по имени и фамилии жертвами терроров: царского, коммунистического, советского. Жертвами восстаний, порывов, чисток, преследований, ссылок и политических убийств. Мы бы не узнали об этом чудовищном наследии, если бы не литература Александра Солженицына Варлама Шаламова. Террор власти Ужасы власти и советского аппарата террора были идеально отражены в монументальных произведениях советского военного корреспондента Василия Гроссмана, а также Анатолия Рыбакова, автора трилогии «Дети Арбата». В то время как Гроссман описывает бездушность и безжалостность коммунистической военной машины, Рыбаков производит вивисекцию правления Сталина, топчущего все возможные нормы, руководствующегося исключительно манией величия и страхом утраты власти, который толкает его на наихудшие преступления. Это лично Сталин ответствен за поражение в Варшавской Битве в 1920 году. Сталин непосредственно отдаёт приказы убийства собственной семьи, близких сотрудников и друзей по любому поводу. А опосредованно он отвечает за чистки 1,5 миллиона граждан в период большого террора, в том числе миллиона членов партии, а вообще массовые коммунистические преступления затронули 20 миллионов соотечественников. Это невообразимое число, свидетельствующее о масштабах бесчеловечного террора против собственного народа, в особенности против интеллектуальных сливок, элиты и выдающихся личностей. Сталин не щадил никого. В 1937 году он расправился с семьёй своей первой жены, Екатерины Семёновны Сванидзе. Её брата арестовали и расстреляли. Его жену сослали в лагерь. Сына бросили в тюрьму. Сестра погибла в тюрьме. Сестра второй жены была арестована. Её муж – расстрелян в 1938 году. Брат умер внезапно при невыясненных обстоятельствах. Его жена была арестована. Погиб также сын Сталина от первого брака – Яков. Ничто не защитило также его ближайших сотрудников. Палач Генрих Ягода был расстрелян в марте 1938 года. Его заместители – Яков Агранов и Григорий Прокофьев – за год до этого, а Борис Берман и Михаил Фриновский – годом позже. Всех начальников Управления Безопасности НКВД ликвидировал в 1937 году. В течение двух лет были расстреляны или осуждены на вечную каторгу 20 тысяч чекистов, главным образом в лживых, сфабрикованных процессах о якобы готовящихся государственных переворотах и покушениях на Сталина. О терроре против простого человека написаны тома. Василий Гроссман в произведении «Жизнь и судьба» описывает битву под Сталинградом как бездушную мясорубку для перемалывания человеческого мяса. Судьбы большевиков зависят от случая, чиновничьего настроения, решения командира. Попасть в лагерь для пленных, концентрационный, Гулаг или на фронт – это в принципе для человека одна и та же судьба. Страдание и голод одинаковы на войне, в тюрьме или на свободе. Естественная доброта человека противопоставляется ненависти аппарата государства. «Если кто-то не нужен государству, тогда государство его прикончит, уничтожит, вместе со всеми его идеями, планами и делами», - писал Гроссман. Не время для перезагрузки Можно себе представить, как хорошо сотрудничалось бы с русскими, если бы не власть. Демократическая Россия могла бы стать кузницей креативности и обеспечить благосостояние значительно большему числу жителей, чем сейчас. Сегодня шансы на успех имеют исключительно те, кто повязан с правительством. Гарри Каспаров, когда-то шахматный гроссмейстер, а сегодня борец за права человека, либеральных взглядов, проживающий в США, в своей книге «Зима наступает: почему надо остановить Владимира Путина и врагов свободного мира» предостерегает, однако, перед наивностью: «В нынешнем кризисе сошлись два процесса. Первый – это перемены, которые произошли в России: в поразительно короткое время с момента празднования конца коммунизма страна эта выбрала себе в лидеры офицера КГБ, а затем начала совершать нашествия на соседей. Второй – это то, что свободный мир способствовал этим переменам, а случилось это в результате соединения равнодушия, невежества и неверно направленной доброжелательности». Так что не следует питать иллюзий: не будет перемен в отношениях с Россией, пока не сменится власть в Кремле. Поэтому следует с ужасом смотреть на попытки наладить отношения с нынешними политиками, правящими в Москве. Именно о такой перезагрузке мечтают либералы как в Вашингтоне, так и в Берлине и Париже. Западный мир всё громче говорит, впрочем, он говорит об этом непрестанно десятилетиями, что сиюминутные экономические выгоды позволяют закрывать глаза на кремлёвские нарушения прав человека и разрушение им политико-правового порядка на международной арене. Что поразительно, стремление к перезагрузке гораздо более заметно на стороне Запада, нежели ожидание её в Москве. Россию устраивает стратегия постоянной конфронтации и управления конфликтом, поскольку вследствие реализации этой стратегии она добивается своего – ослабляет Запад и его союзников, постепенно втягивая их в свою игру. Об этом не так давно говорил пресс-секретарь Кремля Дмитрий Песков, заявивший: «Пока что нет никаких условий для перезагрузки». Запад проявляет в отношениях с Россией постыдную наивность. Он впадает в энергетическую зависимость от Востока, а также в зависимость политическую. Договариваясь с Путиным, он толкает в его руки Центрально-Восточную Европу. Пренебрегая инициативой Трехморья, губит шансы на демократические перемены в этой стране. Здесь снова видно расхождение интересов между «верхом и низом». Политики ожидают прибыльных синекур. Мы, рядовые граждане, хотели бы общаться с русским гением, но без посредничества политиков. Автор – основатель и директор Института Глобализации (www.globalizacja.org) Niezależna Tomasz Teluk Janusowe oblicze Rosji
×