- 4,114 replies
- 123,298 views
- Add Reply
- 31 replies
- 53,844 views
- Add Reply
- 71 replies
- 2,589 views
- Add Reply
- 9 replies
- 694 views
- Add Reply
- 76 replies
- 2,595 views
- Add Reply
- 5 replies
- 691 views
- Add Reply
- 138 replies
- 5,371 views
- Add Reply
- 18 replies
- 1,047 views
- Add Reply
- 25 replies
- 853 views
- Add Reply
- 33 replies
- 2,703 views
- Add Reply
Гостиная - 535
By Ursa,
Россия — жестокая держава. В Щецин приедут эксперты по восточным вопросам
Разговор с доктором Мачеем Печиньским, русистом из Института литературы и новых СМИ Щецинского университета, постоянным автором «Щецинского курьера».
Алан Сасиновский:
- Вы являетесь соорганизатором конференции «Россия после вторжения на Украину», которая запланирована на ближайшие понедельник и вторник. Когда я увидел это название, мне вспомнилось интервью со Щепаном Твардохом, автором книги «Ноль» о войне на Украине, который, ссылаясь на Сергея Медведева, сказал, что Россия — это не государство, Россия — это культ смерти. Вы согласны с этим утверждением? Или, задавая вопрос иначе: Россия — это нечто исключительно жестокое и отвратительное, или же это нормальная держава, которая, как и полагается державе, прибегает к насилию, когда считает, что это необходимо?
Мачей Печиньский:
- С Сергеем Медведевым я согласен лишь наполовину. Россия — это государство, которое исповедует культ смерти. А точнее: культ убийства внешних и внутренних врагов государства и культ умирания во имя его защиты. Как отмечает советский и российский литературовед и культуролог, русские обожают праздновать победы, добытые на грани поражения. Потому что чем больше крови они прольют, тем слаще вкус триумфа. Именно поэтому, среди прочего, они почитают победу над Третьим рейхом, и им не мешает, какую цену они за это заплатили, какие потери понесли. Самое главное, что они победили, страдая, и вдобавок построили при этом могущественную империю. Россия — это жестокая держава, которая прибегает к насилию не только тогда, когда должна, но и тогда, когда хочет.
Насилие – по отношению к чужим и своим – является неотъемлемой частью не только политики, но и русского менталитета и культуры. Даже великий христианский писатель Фёдор Достоевский обратился в православный консерватизм по-настоящему лишь под влиянием опыта каторги. И не в том смысле, что он это выстрадал. В Сибири он полюбил простой, консервативный русский народ – то есть уголовных преступников, зачастую жестоких убийц, которых в России (как сам Достоевский заметил) эвфемистически называют «несчастными». Потому что грешнику можно всё простить, если только он не поляк или украинец. Это не означает, что эта культура достойна презрения или снисходительной жалости. Напротив – в случае России великое преступление не исключает великой культуры, и наоборот.
Алан Сасиновский:
- Я так понимаю, что полный ответ на этот вопрос вы будете искать только в ходе конференции, но каков был бы ваш частичный ответ на вопрос, как Россия изменилась после нападения на Украину?
Мачей Печиньский:
- В социально-политическом плане Россия вернулась на исхоженную тропу империализма, деспотизма, доносительства, цензуры и принуждения граждан к демонстрации лояльности Кремлю.
В культуре наблюдаются аналогичные тенденции. Писатели, осуждающие вторжение, находятся в эмиграции с приговорами за дискредитацию российской армии (один из них, Дмитрий Глуховский, выступит в понедельник). Их книги пока ещё не сжигают, но их продажи пытаются ограничить. Зато государство навязчиво продвигает так называемую Z-литературу – то есть пропагандистскую документальную прозу о «специальной военной операции», написанную солдатами и военными корреспондентами, которые сами воюют на Украине с оружием в руках (иногда это винтовка, а иногда – перо).
Снимаются сериалы и фильмы о войне. Что интересно, популярными стали произведения, рассказывающие о временах перестройки и «лихих 90-х» (в том числе гениальное «Слово пацана. Кровь на асфальте»). Это была эпоха кровавого хаоса, мафии, нищеты и олигархов, вспоминаемая сегодня с ужасом. Путин построил свой авторитет на образе того, кто обуздал этот хаос, наведя порядок и построив сильное государство, поэтому он любит воспоминания о тех временах.
Поэтому сегодня в России выгодно снимать такие сериалы – во-первых, цензура не придерётся, во-вторых, показывая события тридцатилетней давности, можно ловко избежать неудобной темы «спецоперации».
Так что русская культура под государственным сапогом не перестаёт развиваться. А то, что при этом она должна либо прислуживать власти, либо извиваться как уж, чтобы власть не раздражать… В этом, собственно, нет ничего нового. Гении Пушкин и Достоевский тоже были лакеями деспотов (после того, как сначала им дали по рукам за оппозиционные выходки).
Общество также не претерпело больших изменений. Традиционно самой большой силой в России являются конформисты, которые ни в антивоенных протестах не участвуют, ни какой-то особенной поддержки Путина не демонстрируют. Они просто сидят тихо и делают своё дело, независимо от того, что они на самом деле думают. На практике, разумеется, их типично российская пассивность играет на руку власти.
Алан Сасиновский:
- Каков был бы главный урок для Польши из нападения России на Украину?
Мачей Печиньский:
- Во-первых, такой, что когда Путин назвал распад СССР «величайшей геополитической катастрофой XX века», это была не пустая риторическая фигура, а предвестник реконструкции былого имперского величия Москвы.
Во-вторых, оказалось, что Россия готова не только на гибридное противостояние, разжигание сепаратизма или захват территорий без единого выстрела (вспомните Крым), но и на полномасштабную войну, означающую конфликт со всем западным миром.
В-третьих, необходимо укреплять связи с союзниками по НАТО и самим вооружаться. Правда, до сих пор Путин не отважился на прямое столкновение с Западом. Но восточный фланг он испытывает годами, выискивая слабые места.
Надо также помнить, что Украина была атакована потому, что она сблизилась с Западом. Запад — настоящий враг Путина. Украинцев он рассматривает как русских, которые продались геополитическим соперникам России. Его ультиматум декабря 2021 года был требованием отвода войск НАТО со всей посткоммунистической Европы. То есть требованием ослабить, среди прочего, безопасность Польши…
Алан Сасиновский:
- По какому принципу отбирались гости для конференции?
Мачей Печиньский:
- Конференция носит междисциплинарный характер. Цель состояла в том, чтобы собрать выдающихся экспертов по России из различных областей – от политологии и истории до лингвистики и литературоведения. Нельзя понять действия Путина, не понимая русской культуры, не зная языка и не читая русских книг.
Помимо сугубо научных панелей, мы также приглашаем на сопровождающие мероприятия под лозунгом «Разговоры о войне». Пройдут два круглых стола о России с участием Арлеты Бойке, профессора Иеронима Грали и бывшего посла Польши в Киеве Бартоша Чихоцкого, показ документального фильма о Путине, чтение антивоенной пьесы «Ваня жив» Наталии Лизоркиной. У нас выступит ранее упомянутый Дмитрий Глуховский. Приглашаем!
Алан Сасиновский:
- Спасибо за беседу.
Kurier Szczeciński
Rosja jest mocarstwem okrutnym. Do Szczecina przyjadą eksperci od spraw wschodnich
ЧАВО
By AlienEs,
Эта тема предназначена для помощи новичкам и старожилам форума в правильном оформлении постов, тем, выкладывании картинок в сеть, использовании тегов и проч.
Как сделать скриншот, для выкладывания его на форуме (или в личку техникам или модераторам)
Стандартными средствами
С помощью специальной программы Как создать тему с опросом Как пользоваться спойлером? Как отключить/включить уведомления? Как вставить видео, картинку в сообщение Как отменить последнее действие в редакторе Как убрать всплывающие окна уведомлений Как вставить несколько цитат разных авторов из разных веток в сообщение Как процитировать "простыню" из нескольких сообщений как настроить только Ленту с темами без сообщений у меня не получается выделить лишнее цитирование и удалить его полностью - только текст в лишней цитате.
Стандартными средствами
С помощью специальной программы Как создать тему с опросом Как пользоваться спойлером? Как отключить/включить уведомления? Как вставить видео, картинку в сообщение Как отменить последнее действие в редакторе Как убрать всплывающие окна уведомлений Как вставить несколько цитат разных авторов из разных веток в сообщение Как процитировать "простыню" из нескольких сообщений как настроить только Ленту с темами без сообщений у меня не получается выделить лишнее цитирование и удалить его полностью - только текст в лишней цитате.
Сегодня в России празднуют уход поляков из Кремля (они называют это Днём народного единства)
By Ursa,
Historia.org.pl - Polski portal historyczny
- Сегодня в России празднуют уход поляков из Кремля (они называют это Днём народного единства). Наше пребывание там (и литовцев) - это их самая большая травма в истории.
Честь и слава Станиславу Жолкевскому, который ввёл нас в Москву и посадил там польского царя! Да здравствует Владислав IV, царь России!
P.S. Вступление в Кремль должно быть праздником в Польше!
Wieslaw Lewandowski
- … и называют москали это время – Великая Смута. На сводах Храма Василия Блаженного (эта та церковь на Красной площади) и по сей день написано: «...от Огня, Голода, Мора и от Гнева Поляков - Спаси Нас, Господи…».
Jacek Kasprzak
- @Wieslaw Lewandowski
Они до сих пор празднуют отступление поляков, а в Польше растут симпатии к России. Только потому, что ни ЕС, ни Украина не оказались идеальными.
Michał Mervin
- @Jacek Kasprzak
« растут симпатии к России»
Ага, у ботов на FB и ТикТоке.
Jacek Kasprzak
- @ Michał Mervin
Я тоже так думал поначалу. К сожалению, я уже встретил немало людей в реальном мире, которые действительно так думают, и это представители всех социальных классов.
Michał Mervin
- @Jacek Kasprzak
При всем уважении, я не знаю, в каких кругах ты вращаешься, у меня очень много контактов с людьми, и у них противоположное мнение, однако по отношению к украинцам оно изменилось на негативное.
Jakub Kasperowicz
- @ Wieslaw Lewandowski
Откуда информация об этой надписи?
Robert Kasprzykowski
- @ Wieslaw Lewandowski
Sorry, но это миф. Милый, но ничем не подтверждённый миф.
Katarzyna Jankowska
- @ Wieslaw Lewandowski
И пусть так и останется
Robert Piekutowski
- @Jacek Kasprzak
Ну, это им внушают боты и фейковые аккаунты. Информационную войну мы, к сожалению, уже проиграли. Странным кажется тот факт, что эти группы так часто поддерживаются двумя конкретными политическими партиями — теми, что антиукраинские и только на словах пропольские.
Marcin Rojek
- @ Wieslaw Lewandowski
Это весьма популярная в интернете легенда, не имеющая никаких реальных оснований и многократно опровергнутая. Такой надписи не существует.
Aleksander Stefanowicz
- @ Wieslaw Lewandowski
Слава народам Речи Посполитой Обоих Народов! Самое интересное в том, что старолитвины в то время — это в первую очередь предки сегодняшних белорусов. Большинство гарнизонов Великого Княжества Литовского происходило с территорий современной Белоруссии. То есть в XVII веке Москва была завоёвана литвинами-белорусами вместе с поляками, о чём русская пропаганда умалчивает, поскольку это разрушает русский шовинистический миф о мнимой «дружбе» белорусов и русских, которые в реальности на протяжении многих веков вели кровавые войны между собой. А белорусы из всех войн в истории потеряли больше всего населения из-за москалей: в частности, во время войны 1654–1667 годов погибло 50% населения на территориях современной Белоруссии, а в восточных воеводствах — даже 70–80%!
Marcin Zakrzewski
- Истины ради, мы (польские гусары) первыми вошли в Москву также в
1812. Так что 2 раза…
Robert Jaszczuk
- @Marcin Zakrzewski
Really? Первыми?... :-)))
* 1238 год – монголы (Золотая Орда Бату-хана) сожгли Москву во время покорения Руси.
* 1382 год – Хан Тохтамыш снова захватил и сжёг Москву, отомстив за разгром монголов на Куликовом Поле.
Lesław Cześnik
- @Marcin Zakrzewski
Да здравствует польская мегаломания!
Robert Jaszczuk
- @Marcin Zakrzewski
Ты хочешь сказать, что Первая Речь Посполита была «гуманной державой», как современная Польша, и завоевания осуществляла словесной риторикой, какой сегодня щеголяют наши правители во главе с Радеком С.?...
P.S. «(...) Быть это может наяву, но я то сказкой назову(...)» (И. Красицкий – прим. перев). :-)))
Kasper Mytnik
- @Robert Jaszczuk
Захватить, разграбить и сжечь город — большого ума не надо. А вот чтобы захватить и удерживать его почти два года – тут требуется и ум, и талант.
Bartosz Szutkowski
- @Marcin Zakrzewski
Мы ещё не сказали последнего слова. Только теперь они уж не освободятся.
Adam Król
- Жаль, что не удалось вып…ть Москву за Урал. И были бы тогда мир и спокойствие. Это была большая ошибка, потому что тогда это можно было сделать. Все вокруг были бы счастливы.
Gredys Bohuslaw
- @Adam Król
Не было шансов. Польша уже тогда была гниющим изнутри больным государством, охваченным анархией и хаосом, раздираемым внутренними конфликтами... Чтобы отбросить москалей на восток, она должна была бы быть монолитом, организованным, супердисциплинированным, с большой армией и полной казной... Все эти понятия в сочетании с тогдашней Речью Посполитой — это оксюморон.
Mikołaj Fudała
- @Adam Król
Это ничего бы не дало. Эта страна с самого основания знала лишь непосильный труд и тиранию. xd
Leon Salomon
- @Adam Król
За Уралом – это уже не «Россия»!
Dawid Smyk
- @Adam Król
Точно так же III Рейх говорил о Варшаве в 1939 году.
Artur Wawro
- @Adam Król
Ничего бы не вышло, потому что люди там издавна были уже слишком иные, гораздо более дикие, чем, например, в центрально-западной Европе. Плюс громадные территории, которыми невозможно было бы управлять. Впрочем, в наши времена там уже правят концерны, разные лобби и вообще деньги.
Karol Griben
- Скоро у них будет новая смута… Украинская. Слава Украине!
Jakub Wójcik
- @ Karol Griben
Совести у тебя нет.
Marcel Koniak
- @Karol Griben
Ты сильно поддерживаешь свою страну… из Лондона… Классический пример патриота в комментариях, украинский вариант.
Łukasz Śliwka
- @Karol Griben
Бандеровец ты эдакий, ты, видно, не соображаешь, что вокруг тебя творится.
Marcjan Lademan
- @Karol Griben
С чего бы? Если они пока что выигрывают войну с Украиной.
Damon Michalis
- @Karol Griben
А ну, пошёл вон, в окопы.
Michał Nowakowski
- @Karol Griben
Дай Бог, чтобы ты был прав!
Piotr Jakub Suski
- @Karol Griben
Что ты несёшь, Усраины уже нет! Россия не отдаст того, что уже взяла, а когда война кончится, то большую часть территории вы отдадите за всю ту помощь, военную и финансовую, чтобы расплатиться. Вы завершили круг: начали как мужицкий народ, тем и кончите. Вопрос – сколько это ещё продлится.
Dariusz Mroczek
- @Karol Griben
Ukraina Rassija wsio odno.
Janek Wilczyński
- Karol Griben - украинец, вот и пишет… Может ли кто-нибудь сказать, что хорошего Украина хоть когда-нибудь сделала в Европе?
Aleksander Dusza
- @Karol Griben
Я слышал, у вас там 10 тысяч солдат в окружении, а ты вроде не из окопа пишешь.
Speculum Europae
- Ну, ни к чему преувеличивать: не стоит делать этот день национальным праздником, тем более что это русское боярство по договорённостям добровольно впустило польское войско в Москву. Согласно этим договорённостям, Владислав Ваза должен был стать царём.
Adam Pawlikowski
- @Speculum Europae
Впустили только потому, что перед этим получили мощных пи…лей.
Piotr Król
- @Speculum Europae
Вот именно, москали были разгромлены, у них не было другого выхода. Они бы и в столице получили ещё п…лей. Только поэтому и выжили
Grzegorz Brzęczyszczykiewicz
- @Speculum Europae
И завоняло портянкой!!!
Kamil Pielaciński
- @Speculum Europae
Но прежде чем они вступили в переговоры, они потерпели сокрушительное поражение под Клушином. Это был договор не по их милости, а продиктованный реальностью.
Andrzej Jurzyk
- @Speculum Europae
И он стал бы, если бы не упрямился насчёт своего католичества. Некоторые правители были мудрее — например, тот, что сказал: «Париж стоит мессы».
Olga Mirowska
- Только полякам удалось завоевать Кремль.
Arkadiusz Dx
- Olga Mirowska
Ты не разбираешься, либо бабушка наговорила тебе глупостей.
Bartosz Michno
- Olga Mirowska
Это было не совсем завоевание, это был внутренний конфликт, и попросту часть бояр попросила помощи у Речи Посполитой, в принципе впустила в Москву. Так же, как под Грюнвальдом на стороне Короны Королевства Польского выставила свои полки Новгородская Республика, чтобы помочь ей.
Grzegorz Zet
- Olga Mirowska
Наполеон и племена Великой Степи тоже.
Syma Lenczner
- Olga Mirowska
Большинство войск составляли русины. То есть это удалось главным образом белорусам и украинцам. Поляков было только 35%.
Magdalena Clarkson
- Olga Mirowska
Два раза, один раз с Наполеоном, а перед этим сами.
Dawid Pela
- Olga Mirowska
А теперь лижут ж…ы украинцам.
Katarzyna Bujnowska
- Olga Mirowska
И Наполеон вошёл в Москву, но тогда москали подожгли город.
Rafał Urbankowski
- Olga Mirowska
А сегодня? Что завоёвываем?
Clarita Strix
- Olga Mirowska
И сказочно проср…ть всё в нашем стиле. А из-за чего? Из-за религии!
Rafał Miśta
- И белорусов.
Dariusz Marek
- @Rafał Miśta
Никакой Белоруссии тогда не было.
Rafał Miśta
- Dariusz Marek
Существовало Великое Княжество Литовское с руськой культурой, прямыми наследниками которой являются белорусы — люди, которые жили там издавна.
Maciej Kucharski
- @Rafał Miśta
Вообще-то белорусы – это исторически литвины, просто ВКЛ было многонациональным, а оккупанты постарались всё это разделить, к сожалению.
Radku Weichert
- @Rafał Miśta
Если уж ты включаешь белорусов, то и украинцев нельзя обходить стороной, ведь там была и руськая кресовая шляхта, и запорожские казаки.
Maciej Kucharski
- ВКЛ было многонациональное, и никто ни у кого ничего не крадёт. Белорусы – это тоже в основном исторические литвины.
Beata Sawicka
- @Maciej Kucharski
Ну, нет. Литвины – это литвины. Те, которые покорили Русь. Белорусы, чернорусы и прочие — это русины, в прошлом покорённые Литвой.
Michał Rybarczyk
- @ Beata Sawicka
Тут всё несколько сложнее, есть нюансы. Балтские племена воспользовались феодальной раздробленностью Киевской Руси и завоевали значительную её часть, до такой степени, что Великое Княжество Литовское де-факто стало новой Русью, где балты составляли меньшинство. Сам литовский язык и культура начали постепенно исчезать: сначала возвысились могущественные руськие роды, а потом, после сближения с Польшей, началась всеобщая полонизация. То, что мы сейчас называем литовским языком, является конструкцией, основанной на речи жемайтских крестьян; это примерно то же самое, если бы реконструировать польский язык на основе подгальских говоров. Большая часть «нашей» Литвы — той, с магнатерией, шляхетскими семьями, той полонизированной, — это бывшие русины, и их наследницей как раз и является Белоруссия. Эти земли, кроме того, из-за критически важного для безопасности России Смоленска, подвергались целенаправленной денационализации с особой тщательностью, так что даже мы, поляки, считаем Белоруссию культурно более близкой к России, чем к Польше, в большей степени, чем Украину (хотя на самом деле всё совершенно наоборот). Очень жаль Гродно и Волковыска. Больше, чем этого вечно упоминаемого Львова.
Кроме того, с современной Литвой у нас скорее плохие отношения, и они относятся к нам так же, как мы к немцам — как к захватчикам.
Rafał Miśta
- @Radku Weichert
1. Украинцы принадлежали к ВКЛ гораздо меньше времени и были не очень этим довольны.
2. Современные белорусы уважают наследие ВКЛ и Речи Посполитой, тогда как современные украинцы считают его враждебным.
Grzegorz Kotarba
- @Rafał Miśta
Белорусы появились на этих территориях позже.
Radku Weichert
- @Rafał Miśta
Руськие воеводства перешли из ВКЛ в Корону в 1569 году в результате Люблинской унии. Литва была не в состоянии защитить их от москалей, поэтому эта перемена была, вероятно, для них выгодна. У украинцев национальная символика богаче, чем у белорусов, поэтому им не нужно апеллировать к наследию ВКЛ и Речи Посполитой. Что не меняет того факта, что военные успехи Речи Посполитой в XVI и первой половине XVII веков не были бы возможны без казацкой пехоты и закалённой в боях руськой шляхты, а также руських магнатов, таких как Вишневецкие, Острожские, Чарторыйские.
Rafał Miśta
- @Beata Sawicka
Но Вы сами себе противоречите. Руський язык (из которого выделился белорусский) был официальным языком ВКЛ. Следовательно, согласно Вашим словам, ВКЛ стало более руським, чем литовским; впрочем, ещё Гедимин говорил по-руськи, а не по-литовски. Так что все следы ведут к белорусам — стране, населённой потомками балтов и славян, говорящей по-руськи. Если кто-то у кого-то и крадёт идентичность, то уж точно не Белоруссия.
Maciej Kucharski
- @Beata Sawicka
Ты смотришь с точки зрения XXI века, и это популярная ошибка. ВКЛ было многоэтничным. Люди не придавали большого значения национальности. Граждане отождествляли себя в основном с Литвой века назад. Скажи мне, как жемайтская часть Литвы могла сама по себе подчинить княжества Руси или победить монголов? Это были совместные действия и медленная реконкиста в большом масштабе, в которой участвовали и поляки. Века спустя советы растерзали эти земли и навязали свою версию Белоруссии.
Lukasz Lukasz
- @ Rafał Miśta
Белоруссию придумали в 1991 году, так что какое же тут невежество?! Подучи немного историю!!!
Tomek Proch
- Что за идиотский пост. Я представляю себе вой и великую обиду, если бы немцы праздновали взятие Варшавы в 1795 году, в Первую и Вторую мировые войны, или русские — которые занимали Варшаву неоднократно, начиная с Северной войны 1700 года.
Agata Łukaszczyk
- @Tomek Proch
Хотя бы один разумный комментарий к этому дурацкому посту... а то я уже совсем потеряла веру в людей.
Lucjusz Mrowkojad
- @Tomek Proch
Видать, ты не понял текста и не знаешь истории. Читай, пока не дойдёт!
Wiesława Krawczyńska-Rybacka
- @Tomek Proch
Я думаю точно так же.
Aleksander Rozbiewski
- @Tomek Proch
Если бы мы исторически были угнетателями немцев, то, конечно же, они должны были бы праздновать взятие ими Варшавы.
Потому что именно в этом заключалось бы наше «празднование» взятия Москвы — столицы страны, которая очень долгое время угнетала Польшу.
Tomek Proch
- @Aleksander Rozbiewski
Вот оно - знание (а точнее незнание) истории. Если ты утверждаешь, что исторически нас угнетала Россия, то прими во внимание, что до середины XVII века Польша была главным несчастьем для России — как в Средневековье, так и позже: битва под Оршей, Димитриады, мир в Деулино и Полянове. Практически каждый наш (польский или польско-литовский) поход на восток заканчивался для России разгромом и потерей очередных территорий. Ситуация изменилась только во времена Первой Речи Посполитой, когда каждый шляхтич думал уже о себе, а не о Польше. Так что с твоей неразумной точки зрения, у русских больше оснований объявить захват Варшавы своим праздником, ведь это они веками могли чувствовать себя угнетаемыми и унижаемыми нами.
Aleksander Rozbiewski
- @Tomek Proch
Ну да, потому что потеря пары земель в Средневековье и в эпоху Просвещения, когда всё равно всё принадлежало шляхте (и это шляхта или короли сражались за земли), — это то же самое, что долгосрочная политика уничтожения национальной идентичности, русификации, запретов на изучение польского языка и чтения польских произведений, ссылки в Сибирь, операции НКВД на Восточных землях, расстрелы польской интеллигенции в Катыни и многие годы управления ПНР как вассальным государством, высасывания из него производственных мощностей и ресурсов.
Если Россия «унижена» тем, что один раз за историю кто-то на минутку захватил Москву и несерьёзно подумывал о том, чтобы посадить на её трон своего короля или «королевича», чтобы он правил двумя странами сразу, то у нас в Польше должен быть праздник в честь обретения суверенитета от вторжений и потенциальных королей на троне: Швеции, Пруссии, Венгрии и Чехии, может, даже Германии — мне лень проверять.
Andrzej Skiba
- @Tomek Proch
Русь имеет много общего, но с Киевской Русью, Новгородской Республикой, даже с окрестными руськими княжествами, но о Московском княжестве можно говорить только с середины XIII века, так что по меркам истории Руси это недолго. Если говорить о том, воевали ли поляки с москалями в больших масштабах до союза с Литвой — позволю себе усомниться. Не будем приписывать русским истории, которой у них нет.
Witold Mikiciuk
- Соглашение о нашем уходе из Кремля предусматривало безопасность польского гарнизона. Поскольку русские не соблюли условия, передача власти является недействительной. В связи с невыполнением условий соглашение не было реализовано, и законным правителем России является глава Польского государства — на данный момент президент Навроцкий, а Путин — всего лишь узурпатор. России с точки зрения международного права просто не существует. Это крупнейший и обладающий ядерным оружием «бантустан».
Jarek Wojciechowski
- @Witold Mikiciuk
Настоящие адвокатские правовые выкрутасы, но умно. Правда, пришлось бы ещё убедить международное общественное мнение.
Seba Maju
- @Witold Mikiciuk
Большой респект за слегка преувеличенное истолкование, но мне нравится эта идея.
Karol Pielak
- И чему тут радоваться? Сигизмунд III Ваза вместо того, чтобы посадить на трон своего сына Владислава, сам хотел захватить власть. Однако бояре не могли принять короля Сигизмунда, поскольку для них он был ультракатоликом, а одним из основных требований для получения власти над Россией был переход в православие. В конце концов, всё закончилось тем, что Владислав IV так и не стал царём, а поляки были изгнаны из Москвы, поскольку появился другой кандидат - свой. Что нам здесь праздновать? Может, то, что вместо того, чтобы добить врага и вырвать ему когти, чтобы он больше никогда не осмелился напасть, мы позволили врагу восстановиться, что привело к дальнейшим событиям, связанным с казацкими войнами, и полной гегемонии России над Речью Посполитой в XVIII веке? Или, может, нам следует праздновать полный упадок государства в XVIII веке, что в итоге привело к разделам? Всё это событие — это яркий пример польской несостоятельности и тотальной близорукости так называемых польских элит. Прямо как сейчас. И это вы хотите праздновать? Начало упадка государства?
Heinrich Henryk Mirek Fryc
- Вступили и уже через пару дней всё проср…ли. Типично для польской армии, никогда по-настоящему не побеждали.
Radoslaw Jan Binkowski
- @Heinrich Henryk Mirek Fryc
Столько лет прошло, а всё ещё болит, товарищ?
Jacek Traper
- @Heinrich Henryk Mirek Fryc
Это ОНИ празднуют. Без них мы бы забыли.
Heinrich Henryk Mirek Fryc
- @Jacek Traper
Но победу в Варшавском восстании не забываете и празднуете.
Michal Kosel
- @Heinrich Henryk Mirek Fryc
Даже здесь вы искажаете историю. Вы в этом всё же мастера. Поляки были там 2 года, а не несколько дней. Но ж…пка болит, что Польша — единственная страна, которая завоевала Россию. А вы, наверное, до сих пор видите влажные сны об одном художнике.
Heinrich Henryk Mirek Fryc
- @Jacek Traper
Они празднуют победы, а поляки празднуют поражения.
Michał Zając
- @Heinrich Henryk Mirek Fryc
Что, Саша, обидно? Или как там тебя, Юра?
Bartosz Królak
- Очевидно, нужно повторить, потому что в первый раз скотина не поняла.
Jeremiasz Mohort
- @Bartosz Królak
Это Россия призовёт к порядку скотину и извращенцев с гнилого Запада.
Jan Dyba
- Интересно, есть ли в Польше или в НАТО другой Жолкевский, который снова приведёт нас в Москву, но на этот раз надолго?
Adam Zabrocki
- @Jan Dyba
Ага, сабли наголо и вперёд – на государство с самым большим ядерным потенциалом в мире! Алло, вам звонит реальность!!!
Krzysztof Mazgaj
- @Jan Dyba
Нет такого героя.
Rudi Wilczek
- @Jan Dyba
Было бы лучше, если бы он выпроводил Москву из Польши.
Damian Wojciechowski
- @Jan Dyba
Но эту великолепную армию выгнал из Кремля крепостной мужик.
Krzysztof Krause
- Москали называют это Днём Печали (распространённая ошибка, основанная на похожести слов смута и smutek (печаль) – прим. перев.)…
Łukasz Ochał
- @Krzysztof Krause
Смута (smuta) - это по-русски беспорядок, смятение, неурядица, а не печаль. Великая Смута = Великий Беспорядок.
Paulus Akropulos
- @Krzysztof Krause
Смута продолжалась уже около 15 лет…
Adam Gaafar
- @Paulus Akropulos
Смутой называли период после смерти Ивана Грозного, а не само вступление поляков в Москву.
Dmitrii Kunicki
- Они этого никогда не забудут и не простят.
Krzzszz Cubicle
- @Dmitrii Kunicki
И хорошо.
Adam Forembski
- @Dmitrii Kunicki
Это же идиоты! Они ещё это вспоминают и пропагандируют!!! Что именно поляки, единственный народ в мире!!! Завоевали Москву и оккупировали её три года!!! И вдобавок посадили на русский трон польского царя!!!
Вместо того чтобы похоронить это в глубинах русской истории, этот дебил Путин установил день изгнания поляков из Москвы — Днём Независимости России. Полный псих!!!
Только для того, чтобы каждый год напоминать нам, что не Наполеон и не Гитлер... Мы завоевали Москву!!! И оккупировали её целых три года. Браво, мы! Браво, поляки!
Путин — дебил!!!
Tim Robin
- Мы должны праздновать «вступление в Кремль» - всё верно.
Jan Styliński
- Разве что праздник глупости, потому что оказался не способен сказать «Moscou vaux la messe».
Sławek Bojaryn
- Единственный период, когда Россия была в Европе.
Bartosz Lickiewicz
- @Sławek Bojaryn
Как Польша сейчас.
Sławek Bojaryn
- @Bartosz Lickiewicz
Польша с самого начала была в центре Европы.
Bartosz Lickiewicz
- Если Россия находится не в Европе, а в Азии, то логически центр Европы перемещается на запад, а мы остаёмся на востоке.
Qba Was
- И нам это всё потом аукнулось.
Rafał Patla
- Жаль только, что мы начали их там в Москве убивать без всякой надобности. А потом предъявлять претензии из-за того, что нас убивали тут и там… И пусть все просят прощения, потому что мы ляхи…
Robert Madeła
- Их главной травмой было нашествие турецких войск под предводительством хана Крыма (35 000 турок и 8 000 крымских татар), завершившееся сожжением значительной части Москвы и резнёй или пленением тысяч мирных жителей.
Jacek Janczak
- Поляки были в Москве 2 года, а татарская Золотая Орда, если я правильно помню, брала дань с русских 300 лет. Так что мы не были их самой большой проблемой.
Władysław Zawadzki
- Нет, не должно. Участие в этой авантюре ослабило, обескровило и ввергло в анархию Речь Посполиту, став одной из вех на пути к её падению, а России дало основополагающий миф для строительства империи. А Кремль стал польским Сталинградом, когда польский гарнизон сначала съел лошадей, затем пергаментные книги, и, в конце концов, прибегнул к каннибализму.
Marcin Piotrowski
- Направление имперской политики Речи Посполитой на восток было одной из причин упадка этого государства.
Wiktor Wójcik
- @Marcin Piotrowski
К упадку привела не направленная имперская политика, а разбалованная шляхта, которая блокировала множество реформ и была главной причиной слабости, наступившей впоследствии.
Marcin Piotrowski
- @Wiktor Wójcik
Магнатерия сформировалась на основе огромных земельных владений на востоке. Присоединение этих земель к Польше и предоставление политических прав шляхте с той территории стало одной из причин разложения Речи Посполитой.
Alex Mazuro
- Так они ещё должны праздновать независимость от Монголии.
Józef Bawor
- От Монголии не могут. Потому что монголы до сих пор из России не ушли.
Mariusz Niwiński
- Интересно, в Штатах празднуют бомбардировку Японии?
Michał Łukasz
- Для ясности: поляки вошли в Москву по приглашению русских.
Lucjusz Mrowkojad
- @Michał Łukasz
О, я вижу у каждого своя история.
Michał Łukasz
- @Lucjusz Mrowkojad
Достаточно читать научную литературу. Рекомендую.
Leszek Daniec
- Никто не написал, что речь шла о православном обряде коронации для сына короля, который хотел удержать сразу 3 короны для Рима. Поссорить всех между собой - дело не хитрое. Шведская династия принесла Польше бедствия.
Jarosław Krukowski
- Владислав не стал царём, хотя был шанс, если бы он принял православие. Понятно, что со временем пришлось бы дать русской знати некоторые привилегии, как у нашей, но зато Польско-литовско-русская уния была бы непобедима.
Maciek Papiernik
- Замечательно. Ликвидировать нерабочий Сочельник и сделать праздник вхождения в Кремль.
Arkadiusz Nowiński
- Если бы поляки тогда захотели, то сейчас москалям нечего было бы праздновать. Их вообще не было бы. Однако Король не получил от шляхты денег на завершение этого предприятия, так как та опасалась чрезмерного усиления королевской власти. Король должен был вернуть Смоленск, что он и сделал, а ни на что другое ему денег не дали.
Marian Jurak
- Такой визит был бы очень полезен и сейчас…. и остаться надолго, может, они европеизировались бы.
Krzysztof Zieliński
- Это называется польская сила, надо было остаться в Кремле.
Jan Rad
- @Krzysztof Zieliński
Для достижения успеха необходимы единство и рационализм, а этого им и не хватало. Кроме того, нечего надуваться гордыней из-за давнего прошлого, современность важнее.
Krzysztof Zieliński
- @Jan Rad
Для меня это великий день, как 1920.
Krzysztof Zieliński
- @Jan Rad
Для меня есть из-за чего надуваться, так же, как в 1920, а кроме того в ту эпоху не было времени на какие-то требования или аргументы,
Jan Rad
- @Krzysztof Zieliński
Почему не удалось удержать этот успех? Почему это не принесло никаких выгод, кроме воспоминаний сомнительной ценности? После 1920 года, по крайней мере, были реальные преимущества.
Krzysztof Zieliński
- @Jan Rad
Не хватило времени, но Кремль был в наших руках, для москалей это величайшее унижение. Недавно праздновали, а если бы Ходкевич успел, то сейчас история писалась бы иначе.
Krzysztof Zieliński
- @Jan Rad
Но он не успел, а голод, жители и ополчение сделали своё дело.
Beata Wennefalk
- Может, ещё удастся.
Adrian Klimik
- Могли войти, наср…ть и выйти.
Andrzej Kaczanowski
- Частная авантюра польского короля (!), которая мало того что завершилась катастрофой, так ещё и посеяла вечную ненависть между двумя народами (а это результат разбойничьих деяний лисовчиков, которых даже гетман Жолкевский не мог удержать). Вечеринка частная, а расплачивается, к сожалению, народ. Как всегда.
Rob Sherwood
- @Andrzej Kaczanowski
Мало кто хочет понимать это.
Ryszard Trawiński
- И вот, благодаря разрушительной деятельности Ивана Грозного, Россия после его смерти стала лакомым куском. И всё было бы хорошо, если бы не попытка поляков навязать католичество!
Kacper Smagło
- Жаль только, что поляки не остались в Москве по сей день. Может быть, не было бы Романовых, большевиков, советов, а сейчас Путина.
Tobiasz Adam Obłączek
- Да, совершенно верно, взятие Кремля должно быть в Польше национальным праздником.
Łukasz Sołowski
- А чему тут радоваться и что праздновать? Войну? Если мы так это воспринимаем, то русские должны праздновать взятие Варшавы и считать каждую годовщину её взятия национальным праздником?
Lucas Ángel Márquez
- Похоже, кое-кто не знает всей истории, потому что мне в школе разъяснили, какие фундаментальные ошибки были совершены, из-за которых потеряли Москву, а ведь сегодня мир выглядел бы совершенно иначе!
Jerzy Karwan
- Да, с тех пор как я узнал этот факт, что мы больше года правили в Москве и в Кремле, я праздную это событие каждый год, и это доставляет мне огромное удовольствие.
Cezary Mańkowski
- Единственный народ, который это совершил, - это Мы.
Radosław Woźniak
- Этот маргинальный эпизод из нашей истории, как видим, принёс нам больше вреда, чем пользы. И скорее показал не величие Польши, а её слабость, раз при такой первоначальной поддержке бояр мы не сумели удержать королевича Владислава на этом троне. Этот факт должен быть праздником в Польше? Это всё равно как если бы испанцы праздновали взятие Антверпена, а немцы — Парижа. С сегодняшней перспективы видно, что это было бы не очень мудро. Травмы прошлого в безответственных руках становятся политическим и социальным оружием.
Jorge Su
- Нажми лайк, если ты за праздник, нерабочий день: День Покорения Москвы - 04.11!
Christian Leyen
- Я от всей души ненавижу Россию.
Christopher Służewiec
- В ту эпоху мы были лучше, чем впоследствии немцы и Наполеон… Я тоже поддерживаю, что мы должны это праздновать.
Felix Zeczko
- Это скорее московский праздник, а не общероссийский, так я слышал от человека оттуда.
Piotr M. Dudała
- Напомню, мы получили московский трон. Не сумели удержать. И, к сожалению, это был толчок, который со временем подтолкнул Россию на путь консолидации и модернизации.
Antoni Bartczak
- Когда-то мы принимали решения, а сегодня исполняем приказы ЕС, США и Израиля. Или посла США.
Dariusz Stefan
- Это и есть а самая ТРАВМА и источник ненависти к полякам. Потому что за всю историю мы – единственные, которые ПОСТАВИЛИ РОССИЮ НА КОЛЕНИ. Они нам этого не забудут.
Michał Gr
- Величайшей ошибкой, за которую расплачивается весь мир, было то, что не сожгли Москву да голой земли. Следовало сжечь город и уйти.
Sebastian Fudali
- Так когда предъявляем территориальные претензии?
Marcin Gałuszka
- Я каждый год праздную наш въезд в Кремль и очень удивляюсь, что это не государственный праздник.
Ireneusz Wacławski Sromek
- Их самой большой травмой должно было бы быть 200-летнее монгольское иго. Но это не так — по простой причине — именно монголам они обязаны тем, кто они есть, потому что это Москва при монголах собирала дань для этих самых монголов с других русских городов. Печальная роль, и гордиться тут нечем, но именно монголам они обязаны тем, что перехватили у Киева статус местного центра. Монголы сожгли Киев дотла, а Москва разрослась.
Piotr Wałkówski
- Жалкий пост. Мораль Кали. Когда Польша делает что-то плохое кому-то — это супер, когда что-то плохое делают Польше — это уже несчастье. Вы люди не только без эмпатии, но и без способности к рациональному мышлению. И меня не волнует этот русский праздник, дело прошлое, уже не имеет значения. Однако меня раздражают такие посты, потому что они не несут ничего хорошего, кроме ненависти.
Robert Bieniek
- @Piotr Wałkówski
«Мораль Кали. Когда Польша делает что-то плохое кому-то»
Только напомню, что эту экспедицию спровоцировала сама Россия, cговорившись со Швецией против нас. Так что, будь любезен, сначала немного эмпатии и понимания. Напомнить, какие подкрепления в Россию послала супер-Швеция, которая сама ещё отняла у нас Лифляндию? Так что, при всём уважении, мы никому не сделали зла, а скорее хотели сделать его нам. Но куда уж мне дискутировать…
Piotr Wałkówski
- @Robert Bieniek
Вижу, что ты не слышал о димитриадах.
Robert Bieniek
- @Piotr Wałkówski
Но это было до вступления в Москву, так что… с тем же успехом мы можем ещё дальше отступать в прошлое.
Piotr Wałkówski
- @Robert Bieniek
Ну да, этот фактор тебе не подходит, поэтому ты его проигнорировал
Robert Bieniek
- @Piotr Wałkówski
А разве ранее Иван Грозный не вторгался в наши земли в Лифляндии? И, возможно, отсюда попытки дестабилизировать Россию?
Bartosz Lickiewicz
- @Robert Bieniek
Какие наши? Ты жил тогда?
Natalia Sankowska
- Автору, однако, не помешало бы поучиться истории. Какой там Жолкевский? Это войско впустила в город Семибоярщина — русская партия, состоявшая из местной аристократии.
А дальше это войско было заморено голодом до каннибализма. И, в конечном счёте, его остатки были выгнаны из города Вторым народным ополчением.
Для России это никогда не было травмой, скорее наоборот.
И праздника не было, был исторический факт. Праздник выдумал алкоголик Ельцин, чтобы отменить праздник Октябрьской революции (7-8 ноября). Население до сих пор не отмечает этот день. Верующие 4 ноября отмечают День иконы Казанской Божьей Матери.
А полякам нечем тут хвастаться, потому что в этот день мы можем разве что отмечать День Каннибала.
Emil Krawczyk
- Я не знаю, является ли поводом для гордости празднование оккупации какой-то страны и сожжение столицы. Немцы не гордятся разрушением Варшавы во время оккупации.
Er Ka
- @Emil Krawczyk
Верно, как посты о немцах в Варшаве, так рыдания, а как поляки в Москве, так хо-хо, какие мы крутые. Дураки.
Jakub Kurzępa
- Захватили – и что? Россия с тех пор добивалась того, что Польша исчезала с карты мира, а после войны утратила территории. Так что хватит, нечего всё время жить какой-то исторической х…нёй. Надо смело смотреть вперёд и готовиться к новой войне с Россией.
Tadeusz Malk
- Уния с Россией – немцы бы у нас в батраках были… Польская глупость безгранична.
Christoph Plant
- Что было, а не есть, не пишется в реестр… Зато теперь вы батраки у западных прохиндеев, вот за это и держитесь…
Rafał Fo
- Они стократ отплатили нам разделами и Второй мировой войной, не говоря уж о том, что после войны, так что пусть сидят тихо.
Dawid Smyk
- Если вступление поляков и литвинов должно быть национальным праздником в Польше и Литве, то, следуя той же идеологии, 1 сентября 1939 года должно быть национальным праздником в Германии. Или, возможно, тогда это уже не покажется таким забавным? Мне кажется, что вторжение любого государства в другое государство — это не повод для празднования, а позор. Ни одна страна не должна нападать на другую страну, это отрицание человечности. Здесь нет никаких причин для гордости.
Wojciech Żukowski
- Более важным праздником должна быть годовщина «русского поклонения». Когда царь России бился головой об пол перед королём Польши Сигизмундом III Вазой.
PS Woj
- Однако это странно, потому что, насколько я знаю Россию, они скорее хотели бы как можно старательнее уничтожить все следы этого события (что кто-то там вообще был и захватил Кремль)… Так что, по-моему, с этой твоей теорией что-то не так.
Krzysztof Wojciech Rybczyński
- Пилсудский почти взял Москву, и пусть не злят поляков, потому что мы повторим это.
Robert Jung
- Когда мы вмешиваемся в дела соседнего государства, то это хорошо, когда нас делят, то это плохо. Католически-консервативное лицемерие.
Piotr Sawicki
- Если бы эти плохие москали в 1945 не взяли Берлин, сегодня вы в Польше говорили бы - ja vohl herr komendante.
Maciej Puto
- В общем, поляки - единственные, завоевавшие Москву...
Ссылка
Колесо и авто на ж/д переезде в Польше
By Аз Есмь,
KameraOne
4 Нояб. 2025, 7:00 am GMT+5
25 сентября 2025, в польском городе Катовице, у автомобиля отвалилось колесо на ходу прямо на железнодорожном переезде. На видео камеры наблюдения запечатлен момент, когда колесо отваливается прямо на путях, в то время как поезд быстро приближается..
yahoo.com
з.ы. успели.. авто оттащили взад.. колесо вперед..
«Украина и Польша должны быть пророссийские» - состояние русской души
By Ursa,
Кшиштоф Щепаник
«Украина и Польша должны быть пророссийские» - состояние русской души
Египет — это одно из тех мест на карте мира, где отдыхающие из Польши и других стран Евросоюза могут встретить русских. Интересными бывают разговоры с гражданами страны Путина. Одни как бы со стыдом подтверждают, что они из России. Другие, напротив, гордятся тем, что «весь мир нас боится». Мне как раз попался профессор политологии из университета в Кемерове, городе в азиатской части России. Как сам он подчёркивает, он родился и вырос в Крулевце (бывший Калининград). Кемерово же — это крупный (более полумиллиона жителей) центр. В СССР это был район ссылок и трудовых лагерей. Это также центр Кузнецкого угольного бассейна.
Иван Романов (имя и фамилия изменены) является сторонником Владимира Путина, что решительно подчёркивает. Однако он просит изменить его имя и фамилию в случае публикации. Потому что разговоры с гражданами Запада в России не приветствуются. Даже если хвалишь режим.
Уже в начале разговора интересны замечания русского политолога о Польше. Его слова прямо свидетельствуют о том, что, с одной стороны, они (русские) нашу страну презирают, а с другой стороны, у них есть какой-то странный польский комплекс.
Романов также сказал в разговоре со мной, что «украинцы виноваты в войне с Россией». На мой вопрос, почему он так считает, он утверждает, что здесь достаточно того факта, что Украина вооружалась до 2022 года и, наверняка... хотела напасть на Россию.
Более того, Романов, повторяя русскую пропаганду, утверждает, что украинские подразделения совершали геноцид на Донбассе. По его словам, даже сбитый малайзийский пассажирский самолёт в 2014 году — это тоже дело рук украинцев.
Он также упрекает Украину в том, что её парламент ещё в 2014 году проголосовал за закон о введении украинского языка как единственного государственного. Его в этом случае не убеждает даже тот факт, что этот закон не вступил в силу, поскольку его не подписал президент Пётр Порошенко.
У политолога есть своё мнение и по поводу аннексии Крыма. Как он утверждает:
— Крым мы должны были присоединить, потому что этого хотели его жители. Они, кстати, провозгласили свою волю на референдуме.
Когда я пытаюсь объяснить, что так называемый референдум проходил под полным контролем российских оккупационных властей и напоминал «выборы» на восточных, оккупированных армией Сталина территориях II Речи Посполитой осенью 1939 года, у него один ответ:
— Это традиционная польская русофобия.
«Украинцы, ничего не случилось»
По его мнению, на Украине не происходило и не происходит ничего такого, что должно интересовать Польшу.
Более того, подчёркивает русский, в 2014 году в Киеве был типичный дворцовый переворот, а не революция. Одна группа бандитов была заменена другой, схожего происхождения.
— Теперь же мы, русские, имеем моральное право освобождать русскоязычных граждан от украинского террора, — добавил он.
Итак, это высказывание можно резюмировать так: «мы, европейцы, должны позволить России взять Украину под свой контроль». Ведь именно к этому ведёт «невмешательство во внутренние дела Украины». Действия же Путина по вовлечению Киева в русское творение — «Евразийский Союз» — соответствуют идее нейтральности.
Для русского не имеет никакого значения, что 11 лет назад на Майдане люди выступали за европейское будущее страны. Польше же, согласно этой теории, было бы достаточно, если бы Украина была «нейтральной» — то есть пророссийской. Такой, какой она была до Майдана.
Как утверждает Романов:
— На Майдане демонстрировала в общей сложности горстка людей… Их действия привели к свержению законного президента, избранного на выборах, признанных даже в Польше. Если бы демонстранты на Майдане проявили немного терпения, то Янукович проиграл бы президентские выборы, а между Украиной, Россией и Евросоюзом продолжались бы переговоры.
Я напоминаю ему, что участие Евросоюза в любых переговорах понятно, ведь Украина выразила свои устремления присоединиться к сообществу, но почему в этих переговорах должна участвовать Россия?
Здесь Романов подчёркивает, что европейские амбиции Киева должны обсуждаться с Москвой. Почему? На этот вопрос политолог отвечает:
— Российские интересы в таком случае должны быть приняты во внимание. Тогда не было бы и катастрофы с Крымом и войны в Донбассе. У жителей Украины было бы время подумать, выгодна ли им перспектива западноевропейской экономической модели.
Итак, из этого высказывания следует, что именно Россия должна давать окончательное согласие на вступление Украины в Евросоюз. Любопытная логика, любопытное понимание независимости данного государства.
Согласно Романову, украинские власти имеют право на оборону. Но это «должна быть законная власть, а не какие-то путчисты». До него не доходит аргумент, что российские власти признали законность всех выборов на Украине. А значит, тамошние власти абсолютно легитимны, даже с точки зрения российских властей.
Контраргументом служит то, что Порошенко в 2014 году послал войска против собственных граждан. Романов не находит ответа на вопрос, как президент Украины должен был защищать целостность территории своей страны перед лицом фактической внешней агрессии. Может быть, «добрым словом»?
Российское же вмешательство в боях на востоке Донбасса политолог оправдывает лишь одним аргументом: «Мы должны были помочь нашим соотечественникам».
Романов также оправдывает российскую агрессию против Крыма в 2014 году. Он утверждает, что российские войска должны были войти туда, потому что в Крыму мог бы быть «второй Донбасс». На каком основании он так считает?
Когда же я слегка провокационно намекаю, что действительно, лишь благодаря сдержанности властей в Киеве тогда не началась борьба с «зелёными человечками» в Крыму, он всё стоит на своём: мы защищали мир и желающих быть гражданами России жителей полуострова.
Когда я напоминаю, что эта интервенция была нарушением российских гарантий 1994 года, когда Ельцин в обмен на возвращённое Украиной ядерное оружие гарантировал целостность границ украинского государства, у Романова есть только один ответ:
— Все в международной политике нарушают какие-то договорённости. Это нормальный порядок вещей.
Русофобская Польша
Ситуация вокруг Украины определяет и польско-российские отношения. Поэтому я спрашиваю своего собеседника: разве польские власти не имеют права высказывать своё мнение о явных примерах российской агрессии против соседней страны.
Он отвечает:
- Можно сказать, что это была агрессия, но на этом следует закончить.
Как утверждает Романов:
- Поляки — самые большие русофобы на Западе! Почему вы разрушаете наши памятники? Ведь мы освободили вас в 1945 году. И ещё вопрос о советских пленных 1920 года.
Напоминаю своему собеседнику, что вопрос о советских пленных 1920 года изучала совместная польско-российская комиссия историков. Результаты этих исследований были представлены в виде книги, также в соавторстве. Она вышла в 2004 году на русском языке под названием «Krasnoarmiejcy w polskom plenu. 1919-1922. Sbornik dokumentov i materialov». Историки констатировали там отсутствие каких-либо действий с польской стороны, которые указывали бы на сознательную политику истребления по отношению к военнопленным. Гораздо больший процент польских военнопленных войны 1920 года погиб в советском плену.
О массовых убийствах польских солдат и гражданских лиц, совершённых красноармейцами в 1920 году, мы узнаём из книги под названием «Конармия», изданной в СССР ещё в двадцатых годах. Её автор — Исаак Бабель, военный корреспондент при конной армии Будённого.
Ленин дал независимость Польше, но российские войска имели право остаться в Речи Посполитой
Романов, не оспаривая мои утверждения, тем не менее, указывает, что в 1919 году это Польша напала на Россию, а не наоборот. Я отвечаю, что ведь Ленин признал все трактаты разделов недействительными, а значит, польская армия, входящая на земли Речи Посполитой до периода разделов, делала это в соответствии с декретом Ленина. Романов парирует, что это вовсе не означало (по его мнению), что российские войска не могут там по-прежнему размещаться. То есть, по этой логике: Ленин признает трактаты разделов недействительными, но российская армия имеет право остаться на территории Речи Посполитой.
Эта дискуссия не могла обойти стороной и вопрос катынского убийства. Романов подчёркивает, что российские власти уже один раз извинились и больше им не нужно ничего делать по этому вопросу. Потому что это дело противоречит фундаментальному мифу нынешней России, её традициям победы во Второй мировой войне. Политолог подчёркивает, что поляки должны осознавать, что Советская Армия в 1945 году уберегла Польшу от дальнейших гитлеровских репрессий. Я напоминаю, что та же самая армия на занятой территории Польши вела себя как оккупант. Изнасилования, грабежи, а также преступные действия НКВД, которые были ничуть не менее жестокими, чем действия гитлеровских служб. А затем наступил очень похожий по своему характеру на правление гитлеровцев, по крайней мере, до середины пятидесятых годов, сталинский коммунизм.
Русский видит в этом следствие того, что Польша... предлагала себя в качестве союзника Гитлера.
Польские войска приняли участие в разделе Чехословакии в 1938 году. Жертвой этой агрессии стал 1% территории чехословацкого государства, который был включён в состав Польши. Согласно этой русской теории, Польша до сентября 1939 года выступала практически как союзник Гитлера. До русских не доходят доводы, что все исторические исследования доказывают совершенно противоположную ситуацию. Это гитлеровская Германия добивалась союза с Польшей. В мае 1939 года министр иностранных дел Речи Посполитой Юзеф Бек однозначно пресёк любые домыслы относительно потенциального польско-немецкого союза. Поляки пошли по пути союза с Англией, Францией, а затем с СССР и США. В 1939 году советская армия, по сговору и в союзе с Гитлером, попутно нарушив договор о ненападении, заняла более 50% земель довоенной Речи Посполитой. Тогда как упомянутая агрессия против Чехословакии (хотя это также вопрос неоднозначный) уже нашла своё завершение в официальных извинениях с польской стороны. Советская же, а затем и российская сторона, своих извинений не представили.
Москва предпочитает в ответ на такие аргументы продолжать эксплуатировать вопрос демонтажа памятников советским солдатам в Польше. Здесь одним из самых известных примеров был монумент недалеко от варминьского Пенёнжно, представлявший во всей красе генерала Ивана Черняховского. Как напоминает Романов, для русских Черняховский — образец патриотизма и высококлассный генерал, к тому же молодой. Далее политолог подчёркивает:
— В нашей истории об его участии в арестах бойцов АК в Вильно не упоминается. К тому же, Армия Крайова действовала в тылу Красной Армии. Опасались провокаций... Армия Крайова не должна была действовать на этой территории. И не было бы проблемы.
Поэтому я напоминаю ему, что договор о польско-советской границе был заключён намного позже арестов бойцов АК. Вильненский край был в то время территорией, формально принадлежавшей довоенной Речи Посполитой. Вдобавок, большинство местного населения там составляли поляки.
Польша и Россия как ядро славянства
Романов не хочет касаться этих вопросов. Вместо этого он охотно провозглашает, что Польша и Россия должны составлять ядро славянского политико-экономического пространства.
— Однако сейчас у меня складывается впечатление, — говорит русский, — что польские власти больше предпочитают интересы украинские, литовские, американские, нежели польские.
Когда же я напоминаю, что все предыдущие попытки наладить добрые отношения с Россией сводились к предложениям из Москвы о том, что следует просто принять российские условия и выбрать отдаление от Запада в пользу сближения с Россией, он отвечает:
— В Москве Польшу рассматривают как малосущественное дополнение к Западу. Реальными противниками там считают Германию, Францию, Великобританию и, прежде всего, США. Следовательно, любые переговоры с Польшей следует вести не в Варшаве, а в Вашингтоне.
С удивлением я реагирую вопросом, почему же тогда Путин не ведёт переговоры по поводу Польши в Вашингтоне. Для Романова это некое противоречие, и вот его аргумент таков:
— Польша — это значительная страна с почти 40 миллионами жителей. Если бы ещё польские политики вели себя по отношению к России, как венгры. Я являюсь сторонником национальной идеологии, которую в прошлом представлял Роман Дмовский. То есть ориентации во внешней политике на Россию, которая является державой и должна иметь возможности проводить свою политику.
Вот вам и русская душа, и её понимание истории и современности.
Olsztyn.com.pl
Krzysztof Szczepanik
„Ukraina i Polska powinny być prorosyjskie” - stan rosyjskiej duszy
Секретное оружие Европы против российских «одноразовых агентов»
By Мон Сир,
Africanews English
Агенты низкого уровня являются ключевой частью гибридной войны — сочетания военной, политической, экономической и кибертактики, разработанной для стирания границы между войной и миром.
В середине октября канцлер Германии Фридрих Мерц объявил о «новом всеобъемлющем плане действий» по противодействию гибридным угрозам, который должен быть рассмотрен Советом национальной безопасности.
Прежде чем можно будет создать защиту, крайне важно определить, какие действия считаются гибридной войной.
Австрийский аналитик по дезинформации Дитмар Пихлер объяснил, что такие инциденты, как пожары, взрывы, несчастные случаи, нападения, пророссийские мероприятия или публичные граффити, должны все чаще оцениваться на предмет связи с гибридными операциями.
Он предупредил, что задержки могут затруднить реагирование. "Если власти не будут четко доносить информацию, например, объяснять, что меры носят оборонительный, а не наступательный характер, это может привести к серьезным проблемам в информационной войне", - сказал Пихлер Euronews.
Устойчивость к рефлекторным сбитиям.
Недавний всплеск полетов дронов подчеркивает эту проблему. После того, как в СМИ появились первые сообщения о наблюдениях, активность дронов заметно возросла.
Министр внутренних дел Германии Александр Добриндт охарактеризовал ситуацию как «повышенную угрозу безопасности» и объявил о планах создания нового центра защиты от беспилотников.
Как сообщает Financial Times, союзники по НАТО обсудили «решительный ответ» на всё более провокационные действия президента России Владимира Путина.
Рассматриваемые меры включают укрепление системы защиты от беспилотников, например, создание «стены беспилотников» вдоль восточного фланга НАТО, а также смягчение правил ведения боевых действий, чтобы позволить пилотам открывать огонь по российским самолётам. Пока официальный график или план действий не согласованы.
Несколько государств-членов, включая Германию и Францию, призывают к осторожности и избеганию прямой военной эскалации с Россией.
«Не существует только мира и войны; есть что-то среднее», — заявил эксперт по терроризму доктор Петер Нойманн на Берлинском мирном диалоге в Министерстве обороны Германии.
Europe's secret weapon against Russian 'disposable agents'
PS: Я правильно понимаю, что русским немцам и всем, кто имеет иную точку зрения на конфликт на украине, стоит напрячься?
Проблема заключается вот в чём: мы ожидаем, что русские внешне выглядят иначе, чем мы
By Ursa,
Londoncity
Проблема заключается вот в чём: мы ожидаем, что русские внешне выглядят иначе, чем мы
Проблема заключается вот в чём: мы ожидаем, что другая культура внешне выглядит иначе, чем мы. Что они чернокожие, что они смуглые, и что с первого взгляда мы понимаем, что это ДРУГИЕ.
Но с москалями это не так. Они выглядят как обычные европейцы. У них светлые волосы, голубые глаза, они одеваются по последней моде из США или Милана. Нет никакой возможности отличить их от обычного европейца. И когда ты с ними разговариваешь, ты не подозреваешь, что это другая культура.
НО ЭТО ВСЁ-ТАКИ ДРУГАЯ КУЛЬТУРА И ДРУГОЙ ОБРАЗ ДЕЙСТВИЙ. Это потомки монголов и татар. Они хотят убивать и разрушать. Сейчас, в XXI веке, у них есть возможность применить ядерное оружие. Они хотят сжечь тех, кого считают своими врагами. В их телевидении и интернете уже намечают потенциальные цели. Это Жешув, Лондон и балтийские государства. Обсуждение в их СМИ средствах массовой информации касается не вопроса «ВОЗМОЖНО ЛИ», а лишь «когда» и «где».
Мы живём рядом с москалями около тысячи лет. Мы знаем, с кем имеем дело - но остальная Европа (например, Испания, Италия, Португалия, Франция, Великобритания и т.д.) ЭТОГО НЕ ЗНАЕТ.
Они ожидают обычных врагов. Типа немцев или мусульман. Но настоящий враг скрыт. Это русские, воспитанные уже 25 лет в тени Путина. Они внедряются во всю Европу уже 20 лет. У них есть свои агенты практически по всему Западу. Ведь они выглядят как обычные европейцы. Уже много лет назад они стали спящими агентами и только ждут нового приказа из Москвы. Это даже могут быть украинцы, которые получили от польского государства все права, но, несмотря на это, плетут заговоры и занимаются диверсиями. Таких «москальских шпионов» расплодилось в Европе полным-полно. Даже в Салоне24 мы видим их деятельность. У них всегда были деньги, поэтому их легко приняли и дали им гражданство.
Во всей Западной Европе (включая Польшу) насчитывается около 1,3 миллионов русских, которые уже здесь обосновались. Они получат приказы из Москвы и наверняка выполнят их. В обратную сторону (из Западной Европы в Россию) отправились человек 20 (включая нашего Томаша Шмидта). У нас нет шансов.
КОММЕНТАРИИ
Katla
- «НО ЭТО ВСЁ-ТАКИ ДРУГАЯ КУЛЬТУРА И ДРУГОЙ ОБРАЗ ДЕЙСТВИЙ. Это потомки монголов и татар. Они хотят убивать и разрушать»
Ну, хорошо, успокойся, начни глубоко дышать. Когда у тебя следующий визит к терапевту? Попроси направление к специалисту.
Londoncity
- @Katla
Финны и шведы на нашей стороне. Когда мы вместе с ними, у москалей нет шансов.
Katla
- «Финны и шведы на нашей стороне».
Но зачем они нам? Россия не собирается нападать на нас. Ну, разве что мы нападём, как это делает НАТО на Украине…
Markov
- @Londoncity
Так это будет победоносная война или нет? А, ты же забыл об Эстонии, Литве, Латвии, они тоже на нашей стороне. Хотя, по-моему, это потенциальный камень на шее.
Londoncity
- @Katla
Финны и шведы как-то больше мне подходят в качестве союзников против москалей. Финны показали, на что способны, в 1940 году. Шведы — ещё в XVIII веке. В сегодняшней Германии полно москалей ещё со времён ГДР. В Польше: среди тех, кому мы дали убежище (а ведь с 2022 года это было почти 2 миллиона), прокралось множество потенциальных диверсантов. Впрочем, мы уже поймали нескольких. Разумеется, остальные (ещё не пойманные) будут вредить нам.
Londoncity
- @Мarkov
Балтийские государства (Литва, Латвия и Эстония) вместе насчитывают около 6,13 миллиона жителей (данные за 2024 год). Финляндия имеет 5,6 миллиона, Швеция - 10,7 миллиона. Это всё-таки больше.
Katla
- @Londoncity
Раз ты так смотришь на демографию, то в России всё-таки народу больше.
Своим сыновьям я сказал (сам-то я уже вышел из возраста), что, если они получат повестку на войну с Россией, то должны сжечь её и окопаться в лесу. Идиоты, такие, как ты, делают всё, чтобы послать нас на смерть. Бандеровцы вот-во кончатся, так вы ищете фраеров.
Но я полагаю, что ты первый побежишь убивать москалей. Закажи уже билет из Лондона.
Dswprt
- Москалей и украинцев издалека можно узнать на улице.
Londoncity
- @Dswprt
Нет. Ты не отличишь москаля от поляка. Их в Европе уже около 1,3 миллиона. Это началось в ГДР, когда они выводили своих солдат из Германии. Но как-то странно получилось, что много русских солдат осталось в бывшей ГДР. Они женились или остались как профессиональные специалисты и получили работу. Сейчас эти русские солдаты и офицеры – граждане Германии.
Katla
- @Dswprt
Вот именно что нельзя, пока они рот не откроют.
Katla
- @Londoncity
«Сейчас эти русские солдаты и офицеры – граждане Германии».
Ну, тогда всё пропало. Если что, откопают спрятанные калаши, прихватят с собой здешних чурок (в конце концов, будучи татарами и монголами, как-нибудь договорятся) и снова ударят на Берлин.
Londoncity
- @Katla
Ты прав. Эти москали из бывшего ГДР будут теперь действовать и устраивать диверсии. Может, им сейчас 66 лет, но они всё ещё москали. В Польше сейчас много беженцев с Украины. Но в самом ли деле это украинцы?
Markov
- @Dswprt
Вот и я то же самое. Угадываю 80%. И им вовсе не обязательно открывать рот. Я даже предпочитаю, чтобы они молчали.
Katla
- @Londoncity
Какие «украинцы», нет такой национальности. Есть хохлы и бандеровцы из Галиции, а остальные – это русскоязычные малороссы.
Deda
- @Dswprt
Можно.
Belaburyl
- Это уже не «болезнь москалём», это пандемия; вакцины какие-нибудь есть?
Markov
- @Вelaburyl
Билет на marszrutku, краткий курс обучения и окоп под Покровском. Цель – защита свободного мира J
Memory
- «Мы живём рядом с москалями около тысячи лет. Мы знаем, с кем имеем дело - но остальная Европа»
Тебе повезло, что инквизиция эволюционировала в Конгрегацию доктрины веры, потому что только за эту фразу:
«Мы живём рядом с москалями около тысячи лет»
тебя сожгли бы на костре. Твоя статья — это ересь. Я не знаю, как это случилось, но русофобия у тебя вколочена в генотип. Загляни в историю Великого княжества Московского и Киевской Руси. Тысяча лет — ничего себе!
Речь Посполитая Обоих Народов начала граничить напрямую с Россией (Русским царством) после заключения Люблинской унии в 1569 году, когда земли Великого княжества Литовского были присоединены к Коронe Польской.
До 1569 года: Великое княжество Литовское, находившееся в личной унии с Короной Польской, граничило с Русским царством. Речь Посполитая как общее государство ещё не существовала. Другими словами, с Россией как таковой Речь Посполитая начала граничить в 1569 году.
Katla
- @Мemory
Русофобы не сильны в истории… Телевизор им мозг перепахал.
https://www.salon24.pl/u/polaidrogi/1470627,problem-polega-na-tym-spodziewamy-sie-ze-rosjanie-wygladaja-zewnetrznie-inczej-niz-my
Londoncity
Problem polega na tym: spodziewamy się, że Rosjanie wyglądają zewnętrznie inaczej niż my
Бундесвер предъявил обвинения школьнику из-за мема!
By KPOT,
Бундесвер предъявил обвинения школьнику из-за мема!
Как сообщает новостной блог jugend.info, на ученика гимназии «Энжелль» во Фрайбурге поступило заявление от Вооруженных сил Германии за «оскорбление».
Ученик по имени Бентик находится под следствием за публикацию мема о визите в его школу офицера по работе с молодёжью. Мем, опубликованный в Instagram, изображает офицера, стоящего с винтовкой перед классом. На заднем плане на экране отображается девиз лекции, прочитанной офицером перед классом («Защищать демократию – но как?») и шутка в виде якобы цитаты офицера: «Итак, дети, кто из вас хотел бы умереть на Восточном фронте?»
Перед визитом офицера Бентик основал газету, призывающую к протестам против этого визита. Группа поддержки (нет_процессу_над_бентиком) написала в своём Instagram-канале следующее: «После визита офицера и публикации мема администрация школы пригрозила ему исключением и пыталась запугать, устраивая внезапные встречи».
Наконец, последовала повестка в полицию и возбуждение уголовного дела по статье «оскорбление». При изучении материалов дела выяснилось, что директор передал персональные данные в Бундесвер, а родители упомянутого ученика были вызваны для дачи показаний.
Также стало очевидно, что Бундесвер за несколько недель до этого обратился в Департамент военной безопасности, чтобы лучше оценить, как следует реагировать на подобные подрывные действия и стоит ли вообще посещать эту школу. (rs)
https://www.imi-online.de/2025/10/28/bundeswehr-zeigt-schueler-wegen-meme-an/
https://www.reddit.com/r/de/comments/1oj32ml/von_moderatorin_entfernt/?sort=confidence
https://www.instagram.com/p/DQXAsnRjajY/
Комменты….
xantitudex xantitudex
бундесвер проводит мероприятие "защита демократии", а затем нападает на демократию? вау.
1sm4lld4n13l
Пропаганда в школах — это здорово, но делать мемы о ней — это ужасно, гррр.
plantyjustice
Я очень горжусь этим мальчиком! Кажется, он рано понял, что нельзя позволять себя эксплуатировать.
solitreff
Бундесвер – вон из школ.
mangoand42
Настоящая легенда! Если бы он был моим ребёнком, я бы им невероятно гордился.
Resajojo
Это и есть та свобода слова, о которой я так много слышу?
dahilftnicks
Встречная жалоба в связи с несоразмерностью и жалоба директору на нарушение защиты данных.
malte_jayy
Как мы можем поддержать этого мальчика?
adrian.smr_
Натравливать министерство обороны на школьников из-за мема — это просто абсурд.
kuhlertype
Бундесвер ведёт расследование в отношении кого-либо внутри страны, кто не является членом Defense's GmbH и ещё даже школьник? Я не эксперт, но не думаю, что это формально входит в их компетенцию, не так ли?
jeanluc_godard.v2
Нас ждут мрачные времена. Единственный светлый момент — это молодое поколение, которое, видимо, рано поняло, что то, что государство планирует с ними сделать, не отвечает их интересам.
Polyglottery
«Из-за оскорбления»? Я считаю, что необходимо провести расследование в отношении
Бундесвера.
DoomSpiral3000
Порлиция! Бундесвер! Невероятно дерьмовая школа:
"Пушечное мясо должно молчать. Авторитет абсолютен".
LoveIsBread
Свобода слова подвергается всё более серьёзным нападкам. Сам факт того, что вооружённые силы Германии заранее проверяют, будут ли контрпротесты, должен показаться нам всем странным. Это явное попрание прав каждого из нас. Людей просто преследуют и заставляют молчать за то, что они создали мем. За то, что они не хотят служить в армии. ЭТО скандал, такой же, как и инцидент с «Penis Andy» в своё время. Только с гораздо более прямой политической подоплекой. Этого нельзя допустить!
Tavi2k
Если описание мема верно, то это совершенно чрезмерная и неоправданная реакция. С такой критикой приходится мириться, независимо от того, обоснована она или нет. Единственное, что я могу себе представить, — это то, что если бы он использовал фотографию настоящего офицера, тот мог бы запретить её распространение (право на собственное изображение). Однако правовая ситуация мне не ясна, и, похоже, дело было не в этом.
Ewiana1
«Право на собственное изображение» — пожалуй, единственный минус, но это даже не обсуждается. Всё остальное — полная нелепость и перебор. Немецкая армия кажется снежинками, а директор школы — полным провалом в педагогической сфере.
FashionLurkerGermany
Думаю, проблема не в самом тексте, а в том, что фотография была использована без разрешения. Если бы использовалась фотография министра обороны/генерального инспектора, проблем, вероятно, не возникло бы.
tampered_mouse
Эта статья очень напоминает мне эпоху ГДР. Тогда иногда достаточно было простого замечания, чтобы вызвать родителей, и в зависимости от школы и уровня подготовки персонала ситуация могла значительно обостриться. Такой подход даже не ослабляет аргумент против этого «мема», а, наоборот, подтверждает его. Если бы на поле боя они применили ту же тактику, что и в этом квазимедийном случае, война, с солдатами или без них, закончилась бы за несколько дней.
FirefighterTrick6476
Такое ощущение, будто тебя не призовут. Или ты никогда не служил в зоне боевых действий. И речь идёт буквально о Восточном фронте. Перевооружение в рамках нового бюджета чётко обозначило Россию как угрозу. Вот в чём нынешняя опасность. Грёбаный Восточный фронт.
Двум женщинам предъявлены обвинения после нападения на сотрудников Market Basket
By Аз Есмь,
Boston Globe^ | 29 Окт. 2025 | Эбби Паткин
Posted on 30.10.2025, 00:41:33 by ConservativeStatement
Двум женщинам предъявлены обвинения после того, как они подрались с сотрудниками Market Basket, которые обвинили их в краже в продуктовом магазине в Уэст-Бриджуотере, в это прошедшее воскресенье.
Полиция сообщает, что 37-летняя Оливия Берд и ее 28-летняя сестра Раджейн Берд, начали шуметь 26 октября, выкрикивая непристойности, нападая на двух сотрудников магазина.
Читайте больше на boston.com...
Девушки губу раскатали на стейки-рибай из говядины мраморной.. на лобстеры.. и сливочное масло с трюфелями..
Жертвы голодомора..
freerepublic.com
з.ы.
Новейший хит Netflix, радоваться которому будет только Путин
By Ursa,
Витольд Юраш
Новейший хит Netflix, радоваться которому будет только Путин
На платформе Netflix появился новый фильм режиссёра Кэтрин Бигелоу (в своё время награждённой Оскаром). «Дом из динамита» рассказывает о вымышленной ядерной атаке на Соединённые Штаты, он мгновенно стал хитом. Это неудивительно, поскольку с чисто кинематографической точки зрения это выдающееся произведение. Однако упрощения, благодаря которым фильм выиграл в художественном плане, делают его произведением, чрезвычайно вредным с точки зрения Запада и великолепным с точки зрения режима Путина в России.
«Дом из динамита» начинается с запуска по направлению к США одиночной баллистической ракеты с ядерным зарядом. Точное место запуска ракеты неизвестно, и американцы не знают, подверглись ли они нападению со стороны Северной Кореи, России, Китая или какого-либо другого государства. Вжатые в кресла драматизмом действия, выдающейся игрой актёров и парадокументальным стилем, в котором снят фильм, зрители наблюдают за процессом принятия решения об ответном ударе. Попутно мы осознаём, какой чудовищный разрушительный потенциал имеет ядерное оружие и как легко может произойти гибель миллионов людей.
Единственная гарантия для США. «В это никто, даже теоретически, не верит»
И вот мы наблюдаем, как президент и другие высшие американские чиновники размышляют, не следует ли им на всякий случай нанести ответный удар по всем потенциальным агрессорам.
Массированная атака против всех, как пытаются убедить нас создатели фильма, должна была бы сделать невозможным повторное ядерное нападение на Соединённые Штаты. Более того, это был бы единственный вариант, который мог бы это предотвратить. Вот только это совершенная неправда.
Одним из ключевых элементов ядерной доктрины является то, что государства, обладающие ядерным оружием, должны сохранять так называемую способность к ответному удару. Именно поэтому Соединённые Штаты и Советский Союз ещё во время Холодной войны подписали соглашения об ограничении развёртывания систем противоракетной обороны. Ведь теоретически идеальная система ПРО могла бы привести к тому, что одна из сторон оказалась бы способна нанести удар, который, хотя и вызвал бы ответ, но этот ответ был бы абсолютно неэффективен.
В обезоруживающий удар с полным уничтожением противника никто, даже теоретически, не верит. Способность нанести ответный удар есть не только у американцев, но также у России и Китая, а возможно, даже у Северной Кореи. Нападение на эти страны не гарантировало бы безопасность США, как это показано в фильме, а как раз наоборот — означало бы ответный удар.
«Дом из динамита». Слишком много лживой информации
Вопреки тому, что показывают в фильме, американцам также не пришлось бы спешить с решением о контрударе. Во-первых, потому что хотя бы по виду излучения они могли бы определить, кто на них напал. Во-вторых, удар по всем подряд был бы равносилен самоубийству. В-третьих, в отличие от того, в чём хотят нас убедить создатели фильма, один ядерный снаряд не был бы способен привести к потере возможности ответных действий со стороны Соединённых Штатов. Даже если бы один из американских городов перестал существовать, эта страна по-прежнему оставалась бы главной ядерной державой мира.
В «Доме из динамита» лжива также информация о низкой, составляющей чуть более 60%, эффективности американских систем противоракетной обороны. Поскольку это значение является средним из всех проведённых в истории испытаний систем ПРО. Дело в том, что в соответствии с прогрессом технологий эффективность этих систем принципиально возросла. Неверно и то, как это показано в фильме, что американцы выпустили бы в направлении одной приближающейся баллистической ракеты всего две перехватывающие ракеты. Как утверждают эксперты, в случае одной ракеты, это было бы, скорее всего, четыре противоракеты.
Многие зрители могут сделать ошибочные выводы
Все вышеперечисленные замечания, конечно, не меняют того факта, что фильм Кэтрин Бигелоу стоит посмотреть. Потому что он прекрасно снят и, несомненно, ставит перед нами важные вопросы, самый главный из которых сводится к следующему: в случае необходимости принятия драматических решений что лучше - чтобы в Белом доме находился кто-то с качествами Джо Байдена или же Дональда Трампа. Ответ кажется очевидным.
Напоминание о том, что ядерное оружие обладает чудовищным разрушительным потенциалом, тоже имеет ценность. Стоит помнить, а создатели фильма умалчивают об этом, что именно благодаря существованию ядерного оружия Холодная война так никогда и не переросла в настоящую войну. Потому что представители власти в Москве и Вашингтоне понимали, что как они, так и их противники обладают настолько ужасающим потенциалом, что его нельзя использовать, не понеся при этом самим чудовищных потерь.
Смотря «Дом из динамита», стоит помнить, что мы смотрим художественный фильм, который имеет мало общего с реальностью. Проблема в том, что, скорее всего, зрители об этом не вспомнят.
Зрелищный фильм Netflix снят настолько реалистично, что многие зрители придут к неизбежному выводу: чтобы избежать такого ужасного сценария, какой представлен в фильме, державы должны во что бы то ни стало договориться. Загвоздка в том, что если Запад под давлением общественного мнения начнёт уступать, например, России, то та, в рамках взаимности, не начнёт уступать Западу. Потому что в России общественное мнение тоже может бояться, вот только никого в Кремле это не волнует.
Мы должны быть умнее, чем 40 лет назад
Точно так же обстояло дело чуть более 40 лет назад. В декабре 1983 года в Соединённых Штатах вышел также очень интересный научно-фантастический фильм о ядерном конфликте «На следующий день» (в оригинале «The Day After»). В ПНР его показали по телевидению в январе 1984 года (sic!). Советское телевидение выждало немного дольше, но, разумеется, также показало «На следующий день». Всё во имя мира. Поскольку запугивание ядерным конфликтом было одним из излюбленных методов советской пропаганды.
В результате, например, в Западной Германии происходили массовые протесты против размещения в ФРГ модернизированного американского ядерного оружия. Никто из протестующих не обращал внимания на то, что это оружие Рональд Рейган размещал в ответ на агрессивные действия советской стороны.
После открытия архивов выяснилось, что советская сторона не только пропагандистски, но и с помощью своей агентуры активно поддерживала пацифистские движения. «Дом из динамита» по всей вероятности будет играть роль такую же, как «На следующий день». Поскольку он появляется в момент, когда Запад начинает вооружаться, но не потому, что он намеревается напасть на Россию, а потому, что реагирует на агрессивную русскую политику.
Итак, фильм Кэтрин Бигелоу стоит посмотреть, но стоит быть хоть немного умнее, чем западные пацифисты 40 лет назад, которые во имя мира были готовы сдаться Советам, которые, точно так же, как и сегодняшняя Россия, могут победить нас только с помощью нашего же страха.
Потому что Россия, точно так же, как и Советы 40 лет назад, является государством отсталым, слабым и таким, которое Запад при наличии самой малости твёрдой воли может победить.
Onet.pl
Witold Jurasz
Najnowszy hit Netflixa, z którego cieszyć się będzie jedynie Putin
