Jump to content
Sign in to follow this  
polt65

Шли Дроздовцы твердым шагом

Recommended Posts

http://www.istpravda.ru/research/2513/

В честь 95-летия «Дроздовского похода» мы публикуем отрывки из личного дневника Михаила Дроздовского – о том, в каких условиях формировалось Белое движение.

 

Хотя какая там честь, банда карателей и убийц:

 

Внутри все заныло от желания мести и злобы. Уже рисовались в воображении пожары этих деревень, поголовные расстрелы и столбы на месте кары с надписями, за что. Потом немного улеглось, постараемся, конечно, разобраться, но расправа должна быть беспощадной: “два ока за око”! Пусть знают цену офицерской крови!

 

Всем отрядом решил завтра раненько выступать, чтобы прийти днем на место и тогда же успеть соорудить карательную экспедицию.

 

22 марта, Владимировна.

 

Голова колонны прибыла во Владимировку в 5 часов. Конница — первый эскадрон, прибывшая много раньше, получив на месте подробные указания от жителей о том, что творится в Долгоруковке и что какие-то вооруженные идут оттуда на Владимировку, двинулась сразу туда с горным взводом под общей командой Войналовича. Окружив деревню, поставив на позицию горный взвод и отрезав пулеметом переправу, дали две, три очереди из пулеметов по деревне, где все мгновенно попряталось, тогда один конный взвод мгновенно ворвался в деревню, нарвался на большевистский комитет, изрубил его, потом потребовали выдачи убийц и главных виновников в истязаниях четырех ширванцев (по точным уже сведениям, два офицера, один солдат-ширванец, писарь и один солдат, приставший к ним по дороге и тоже с ними пробиравшийся). Наш налет был так неожидан и быстр, что ни один виновник не скрылся... Были выданы и тут же немедленно расстреляны; проводниками и опознавателями служили два спасшихся и спрятанных владимирцами ширванских офицера. После казни пожгли дома виновных, перепороли жестоко всех мужчин моложе 45 лет, причем их пороли старики; в этой деревне до того озверелый народ, что когда вели этих офицеров, то даже красногвардейцы не хотели их расстреливать, а этого требовали крестьяне и женщины... и даже дети...

 

Вернулась экспедиция Двойченко — нашли только одного главного участника убийств, расстреляли, остальные бежали; сожгли их дома, забрали фураж, живность и т.п. Оттуда заехали в Долгоруковку — отряд был встречен хлебом-солью, на всех домах белые флаги, полная и абсолютная покорность всюду; вообще, когда приходишь, кланяются, честь отдают, хотя никто этого не требует, высокоблагородиями и сиятельствами величают. Как люди в страхе гадки: нуль достоинства, нуль порядочности, действительно сволочной, одного презрения достойный народ — наглый, безжалостный, полный издевательств против беззащитных, при безнаказанности не знающий препон дикой разнузданности и злобы, а перед сильными такой трусливый, угодливый и низкопоклонный...

 

Эпизод с конным отрядом — захват большевиками , пяти человек из разъезда, двое пробилось, а трое в плену. Прорвавшийся доложил, что пленные разоружены; их намерены расстрелять. Заступничество одного красногвардейца, хотя и бесполезное, выиграло время. Послал эскадрон, наших освободили, 15 большевиков изрубили в конной атаке, остальные рассеялись. Это был 1-й партизанский Приднепровский отряд. Взяли его красный флаг с надписью “Смерть буржуям”. Хорошее красное сукно, пошло на чакчиры (гусарские штаны) одному из офицеров. При занятии противоположного берега прикончили одного заспавшегося красногвардейца, в городе добили 15 вооруженных, замешкавшихся или проспавших, да по мелочам и в Любимовке — всего им обошелся этот день человек в 32 — 35.

То есть "большевики" захватив пленных еще раздумывают, что с ними делать. Зато у господ офицеров сомнений нет, что делать с "бунтующим быдлом" и пленных они не берут.

Так что нечего потом пенять на "большевицкий террор " -- сами напросились...

Edited by polt65

Share this post


Link to post
Share on other sites

А чего так избирательно повыдергивали текст с оригинального сайта? Уж если постите, то постите все, а иначе получаются передергивание и манипуляция. Итак, о событиях, послужившей причиной карательной операции (только умоляю, не делайте вид, что не знаете, как красные расправлялись с неугодными!):

22 марта. Новый Буг.

 

Утром прибыл в 10 часов штабс-капитан, начальник одного из летучих партизанских отрядов — их 7 офицеров совместно с хуторянами одного из хуторов севернее деревни Малеевки сорганизовались и вели борьбу с бандами; вчера сделали налет на Малеевку (11 человек с чучелом пулемета!), сплошь большевистскую, захватили их пулемет и удрали благополучно; малеевцы собираются их бить, и они, укрепившись на хуторе, просят помощи — обезоружить Малеевку. Это почти нам по дороге — послал отряд. Прибыли два раненых офицера Шир-ванского полка, помещены в больницу. Они с командиром полка и несколькими солдатами со знаменем пробирались на Кавказ; в районе Александрове (Долгоруковка) банда красногвардейцев и крестьяне арестовали их, избили, глумились всячески, издевались, четырех убили, повыкалывали им глаза, двух ранили, ведя на расстрел, да они еще с двумя удрали и скрылись во Владимировке, где крестьяне совершенно иные, но сами терроризированы долгоруковцами и фонтанцами; еще человека 4 — 5 скрылись в разных местах. Из Владимировки фельдшер привел их сюда в больницу, так как там фонтанцы и долгоруковцы требовали выдать их на расстрел. Внутри все заныло от желания мести и злобы. Уже рисовались в воображении пожары этих деревень, поголовные расстрелы и столбы на месте кары с надписями, за что. Потом немного улеглось, постараемся, конечно, разобраться, но расправа должна быть беспощадной: “два ока за око”! Пусть знают цену офицерской крови!

Интересно, выкалывать глаза людям - это нормально? Солдаты, прямо сказано, всего лишь пробирались к себе домой, скорее всего это были уроженцы Кавказа, коих гражданская война застала вдали от родных мест. Вся их "вина", очевидно, в глазах красноармейских бандитов и террористов, состояла только в том, что он были солдатами и офицерами бывшей императорской армии, коей (а значит и России) служили верой и правдой. Таких можно убивать без суда и следствия как собак, правда? Так чего Вы недовольны действиями дроздовцев? Они поступали точно так же - в полном сответствии с "революционной необходимостью". Кому-то ж надо было воевать за Россию, которую большевистская хунта намеревалась пустить на распыл во имя "миявой гевоюции". Edited by Дядя Вова

Share this post


Link to post
Share on other sites

А чего так избирательно повыдергивали текст с оригинального сайта? Уж если постите, то постите все, а иначе получаются передергивание и манипуляция. Итак, о событиях, послужившей причиной карательной операции (только умоляю, не делайте вид, что не знаете, как красные расправлялись с неугодными!):

Вся их "вина", очевидно, в глазах красноармейских бандитов и террористов, состояла только в том, что он были солдатами и офицерами бывшей императорской армии, коей (а значит и России) служили верой и правдой. Таких можно убивать без суда и следствия как собак, правда? Так чего Вы недовольны действиями дроздовцев? Они поступали точно так же - в полном сответствии с "революционной необходимостью". Кому-то ж надо было воевать за Россию, которую большевистская хунта намеревалась пустить на распыл во имя "миявой гевоюции".

Очень неоднозначный текст:

в этой деревне до того озверелый народ, что когда вели этих офицеров, то даже красногвардейцы не хотели их расстреливать, а этого требовали крестьяне и женщины... и даже дети...

и кто тут "красноармейские бандиты" - те, кто не хотел расстреливать? а "террористы" - это женщины и дети?

Объясните мне, что нужно было такого натворить, чтобы дети хотели кого-то убить просто из-за офицерской формы?

Может просто регулярно "жестоко пороть всех мужиков моложе 45-ти лет" безо всякого разбору?

Share this post


Link to post
Share on other sites

А чего так избирательно повыдергивали текст с оригинального сайта? Уж если постите, то постите все, а иначе получаются передергивание и манипуляция. Итак, о событиях, послужившей причиной карательной операции (только умоляю, не делайте вид, что не знаете, как красные расправлялись с неугодными!):

Вся их "вина", очевидно, в глазах красноармейских бандитов и террористов, состояла только в том, что он были солдатами и офицерами бывшей императорской армии, коей (а значит и России) служили верой и правдой. Таких можно убивать без суда и следствия как собак, правда? Так чего Вы недовольны действиями дроздовцев? Они поступали точно так же - в полном сответствии с "революционной необходимостью". Кому-то ж надо было воевать за Россию, которую большевистская хунта намеревалась пустить на распыл во имя "миявой гевоюции".

Очень неоднозначный текст:

в этой деревне до того озверелый народ, что когда вели этих офицеров, то даже красногвардейцы не хотели их расстреливать, а этого требовали крестьяне и женщины... и даже дети...

и кто тут "красноармейские бандиты" - те, кто не хотел расстреливать? а "террористы" - это женщины и дети?

Объясните мне, что нужно было такого натворить, чтобы дети хотели кого-то убить просто из-за офицерской формы?

Может просто регулярно "жестоко пороть всех мужиков моложе 45-ти лет" безо всякого разбору?

Напрасно ввязались. Для Дяди Вовы Красная Гвардия - по умолчанию орки, а офицеры-каратели исключительно белые и пушистые.

Share this post


Link to post
Share on other sites

А чего так избирательно повыдергивали текст с оригинального сайта? Уж если постите, то постите все, а иначе получаются передергивание и манипуляция. Итак, о событиях, послужившей причиной карательной операции (только умоляю, не делайте вид, что не знаете, как красные расправлялись с неугодными!):

Вся их "вина", очевидно, в глазах красноармейских бандитов и террористов, состояла только в том, что он были солдатами и офицерами бывшей императорской армии, коей (а значит и России) служили верой и правдой. Таких можно убивать без суда и следствия как собак, правда? Так чего Вы недовольны действиями дроздовцев? Они поступали точно так же - в полном сответствии с "революционной необходимостью". Кому-то ж надо было воевать за Россию, которую большевистская хунта намеревалась пустить на распыл во имя "миявой гевоюции".

Очень неоднозначный текст:

в этой деревне до того озверелый народ, что когда вели этих офицеров, то даже красногвардейцы не хотели их расстреливать, а этого требовали крестьяне и женщины... и даже дети...

и кто тут "красноармейские бандиты" - те, кто не хотел расстреливать? а "террористы" - это женщины и дети?

Объясните мне, что нужно было такого натворить, чтобы дети хотели кого-то убить просто из-за офицерской формы?

Может просто регулярно "жестоко пороть всех мужиков моложе 45-ти лет" безо всякого разбору?

Дети легко поддаются манипуляциям со стороны взрослых, так что подобная кровожадность целиком на совести их родителей. Никакие политические и классовые симпатии-антипатии не дают права поступать так с безоружными людьми, еще раз повторяю, что эти ширванцы не были взяты в плен в бою против станичников, следовательно, перед нами жестокое хладнокровное убийство. Если так называемые красноармейцы вместе с местными мужиками "имеют право" так жестоко поступать с людьми, которые лично им ничего плохого не сделали, всего лишь шли к себе домой, то я признаю точно такое же безусловное право поступать по отношению к ним аналогичным образом и со стороны дроздовцев. Не делай другому того, чего не хочешь, чтобы делали тебе. Библейская истина. Поскольку расправа над ширванцами предшествовала карательной операции, виноваты именно "красные" и их пособники. Не убили бы людей, не получили бы заслуженный ответный удар.

Share this post


Link to post
Share on other sites

А чего так избирательно повыдергивали текст с оригинального сайта? Уж если постите, то постите все, а иначе получаются передергивание и манипуляция. Итак, о событиях, послужившей причиной карательной операции (только умоляю, не делайте вид, что не знаете, как красные расправлялись с неугодными!):

22 марта. Новый Буг.

 

Утром прибыл в 10 часов штабс-капитан, начальник одного из летучих партизанских отрядов — их 7 офицеров совместно с хуторянами одного из хуторов севернее деревни Малеевки сорганизовались и вели борьбу с бандами; вчера сделали налет на Малеевку (11 человек с чучелом пулемета!), сплошь большевистскую, захватили их пулемет и удрали благополучно; малеевцы собираются их бить, и они, укрепившись на хуторе, просят помощи — обезоружить Малеевку. Это почти нам по дороге — послал отряд. Прибыли два раненых офицера Шир-ванского полка, помещены в больницу. Они с командиром полка и несколькими солдатами со знаменем пробирались на Кавказ; в районе Александрове (Долгоруковка) банда красногвардейцев и крестьяне арестовали их, избили, глумились всячески, издевались, четырех убили, повыкалывали им глаза, двух ранили, ведя на расстрел, да они еще с двумя удрали и скрылись во Владимировке, где крестьяне совершенно иные, но сами терроризированы долгоруковцами и фонтанцами; еще человека 4 — 5 скрылись в разных местах. Из Владимировки фельдшер привел их сюда в больницу, так как там фонтанцы и долгоруковцы требовали выдать их на расстрел. Внутри все заныло от желания мести и злобы. Уже рисовались в воображении пожары этих деревень, поголовные расстрелы и столбы на месте кары с надписями, за что. Потом немного улеглось, постараемся, конечно, разобраться, но расправа должна быть беспощадной: “два ока за око”! Пусть знают цену офицерской крови!

Интересно, выкалывать глаза людям - это нормально? Солдаты, прямо сказано, всего лишь пробирались к себе домой, скорее всего это были уроженцы Кавказа, коих гражданская война застала вдали от родных мест. Вся их "вина", очевидно, в глазах красноармейских бандитов и террористов, состояла только в том, что он были солдатами и офицерами бывшей императорской армии, коей (а значит и России) служили верой и правдой. Таких можно убивать без суда и следствия как собак, правда? Так чего Вы недовольны действиями дроздовцев? Они поступали точно так же - в полном сответствии с "революционной необходимостью". Кому-то ж надо было воевать за Россию, которую большевистская хунта намеревалась пустить на распыл во имя "миявой гевоюции".

 

Я вмешаюсь.

Тут говорится об одном - ОДНОМ - случае. И о единичных жертвах - с этим спорить никто не будет?

 

В ответ на это были выпороты все мужики до 45 лет. ВСЕ, КТО НЕ ПОНЯЛ. Вся деревня.

 

То есть офицер рассмотривал всю деревню как врагов, которые единственно боятся его оружия.

 

Далее, Сибирь.

У нас так пороли КАЖДУЮ!!! деревню. И при этом еще и вешали по пять - пятьдесят человек.

Это - не книжки, это реальность, просто пересказывают. кого повесили, из какой семьи.

 

ТАК КАК ДОЛЖНЫ ОТНОСИТЬСЯ ЛЮДИ К ОФИЦЕРЬЮ? Я БЫ РЕЗАЛ ИХ ТАК ЖЕ, КАК ПРАДЕДЫ.

Это - ненародная часть страны, в норме успокаивается демократическими процедурами, в той реальности - пулями.

 

И это правильно...

Share this post


Link to post
Share on other sites

А чего так избирательно повыдергивали текст с оригинального сайта? Уж если постите, то постите все, а иначе получаются передергивание и манипуляция. Итак, о событиях, послужившей причиной карательной операции (только умоляю, не делайте вид, что не знаете, как красные расправлялись с неугодными!):

22 марта. Новый Буг.

 

Утром прибыл в 10 часов штабс-капитан, начальник одного из летучих партизанских отрядов — их 7 офицеров совместно с хуторянами одного из хуторов севернее деревни Малеевки сорганизовались и вели борьбу с бандами; вчера сделали налет на Малеевку (11 человек с чучелом пулемета!), сплошь большевистскую, захватили их пулемет и удрали благополучно; малеевцы собираются их бить, и они, укрепившись на хуторе, просят помощи — обезоружить Малеевку. Это почти нам по дороге — послал отряд. Прибыли два раненых офицера Шир-ванского полка, помещены в больницу. Они с командиром полка и несколькими солдатами со знаменем пробирались на Кавказ; в районе Александрове (Долгоруковка) банда красногвардейцев и крестьяне арестовали их, избили, глумились всячески, издевались, четырех убили, повыкалывали им глаза, двух ранили, ведя на расстрел, да они еще с двумя удрали и скрылись во Владимировке, где крестьяне совершенно иные, но сами терроризированы долгоруковцами и фонтанцами; еще человека 4 — 5 скрылись в разных местах. Из Владимировки фельдшер привел их сюда в больницу, так как там фонтанцы и долгоруковцы требовали выдать их на расстрел. Внутри все заныло от желания мести и злобы. Уже рисовались в воображении пожары этих деревень, поголовные расстрелы и столбы на месте кары с надписями, за что. Потом немного улеглось, постараемся, конечно, разобраться, но расправа должна быть беспощадной: “два ока за око”! Пусть знают цену офицерской крови!

Интересно, выкалывать глаза людям - это нормально? Солдаты, прямо сказано, всего лишь пробирались к себе домой, скорее всего это были уроженцы Кавказа, коих гражданская война застала вдали от родных мест. Вся их "вина", очевидно, в глазах красноармейских бандитов и террористов, состояла только в том, что он были солдатами и офицерами бывшей императорской армии, коей (а значит и России) служили верой и правдой. Таких можно убивать без суда и следствия как собак, правда? Так чего Вы недовольны действиями дроздовцев? Они поступали точно так же - в полном сответствии с "революционной необходимостью". Кому-то ж надо было воевать за Россию, которую большевистская хунта намеревалась пустить на распыл во имя "миявой гевоюции".

 

Я вмешаюсь.

Тут говорится об одном - ОДНОМ - случае. И о единичных жертвах - с этим спорить никто не будет?

 

В ответ на это были выпороты все мужики до 45 лет. ВСЕ, КТО НЕ ПОНЯЛ. Вся деревня.

 

То есть офицер рассмотривал всю деревню как врагов, которые единственно боятся его оружия.

 

Далее, Сибирь.

У нас так пороли КАЖДУЮ!!! деревню. И при этом еще и вешали по пять - пятьдесят человек.

Это - не книжки, это реальность, просто пересказывают. кого повесили, из какой семьи.

 

ТАК КАК ДОЛЖНЫ ОТНОСИТЬСЯ ЛЮДИ К ОФИЦЕРЬЮ? Я БЫ РЕЗАЛ ИХ ТАК ЖЕ, КАК ПРАДЕДЫ.

Это - ненародная часть страны, в норме успокаивается демократическими процедурами, в той реальности - пулями.

 

И это правильно...

Share this post


Link to post
Share on other sites

А чего так избирательно повыдергивали текст с оригинального сайта? Уж если постите, то постите все, а иначе получаются передергивание и манипуляция. Итак, о событиях, послужившей причиной карательной операции (только умоляю, не делайте вид, что не знаете, как красные расправлялись с неугодными!):

22 марта. Новый Буг.

 

Утром прибыл в 10 часов штабс-капитан, начальник одного из летучих партизанских отрядов — их 7 офицеров совместно с хуторянами одного из хуторов севернее деревни Малеевки сорганизовались и вели борьбу с бандами; вчера сделали налет на Малеевку (11 человек с чучелом пулемета!), сплошь большевистскую, захватили их пулемет и удрали благополучно; малеевцы собираются их бить, и они, укрепившись на хуторе, просят помощи — обезоружить Малеевку. Это почти нам по дороге — послал отряд. Прибыли два раненых офицера Шир-ванского полка, помещены в больницу. Они с командиром полка и несколькими солдатами со знаменем пробирались на Кавказ; в районе Александрове (Долгоруковка) банда красногвардейцев и крестьяне арестовали их, избили, глумились всячески, издевались, четырех убили, повыкалывали им глаза, двух ранили, ведя на расстрел, да они еще с двумя удрали и скрылись во Владимировке, где крестьяне совершенно иные, но сами терроризированы долгоруковцами и фонтанцами; еще человека 4 — 5 скрылись в разных местах. Из Владимировки фельдшер привел их сюда в больницу, так как там фонтанцы и долгоруковцы требовали выдать их на расстрел. Внутри все заныло от желания мести и злобы. Уже рисовались в воображении пожары этих деревень, поголовные расстрелы и столбы на месте кары с надписями, за что. Потом немного улеглось, постараемся, конечно, разобраться, но расправа должна быть беспощадной: “два ока за око”! Пусть знают цену офицерской крови!

Интересно, выкалывать глаза людям - это нормально? Солдаты, прямо сказано, всего лишь пробирались к себе домой, скорее всего это были уроженцы Кавказа, коих гражданская война застала вдали от родных мест. Вся их "вина", очевидно, в глазах красноармейских бандитов и террористов, состояла только в том, что он были солдатами и офицерами бывшей императорской армии, коей (а значит и России) служили верой и правдой. Таких можно убивать без суда и следствия как собак, правда? Так чего Вы недовольны действиями дроздовцев? Они поступали точно так же - в полном сответствии с "революционной необходимостью". Кому-то ж надо было воевать за Россию, которую большевистская хунта намеревалась пустить на распыл во имя "миявой гевоюции".

 

Солдаты, прямо сказано, всего лишь пробирались к себе домой, скорее всего это были уроженцы Кавказа, коих гражданская война застала вдали от родных мест.

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

По дороге домой джигиты немножко грабили ( ну ведь кушать то надо ! а задаром русские гады не дают еду) немножко убивали ( по той же причине- сопротивляться русские захотели, ишь быдло!)

немножко насиловали ( ну долго дома небыли-кровь то горячая. а у русских баб не убудет) немножко дома жгли ( подумаешь ! сразу и обиделись)

 

 

так что вы правы. Крестьяне русские - зверьё !

Share this post


Link to post
Share on other sites

А чего так избирательно повыдергивали текст с оригинального сайта? Уж если постите, то постите все, а иначе получаются передергивание и манипуляция. Итак, о событиях, послужившей причиной карательной операции (только умоляю, не делайте вид, что не знаете, как красные расправлялись с неугодными!):

22 марта. Новый Буг.

 

Утром прибыл в 10 часов штабс-капитан, начальник одного из летучих партизанских отрядов — их 7 офицеров совместно с хуторянами одного из хуторов севернее деревни Малеевки сорганизовались и вели борьбу с бандами; вчера сделали налет на Малеевку (11 человек с чучелом пулемета!), сплошь большевистскую, захватили их пулемет и удрали благополучно; малеевцы собираются их бить, и они, укрепившись на хуторе, просят помощи — обезоружить Малеевку. Это почти нам по дороге — послал отряд. Прибыли два раненых офицера Шир-ванского полка, помещены в больницу. Они с командиром полка и несколькими солдатами со знаменем пробирались на Кавказ; в районе Александрове (Долгоруковка) банда красногвардейцев и крестьяне арестовали их, избили, глумились всячески, издевались, четырех убили, повыкалывали им глаза, двух ранили, ведя на расстрел, да они еще с двумя удрали и скрылись во Владимировке, где крестьяне совершенно иные, но сами терроризированы долгоруковцами и фонтанцами; еще человека 4 — 5 скрылись в разных местах. Из Владимировки фельдшер привел их сюда в больницу, так как там фонтанцы и долгоруковцы требовали выдать их на расстрел. Внутри все заныло от желания мести и злобы. Уже рисовались в воображении пожары этих деревень, поголовные расстрелы и столбы на месте кары с надписями, за что. Потом немного улеглось, постараемся, конечно, разобраться, но расправа должна быть беспощадной: “два ока за око”! Пусть знают цену офицерской крови!

Интересно, выкалывать глаза людям - это нормально? Солдаты, прямо сказано, всего лишь пробирались к себе домой, скорее всего это были уроженцы Кавказа, коих гражданская война застала вдали от родных мест. Вся их "вина", очевидно, в глазах красноармейских бандитов и террористов, состояла только в том, что он были солдатами и офицерами бывшей императорской армии, коей (а значит и России) служили верой и правдой. Таких можно убивать без суда и следствия как собак, правда? Так чего Вы недовольны действиями дроздовцев? Они поступали точно так же - в полном сответствии с "революционной необходимостью". Кому-то ж надо было воевать за Россию, которую большевистская хунта намеревалась пустить на распыл во имя "миявой гевоюции".

 

Я вмешаюсь.

Тут говорится об одном - ОДНОМ - случае. И о единичных жертвах - с этим спорить никто не будет?

 

В ответ на это были выпороты все мужики до 45 лет. ВСЕ, КТО НЕ ПОНЯЛ. Вся деревня.

 

То есть офицер рассмотривал всю деревню как врагов, которые единственно боятся его оружия.

 

Далее, Сибирь.

У нас так пороли КАЖДУЮ!!! деревню. И при этом еще и вешали по пять - пятьдесят человек.

Это - не книжки, это реальность, просто пересказывают. кого повесили, из какой семьи.

 

ТАК КАК ДОЛЖНЫ ОТНОСИТЬСЯ ЛЮДИ К ОФИЦЕРЬЮ? Я БЫ РЕЗАЛ ИХ ТАК ЖЕ, КАК ПРАДЕДЫ.

Это - ненародная часть страны, в норме успокаивается демократическими процедурами, в той реальности - пулями.

 

И это правильно...

Какие мы кровожадные! :D Интересно, и кто здесь настоящая нелюдь: белогвардейцы, всего лишь выпоровших деревенских мужиков (станичникам, видимо, следовало дать нобелевскую премию мира?), или "доблестные красные", изуверски лишившие жизни четырех человек? Расстреливать собрались? А сами в землю не боитесь лечь? Гражданская война, она, знаете, такая, сегодня вы ставите кого-то к стенке, а завтра вас, причем не исключено, что свои же. Или у красных, как и у свидомых, в чести "железная логика": а нас-то за шо?!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Дядя Вова, я вам напоминаю историческую истину - Колчака убили КРЕСТЬЯНСКИЕ армии Сибири.

Не было там никаких большевиков.

 

Кравченко собрал армию в десятки тысяч! поскольку в Сибири народ другой и пороть себя не дал - Колчака расстреливала коллегия, где большевиков была хорошо половина.

 

Щаз вам прокламацию дам, чтобы знали историю, а не сказки.. Ссылка - Бушков, внутренние ссылки там.

 

Барон Будберг, министр в правительстве Колчака: «Год тому назад население видело в нас избавителей от тяжкого комиссарского плена, а ныне оно нас ненавидит так же, как ненавидело комиссаров, если не больше; и, что еще хуже ненависти, оно нам уже не верит, не ждет от нас ничего доброго… Мальчики думают, что если они убили и замучили несколько сотен и тысяч большевиков и замордовали некоторое количество комиссаров, то сделали этим великое дело, нанесли большевизму решительный удар и приблизили восстановление старого порядка вещей… Мальчики не понимают, что если они без разбора и удержу насильничают, грабят, мучают и убивают, то этим они насаждают такую ненависть к представляемой ими власти, что большевики могут только радоваться наличию столь старательных, ценных и благодарных для них союзников».

 

Начальник Уральского края инженер Постников ушел в отставку, подробно изложив в докладной записке Колчаку причины своего поступка: «Руководить краем голодным, удерживаемым в скрытом спокойствии штыками, не могу… Диктатура военной власти… незакономерность действий, расправа без суда, порка даже женщин, смерть арестованных «при побеге», аресты по доносам, предание гражданских дел военным властям, преследование по кляузам… — начальник края может быть только свидетелем происходящего. Мне неизвестно еще ни одного случая привлечения к ответственности военного, виновного в перечисленном, а гражданских сажают в тюрьмы по одному наговору».

 

А вот воспоминания одного из упоминавшихся Будбургом «мальчиков», командира драгунского эскадрона в корпусе Каппеля штаб-ротмистра Фролова. Довольно высокий чин еще не означает солидного возраста — чинопроизводство у Колчака было прямо-таки фантазийным, не редкость чуть ли не двадцатилетние полковники, произведенные прямо из поручиков…

 

«Развесив на воротах Кустаная несколько сот человек, постреляв немного, мы перекинулись в деревню. Деревни Жаровка и Карга-линск были разделаны под орех, где за сочувствие большевикам пришлось расстрелять всех мужиков от 18 до 55-летнего возраста, после чего «пустить петуха». Убедившись, что от Каргалинска осталось пепелище, мы пошли в церковь… Был страстной четверг. На второй день Пасхи эскадрон ротмистра Касимова вступил в богатое село Боровое. На улицах чувствовалось праздничное настроение. Мужики вывесили белые флаги и вышли с хлебом-солью. Запоров несколько баб, расстреляв по доносу два-три десятка мужиков, Касимов собирался покинуть Боровое, но его «излишняя мягкость» была исправлена адъютантами начальника отряда поручиками Кумовым и Зыбиным. По их приказу была открыта по селу ружейная стрельба и часть села предана огню».

 

Это — не отдельные «перегибы» и не выходки каких-то особенных садистов. Подобное творилось повсеместно. Легко представить, как отреагировали на это коренные сибиряки, по характеру не склонные прогибаться перед какими бы то ни было властями, — а оружие и до войны имелось в каждом доме… Если в первые месяцы наблюдалось четкое разделение: столыпинские «новоселы» — за красных, коренные — за Колчака, то теперь положение изменилось самым решительным образом. Против колчаковцев выступили все. Без малейшего участия большевиков возникли партизанские армии в десятки тысяч человек и «свободные республики» вроде Тасеевской, занимавшей громадную территорию. Именно этому масштабнейше-му движению, а не военным потугам бездарного Тухачевского, красные обязаны взятием Сибири…

 

В том, что партизанское движение никакого отношения к большевикам не имело, убеждают сохранившиеся документы. Невероятная путаница понятий, представлений и методов агитации! Один из повстанческих вождей, штабс-капитан военного времени и агроном по основной профессии, Щетинкин и его ближайший сподвижник Кравченко действовали… царским именем! Вот одно из их подлинных воззваний: «Пора кончить с разрушителями России, с Колчаком и Деникиным, продолжающими дело предателя Керенского. Надо всём встать на защиту поруганной Святой Руси и русского народа. Во Владивосток приехал уже Великий Князь Николай Николаевич, который и взял на себя всю власть над русским народом. Я получил от него приказ, посланный с генералом, чтобы поднять народ против Колчака… Ленин и Троцкий в Москве подчинились Великому князю Николаю Николаевичу и назначены его министрами… Призываю всех православных людей к оружию за царя и советскую власть».

 

Кто-то, разумеется, может над этой листовкой вдоволь посмеяться — но Щетинкин и Кравченко были моими земляками, и я неплохо знаю историю родной страны… Именно эти прокламации привлекли к двум вождям многотысячную армию, освободившую несколько городов, в том числе мой родной Минусинск, где памятник Щетинкину стоит до сих пор, а улицу Кравченко так никто и не переименовывал. Правда, чуть позже, в середине двадцатых, и Щетинкин, и Кравченко как-то очень уж нечаянно погибли в Монголии, уже на службе Красной армии — и это, как и репрессии против партизан в дальнейшем, лишний раз доказывает, что скинувшие Колчака сибирские партизаны были глубоко чуждым большевикам элементом…

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

Солдаты, прямо сказано, всего лишь пробирались к себе домой, скорее всего это были уроженцы Кавказа, коих гражданская война застала вдали от родных мест.

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

По дороге домой джигиты немножко грабили ( ну ведь кушать то надо ! а задаром русские гады не дают еду) немножко убивали ( по той же причине- сопротивляться русские захотели, ишь быдло!)

немножко насиловали ( ну долго дома небыли-кровь то горячая. а у русских баб не убудет) немножко дома жгли ( подумаешь ! сразу и обиделись)

 

 

так что вы правы. Крестьяне русские - зверьё !

Ну это всего лишь Ваши домыслы. Убили их вполне за принадлежность к старой армии, что есть безусловно преступление, а не за мародерства, о которых упоминаний нет. А вымогательствами имущества у крестьян занимались тогда все, включая и красноармейцев.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Дядя Вова, я доступно?

Не читайте газет перед едой.

Смотрите первоисточники.

 

Офицерские армии были глубоко чуждыми стране.

Поэтому их выкинули нахер.

 

Большевики выиграли не террором, Вова.

Большевики выиграли ИДЕЕЙ.

Фабрики - рабочим, земля - крестьянам.

 

Это говорилось в советских учебниках. и как ни смешно, это было правдой.

Могу привести первоисточник из белых. Уже приводил.

 

Только скажите да - не пожалею времени, найду.

 

Свидетельствует все тот же митрополит Вениамин (участник Московского церковного собора 1917–1918 гг.): «…вторым, весьма важным моментом деятельности Собора было установление взгляда и поведения Церкви по отношению к советской власти. При борьбе Советов против предшествующей власти Керенского Церковь не проявила ни малейшего движения в пользу последнего. И не было к тому оснований. Когда Советы взяли верх, Церковь совершенно легко признала их власть. Не был исключением и митрополит Антоний, который после так ожесточенно и долго боролся против нее вопреки своему же прежнему воззрению. Но еще значительнее другой факт. При появлении новой власти всегда ставился вопрос о молитве за нее на общественных богослужениях. Так было при царях, так, по обычаю, перешло к правлению Керенского, когда Церковь вместо прежнего царя поминала «благоверное Временное правительство», так нужно было поминать и новую власть. По этому вопросу Собором была выработана специальная формула, кажется, в таком виде: «О стране нашей российской и о предержащих властях ее».

 

Добавлю, что тот же Собор под давлением своих членов из интеллигентов принял решение «об облегчении и умножении поводов к брачным разводам» — как ни сопротивлялась фракция крестьянских депутатов…

 

Итак, церковь молилась за большевиков, церковь, как далее пишет Вениамин, участвовала в отпевании всех погибших во время Октябрьского переворота, как большевиков, так и их противников. В 1919 г. патриарх издал указ, согласно которому служители церкви не должны были вмешиваться в политическую борьбу, а «занимались бы своим прямым делом: богослужением, проповедью Евангелия, спасением души».

Share this post


Link to post
Share on other sites

На закуску, первоисточника нет, но можно найти.

 

Итак, победили красные…

 

Совершеннейшей нелепостью было бы объяснять их победу «железной дисциплиной», «наемными китайцами» или пулеметами комиссаров, устроившихся за спинами бедолаг, которых под страхом смерти гонят в атаку.

 

В гражданской войне такие объяснения решительно не годятся, не имеют никакого значения, поскольку у гражданской свои законы. На гражданской невероятно облегчен переход к противнику. Это на обычной войне меж двумя соседними государствами всякий перебежчик прекрасно знает, что на родине он автоматически становится предателем, врагом, чужаком, что родины он более не увидит долго, быть может, никогда.

 

На гражданской ничего подобного нет. Обе стороны живут в одной и той же стране (сплошь и рядом — из одной и той же деревни, города, а то и семьи), а значит, перейти на другую сторону нетрудно при малейшем желании и самой мизерной к тому возможности. История Гражданской войны пестрит примерами, когда красные (и белые тоже) части, решив сменить флаг, в два счета вырезали кто коммунистов и чекистов, кто — офицеров и уходили куда заблагорассудится. Или к противнику, или к «зеленым», а то и просто по домам…

 

Красные победили потому, что у них была идея — а у белых не имелось даже намека на таковую. Можно тысячу раз повторять, что идеи большевиков были ошибочными, ложными, лицемерными, маскировавшими их истинные намерения. Не в том суть. Большевики сумели предъявить населению убедительную идею, а их противники не смогли. Белые не смогли удовлетворить крестьян землей — а красные землю дали (и, нужно отметить, коллективизация вовсе не была задумана изначально, а стала, как мы позже увидим, импровизацией, вызванной серьезными обстоятельствами). У Ленина есть гениальное, на мой взгляд, высказывание: идея только тогда становится реальной силой, когда она овладевает массами.

 

Именно это и произошло. Красные провозгласили идею, которая постепенно овладела массами, а белые, не способные родить хотя бы тень идеи, канули в небытие…

 

Это история, а не мифология.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Дядя Вова, я вам напоминаю историческую истину - Колчака убили КРЕСТЬЯНСКИЕ армии Сибири.

Не было там никаких большевиков.

 

Кравченко собрал армию в десятки тысяч! поскольку в Сибири народ другой и пороть себя не дал - Колчака расстреливала коллегия, где большевиков была хорошо половина.

 

Щаз вам прокламацию дам, чтобы знали историю, а не сказки.. Ссылка - Бушков, внутренние ссылки там.

 

Барон Будберг, министр в правительстве Колчака: «Год тому назад население видело в нас избавителей от тяжкого комиссарского плена, а ныне оно нас ненавидит так же, как ненавидело комиссаров, если не больше; и, что еще хуже ненависти, оно нам уже не верит, не ждет от нас ничего доброго… Мальчики думают, что если они убили и замучили несколько сотен и тысяч большевиков и замордовали некоторое количество комиссаров, то сделали этим великое дело, нанесли большевизму решительный удар и приблизили восстановление старого порядка вещей… Мальчики не понимают, что если они без разбора и удержу насильничают, грабят, мучают и убивают, то этим они насаждают такую ненависть к представляемой ими власти, что большевики могут только радоваться наличию столь старательных, ценных и благодарных для них союзников».

 

Начальник Уральского края инженер Постников ушел в отставку, подробно изложив в докладной записке Колчаку причины своего поступка: «Руководить краем голодным, удерживаемым в скрытом спокойствии штыками, не могу… Диктатура военной власти… незакономерность действий, расправа без суда, порка даже женщин, смерть арестованных «при побеге», аресты по доносам, предание гражданских дел военным властям, преследование по кляузам… — начальник края может быть только свидетелем происходящего. Мне неизвестно еще ни одного случая привлечения к ответственности военного, виновного в перечисленном, а гражданских сажают в тюрьмы по одному наговору».

 

А вот воспоминания одного из упоминавшихся Будбургом «мальчиков», командира драгунского эскадрона в корпусе Каппеля штаб-ротмистра Фролова. Довольно высокий чин еще не означает солидного возраста — чинопроизводство у Колчака было прямо-таки фантазийным, не редкость чуть ли не двадцатилетние полковники, произведенные прямо из поручиков…

 

«Развесив на воротах Кустаная несколько сот человек, постреляв немного, мы перекинулись в деревню. Деревни Жаровка и Карга-линск были разделаны под орех, где за сочувствие большевикам пришлось расстрелять всех мужиков от 18 до 55-летнего возраста, после чего «пустить петуха». Убедившись, что от Каргалинска осталось пепелище, мы пошли в церковь… Был страстной четверг. На второй день Пасхи эскадрон ротмистра Касимова вступил в богатое село Боровое. На улицах чувствовалось праздничное настроение. Мужики вывесили белые флаги и вышли с хлебом-солью. Запоров несколько баб, расстреляв по доносу два-три десятка мужиков, Касимов собирался покинуть Боровое, но его «излишняя мягкость» была исправлена адъютантами начальника отряда поручиками Кумовым и Зыбиным. По их приказу была открыта по селу ружейная стрельба и часть села предана огню».

 

Это — не отдельные «перегибы» и не выходки каких-то особенных садистов. Подобное творилось повсеместно. Легко представить, как отреагировали на это коренные сибиряки, по характеру не склонные прогибаться перед какими бы то ни было властями, — а оружие и до войны имелось в каждом доме… Если в первые месяцы наблюдалось четкое разделение: столыпинские «новоселы» — за красных, коренные — за Колчака, то теперь положение изменилось самым решительным образом. Против колчаковцев выступили все. Без малейшего участия большевиков возникли партизанские армии в десятки тысяч человек и «свободные республики» вроде Тасеевской, занимавшей громадную территорию. Именно этому масштабнейше-му движению, а не военным потугам бездарного Тухачевского, красные обязаны взятием Сибири…

 

В том, что партизанское движение никакого отношения к большевикам не имело, убеждают сохранившиеся документы. Невероятная путаница понятий, представлений и методов агитации! Один из повстанческих вождей, штабс-капитан военного времени и агроном по основной профессии, Щетинкин и его ближайший сподвижник Кравченко действовали… царским именем! Вот одно из их подлинных воззваний: «Пора кончить с разрушителями России, с Колчаком и Деникиным, продолжающими дело предателя Керенского. Надо всём встать на защиту поруганной Святой Руси и русского народа. Во Владивосток приехал уже Великий Князь Николай Николаевич, который и взял на себя всю власть над русским народом. Я получил от него приказ, посланный с генералом, чтобы поднять народ против Колчака… Ленин и Троцкий в Москве подчинились Великому князю Николаю Николаевичу и назначены его министрами… Призываю всех православных людей к оружию за царя и советскую власть».

 

Кто-то, разумеется, может над этой листовкой вдоволь посмеяться — но Щетинкин и Кравченко были моими земляками, и я неплохо знаю историю родной страны… Именно эти прокламации привлекли к двум вождям многотысячную армию, освободившую несколько городов, в том числе мой родной Минусинск, где памятник Щетинкину стоит до сих пор, а улицу Кравченко так никто и не переименовывал. Правда, чуть позже, в середине двадцатых, и Щетинкин, и Кравченко как-то очень уж нечаянно погибли в Монголии, уже на службе Красной армии — и это, как и репрессии против партизан в дальнейшем, лишний раз доказывает, что скинувшие Колчака сибирские партизаны были глубоко чуждым большевикам элементом…

Колчака убили большевики из иркутской ячейки, а не какие-то мифические антиколчаковски настроенные крестьяне. Что до Вашей информации "из первых рук" от этих "повстанческих вождей" Сибири, то поскольку в советское время вся история, включая и гражданскую войну, преподавалась лишь в угодном власти ключе, то особенных причин верить во все эти "воспоминания" нет. Естественно, что они выдержаны исключительно в лояльном к политике большевиков направлении, другого и ждать нельзя. О том, какое именно в народе были отношение к "народной власти" хорошо свидетельствуют многочисленные крестьянские выступления, включая и одно из самых крупных, если не самое большое, - западносибирское.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Дети легко поддаются манипуляциям со стороны взрослых, так что подобная кровожадность целиком на совести их родителей.

Ок, значит офицеров ненавидели крестьяне и их жены. Принимается.

(ненависть женщин, кстати, легко объясняет не обязательно выколотые глаза, но расцарапанные лица - точно. Думаю, красногвардейцам пришлось изрядно помучиться, вырывая пленных из их рук)

Поскольку расправа над ширванцами предшествовала карательной операции, виноваты именно "красные" и их пособники.

А вот не надо сужать контекст. Типа, до этого вообще ничего нигде и никогда не происходило. Люди вообще только позавчера из Эдема вышли и с тех пор только картошку посадить успели.

Но тут крестьяне крестьяне увидели ширванцев и внезапно воспылали к ним лютой ненавистью. И нарвались на справедливое возмездие.

Почему воспылали? - а неизвестно, народ-то дикий. По природе своей злой и коварный. Монгольские гены, видать.

 

З.Ы. Помницца, Россия как-то в 2008-м напала на мирную Грузию. Зачем? Известно же: у русских испокон веку имперские замашки и немотивированная склонность к насилию.

Вы именно так тогда на форумах объясняли?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Просто песТня... Приходит один известный чудак, загружает на вентилятор, и понеслось до хрипоты... У самых активных уже возникло желание кого-то "резать, как деды резали". Нормальненько. Можно уже на красных и белых опять поделиться. Или на юго-восток и запад, как у наших соседей. И веселуха! А тем, у кого предки по одной линии крестьяне, а по другой - дворяне, немедленно брать в руки два ножа и тыкать себя всесторонне!

 

Блин... Цензоред :D

Share this post


Link to post
Share on other sites

Какие мы кровожадные! :D Интересно, и кто здесь настоящая нелюдь: белогвардейцы, всего лишь выпоровших деревенских мужиков (станичникам, видимо, следовало дать нобелевскую премию мира?), или "доблестные красные", изуверски лишившие жизни четырех человек? Расстреливать собрались? А сами в землю не боитесь лечь? Гражданская война, она, знаете, такая, сегодня вы ставите кого-то к стенке, а завтра вас, причем не исключено, что свои же. Или у красных, как и у свидомых, в чести "железная логика": а нас-то за шо?!

Такая логика была "в чести" у белых, которые долго потом в борделях Парижа и Берлина удивлялись "а нас-то за что?!" Поклонников этого белогандонного движения жизнь так ничему и не научила. Нельзя с народом воевать.

Share this post


Link to post
Share on other sites

На закуску, первоисточника нет, но можно найти.

 

Итак, победили красные…

 

Совершеннейшей нелепостью было бы объяснять их победу «железной дисциплиной», «наемными китайцами» или пулеметами комиссаров, устроившихся за спинами бедолаг, которых под страхом смерти гонят в атаку.

 

В гражданской войне такие объяснения решительно не годятся, не имеют никакого значения, поскольку у гражданской свои законы. На гражданской невероятно облегчен переход к противнику. Это на обычной войне меж двумя соседними государствами всякий перебежчик прекрасно знает, что на родине он автоматически становится предателем, врагом, чужаком, что родины он более не увидит долго, быть может, никогда.

 

На гражданской ничего подобного нет. Обе стороны живут в одной и той же стране (сплошь и рядом — из одной и той же деревни, города, а то и семьи), а значит, перейти на другую сторону нетрудно при малейшем желании и самой мизерной к тому возможности. История Гражданской войны пестрит примерами, когда красные (и белые тоже) части, решив сменить флаг, в два счета вырезали кто коммунистов и чекистов, кто — офицеров и уходили куда заблагорассудится. Или к противнику, или к «зеленым», а то и просто по домам…

 

Красные победили потому, что у них была идея — а у белых не имелось даже намека на таковую. Можно тысячу раз повторять, что идеи большевиков были ошибочными, ложными, лицемерными, маскировавшими их истинные намерения. Не в том суть. Большевики сумели предъявить населению убедительную идею, а их противники не смогли. Белые не смогли удовлетворить крестьян землей — а красные землю дали (и, нужно отметить, коллективизация вовсе не была задумана изначально, а стала, как мы позже увидим, импровизацией, вызванной серьезными обстоятельствами). У Ленина есть гениальное, на мой взгляд, высказывание: идея только тогда становится реальной силой, когда она овладевает массами.

 

Именно это и произошло. Красные провозгласили идею, которая постепенно овладела массами, а белые, не способные родить хотя бы тень идеи, канули в небытие…

 

Это история, а не мифология.

Ну и где эти идеи сейчас, стесняюсь спросить? Профукали все в 1991. Вместе со страной. При полном молчаливом согласии почти трех сотен миллионов человек. И не могли не профукать. Не могли. Ибо строили замок из песка на крови. На очень большой крови. А "старорежимные" порядки благополучно вернулись опять. С 12 июня, камерад! :flag_of_brave:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вова, вы все же идиот.

 

На чем я хочу заработать.

Идиот - это, ИМХО, тот, кто не видит реальности.

Живет в параллельной реальности.

 

Поэтому я предлагаю установить границы наших реальностей, а потом убедиться, которая соответствует фактам.

 

Если Ваша - то я во всеуслышание скажу, что идиот - это я. и уплачу сумму пари.

 

Согласны?

 

Цитирую Вас

Что до Вашей информации "из первых рук" от этих "повстанческих вождей" Сибири, то поскольку в советское время вся история, включая и гражданскую войну, преподавалась лишь в угодном власти ключе, то особенных причин верить во все эти "воспоминания" нет.

 

Утверждаю

В гражданскую войну у Колчака проводились массовые экзекуции , в ходе которых население поголовно избивалось, иногда расстреливалось частично или полностью (мужчины), деревни сжигались. продовольствие изымалось.

 

Это может быть охарактеризовано одним словом - ТЕРРОР.

 

Следствием белого террора было выступление нселения против офицерья, а потом и захват самого колчака - его взяли в тылу, поезд блокировали.

 

Вы будете возражать?

Share this post


Link to post
Share on other sites

А чего так избирательно повыдергивали текст с оригинального сайта? Уж если постите, то постите все, а иначе получаются передергивание и манипуляция. Итак, о событиях, послужившей причиной карательной операции (только умоляю, не делайте вид, что не знаете, как красные расправлялись с неугодными!):

22 марта. Новый Буг.

 

Утром прибыл в 10 часов штабс-капитан, начальник одного из летучих партизанских отрядов — их 7 офицеров совместно с хуторянами одного из хуторов севернее деревни Малеевки сорганизовались и вели борьбу с бандами; вчера сделали налет на Малеевку (11 человек с чучелом пулемета!), сплошь большевистскую, захватили их пулемет и удрали благополучно; малеевцы собираются их бить, и они, укрепившись на хуторе, просят помощи — обезоружить Малеевку. Это почти нам по дороге — послал отряд. Прибыли два раненых офицера Шир-ванского полка, помещены в больницу. Они с командиром полка и несколькими солдатами со знаменем пробирались на Кавказ; в районе Александрове (Долгоруковка) банда красногвардейцев и крестьяне арестовали их, избили, глумились всячески, издевались, четырех убили, повыкалывали им глаза, двух ранили, ведя на расстрел, да они еще с двумя удрали и скрылись во Владимировке, где крестьяне совершенно иные, но сами терроризированы долгоруковцами и фонтанцами; еще человека 4 — 5 скрылись в разных местах. Из Владимировки фельдшер привел их сюда в больницу, так как там фонтанцы и долгоруковцы требовали выдать их на расстрел. Внутри все заныло от желания мести и злобы. Уже рисовались в воображении пожары этих деревень, поголовные расстрелы и столбы на месте кары с надписями, за что. Потом немного улеглось, постараемся, конечно, разобраться, но расправа должна быть беспощадной: “два ока за око”! Пусть знают цену офицерской крови!

Интересно, выкалывать глаза людям - это нормально? Солдаты, прямо сказано, всего лишь пробирались к себе домой, скорее всего это были уроженцы Кавказа, коих гражданская война застала вдали от родных мест. Вся их "вина", очевидно, в глазах красноармейских бандитов и террористов, состояла только в том, что он были солдатами и офицерами бывшей императорской армии, коей (а значит и России) служили верой и правдой. Таких можно убивать без суда и следствия как собак, правда? Так чего Вы недовольны действиями дроздовцев? Они поступали точно так же - в полном сответствии с "революционной необходимостью". Кому-то ж надо было воевать за Россию, которую большевистская хунта намеревалась пустить на распыл во имя "миявой гевоюции".

1. Я дал ссылку на полный текст

2.

Наш налет был так неожидан и быстр, что ни один виновник не скрылся... Были выданы и тут же немедленно расстреляны; проводниками и опознавателями служили два спасшихся и спрятанных владимирцами ширванских офицера.

То есть виновных в преступлении (поверим Дроздову, что ширванцы были мирные и спокойные и никого не обижали ) арестовали и расстреляли, более того, ширванцев спасли опять же жители села.

Но как видим массовую карательную акцию это не остановило.

Share this post


Link to post
Share on other sites

А про 1991 - ну да, согласен, нет возражений.

 

Я и в 1917 выступал бы не за красных. И сейчас считаю, что сия война - чистый убыток для страны.

 

Но тогда, в 18-20, было именно так. Две озверевшие армии, одна из них народная и с идеей, другая из элит и без оной.

Share this post


Link to post
Share on other sites

А про 1991 - ну да, согласен, нет возражений.

 

Я и в 1917 выступал бы не за красных. И сейчас считаю, что сия война - чистый убыток для страны.

 

Но тогда, в 18-20, было именно так. Две озверевшие армии, одна из них народная и с идеей, другая из элит и без оной.

Вообще-то у них была идея: единая и неделимая Россия. Для всех, а не для избранных" по классово-сословным критериям отбора, как у большевиков. Вполне достойная идея для любого народа во все времена, чтобы сражаться и умирать за нее. Большевики же подкупали обещаниями построить "рай" на земле, проще говоря, развели свой "электорат" на те же "двести сортов колбасы".

Share this post


Link to post
Share on other sites

Дядя Вова, я вам напоминаю историческую истину - Колчака убили КРЕСТЬЯНСКИЕ армии Сибири.

Не было там никаких большевиков.

 

Кравченко собрал армию в десятки тысяч! поскольку в Сибири народ другой и пороть себя не дал - Колчака расстреливала коллегия, где большевиков была хорошо половина.

 

Щаз вам прокламацию дам, чтобы знали историю, а не сказки.. Ссылка - Бушков, внутренние ссылки там.

 

Барон Будберг, министр в правительстве Колчака: «Год тому назад население видело в нас избавителей от тяжкого комиссарского плена, а ныне оно нас ненавидит так же, как ненавидело комиссаров, если не больше; и, что еще хуже ненависти, оно нам уже не верит, не ждет от нас ничего доброго… Мальчики думают, что если они убили и замучили несколько сотен и тысяч большевиков и замордовали некоторое количество комиссаров, то сделали этим великое дело, нанесли большевизму решительный удар и приблизили восстановление старого порядка вещей… Мальчики не понимают, что если они без разбора и удержу насильничают, грабят, мучают и убивают, то этим они насаждают такую ненависть к представляемой ими власти, что большевики могут только радоваться наличию столь старательных, ценных и благодарных для них союзников».

 

Начальник Уральского края инженер Постников ушел в отставку, подробно изложив в докладной записке Колчаку причины своего поступка: «Руководить краем голодным, удерживаемым в скрытом спокойствии штыками, не могу… Диктатура военной власти… незакономерность действий, расправа без суда, порка даже женщин, смерть арестованных «при побеге», аресты по доносам, предание гражданских дел военным властям, преследование по кляузам… — начальник края может быть только свидетелем происходящего. Мне неизвестно еще ни одного случая привлечения к ответственности военного, виновного в перечисленном, а гражданских сажают в тюрьмы по одному наговору».

 

А вот воспоминания одного из упоминавшихся Будбургом «мальчиков», командира драгунского эскадрона в корпусе Каппеля штаб-ротмистра Фролова. Довольно высокий чин еще не означает солидного возраста — чинопроизводство у Колчака было прямо-таки фантазийным, не редкость чуть ли не двадцатилетние полковники, произведенные прямо из поручиков…

 

«Развесив на воротах Кустаная несколько сот человек, постреляв немного, мы перекинулись в деревню. Деревни Жаровка и Карга-линск были разделаны под орех, где за сочувствие большевикам пришлось расстрелять всех мужиков от 18 до 55-летнего возраста, после чего «пустить петуха». Убедившись, что от Каргалинска осталось пепелище, мы пошли в церковь… Был страстной четверг. На второй день Пасхи эскадрон ротмистра Касимова вступил в богатое село Боровое. На улицах чувствовалось праздничное настроение. Мужики вывесили белые флаги и вышли с хлебом-солью. Запоров несколько баб, расстреляв по доносу два-три десятка мужиков, Касимов собирался покинуть Боровое, но его «излишняя мягкость» была исправлена адъютантами начальника отряда поручиками Кумовым и Зыбиным. По их приказу была открыта по селу ружейная стрельба и часть села предана огню».

 

Это — не отдельные «перегибы» и не выходки каких-то особенных садистов. Подобное творилось повсеместно. Легко представить, как отреагировали на это коренные сибиряки, по характеру не склонные прогибаться перед какими бы то ни было властями, — а оружие и до войны имелось в каждом доме… Если в первые месяцы наблюдалось четкое разделение: столыпинские «новоселы» — за красных, коренные — за Колчака, то теперь положение изменилось самым решительным образом. Против колчаковцев выступили все. Без малейшего участия большевиков возникли партизанские армии в десятки тысяч человек и «свободные республики» вроде Тасеевской, занимавшей громадную территорию. Именно этому масштабнейше-му движению, а не военным потугам бездарного Тухачевского, красные обязаны взятием Сибири…

 

В том, что партизанское движение никакого отношения к большевикам не имело, убеждают сохранившиеся документы. Невероятная путаница понятий, представлений и методов агитации! Один из повстанческих вождей, штабс-капитан военного времени и агроном по основной профессии, Щетинкин и его ближайший сподвижник Кравченко действовали… царским именем! Вот одно из их подлинных воззваний: «Пора кончить с разрушителями России, с Колчаком и Деникиным, продолжающими дело предателя Керенского. Надо всём встать на защиту поруганной Святой Руси и русского народа. Во Владивосток приехал уже Великий Князь Николай Николаевич, который и взял на себя всю власть над русским народом. Я получил от него приказ, посланный с генералом, чтобы поднять народ против Колчака… Ленин и Троцкий в Москве подчинились Великому князю Николаю Николаевичу и назначены его министрами… Призываю всех православных людей к оружию за царя и советскую власть».

 

Кто-то, разумеется, может над этой листовкой вдоволь посмеяться — но Щетинкин и Кравченко были моими земляками, и я неплохо знаю историю родной страны… Именно эти прокламации привлекли к двум вождям многотысячную армию, освободившую несколько городов, в том числе мой родной Минусинск, где памятник Щетинкину стоит до сих пор, а улицу Кравченко так никто и не переименовывал. Правда, чуть позже, в середине двадцатых, и Щетинкин, и Кравченко как-то очень уж нечаянно погибли в Монголии, уже на службе Красной армии — и это, как и репрессии против партизан в дальнейшем, лишний раз доказывает, что скинувшие Колчака сибирские партизаны были глубоко чуждым большевикам элементом…

Колчака убили большевики из иркутской ячейки, а не какие-то мифические антиколчаковски настроенные крестьяне. Что до Вашей информации "из первых рук" от этих "повстанческих вождей" Сибири, то поскольку в советское время вся история, включая и гражданскую войну, преподавалась лишь в угодном власти ключе, то особенных причин верить во все эти "воспоминания" нет. Естественно, что они выдержаны исключительно в лояльном к политике большевиков направлении, другого и ждать нельзя. О том, какое именно в народе были отношение к "народной власти" хорошо свидетельствуют многочисленные крестьянские выступления, включая и одно из самых крупных, если не самое большое, - западносибирское.

Английский агент Колчак был действительно расстрелян большевиками. Но сдали его собственные хозяева, сначала эсерам, потом большевикам.

Но эсерам няньчится с Колчаком, после того как колчаковцы вырезали "директорию" небыло никакого смысла.

Верховный правитель России адмирал А. В. Колчак, передавший 4 января 1920 года верховную власть своему заместителю генералу А. И. Деникину и находившийся фактически под негласным арестом чехословацкого командования, был доставлен в Иркутск и 15 января с санкции французского генерала Жанена выдан чехословаками представителям эсеро-меньшевистского «Политцентра»[1][2] и помещён в губернскую тюрьму.

21 января «Политцентр» передал власть в Иркутске, а с ней и арестованного адмирала, большевистскому Иркутскому военно-революционному комитету. Большевики сменили председателя Чрезвычайной следственной комиссии, созданной ещё «Политцентром», на своего ставленника С. Г. Чудновского, а сама комиссия была преобразована в Губернскую чрезвычайную комиссию. При этом состав Комиссии, допрашивавшей Колчака, оставался неизменным до самого последнего дня, и среди её членов были меньшевик Денике и два правых эсера — Лукьянчиков и Алексеевский.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Про то, через чьи руки прошел Колчак перед расстрелом.

 

Колчак с санкции французского генерала Жанена выдан чехословаками представителям эсеро-меньшевистского «Политцентра»[1][2] и помещён в губернскую тюрьму.

 

21 января «Политцентр» передал власть в Иркутске, а с ней и арестованного адмирала, большевистскому Иркутскому военно-революционному комитету. Большевики сменили председателя Чрезвычайной следственной комиссии, созданной ещё «Политцентром», на своего ставленника С. Г. Чудновского, а сама комиссия была преобразована в Губернскую чрезвычайную комиссию. При этом состав Комиссии, допрашивавшей Колчака, оставался неизменным до самого последнего дня, и среди её членов были меньшевик Денике и два правых эсера — Лукьянчиков и Алексеевский

Share this post


Link to post
Share on other sites
Интересно, и кто здесь настоящая нелюдь: белогвардейцы, всего лишь выпоровших деревенских мужиков (станичникам, видимо, следовало дать нобелевскую премию мира?), или "доблестные красные", изуверски лишившие жизни четырех человек?

вообще-то белые не "всего лишь выпороли", а убили всех подозреваемых, сожли их дома и угнали весь скот, обрекая тем самым их семьи на смерть.

а выпороли, причем жестоко, всех непричастных.

З.Ы. я не говорю, что так поступали и ширванцы, но ненависть могла уже и не разбирать такие подробности, как разница в офицерах.

Ну и где эти идеи сейчас, стесняюсь спросить? Профукали все в 1991. Вместе со страной. При полном молчаливом согласии почти трех сотен миллионов человек. И не могли не профукать.

в 91-м профукали страну, а в 45-м выиграли войну.

Может, не только в идеях дело, но и их применении?

Edited by Мурзик

Share this post


Link to post
Share on other sites

А про 1991 - ну да, согласен, нет возражений.

 

Я и в 1917 выступал бы не за красных. И сейчас считаю, что сия война - чистый убыток для страны.

 

Но тогда, в 18-20, было именно так. Две озверевшие армии, одна из них народная и с идеей, другая из элит и без оной.

Вообще-то у них была идея: единая и неделимая Россия. Для всех, а не для избранных" по классово-сословным критериям отбора, как у большевиков. Вполне достойная идея для любого народа во все времена, чтобы сражаться и умирать за нее. Большевики же подкупали обещаниями построить "рай" на земле, проще говоря, развели свой "электорат" на те же "двести сортов колбасы".

У белогвардейцев была только одна "матушка-русь" согласная и дальше возить их на своей шее с их льготами и привелегиями. Если же "матушка" на это не соглашалась, то значит это "не та" Россия, и ее надо покорить любой ценой, хотя бы и с помощью иностранных войск. А у народа был выбор -- или продолжать дохнуть под помещиками и капиталистами, или построить другой, более справедливый мир. К частью для России и всего мира большевики побелили.

Share this post


Link to post
Share on other sites

А про 1991 - ну да, согласен, нет возражений.

 

Я и в 1917 выступал бы не за красных. И сейчас считаю, что сия война - чистый убыток для страны.

 

Но тогда, в 18-20, было именно так. Две озверевшие армии, одна из них народная и с идеей, другая из элит и без оной.

Вообще-то у них была идея: единая и неделимая Россия. Для всех, а не для избранных" по классово-сословным критериям отбора, как у большевиков. Вполне достойная идея для любого народа во все времена, чтобы сражаться и умирать за нее. Большевики же подкупали обещаниями построить "рай" на земле, проще говоря, развели свой "электорат" на те же "двести сортов колбасы".

 

Дядя Вова, а давайте я приведу данные по поволжским восстаниям против Колчака из-за попыток восстановить помешичье землевладение. Это про Россию для всех, а не для классово-избранных.

 

Про единую и неделимую. В бардак дерутся за свою комнату, а восстанавливаться единая и неделимая будет при внутреннем единстве. Что большевики сделали показательно.

 

Милюков -

как понимаете, антисоветчик,

Справка. Эмиграция

 

Продолжал критически относиться к большевикам, но поддерживал имперскую внешнюю политику И. В. Сталина — в частности, одобрял войну с Финляндией, заявив: «Мне жаль финнов, но я за Выборгскую губернию». В канун Второй мировой войны утверждал, что «в случае войны эмиграция должна быть безоговорочно на стороне своей родины».

 

Во время войны был решительным противником Германии, незадолго до смерти искренне радовался победе советских войск под Сталинградом. Умер в Экс-ле-Бен, похоронен на местном кладбище.

Share this post


Link to post
Share on other sites

На закуску, первоисточника нет, но можно найти.

 

Итак, победили красные…

 

Совершеннейшей нелепостью было бы объяснять их победу «железной дисциплиной», «наемными китайцами» или пулеметами комиссаров, устроившихся за спинами бедолаг, которых под страхом смерти гонят в атаку.

 

В гражданской войне такие объяснения решительно не годятся, не имеют никакого значения, поскольку у гражданской свои законы. На гражданской невероятно облегчен переход к противнику. Это на обычной войне меж двумя соседними государствами всякий перебежчик прекрасно знает, что на родине он автоматически становится предателем, врагом, чужаком, что родины он более не увидит долго, быть может, никогда.

 

На гражданской ничего подобного нет. Обе стороны живут в одной и той же стране (сплошь и рядом — из одной и той же деревни, города, а то и семьи), а значит, перейти на другую сторону нетрудно при малейшем желании и самой мизерной к тому возможности. История Гражданской войны пестрит примерами, когда красные (и белые тоже) части, решив сменить флаг, в два счета вырезали кто коммунистов и чекистов, кто — офицеров и уходили куда заблагорассудится. Или к противнику, или к «зеленым», а то и просто по домам…

 

Красные победили потому, что у них была идея — а у белых не имелось даже намека на таковую. Можно тысячу раз повторять, что идеи большевиков были ошибочными, ложными, лицемерными, маскировавшими их истинные намерения. Не в том суть. Большевики сумели предъявить населению убедительную идею, а их противники не смогли. Белые не смогли удовлетворить крестьян землей — а красные землю дали (и, нужно отметить, коллективизация вовсе не была задумана изначально, а стала, как мы позже увидим, импровизацией, вызванной серьезными обстоятельствами). У Ленина есть гениальное, на мой взгляд, высказывание: идея только тогда становится реальной силой, когда она овладевает массами.

 

Именно это и произошло. Красные провозгласили идею, которая постепенно овладела массами, а белые, не способные родить хотя бы тень идеи, канули в небытие…

 

Это история, а не мифология.

Ну и где эти идеи сейчас, стесняюсь спросить? Профукали все в 1991. Вместе со страной. При полном молчаливом согласии почти трех сотен миллионов человек. И не могли не профукать. Не могли. Ибо строили замок из песка на крови. На очень большой крови. А "старорежимные" порядки благополучно вернулись опять. С 12 июня, камерад! :flag_of_brave:

Замок из песка и крови построили Горбачев и Ельцин, под вопли о "демократии", что практически привело Россию к развалу и уничтожению, с практически поголовным вымиранием. Но спасибо коммунистам -- успели нефтегазовую трубу проложить, этим Россия ПОКА и спасается.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Просто песТня... Приходит один известный чудак, загружает на вентилятор, и понеслось до хрипоты... У самых активных уже возникло желание кого-то "резать, как деды резали". Нормальненько. Можно уже на красных и белых опять поделиться. Или на юго-восток и запад, как у наших соседей. И веселуха! А тем, у кого предки по одной линии крестьяне, а по другой - дворяне, немедленно брать в руки два ножа и тыкать себя всесторонне!

 

Блин... Цензоред :D

Вообще-то это страницы нашей истории.

Во- вторых надо разнообразить темы, а то все украина, да украина...

А тем, у кого предки по одной линии крестьяне, а по другой - дворяне,
-- это как? "барыня крестьянка" :D

Share this post


Link to post
Share on other sites
Интересно, и кто здесь настоящая нелюдь: белогвардейцы, всего лишь выпоровших деревенских мужиков (станичникам, видимо, следовало дать нобелевскую премию мира?), или "доблестные красные", изуверски лишившие жизни четырех человек?

вообще-то белые не "всего лишь выпороли", а убили всех подозреваемых, сожли их дома и угнали весь скот, обрекая тем самым их семьи на смерть.

а выпороли, причем жестоко, всех непричастных.

З.Ы. я не говорю, что так поступали и ширванцы, но ненависть могла уже и не разбирать такие подробности, как разница в офицерах.

Подозреваемых в жестоком убийстве. Весьма вероятно, что были казнены именно те, кто расправлялся и глумился над пленниками. "Протоколов судебных заседаний" дроздовцев у меня, разумеется, нет, впрочем как нет и фактов, оправдывавших столь зверское поведение станичников. В сухом остатке имеем вполне закономерное последствие вполне конкретного жестокого убийства безоружных пленных в условиях военного времени.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да, пробомбили дядю Вову гаубицами.

 

Сразу видно, что оппоненты из СССР и меняли свою точку зрения неоднократно, как поступит новая порция мемуаров.

и по итогу имеют боезапас - мама, не горюй.

 

Но мне интересно подискутировать и , повторюсь, я признаю себя идиотом, если меня тыкнут носом в факты, противоречащие моим воззрениям.

Share this post


Link to post
Share on other sites

А про 1991 - ну да, согласен, нет возражений.

 

Я и в 1917 выступал бы не за красных. И сейчас считаю, что сия война - чистый убыток для страны.

 

Но тогда, в 18-20, было именно так. Две озверевшие армии, одна из них народная и с идеей, другая из элит и без оной.

Вообще-то у них была идея: единая и неделимая Россия. Для всех, а не для избранных" по классово-сословным критериям отбора, как у большевиков. Вполне достойная идея для любого народа во все времена, чтобы сражаться и умирать за нее. Большевики же подкупали обещаниями построить "рай" на земле, проще говоря, развели свой "электорат" на те же "двести сортов колбасы".

 

Дядя Вова, а давайте я приведу данные по поволжским восстаниям против Колчака из-за попыток восстановить помешичье землевладение. Это про Россию для всех, а не для классово-избранных.

 

Про единую и неделимую. В бардак дерутся за свою комнату, а восстанавливаться единая и неделимая будет при внутреннем единстве. Что большевики сделали показательно.

 

Милюков -

как понимаете, антисоветчик,

Справка. Эмиграция

 

Продолжал критически относиться к большевикам, но поддерживал имперскую внешнюю политику И. В. Сталина — в частности, одобрял войну с Финляндией, заявив: «Мне жаль финнов, но я за Выборгскую губернию». В канун Второй мировой войны утверждал, что «в случае войны эмиграция должна быть безоговорочно на стороне своей родины».

 

Во время войны был решительным противником Германии, незадолго до смерти искренне радовался победе советских войск под Сталинградом. Умер в Экс-ле-Бен, похоронен на местном кладбище.

Ну вот видите какой Милюков патриот своей страны оказался. Как и Деникин, замечу, отказавшийся стать гауляйтером России.

 

Внутреннее единство появилось, когда германский петух клюнул стальным клювом в голую пролетарскую задницу и стало ясно, что на "красной идее" никак не победить. Тогда враз и звания офицеров вернулись, и оставшиеся церкви начали открывать, и гимн новый ввели, и про героев Бородина вспомнили и многое еще что пришлось в срочном порядке возвращать из небытия. Вот только за счет этого и вылезли из трясины. А продолжай Сталин ту же самую политику, что и до войны, неизвестно, докуда дошли бы немцы в итоге.

Edited by Дядя Вова

Share this post


Link to post
Share on other sites

А чего так избирательно повыдергивали текст с оригинального сайта? Уж если постите, то постите все, а иначе получаются передергивание и манипуляция. Итак, о событиях, послужившей причиной карательной операции (только умоляю, не делайте вид, что не знаете, как красные расправлялись с неугодными!):

22 марта. Новый Буг.

 

Утром прибыл в 10 часов штабс-капитан, начальник одного из летучих партизанских отрядов — их 7 офицеров совместно с хуторянами одного из хуторов севернее деревни Малеевки сорганизовались и вели борьбу с бандами; вчера сделали налет на Малеевку (11 человек с чучелом пулемета!), сплошь большевистскую, захватили их пулемет и удрали благополучно; малеевцы собираются их бить, и они, укрепившись на хуторе, просят помощи — обезоружить Малеевку. Это почти нам по дороге — послал отряд. Прибыли два раненых офицера Шир-ванского полка, помещены в больницу. Они с командиром полка и несколькими солдатами со знаменем пробирались на Кавказ; в районе Александрове (Долгоруковка) банда красногвардейцев и крестьяне арестовали их, избили, глумились всячески, издевались, четырех убили, повыкалывали им глаза, двух ранили, ведя на расстрел, да они еще с двумя удрали и скрылись во Владимировке, где крестьяне совершенно иные, но сами терроризированы долгоруковцами и фонтанцами; еще человека 4 — 5 скрылись в разных местах. Из Владимировки фельдшер привел их сюда в больницу, так как там фонтанцы и долгоруковцы требовали выдать их на расстрел. Внутри все заныло от желания мести и злобы. Уже рисовались в воображении пожары этих деревень, поголовные расстрелы и столбы на месте кары с надписями, за что. Потом немного улеглось, постараемся, конечно, разобраться, но расправа должна быть беспощадной: “два ока за око”! Пусть знают цену офицерской крови!

Интересно, выкалывать глаза людям - это нормально? Солдаты, прямо сказано, всего лишь пробирались к себе домой, скорее всего это были уроженцы Кавказа, коих гражданская война застала вдали от родных мест. Вся их "вина", очевидно, в глазах красноармейских бандитов и террористов, состояла только в том, что он были солдатами и офицерами бывшей императорской армии, коей (а значит и России) служили верой и правдой. Таких можно убивать без суда и следствия как собак, правда? Так чего Вы недовольны действиями дроздовцев? Они поступали точно так же - в полном сответствии с "революционной необходимостью". Кому-то ж надо было воевать за Россию, которую большевистская хунта намеревалась пустить на распыл во имя "миявой гевоюции".

 

Я вмешаюсь.

Тут говорится об одном - ОДНОМ - случае. И о единичных жертвах - с этим спорить никто не будет?

 

В ответ на это были выпороты все мужики до 45 лет. ВСЕ, КТО НЕ ПОНЯЛ. Вся деревня.

 

То есть офицер рассмотривал всю деревню как врагов, которые единственно боятся его оружия.

 

Далее, Сибирь.

У нас так пороли КАЖДУЮ!!! деревню. И при этом еще и вешали по пять - пятьдесят человек.

Это - не книжки, это реальность, просто пересказывают. кого повесили, из какой семьи.

 

ТАК КАК ДОЛЖНЫ ОТНОСИТЬСЯ ЛЮДИ К ОФИЦЕРЬЮ? Я БЫ РЕЗАЛ ИХ ТАК ЖЕ, КАК ПРАДЕДЫ.

Это - ненародная часть страны, в норме успокаивается демократическими процедурами, в той реальности - пулями.

 

И это правильно...

Ах ты,сука... Дроздовцы ПОРОЛИ мужиков в деревнях,а такие как ты,млядь,этих мужиков бы расстреливали!!!Ублюдочная мразь!!! Такие как ты Семёновку со Славянском "зачищают"!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites
Интересно, и кто здесь настоящая нелюдь: белогвардейцы, всего лишь выпоровших деревенских мужиков (станичникам, видимо, следовало дать нобелевскую премию мира?), или "доблестные красные", изуверски лишившие жизни четырех человек?

вообще-то белые не "всего лишь выпороли", а убили всех подозреваемых, сожли их дома и угнали весь скот, обрекая тем самым их семьи на смерть.

а выпороли, причем жестоко, всех непричастных.

З.Ы. я не говорю, что так поступали и ширванцы, но ненависть могла уже и не разбирать такие подробности, как разница в офицерах.

Подозреваемых в жестоком убийстве. Весьма вероятно, что были казнены именно те, кто расправлялся и глумился над пленниками. "Протоколов судебных заседаний" дроздовцев у меня, разумеется, нет, впрочем как нет и фактов, оправдывавших столь зверское поведение станичников. В сухом остатке имеем вполне закономерное последствие вполне конкретного жестокого убийства безоружных пленных в условиях военного времени.

Повторю еще раз:

То есть виновных в преступлении (поверим Дроздову, что ширванцы были мирные и спокойные и никого не обижали ) арестовали и расстреляли, более того, ширванцев спасли опять же жители села.

Но как видим массовую карательную акцию это не остановило.

Edited by polt65

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да я не спорю, что милюков или Шульгин - патриоты.

Кстати, красные тогда были антипатриотами, космополитами, патриотами их начали делать после 37 года, а после 1941 про космополитизм (не еврейский) просто забыли.

 

Но история выбирает орудия не по названиям.

 

и коммунисты оказались более патриотами, чем белые. Не сразу, но с 1929 года точно.

 

Я не сомневаюсь, что НИКАКОЕ белое правительстов не выиграло бы отечественную войну.

Ни капли. Ни секунды. Войны выигрываются идеей, принуждением и промкой. Вкупе.

 

Так что красные, считавшие Россию запалом к мировой революции, были правы как патриоты.

 

А Милюков и шульгин - они тоже патриоты. Но ненужные...

 

ПС

Кроме Деникина было много.

К ним пошли только Шкуро и Краснов - старые клиенты.

Старая аристократия не маралась.

Чехова в окружении Гитлера тусовалась, но это не аристократия..

Edited by АбзаЦ

Share this post


Link to post
Share on other sites

А чего так избирательно повыдергивали текст с оригинального сайта? Уж если постите, то постите все, а иначе получаются передергивание и манипуляция. Итак, о событиях, послужившей причиной карательной операции (только умоляю, не делайте вид, что не знаете, как красные расправлялись с неугодными!):

22 марта. Новый Буг.

 

Утром прибыл в 10 часов штабс-капитан, начальник одного из летучих партизанских отрядов — их 7 офицеров совместно с хуторянами одного из хуторов севернее деревни Малеевки сорганизовались и вели борьбу с бандами; вчера сделали налет на Малеевку (11 человек с чучелом пулемета!), сплошь большевистскую, захватили их пулемет и удрали благополучно; малеевцы собираются их бить, и они, укрепившись на хуторе, просят помощи — обезоружить Малеевку. Это почти нам по дороге — послал отряд. Прибыли два раненых офицера Шир-ванского полка, помещены в больницу. Они с командиром полка и несколькими солдатами со знаменем пробирались на Кавказ; в районе Александрове (Долгоруковка) банда красногвардейцев и крестьяне арестовали их, избили, глумились всячески, издевались, четырех убили, повыкалывали им глаза, двух ранили, ведя на расстрел, да они еще с двумя удрали и скрылись во Владимировке, где крестьяне совершенно иные, но сами терроризированы долгоруковцами и фонтанцами; еще человека 4 — 5 скрылись в разных местах. Из Владимировки фельдшер привел их сюда в больницу, так как там фонтанцы и долгоруковцы требовали выдать их на расстрел. Внутри все заныло от желания мести и злобы. Уже рисовались в воображении пожары этих деревень, поголовные расстрелы и столбы на месте кары с надписями, за что. Потом немного улеглось, постараемся, конечно, разобраться, но расправа должна быть беспощадной: “два ока за око”! Пусть знают цену офицерской крови!

Интересно, выкалывать глаза людям - это нормально? Солдаты, прямо сказано, всего лишь пробирались к себе домой, скорее всего это были уроженцы Кавказа, коих гражданская война застала вдали от родных мест. Вся их "вина", очевидно, в глазах красноармейских бандитов и террористов, состояла только в том, что он были солдатами и офицерами бывшей императорской армии, коей (а значит и России) служили верой и правдой. Таких можно убивать без суда и следствия как собак, правда? Так чего Вы недовольны действиями дроздовцев? Они поступали точно так же - в полном сответствии с "революционной необходимостью". Кому-то ж надо было воевать за Россию, которую большевистская хунта намеревалась пустить на распыл во имя "миявой гевоюции".

 

Я вмешаюсь.

Тут говорится об одном - ОДНОМ - случае. И о единичных жертвах - с этим спорить никто не будет?

 

В ответ на это были выпороты все мужики до 45 лет. ВСЕ, КТО НЕ ПОНЯЛ. Вся деревня.

 

То есть офицер рассмотривал всю деревню как врагов, которые единственно боятся его оружия.

 

Далее, Сибирь.

У нас так пороли КАЖДУЮ!!! деревню. И при этом еще и вешали по пять - пятьдесят человек.

Это - не книжки, это реальность, просто пересказывают. кого повесили, из какой семьи.

 

ТАК КАК ДОЛЖНЫ ОТНОСИТЬСЯ ЛЮДИ К ОФИЦЕРЬЮ? Я БЫ РЕЗАЛ ИХ ТАК ЖЕ, КАК ПРАДЕДЫ.

Это - ненародная часть страны, в норме успокаивается демократическими процедурами, в той реальности - пулями.

 

И это правильно...

Ах ты,сука... Дроздовцы ПОРОЛИ мужиков в деревнях,а такие как ты,млядь,этих мужиков бы расстреливали!!!Ублюдочная мразь!!! Такие как ты Семёновку со Славянском "зачищают"!!!

И пороли и стреляли и вешали... и приплетать Семеновск со Славянском сюда не надо.

Share this post


Link to post
Share on other sites

А чего так избирательно повыдергивали текст с оригинального сайта? Уж если постите, то постите все, а иначе получаются передергивание и манипуляция. Итак, о событиях, послужившей причиной карательной операции (только умоляю, не делайте вид, что не знаете, как красные расправлялись с неугодными!):

Вся их "вина", очевидно, в глазах красноармейских бандитов и террористов, состояла только в том, что он были солдатами и офицерами бывшей императорской армии, коей (а значит и России) служили верой и правдой. Таких можно убивать без суда и следствия как собак, правда? Так чего Вы недовольны действиями дроздовцев? Они поступали точно так же - в полном сответствии с "революционной необходимостью". Кому-то ж надо было воевать за Россию, которую большевистская хунта намеревалась пустить на распыл во имя "миявой гевоюции".

Очень неоднозначный текст:

в этой деревне до того озверелый народ, что когда вели этих офицеров, то даже красногвардейцы не хотели их расстреливать, а этого требовали крестьяне и женщины... и даже дети...

и кто тут "красноармейские бандиты" - те, кто не хотел расстреливать? а "террористы" - это женщины и дети?

Объясните мне, что нужно было такого натворить, чтобы дети хотели кого-то убить просто из-за офицерской формы?

Может просто регулярно "жестоко пороть всех мужиков моложе 45-ти лет" безо всякого разбору?

Напрасно ввязались. Для Дяди Вовы Красная Гвардия - по умолчанию орки, а офицеры-каратели исключительно белые и пушистые.

Видите ли, господа искренне считали, что пороть и вешать "быдло" это их вековое, освященное веками крепостного права, право. И очень возмущались и удивлялись, когда к ним в "благодарность" начинали относиться также. :(

Edited by polt65

Share this post


Link to post
Share on other sites
Подозреваемых в жестоком убийстве. Весьма вероятно, что были казнены именно те, кто расправлялся и глумился над пленниками. "Протоколов судебных заседаний" дроздовцев у меня, разумеется, нет, впрочем как нет и фактов, оправдывавших столь зверское поведение станичников. В сухом остатке имеем вполне закономерное последствие вполне конкретного жестокого убийства безоружных пленных в условиях военного времени.

Жестокость нам известна только со слов раненых, вернувшихся к Дроздовскому. Едва ли они наблюдали процесс близи, а описания трупов после экспедиции в тексте нет.

Но дело не в этом.

И не в том, что казнили "виновных" без суда и следствия, на основании спрятавшихся, которые тоже едва ли могли видеть подробности. Условия военного времени - тут всё понятно.

 

Дело в том, что Вы никак не можете понять: ни дети "виновных", которых оставили без дома и имущества, ни перепоротые крестьяне, не виновны даже по законам военного времени. Разве что в недоносительстве.

Для большевиков офицеры могли быть врагами, большевики для офицеров - тоже. Первые убили вторых, потом вторые - первых. Это нормально, это бывает.

Но крестьяне не враги из них никому.

тем не менее, экзекуция была проведена. Причем показательная.

Это вообще-то называется террор. Или - война со своим народом.

Поэтому белые и проиграли. их было банально меньше, чем народа.

Share this post


Link to post
Share on other sites

А про 1991 - ну да, согласен, нет возражений.

 

Я и в 1917 выступал бы не за красных. И сейчас считаю, что сия война - чистый убыток для страны.

 

Но тогда, в 18-20, было именно так. Две озверевшие армии, одна из них народная и с идеей, другая из элит и без оной.

Вообще-то у них была идея: единая и неделимая Россия. Для всех, а не для избранных" по классово-сословным критериям отбора, как у большевиков. Вполне достойная идея для любого народа во все времена, чтобы сражаться и умирать за нее. Большевики же подкупали обещаниями построить "рай" на земле, проще говоря, развели свой "электорат" на те же "двести сортов колбасы".

 

Дядя Вова, а давайте я приведу данные по поволжским восстаниям против Колчака из-за попыток восстановить помешичье землевладение. Это про Россию для всех, а не для классово-избранных.

 

Про единую и неделимую. В бардак дерутся за свою комнату, а восстанавливаться единая и неделимая будет при внутреннем единстве. Что большевики сделали показательно.

 

Милюков -

как понимаете, антисоветчик,

Справка. Эмиграция

 

Продолжал критически относиться к большевикам, но поддерживал имперскую внешнюю политику И. В. Сталина — в частности, одобрял войну с Финляндией, заявив: «Мне жаль финнов, но я за Выборгскую губернию». В канун Второй мировой войны утверждал, что «в случае войны эмиграция должна быть безоговорочно на стороне своей родины».

 

Во время войны был решительным противником Германии, незадолго до смерти искренне радовался победе советских войск под Сталинградом. Умер в Экс-ле-Бен, похоронен на местном кладбище.

Ну вот видите какой Милюков патриот своей страны оказался. Как и Деникин, замечу, отказавшийся стать гауляйтером России.

 

Внутреннее единство появилось, когда германский петух клюнул стальным клювом в голую пролетарскую задницу и стало ясно, что на "красной идее" никак не победить. Тогда враз и звания офицеров вернулись, и оставшиеся церкви начали открывать, и гимн новый ввели, и про героев Бородина вспомнили и многое еще что пришлось в срочном порядке возвращать из небытия. Вот только за счет этого и вылезли из трясины. А продолжай Сталин ту же самую политику, что и до войны, неизвестно, докуда дошли бы немцы в итоге.

Правильно! Главное для армии не техника, и не люди! Главное погоны прицепить, (желательно золотые) и гимн новый спеть и тогда победа обеспечена! :D

Edited by polt65

Share this post


Link to post
Share on other sites

Цитата.

 

Ах ты,сука... Дроздовцы ПОРОЛИ мужиков в деревнях,а такие как ты,млядь,этих мужиков бы расстреливали!!!Ублюдочная мразь!!! Такие как ты Семёновку со Славянском "зачищают"!!!

 

Ответ.

 

А я из мужиков. Которых РАССТРЕЛИВАЛИ дроздовцы. А не только ПОРОЛИ.

Только у нас порол и расстреливал, а также вешал Колчак.

 

И почему я должен был бы расстреливать мужиков - не понимаю. А почему я бы резал офицеров - понимаю. Потому, что их резали мои предки. Когда делали эту страну.

 

Про Славянск. Там таких же МУЖИКОВ такие же ОФИЦЕРЫ обстреливают.

Все воспроизводится.

И там я был бы на правильной стороне...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Про Славянск. Там таких же МУЖИКОВ такие же ОФИЦЕРЫ обстреливают.

Все воспроизводится. И там я был бы на правильной стороне...

Причем, даже наименование для "мужиков" практически не изменилось. Их презрительное "ватник" - это именно что "мужик", "сермяга"

а у хунты, что показательно, опять - дословно! - "его превосходительтво".

Share this post


Link to post
Share on other sites

Дядя Вова, Вам мозги чистить надо. Я могу этм заняться. Мне интересно.

 

Берем тему и обсуждаем. но только узкую, чтобы были выводы.

Потом переходим на другую

 

Например, близкая вам тема.

 

Внутреннее единство появилось, когда германский петух клюнул стальным клювом в голую пролетарскую задницу и стало ясно, что на "красной идее" никак не победить. Тогда враз и звания офицеров вернулись, и оставшиеся церкви начали открывать, и гимн новый ввели, и про героев Бородина вспомнили и многое еще что пришлось в срочном порядке возвращать из небытия. Вот только за счет этого и вылезли из трясины. А продолжай Сталин ту же самую политику, что и до войны, неизвестно, докуда дошли бы немцы в итоге.

 

 

Я могу оспорить выделенные утверждения.

 

1. Политика сталина с 1929 года - не всемирно-революционная, а имперская. В этом основа конфликта с Троцким, кстати.

Смотрите финансирование коминтерна и теорию построения социализма в отдельно взятой стране.

2. Именно с 1930 года работа сталина привела к созданию индустриального С\Х и промки, то есть заложила фундамент победы.

3. Сталин это понимал и делал осознанно. Обоснование - речь на съезде в 19297 , что ли, года. "Если мы не пробежим со лет за 10, нас сомнут".

4. В начале войны дополнение идеологии показательное. Но замечу, что не внезапное. Напоминаю, что фильм Александр невский вышел в 1936, а Петр Первый в 1937 годах. Как я, а? Так что имперские патриотические мотивы внедрялись и до войны.

5. Коммунистическая составляющая победной идеологии с введением Бородино, суворова и проч., никуда не делась и осталась идеологией победы. ее основой. Надо гроссмана цитировать, но лениво.

6. Погоны вввели после Сталинграда и были протесты, кстати. Так что помочь в переломе они не могли..

Но согласен, показательно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Просто песТня... Приходит один известный чудак, загружает на вентилятор, и понеслось до хрипоты... У самых активных уже возникло желание кого-то "резать, как деды резали". Нормальненько. Можно уже на красных и белых опять поделиться. Или на юго-восток и запад, как у наших соседей. И веселуха! А тем, у кого предки по одной линии крестьяне, а по другой - дворяне, немедленно брать в руки два ножа и тыкать себя всесторонне!

 

Блин... Цензоред :D

Вообще-то это страницы нашей истории.

Во- вторых надо разнообразить темы, а то все украина, да украина...

А тем, у кого предки по одной линии крестьяне, а по другой - дворяне,
-- это как? "барыня крестьянка" :D

 

Вам обьяснить, откуда берутся дети? Кончайте заниматься историей! Все равно не в коня корм. Займитесь биологией, что ли... И немного литературой, если хотите. О том, что повесть Пушкина называется "Барышня-крестьянка", дети узнают в самом юном возрасте.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да, пробомбили дядю Вову гаубицами.

 

Сразу видно, что оппоненты из СССР и меняли свою точку зрения неоднократно, как поступит новая порция мемуаров.

и по итогу имеют боезапас - мама, не горюй.

 

Но мне интересно подискутировать и , повторюсь, я признаю себя идиотом, если меня тыкнут носом в факты, противоречащие моим воззрениям.

Прямое попадание крупнокалиберного снаряда в голову - это, как минимум, контузия.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да я не спорю, что милюков или Шульгин - патриоты.

Кстати, красные тогда были антипатриотами, космополитами, патриотами их начали делать после 37 года, а после 1941 про космополитизм (не еврейский) просто забыли.

 

Но история выбирает орудия не по названиям.

 

и коммунисты оказались более патриотами, чем белые. Не сразу, но с 1929 года точно.

 

Я не сомневаюсь, что НИКАКОЕ белое правительстов не выиграло бы отечественную войну.

Ни капли. Ни секунды. Войны выигрываются идеей, принуждением и промкой. Вкупе.

 

Так что красные, считавшие Россию запалом к мировой революции, были правы как патриоты.

 

А Милюков и шульгин - они тоже патриоты. Но ненужные...

 

ПС

Кроме Деникина было много.

К ним пошли только Шкуро и Краснов - старые клиенты.

Старая аристократия не маралась.

Чехова в окружении Гитлера тусовалась, но это не аристократия..

 

Великая Октябрьская Социалистическая Революция внезапно свершилась в 1812 году.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Гроссман, в сотый раз. Написано в 45-м, опубликовано тогда же.

"Сила наступления"

Висло-Одерская операция

Так сказать, выжимка идеологии.

 

Нашу победу родила Октябрьская революция. Два с половиной десятилетия готовили победу миллионы мирных советских людей. Мы сумели осилить фашистскую Германию, измотать ее, нанести ей глубокие, смертельные раны, истощить ее, и мы победителями добиваем ее сегодня лишь потому, что больше четверти века в нашей стране рабочие и крестьяне были хозяевами жизни. Нашу победу ковал народ, ее ковали те десятки тысяч сельских учительниц, преподавателей рабфаков, вечерних рабочих школ, техникумов и вузов, учивших миллионы детей рабочих и крестьян, сегодняшних танкистов, шоферов, артиллеристов, минометчиков, стахановцев-мастеров, техников, инженеров, сегодняшних офицеров и генералов Красной Армии. Представим себе на минуту, что старая царская армия получила бы великую технику наших войск. Где бы нашлись - при сплошной неграмотности и малограмотности в старой России - миллионы людей, умеющих уверенно, властно и свободно управлять чудесными и сложными механизмами танков, зенитных пушек, штурмовых, истребительных, бомбардировочных самолетов? Свет просвещения был принесен в Россию революцией. Советские рабочие построили огромную промышленность, создали могучую технику для колхозных полей и полей оборонительных битв. Тысячи, десятки тысяч светлых голов, обреченных в дореволюционной России на прозябание в невежестве, познали радость творческого труда на нивах науки, вошли как хозяева в университеты, академии, стали управлять могучими заводами, железными дорогами.

 

И, может быть, только сейчас, стоя под стенами Берлина,

 

оглядываясь назад, мы можем во всем масштабе оценить

 

колоссальные силы, пробужденные революцией. Вызван

 

ные революцией к жизни силы творчества народов Совет

 

ского Союза решают исход этой войны за свободу нашей

 

земли, войны за судьбы мира. В действии этих сил

 

надо искать решения больших и малых битв отечествен

 

ной войны. И в действии этих сил объяснение особен

 

ностей последнего наступления на Берлинском направ

 

лении.

 

Ошеломляющая мощь удара на глубину в 570 километров, уничтожение армий противника, истребление его техники, проведенные в срок, немногим превышающий две недели, - все это следствие силы советского народа, Красной Армии, а не слабости немцев либо нежелания немцев оборонять свои решающие, последние рубежи. Неверно, что караси любят, когда их жарят в сметане. Еще меньше любят жариться на раскаленной сковороде фашистские щуки. И попали они на эту сковороду не потому, что они слабы, а потому, что мы сильнее их.

Share this post


Link to post
Share on other sites

да ладно, к словам придираться.

 

Вот еще из Гроссмана, просто так

Тоже Сила наступления.

 

Танковые бригады, светя сотнями ярких фар, двумя бесконечными, в десятки километров длины, колоннами, ушли во мрак наводить ужас на спящие в тылу немецкие гарнизоны, будить громом своих пушек немецких полковников и генералов, почивавших под перинами в глубоком тылу, косить пулеметными очередями потоки немецких грузовиков, прорываться через линии долговременной обороны, крушить дзоты, захватывать мосты и переправы, рассекать немецкие полки и батальоны, опрокидывать с ходу спешащие на выручку окруженным немцам танки всех видов и мастей, завладевать складами боеприпасов, рвать и резать кровеносную систему, нервную ткань, питательные органы фашистской армии и фашистского государства.

 

2.

 

Каждое новое наступление, каждый новый удар, нанесенный Красной Армией противнику, имеет много черт сходства с предшествующими наступательными операциями. Характер нового наступления в большой степени определяется опытом, мудростью предыдущих. Но каждое новое наступление имеет свои характерные черты, присущие только ему одному, черты, отличающие его, подчас очень резко, от предшествующих. Естественно, что особенно интересно отметить, выделить эти черты различия. Я, конечно, не могу в какой-то мере полно перечислить особенности нынешнего наступления, приведшего наши войска на подступы к Берлину. Предварительно можно говорить лишь о некоторых моментах, которые сразу бросаются в глаза человеку, имевшему возможность наблюдать и сравнивать.

 

Темп наступления от Вислы до Одера оказался выше, чем в известных нам доселе наступательных операциях отечественной войны. Мне запомнилось озабоченное лицо генерал-майора авиации, которого я встретил в начале наступления.

 

- Моя главная задача - не отстать от пехоты, - сказал он.

 

Последующие события показали: у генерала авиации были основания беспокоиться, чтобы самолеты и их наземные базы не отставали от движения пехотинцев.

 

Танкисты ни в одном наступлении не имели такого стремительного, всесокрушающего продвижения. Был день, когда танковая лавина прошла 120 километров. Темп движения стал высшим законом для наступающих войск, все подчинялось этому закону. Выигрыш часа, получаса, нескольких минут рассматривался как победа, как крупнейший вклад в дело успеха. Танкисты наводили переправы через реки со сказочной быстротой. Бывали случаи, когда переправу осуществляли без мостов: саперы взрывали лед, и танки шли по дну, поднимая своими стальными лбами груды льда. Лед с грохотом рушился, дробился, крошился, танки, как слоны, переплывшие реку, выходили на берег, и ледяная вода потоками стекала с них. Такая переправа давала выигрыш в два-три часа времени. Драгоценные часы! А танки вновь шли вперед, обсыхая на ветру.

 

Можно привести много примеров того, какой стремительности достигло продвижение наших танков. Один из руководителей немецкой авиационной промышленности, предварительно проконсультировавшись у военных властей в Берлине, выехал на автомобиле из фашистской столицы за вещами, оставшимися в городке близ восточного берега Одера. Его уверили, что путешествие это совершенно безопасно, что городок Ландсберг находится в глубоком тылу у немецких войск. Путешествие по отличной дороге заняло меньше трех часов. Лишь в одном месте путешественнику пришлось задержаться: через дорогу проходила большая колонна танков. Он с удовольствием наблюдал великолепные машины, пересекавшие шоссе. Один из танков остановился, несколько человек сошли с него. Это были советские танкисты.

 

Аналогичный случай произошел с немецким офицером, собравшимся поехать в Познань за сигаретами для своей части. Едва он отъехал несколько километров, как был остановлен нашими танкистами. Это прискорбное происшествие произошло в 120 километрах западней той самой Познани, в которую он ехал за сигаретами. Танкисты говорят, что они двигались на запад значительно быстрей тех немецких эшелонов с подкреплениями, которые под всеми парами шли от Берлина на восток.

 

ПС

 

Вот это и называется БЛИЦКРИГ.

Edited by АбзаЦ

Share this post


Link to post
Share on other sites

А чего так избирательно повыдергивали текст с оригинального сайта? Уж если постите, то постите все, а иначе получаются передергивание и манипуляция. Итак, о событиях, послужившей причиной карательной операции (только умоляю, не делайте вид, что не знаете, как красные расправлялись с неугодными!):

22 марта. Новый Буг.

 

Утром прибыл в 10 часов штабс-капитан, начальник одного из летучих партизанских отрядов — их 7 офицеров совместно с хуторянами одного из хуторов севернее деревни Малеевки сорганизовались и вели борьбу с бандами; вчера сделали налет на Малеевку (11 человек с чучелом пулемета!), сплошь большевистскую, захватили их пулемет и удрали благополучно; малеевцы собираются их бить, и они, укрепившись на хуторе, просят помощи — обезоружить Малеевку. Это почти нам по дороге — послал отряд. Прибыли два раненых офицера Шир-ванского полка, помещены в больницу. Они с командиром полка и несколькими солдатами со знаменем пробирались на Кавказ; в районе Александрове (Долгоруковка) банда красногвардейцев и крестьяне арестовали их, избили, глумились всячески, издевались, четырех убили, повыкалывали им глаза, двух ранили, ведя на расстрел, да они еще с двумя удрали и скрылись во Владимировке, где крестьяне совершенно иные, но сами терроризированы долгоруковцами и фонтанцами; еще человека 4 — 5 скрылись в разных местах. Из Владимировки фельдшер привел их сюда в больницу, так как там фонтанцы и долгоруковцы требовали выдать их на расстрел. Внутри все заныло от желания мести и злобы. Уже рисовались в воображении пожары этих деревень, поголовные расстрелы и столбы на месте кары с надписями, за что. Потом немного улеглось, постараемся, конечно, разобраться, но расправа должна быть беспощадной: “два ока за око”! Пусть знают цену офицерской крови!

Интересно, выкалывать глаза людям - это нормально? Солдаты, прямо сказано, всего лишь пробирались к себе домой, скорее всего это были уроженцы Кавказа, коих гражданская война застала вдали от родных мест. Вся их "вина", очевидно, в глазах красноармейских бандитов и террористов, состояла только в том, что он были солдатами и офицерами бывшей императорской армии, коей (а значит и России) служили верой и правдой. Таких можно убивать без суда и следствия как собак, правда? Так чего Вы недовольны действиями дроздовцев? Они поступали точно так же - в полном сответствии с "революционной необходимостью". Кому-то ж надо было воевать за Россию, которую большевистская хунта намеревалась пустить на распыл во имя "миявой гевоюции".

 

Я вмешаюсь.

Тут говорится об одном - ОДНОМ - случае. И о единичных жертвах - с этим спорить никто не будет?

 

В ответ на это были выпороты все мужики до 45 лет. ВСЕ, КТО НЕ ПОНЯЛ. Вся деревня.

 

То есть офицер рассмотривал всю деревню как врагов, которые единственно боятся его оружия.

 

Далее, Сибирь.

У нас так пороли КАЖДУЮ!!! деревню. И при этом еще и вешали по пять - пятьдесят человек.

Это - не книжки, это реальность, просто пересказывают. кого повесили, из какой семьи.

 

ТАК КАК ДОЛЖНЫ ОТНОСИТЬСЯ ЛЮДИ К ОФИЦЕРЬЮ? Я БЫ РЕЗАЛ ИХ ТАК ЖЕ, КАК ПРАДЕДЫ.

Это - ненародная часть страны, в норме успокаивается демократическими процедурами, в той реальности - пулями.

 

И это правильно...

Ах ты,сука... Дроздовцы ПОРОЛИ мужиков в деревнях,а такие как ты,млядь,этих мужиков бы расстреливали!!!Ублюдочная мразь!!! Такие как ты Семёновку со Славянском "зачищают"!!!

И пороли и стреляли и вешали... и приплетать Семеновск со Славянском сюда не надо.

Без обид ,но логика у белых и у нынешних Куевцев -действительно одна.Именно усмирение грубой силой,при плохой организации. Вот так это выглядит.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Цитата.

 

Ах ты,сука... Дроздовцы ПОРОЛИ мужиков в деревнях,а такие как ты,млядь,этих мужиков бы расстреливали!!!Ублюдочная мразь!!! Такие как ты Семёновку со Славянском "зачищают"!!!

 

Ответ.

 

А я из мужиков. Которых РАССТРЕЛИВАЛИ дроздовцы. А не только ПОРОЛИ.

Только у нас порол и расстреливал, а также вешал Колчак.

 

И почему я должен был бы расстреливать мужиков - не понимаю. А почему я бы резал офицеров - понимаю. Потому, что их резали мои предки. Когда делали эту страну.

 

Про Славянск. Там таких же МУЖИКОВ такие же ОФИЦЕРЫ обстреливают.

Все воспроизводится.

И там я был бы на правильной стороне...

Вы себе льстите. Ни как какой правильной стороне Вы бы не были, поскольку ополченцы, в отличие от Ваших предков, пленных правосеков не режут, в бою убивают, а вот поступать с ними в их же духе - нет. С Вашими взглядами только к Ярошу. Тот бы оценил их по достоинству.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Исторический факт...нравится это кому или нет..

 

Красный террор...диктатуру пролетариата...породил БЕЛЫЙ ТЕРРОР!

 

Белочехи вешают русских рабочих

 

1.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this  

×