Jump to content
О фейках и дезинформации Read more... ×
boitsov

Российский Су-35 против американского F-16 — сравниваем (Newsweek США)

Recommended Posts

boitsov сказал(а) 23 минуты назад:
Calven McVetty
На самом деле совершенно неважно, что сильнее, Су-35 или F-16 — это в любом случае старье. Ни один российский или китайский самолет и близко не может того, что F-35. Они вообще невидимы для систем ПВО и могут уничтожать до 60 вражеских самолетов одновременно. Это летающая армада. Мы можем зависнуть прямо над Кремлем в три часа ночи, и они ничего не заметят— буквально.

:laugh::laugh:

  • Haha 8

Share this post


Link to post
Share on other sites
smallvirus сказал(а) 2 минуты назад:

Тут, скорее все наоборот. Су стрельнет дальней ракетой, и все.

Это при том, что у Су-35 есть "дальняя ракета", а у Ф-16 ее нет, концептуально.

  • Thanks (+1) 8

Share this post


Link to post
Share on other sites
boitsov сказал(а) 24 минуты назад:

F-16 развивает скорость 2 Маха (вдвое выше скорости звука), а Су-35, если верить российским источникам, — 2,25 Маха. При этом у него, в отличие от F-16, нет усовершенствованного радара с активной фазированной антенной решеткой, поэтому его "легко засечь, просто обнаружить на радаре и не составляет труда обстрелять ракетами дальнего действия", как объяснил Хэмптон.

Н035 «Ирбис» — российская многорежимная авиационная радиолокационная станция с фазированной антенной решёткой - ©

  • Thanks (+1) 5

Share this post


Link to post
Share on other sites
Помор сказал(а) Только что:

Н035 «Ирбис» — российская многорежимная авиационная радиолокационная станция с фазированной антенной решёткой - ©

Да. ПФАР. Пассивная. Но тоже фазированная.

А у него активная.

 

Как я понял, все различия - это.

1. Активная может задействовать только часть элементов. Типа, что бы меньше светиться. Но точно так же можно уменьшить мощность на решетку.

2. И отсюда недостаток - она требует больше охлаждения, и чаще смены, собственно, самой решетки. Изнашивается, проще говоря.

  • Thanks (+1) 8

Share this post


Link to post
Share on other sites
smallvirus сказал(а) 23 минуты назад:

Проблема в том, что на СУ-35 таки есть фазированная решетка. Пассивная. Что лучше - пассивная или активная, вопрос споров.

 

Пассивная дешевле, меньше жрёт и греется, активная легче и компактнее, у неё могут быть больше углы и выше точность. 

  • Thanks (+1) 5

Share this post


Link to post
Share on other sites
nukemall сказал(а) 18 минут назад:

 

Пассивная дешевле, меньше жрёт и греется, активная легче и компактнее, у неё могут быть больше углы и выше точность. 

А так же светится как новогодняя гирлянда (на радарах).

  • Thanks (+1) 3
  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
smallvirus сказал(а) 50 минут назад:

Уже один раз это говно притащили. Теперь еще раз.

 

Конечно-конечно. Особенно, живуч он с 1 двигателем, ага.

Так он сравнивает легкий истребитель и тяжелый. Чего с МиГ 29/35 не сравнивает?

 

Вот и добрались до сути. Издали пиф-паф и все.

Проблема в том, что на СУ-35 таки есть фазированная решетка. Пассивная. Что лучше - пассивная или активная, вопрос споров.

А факты говорят, что радар СУ бьет до 300 км, а F - 150.

Тут, скорее все наоборот. Су стрельнет дальней ракетой, и все.

 

В общем, гонимая бравада из стиля - "НАШЕ ВСЕ ЛУЧШЕЕ, Я ТАК СКАЗАЛ!!!".

Спасибо тебе, уважаемый ёжик, но мы и так знаем, что американцы в основном дебилы. 

  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Сорекс сказал(а) 12 минут назад:

Спасибо тебе, уважаемый ёжик, но мы и так знаем, что американцы в основном дебилы. 

Эвон ты как загнул.

Я то хотел сказать, что всего лишь голимая и не умная пропаганда, а ты так сразу... в дебилов всех....

 

Ну как хочешь...

Share this post


Link to post
Share on other sites
nukemall сказал(а) 35 минут назад:

 

Пассивная дешевле, меньше жрёт и греется, активная легче и компактнее, у неё могут быть больше углы и выше точность. 

Стоп-стоп-стоп...

Там где я читал, было наоборот, активная греется больше, и изнашивается тоже.

Насчет углов, все что я листал, первые активные конкретно уступали пассивным (120 против 60), сейчас плюс минус паритет.

Принцип ведь там один и тот же - интерференция волн, и получаем, как бы, один большой и растянутый излучатель. Смещая волну на решетке, смещаем и виртуальный луч.

 

К слову, поделие Маска работает на том же принципе, что бы добить до спутника.

  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
smallvirus сказал(а) 7 минут назад:

Эвон ты как загнул.

Я то хотел сказать, что всего лишь голимая и не умная пропаганда, а ты так сразу... в дебилов всех....

 

Ну как хочешь...

Да, я так хочу. Потому что иначе никак. Американцы сначала улыбались и гадили. Результатом этого стали потери страны в миллионы человек. Теперь улыбаться перестали. А скоро захотят просто убивать нас сами. И как у них заведено "ничего личного, только бизнес". Сверху им прикажут и будут убивать. Будут, если получится, разносить свою демократию и у нас дома. Так что "дебилы" это очень мягко. Потому что "не дебилы", то есть умные и порядочные люди так себя не ведут и не собираются.

Edited by Сорекс
  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Triff11 сказал(а) 29 минут назад:

А так же светится как новогодняя гирлянда (на радарах).

 

"Светится" любая антенна РЛС.

 

smallvirus сказал(а) 10 минут назад:

Стоп-стоп-стоп...

Там где я читал, было наоборот, активная греется больше, и изнашивается тоже.

 

Я об этом и написал

 

nukemall сказал(а) 50 минут назад:

Пассивная дешевле, меньше жрёт и греется

 

  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Triff11 сказал(а) 1 час назад:
boitsov сказал(а) 2 часа назад:
Calven McVetty
На самом деле совершенно неважно, что сильнее, Су-35 или F-16 — это в любом случае старье. Ни один российский или китайский самолет и близко не может того, что F-35. Они вообще невидимы для систем ПВО и могут уничтожать до 60 вражеских самолетов одновременно. Это летающая армада. Мы можем зависнуть прямо над Кремлем в три часа ночи, и они ничего не заметят— буквально.

:laugh::laugh:

Челу сломали мозг дебильными комиксами. Лечения нет.

А вообще, я уже говорил: какое счастье, что наши враги - идиоты.

Edited by AlexMPro
  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
nicos сказал(а) 2 часа назад:

Сравнивать Ф-16 и Су-35 как истребители - это как сравнивать счеты и калькулятор, отдельно доставляет утверждение счетовода, что калькулятор - это барахло.

На счетах можно с горки кататься :girl_yes:

  • Haha 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
smallvirus сказал(а) 1 час назад:

Да. ПФАР. Пассивная. Но тоже фазированная.

А у него активная.

 

Как я понял, все различия - это.

1. Активная может задействовать только часть элементов. Типа, что бы меньше светиться. Но точно так же можно уменьшить мощность на решетку.

2. И отсюда недостаток - она требует больше охлаждения, и чаще смены, собственно, самой решетки. Изнашивается, проще говоря.

Когда читаю подобное, сразу вспоминаю анекдот:

- Вася, а что такое демагогия? 

- Федя, демагогия, это когда мужчина аргументированно, с привлечением множества жизненных примеров, объясняет женщине, что мягкий член лучше твёрдого. :D

  • Thanks (+1) 1
  • Haha 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
boitsov сказал(а) 2 часа назад:

Они вообще невидимы для систем ПВО и могут уничтожать до 60 вражеских самолетов одновременно.

Ну ладно, пусть он несет максимум - 6 ракет и все они сработали !!! 

Пушка - 200 снарядов. Ну предположим: летит себе, стреляет из пушки и никто его не видит.

Ну предположим немыслимое: каждые 10 снарядов - один самолет. 

Еще 18 самолетов пилот сможет отстрелить из личной беретты, но это уже достаточно сложно, тут навык нужен. 

Ну а остальные 16 самолетов ?

 

  • Thanks (+1) 1
  • Haha 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
Triff11 сказал(а) 2 часа назад:

Мы можем зависнуть прямо над Кремлем в три часа ночи

Ок.а в чём проблема-то.  А вообще-забавный текст.Если слова этого Элли Кука привели более-менее правдиво,даже негру преклонных годов очевидно,что этот баран не смог бы и полицейским участком управлять.Не похоже,что он даже свой F-16 видел

Share this post


Link to post
Share on other sites
фидель 12 сказал(а) 10 минут назад:
Triff11 сказал(а) 2 часа назад:

Мы можем зависнуть прямо над Кремлем в три часа ночи

Ок.а в чём проблема-то.  А вообще-забавный текст.Если слова этого Элли Кука привели более-менее правдиво,даже негру преклонных годов очевидно,что этот баран не смог бы и полицейским участком управлять.Не похоже,что он даже свой F-16 видел

Неее, это из их комментов. Там какой то диванный лётчик отличился. :D 

Share this post


Link to post
Share on other sites
sinemur сказал(а) 52 минуты назад:

Ну ладно, пусть он несет максимум - 6 ракет и все они сработали !!! 

Пушка - 200 снарядов. Ну предположим: летит себе, стреляет из пушки и никто его не видит.

Ну предположим немыслимое: каждые 10 снарядов - один самолет. 

Еще 18 самолетов пилот сможет отстрелить из личной беретты, но это уже достаточно сложно, тут навык нужен. 

Ну а остальные 16 самолетов ?

 

Остальные тараном. Он же супер крепкий.

Share this post


Link to post
Share on other sites
smallvirus сказал(а) 3 часа назад:

Проблема в том, что на СУ-35 таки есть фазированная решетка. Пассивная. Что лучше - пассивная или активная, вопрос споров.

Споры по этому поводу есть только в среде дилетантов, которые ни той ни другой в глаза не видели и смутно себе представляют, что это вообще за хрень. 

Для специалистов вопросов нет. РЛС с АФАР, это новое поколение радаров, обладающие значительными преимуществами перед всеми предыдущими поколениями.

Отсутствие на Су-35 РЛС с АФАР объясняется исключительно тем, что на момент начала производства этого самолёта, такого радара (выпускаемого серийно) в РФ просто не было. Увы, отстаём мы в области радиолокации. 

Может быть при очередной модернизации Су-35 РЛС с АФАР на него все-таки поставят 

Edited by Старый Чалдон
  • Thanks (+1) 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Старый Чалдон сказал(а) 12 минут назад:

Споры по этому поводу есть только в среде дилетантов, которые ни той ни другой в глаза не видели и смутно себе представляют, что это вообще за хрень. 

Для специалистов вопросов нет. РЛС с АФАР, это новое поколение радаров, обладающие значительными преимуществами перед всеми предыдущими поколениями.

Отсутствие на Су-35 РЛС с АФАР объясняется исключительно тем, что на момент начала производства этого самолёта, такого радара (выпускаемого серийно) в РФ просто не было. Увы, отстаём мы в области радиолокации. 

Может быть при очередной модернизации Су-35 РЛС с АФАР на него все-таки поставят 

Не спец,объясните,"ирбис" с 04 года производится,чего не так?

Share this post


Link to post
Share on other sites
неКони сказал(а) 3 часа назад:

Индия: МиГ-21 сбил пакистанский F-16  https://www.gazeta.ru/army/2019/03/01/12216721.shtml?ysclid=lfjmx34s5r177051104

 

Вот эти два самолёта примерно равны.

Индусы домодернизировали свои МиГ-21 до версии "Бизон", там много ништяков от МиГ-29.

А Ф-16 - бюджетная версия для гоняния попуасов без ПВО, принятая на вооружение по коррупционной схеме вместо двухдвигательного прототипа Ф-18.

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
фидель 12 сказал(а) 25 минут назад:

Не спец,объясните,"ирбис" с 04 года производится,чего не так?

На "Ирбисе" ПФАР. АФАР, как утверждается, стоит на Су-57. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Старый Чалдон сказал(а) 3 минуты назад:

На "Ирбисе" ПФАР. АФАР, как утверждается, стоит на Су-57. 

а на 35-е афар поставить невозможно ? их,вроде как поболе чем 57-х ?

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
фидель 12 сказал(а) 1 час назад:

а на 35-е афар поставить невозможно ? их,вроде как поболе чем 57-х ?

Наверное можно. По крайней мере адаптировать точно можно. Возможно при модернизации это сделают. Данных о выпуске АФАР для Су-57 в открытой печати нет. Поэтому неизвестно, достаточно ли их выпускается, чтобы ставить их ещё куда-то помимо новых Су-57.

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Старый Чалдон сказал(а) В 22.03.2023 в 18:27:

Споры по этому поводу есть только в среде дилетантов, которые ни той ни другой в глаза не видели и смутно себе представляют, что это вообще за хрень. 

Для специалистов вопросов нет. РЛС с АФАР, это новое поколение радаров, обладающие значительными преимуществами перед всеми предыдущими поколениями.

Отсутствие на Су-35 РЛС с АФАР объясняется исключительно тем, что на момент начала производства этого самолёта, такого радара (выпускаемого серийно) в РФ просто не было. Увы, отстаём мы в области радиолокации. 

Может быть при очередной модернизации Су-35 РЛС с АФАР на него все-таки поставят 

Даже не дилетант. Но судя по названию активная типа излучает, а пассивная молча собирает радиоволны. Поэтому пассивная как бы лучше?

Share this post


Link to post
Share on other sites

По открытым источникам

Ф16 выпущено 4700 шт

Су35 получено армией 350 шт(по автору)

Share this post


Link to post
Share on other sites
tyn сказал(а) 8 часов назад:

Даже не дилетант. Но судя по названию активная типа излучает, а пассивная молча собирает радиоволны. Поэтому пассивная как бы лучше?

Вы неверно поняли термины "активная" и "пассивная". Пассивная тоже излучает. Разница заключается в том, где генерится излучение. Для ПФАР источником излучения является внешний передатчик, построенный на магнетроне, ЛБВ и т.п. Элементы, составляющие ПФАР только изменяют фазу этого излучения. 

В АФАР передатчик находятся в самой антенной системе. Точнее каждый элемент АФАР, это миниатюрный примопередатчик. А в самых продвинутых АФАР в каждом элементе находится уже и схема обработки сигнала. 

 

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×