Нужны ли нам обесчещенные герои? (Дзен от советский спорт)

[чибур]

Нужны ли нам обесчещенные герои?

Олимпийский комитет США предложил допустить россиян участвовать в Олимпийских играх в Париже 2024 года. Без гимна и флага. Желательно вообще ноунеймами. Своей точкой зрения в полемическом материале делится Елена Истягина-Елисеева, зампред Комиссии ОП РФ по физической культуре и популяризации ЗОЖ, научный руководитель Института спортивного менеджмента и права НИУ ВШЭ.

Участие в Играх

Несколько дней назад был 100-летний юбилей прославленного спортсмена и комментатора Николая Озерова. В числе прочих, он известен ставшей крылатой фразой: «Нам такой хоккей не нужен».

Вот эти слова мне хотелось бы адресовать нашим бывшим партнерам по олимпийскому движению.

Я работаю в сфере спорта 25 лет. Знаю позицию многих коллег и руководителей из первых рук.

В настоящей статье я высказываю сугубо личное мнение специалиста отрасли с многолетним стажем, и оно, вполне возможно, не совпадет с официальным решением.

Прежде всего ретроспективный анализ взаимодействия с иностранными партнерами показывает, что их главным уязвимым местом является кошелек. И любые (подчеркиваю любые!) решения принимаются с учетом экономической целесообразности. Необязательно прямой, учитываются и отсроченные эффекты.

На мой взгляд последние 20 лет наших спортсменов непрерывно «покусывали» - то за единичные допинговые нарушения – не всегда, правда, очевидные, - то за еще что-нибудь. Этим проверялась жизнеспособность административной и правовой защиты спортсменов, возможности противодействия предпринятым манипуляциям. Прямая атака на российский спорт началась после победоносной олимпиады 2014 года в Сочи, где весь мир восхищался русским гостеприимством, атмосферой праздника и нашими великолепными спортсменами. Начиная с 2015 года на российский спорт постоянно усугубляется санкционное давление.

Выстраивая хронологию последовавших проблем можно увидеть четко спроектированный вектор политики МОК против российского спорта.

В настоящий момент наша страна является абсолютным лидером по количеству отобранных олимпийских медалей и счет идет на десятки. У страны отобрали порядка 50 медалей.

Вернемся к экономике.

На подготовку команды к Играм в Пекине 2022 года было выделено из федерального бюджета более 7 млрд. рублей. Сопоставимые суммы с учетом колебания курса выделялись и в предыдущие олимпийские циклы.

Некоторое время назад счетная палата предпринимала попытку подсчитать цену одной олимпийской медали с учетном всех затрат на подготовку спортсмена - выходило порядка 10 млн. долларов за медаль. К сожалению, методика подсчета была весьма спорной, поэтому не установилась как общепризнанная.

А теперь посчитайте. Россия завоевала около 740 медалей на зимних и летних играх. Около 50 отняли. Это, на минуточку, 7%.

А теперь отнимите 7% от всех наших вложений и выбросите в мусорный бак. А еще не забудьте приплюсовать ежегодные отчисления 1 млн. долларов в год, которые платили много лет платили WADA. А после лишения Русада статуса платить стали уже за «консультирование» иностранных специалистов для исправления ошибок и за обработку допинговых проб российских спортсменов аккредитованными зарубежными лабораториями.

В эту занимательную арифметику можно включить постоянные штрафы наших спортивных федераций. Мы постоянно за что-то платим. И начиная с 2015 года ситуация только усугубляется.

С точки зрения менеджмента в этом не ничего удивительного: господа иностранцы апробировали систему, и, не найдя противодействия, теперь ее успешно эксплуатируют.

Ах да. Мы еще не упомянули об отложенных убытках и рисках для нашей страны.

За последние годы в нашей стране от «мы приехали побеждать» перешли к риторике «надо хотя бы поучаствовать». Российский флаг и гимн перестали быть обязательным атрибутом соревнований, и мы согласились с этим! Быть примером морально-нравственных и волевых качеств перестало быть модным - наши чемпионы-герои занялись «монетизацией своего бренда». А между тем государство в нашей стране вкладывает деньги в спортсменов-чемпионов прежде всего имея в виду социальные задачи, такие как воспитание подрастающего поколения на достойных примерах. Нынешние российские дети сходу назовут десяток зарубежных высокооплачиваемых спортсменов и с трудом вспомнят пару имен отечественных олимпийцев. А если и вспомнят, то скорее в контексте «лайфстайл», а не чемпионатов, которые те выиграли. Один из показателей замены отечественных героев иностранными – отсутствие массового мерча с отечественными спортсменами.

На Олимпийских играх в Токио в 2021 году Россия выступала под нейтральным флагом. Перед Играми ВЦИОМ проводил опрос, который выявил, что 97% россиян не смогли назвать не одного имени российского спортсмена.

Каков итог: за несколько лет политика международных спортивных организаций оказала существенное влияние на дегероизацию российского спорта и замещение идеалов в общественном сознание. И мы за это еще приплатили.

Что до теперешнего высказывания представительницы НОК США – все логично.

США - главный бенефициар МОК: именно Америке принадлежат права на трансляции и крупнейшие спонсорские контракты. Однако теле-аудитория России и финансовые вливания в международные спортивные структуры весьма существенны. Не говоря уже о щедрых российских болельщиках, которые за последние годы полюбили спортивный туризм. Сейчас, когда «рыбка готова сорваться с крючка» нужно этот самый крючок чем-то наживить. Например, очередной мечтой, что «все наладится», «пусть без флага и гимна, но мы все равно знаем, что это наши спортсмены» и т.п.

Подумайте и скажите: нам правда нужны обесчещенные герои? И мы готовы за это заплатить?

Или все-таки скажем: «Спасибо за щедрое предложение. Оставьте его себе».

P.S. Специально для тех, кто «спортсмены не виноваты». Врачи, пилоты, военные, инженеры, педагоги, ученые тоже не виноваты. Профессию каждого из нас ударили санкции. Мы ищем возможности для импортозамещения, находим новых партнеров, что-то оперативно и креативно создаем. Олимпийская мечта важна для спортсмена, потому что мы сами создали ее. По большому счету это иллюзия, еще один недружественный бренд, который ушел из России. В конце концов даже олимпийские игры Древней Греции имели альтернативы – Пифийские, Истмийские, Немейские, Дельфийские. Может быть пора создать новую спортивную мечту с более надежными партнерами?

https://dzen.ru/a/Y5h8ze4byCm1xWbz

[мутабор]

Да пошли они

Когда мотивировали допингом. отчасти с етим можно было согласиться и терпеть безфлаговость

А ща уже другой закрут, бан ради бана..принцип коллективной ответственности.

Ну и сосать им тогда, без атрибутов гос-ва вечно выступать нельзя

[digger]

Интересно...  Уже не первая статья, на тему нужно ли нашему государству  участвовать в теперешнем олимпийском движении? И выводы такие же, как у меня. Только я года на два раньше  писал здесь нечто подобное. Неужто госмашина входит в поворот?

[Atass]

Да нахрен таку олимпиаду, ежели без флага!

[чибур]

digger сказал(а) 19 минут назад:

Интересно...  Уже не первая статья, на тему нужно ли нашему государству  участвовать в теперешнем олимпийском движении? И выводы такие же, как у меня. Только я года на два раньше  писал здесь нечто подобное. Неужто госмашина входит в поворот?

Не ту страну Ээстооониееей назвали

[Станислав]

Занялись бы уже популяризацией естественных наук, да ещё и с привлечением всяких шоу, диджеев, маркетологов и клипмейкеров. Чтобы олимпиада по математике была, как вручение "Оскара". И даже тем, кто ни хрена в ней не понимает, чтобы было интересно. И когда, постепенно народ втянется и решать задачи по физике и математике станет делом чести, знать в лицо будут не Мамаева с Кокориным, а ... хрен знает кого, но шибко умного. По крайней мере, по серым схемам чипы закупать не придётся. Моду нужно задавать и тренды.  

[чибур]

Станислав сказал(а) 2 минуты назад:

Занялись бы уже популяризацией естественных наук, да ещё и с привлечением всяких шоу, диджеев, маркетологов и клипмейкеров. Чтобы олимпиада по математике была, как вручение "Оскара". И даже тем, кто ни хрена в ней не понимает, чтобы было интересно. И когда, постепенно народ втянется и решать задачи по физике и математике станет делом чести, знать в лицо будут не Мамаева с Кокориным, а ... хрен знает кого, но шибко умного. По крайней мере, по серым схемам чипы закупать не придётся. Моду нужно задавать и тренды.  

В прошлом году, скользом, было упоминание что наши на международных соревнованиях по физике и вроде бы по химии тоже заняли первые места, но ни наград, ни всеобщего ликования, ничего. А ведь ребята и девчата тоже тренировались, готовились, и выступали под флагом и гимном России, т.е. Родины.

[Sch1sm]

Станислав сказал(а) 17 минут назад:

Занялись бы уже популяризацией естественных наук, да ещё и с привлечением всяких шоу, диджеев, маркетологов и клипмейкеров. Чтобы олимпиада по математике была, как вручение "Оскара". И даже тем, кто ни хрена в ней не понимает, чтобы было интересно. И когда, постепенно народ втянется и решать задачи по физике и математике станет делом чести, знать в лицо будут не Мамаева с Кокориным, а ... хрен знает кого, но шибко умного. По крайней мере, по серым схемам чипы закупать не придётся. Моду нужно задавать и тренды.  

Проблема в том что популяризация науки это плохо.

[Станислав]

чибур сказал(а) 3 минуты назад:

В прошлом году, скользом, было упоминание что наши на международных соревнованиях по физике и вроде бы по химии тоже заняли первые места, но ни наград, ни всеобщего ликования, ничего. А ведь ребята и девчата тоже тренировались, готовились, и выступали под флагом и гимном России, т.е. Родины.

Да в том и дело, что наши каждый год побеждают, завоёвывают, занимают первые места и - дальше тишина. Что с ними потом? Как они? Об их победах-то только из интернета узнаём. А потом статистика: "и в этом году выпускники школ выбрали, в большинстве своём, третьим предметом по ЕГЭ - обществознание". А значит снова - юристы и экономисты, то есть эффективные менеджеры и чиновники. Там, где деньги. Технари нужны стране, как воздух, но платить им не хотят. Где престиж, там и деньги. Певцы ртом, пинатели мяча и чиновники на откатах - весь балласт при деньгах. А настоящее "Достояние России" - .......

Edited February 4 by Станислав

[Станислав]

Sch1sm сказал(а) Только что:

Проблема в том что популяризация науки это плохо.

А сиськи, жопы и Монеточка - это хорошо.

[чибур]

Станислав сказал(а) 13 минут назад:

А сиськи, жопы и Монеточка - это хорошо.

Ну так если  Даню Милохина Сбер назначил своим "лицом" на экономическом форуме, то сиськи и жопы не самое страшное.

[пятница]

Интеллектуальные игры - это хорошо. А спорт высоких достижений не нужен. Лучше все эти деньги вкладывать в развитие и популяризацию ЗОЖа. Но! Без фанатизма

[Sch1sm]

Станислав сказал(а) 2 часа назад:

А сиськи, жопы и Монеточка - это хорошо.

Нет это обесценивает науку, притом реально пользы мало. теорию квантовых полей все равно не освоит никто на попнаучке и это не интересно 99процентам населения! Приток людей в науку не делает ее прорывной вот прочитайте

Edited February 4 by Sch1sm

[sofokl]

Станислав сказал(а) 3 часа назад:

Занялись бы уже популяризацией естественных наук, да ещё и с привлечением всяких шоу, диджеев, маркетологов и клипмейкеров. Чтобы олимпиада по математике была, как вручение "Оскара". И даже тем, кто ни хрена в ней не понимает, чтобы было интересно. И когда, постепенно народ втянется и решать задачи по физике и математике станет делом чести, знать в лицо будут не Мамаева с Кокориным, а ... хрен знает кого, но шибко умного. По крайней мере, по серым схемам чипы закупать не придётся. Моду нужно задавать и тренды.  

... более того: эти олимпиады надо начинать не с городского/регионального уровня. А с уровня класса сельской/поселковой школы. А то мы получим, как в спорте: бухающую/болеющую страну и 10 супергероев... Которые потом свалят за границу. Нам нужны сотни тысяч инженеров, технологов, химиков, биологов и тп...

Причем - на всех уровнях необходима мотивировка. Воспитала в деревне победителя районной олимпиады? Учителю - 300 тыр призовые, а школьнику - стипендия и место в вузе. 

И стипендии не по 2 тыр, а по 20 + общежитие. Но при этом строго спрашивать за обучение, естественно 

[Станислав]

Sch1sm сказал(а) Только что:

Нет это обесценивает науку, притом реально пользы мало. теорию квантовых полей все равно не освоит никто и это не интересно 99процентам населения! Притока людей в науку не делает ее прорывной вот прочитайте

Всё-таки аспекты цитируемости, являются оценкой довольно условной. Причём, даже в истории множество тому примеров. Конечно, можно говорить, что число людей на Земле увеличивается, а интеллект остаётся константой. Но согласитесь, то, что мы живём до сих пор развивая открытия 40-х и 50-х годов, говорит ещё и том, что тогда были поставлены ясные и конкретные задачи, которые требовалось решить. Сейчас задачи более размыты, и всё более напоминают философские размышления - теория струн и её производные, Big Data и как она прямо всё решит, ну и ИИ, куда же без него.

И всё-таки, когда вышел фильм "Девять дней одного года", то очень многие пошли в эту профессию и мы до сих пор одни из первых, если не первые в мире. А если уж спецэффекты в фильме "Весна" вызывали восхищение опытами учёных, то сейчас можно  даже методами кинематографа привлекать тех детей, которые привыкли смотря на взрослых всё мерить деньгами и о другой жизни - поиска и мозгового штурма, просто не знают.

[Sch1sm]

Станислав сказал(а) 3 минуты назад:

Всё-таки аспекты цитируемости, являются оценкой довольно условной. Причём, даже в истории множество тому примеров. Конечно, можно говорить, что число людей на Земле увеличивается, а интеллект остаётся константой. Но согласитесь, то, что мы живём до сих пор развивая открытия 40-х и 50-х годов, говорит ещё и том, что тогда были поставлены ясные и конкретные задачи, которые требовалось решить. Сейчас задачи более размыты, и всё более напоминают философские размышления - теория струн и её производные, Big Data и как она прямо всё решит, ну и ИИ, куда же без него.

И всё-таки, когда вышел фильм "Девять дней одного года", то очень многие пошли в эту профессию и мы до сих пор одни из первых, если не первые в мире. А если уж спецэффекты в фильме "Весна" вызывали восхищение опытами учёных, то сейчас можно  даже методами кинематографа привлекать тех детей, которые привыкли смотря на взрослых всё мерить деньгами и о другой жизни - поиска и мозгового штурма, просто не знают.

  Теория струн и биг дата самые прикладные науки, цели у нихочень конкретные. Вопрос стоит как раз в том что для подготовки специалиста ученого уже не хватает того времени, которое раньше надо  было, на освоение теории струн или генетики уходит более 20 лет, а обоснование открытий могут понят с пару десятков человек на планете. Никакая популяризация науки тут не нужна, пора подуматьо подго овки людей с раннего детства и генетический отбор детей на такую работу

[sofokl]

Станислав сказал(а) 5 минут назад:

Всё-таки аспекты цитируемости, являются оценкой довольно условной. Причём, даже в истории множество тому примеров. Конечно, можно говорить, что число людей на Земле увеличивается, а интеллект остаётся константой. Но согласитесь, то, что мы живём до сих пор развивая открытия 40-х и 50-х годов, говорит ещё и том, что тогда были поставлены ясные и конкретные задачи, которые требовалось решить. Сейчас задачи более размыты, и всё более напоминают философские размышления - теория струн и её производные, Big Data и как она прямо всё решит, ну и ИИ, куда же без него.

И всё-таки, когда вышел фильм "Девять дней одного года", то очень многие пошли в эту профессию и мы до сих пор одни из первых, если не первые в мире. А если уж спецэффекты в фильме "Весна" вызывали восхищение опытами учёных, то сейчас можно  даже методами кинематографа привлекать тех детей, которые привыкли смотря на взрослых всё мерить деньгами и о другой жизни - поиска и мозгового штурма, просто не знают.

Сто процентов согласен! Одно "но": деньги и связи в кинематографе у людей очень далёких как от науки, так и от любой государственной деятельности вобщем. Дашь таким заказ - снимут халтуру, как не раз уже поступали с любым "патриотическим" заказом... Тот же "Брат-2" оказался более патриотическим фильмом, чем 99% проплаченных государством халтур...

[sofokl]

Sch1sm сказал(а) 1 минуту назад:

  Теория струн и биг дата самые прикладные науки, цели у нихочень конкретные. Вопрос стоит как раз в том что для подготовки специалиста ученого уже не хватает того времени, которое раньше надо  было, на освоение теории струн или генетики уходит более 20 лет, а обоснование открытий могут понят с пару десятков человек на планете. Никакая популяризация науки тут не нужна, пора подуматьо подго овки людей с раннего детства и генетический отбор детей на такую работу

... насчёт ранней подготовки согласен, а с генетикой вы, полагаю, загнули... При ранней подготовке 99% любых детей подойдёт, вне зависимости от генов...

[Sch1sm]

sofokl сказал(а) 2 минуты назад:

... насчёт ранней подготовки согласен, а с генетикой вы, полагаю, загнули... При ранней подготовке 99% любых детей подойдёт, вне зависимости от генов...

Нет не загнул, глупо не пользоваться научными благами для такого

[Станислав]

Sch1sm сказал(а) Только что:

  Теория струн и биг дата самые прикладные науки, цели у нихочень конкретные. Вопрос стоит как раз в том что для подготовки специалиста ученого уже не хватает того времени, которое раньше надо  было, на освоение теории струн или генетики уходит более 20 лет, а обоснование открытий могут понят с пару десятков человек на планете. Никакая популяризация науки тут не нужна, пора подуматьо подго овки людей с раннего детства и генетический отбор детей на такую работу

Вот! А с раннего возраста Вы их как отбирать будете? На улице отлавливать? Или всё-таки родители к этому как-то стремиться должны? Нужна популяризация. Интеллект у людей тоже ведь по-разному раскрывается и в разном возрасте. Да и открытия часто случайными бывают. Могут случится такие, после которых, прикладные науки перестанут быть конкретными.

[sofokl]

Sch1sm сказал(а) Только что:

Нет не загнул, глупо не пользоваться научными благами для такого

...а как вы генетически (!!!) да ещё на ранней стадии выявить способности к математике у ребенка?) ... Более того, скажу: способности (природные) значат очень мало. Максимум 10%, а 90% - характер и труд. Это вам любой педагог скажет. Я видел столько способных детей, которые просто забивали на свои таланты и бросали музыку, математику или спорт... А вот середнячок, если упертый, как раз и поднимается...

[Станислав]

sofokl сказал(а) Только что:

Сто процентов согласен! Одно "но": деньги и связи в кинематографе у людей очень далёких как от науки, так и от любой государственной деятельности вобщем. Дашь таким заказ - снимут халтуру, как не раз уже поступали с любым "патриотическим" заказом... Тот же "Брат-2" оказался более патриотическим фильмом, чем 99% проплаченных государством халтур...

Это точно. Когда эффективный менеджер от государства решает кому дать деньги на исполнение гос. заказа, то даёт он их своему карманному продюсеру с условием отката. А тот уже не консультантов от науки наймёт, а снимет очередное подражание Голливуду. Где про науку, будет только сумасшедший учёный с финтифлюшками с "алиэкспресс".

[Байпас]

В голове все крутится ветеринарное слово "выхолощенный"/лишенный творческой силы/

[VITLANIKA]

А в чем какой-либо спортсмен герой? 

 

Кого можно считать героем?

Героем можно назвать человека, который совершает добрые поступки вопреки всему — обстоятельствам, соображениям выгоды и даже своим интересам. Иногда это может привести к самопожертвованию, однако герой не будет сдаваться, продолжит делать то, что считает правильным, отстаивать свои идеалы. Его героизм заключается в преодолении всех препятствий на пути к благой цели.

 

Большинство спортсМЭНов - абсолютные индивидуалисты. Только личная выгода.

Edited February 4 by VITLANIKA

[Sch1sm]

sofokl сказал(а) 3 часа назад:

...а как вы генетически (!!!) да ещё на ранней стадии выявить способности к математике у ребенка?) ... Более того, скажу: способности (природные) значат очень мало. Максимум 10%, а 90% - характер и труд. Это вам любой педагог скажет. Я видел столько способных детей, которые просто забивали на свои таланты и бросали музыку, математику или спорт... А вот середнячок, если упертый, как раз и поднимается...

Вы почитайте новые статьи, дело не в матиматике, но мозг моожно корректировать и анализировать уже, можете Анохина обзор за 2022 глянуть

Edited February 4 by Sch1sm

[Hastur]

Россиянка Анна Щербакова, попавшая в тройку претендентов на получение награды ISU в номинации "Самый ценный фигурист года", не сможет присутствовать на торжественной церемонии. Олимпийскую чемпионку не пригласили в Цюрих из соображений безопасности. О причине отсутствия приглашения от организации сообщает ТАСС со ссылкой на пресс-службу Международного союза конькобежцев. Также стало известно, что Щербакова сможет виртуально принять участие в церемонии.
https://t.me/vestiru24/58152

 

И нужно в этот фарс бесконечно лезть?

[sofokl]

Hastur сказал(а) 3 минуты назад:

Россиянка Анна Щербакова, попавшая в тройку претендентов на получение награды ISU в номинации "Самый ценный фигурист года", не сможет присутствовать на торжественной церемонии. Олимпийскую чемпионку не пригласили в Цюрих из соображений безопасности. О причине отсутствия приглашения от организации сообщает ТАСС со ссылкой на пресс-службу Международного союза конькобежцев. Также стало известно, что Щербакова сможет виртуально принять участие в церемонии.
https://t.me/vestiru24/58152

 

И нужно в этот фарс бесконечно лезть?

... интересно, а кто другие два фигуриста? Ещё одного "ценного" знаю: трансгендер из Финляндии... А ещё кто?)

[Hastur]

sofokl сказал(а) 4 минуты назад:

Ещё одного "ценного" знаю: трансгендер из Финляндии... А ещё кто?)

ISU рад официально объявить номинантов ISU Skating Awards 2023 следующим образом (ознакомьтесь с книгой номинантов здесь):

 

Самый ценный фигурист:

Награждает одиночника или пару или пару в танцах на льду, которые продвигали фигурное катание - благодаря успешному соревновательному сезону, создавая (социальное) внимание и вовлеченность в сети в 2022 году (GP 2021 принят).
Анна ЩЕРБАКОВА (RUS)

Габриэлла ПАПАДАКИС / Гийом СИЗЕРОН (FRA)

Натан Чен (США)

 

Лучший костюм:

Чествует одиночника или пару или пару в танцах на льду, впервые представившую костюм в 2022 году (GP 2021 принят), отражающий творчество, моду, стиль и оригинальность.
Мэдисон ЧОК / Эван БЕЙТС (США) - Free Dance 2021/22 - Дизайн: Мэдисон Чок

Yuzuru HANYU (JPN) - Короткая программа 2021/22 - Дизайн: Сатоми Ито

Loena HENDRICKX (BEL) - Произвольная программа 2021/22 - Дизайн: Наталья Кома

 

Самая развлекательная программа:

Награждает одиночника или пару или пару в танцах на льду за выбор музыки, выражение, творчество, современную реализацию, оригинальность и общее исполнение, представленное впервые в 2022 году (GP 2021 принято).
Донован КАРРИЛЬО (MEX) - Короткая программа 2021/22

Юдзуру ХАНЮ (JPN) - Короткая программа 2021/22

Габриэлла ПАПАДАКИС / Гийом СИЗЕРОН (FRA) - Ритм-танец 2021/22

 

Лучший новичок:

Награждает молодого талантливого одиночника или пару или пару в танцах на льду, впервые очень успешно участвующую в соревнованиях ISU на взрослом уровне в 2022 году (GP 2021 принят).
Изабо ЛЕВИТО (США)

Ниина ПЕТРОКИНА (EST)

Ринка ВАТАНАБЕ (JPN)

...

https://isu.org/figure-skating/news/news-fsk/14442-the-isu-reveals-the-nominees-of-the-skating-awards-2023?templateParam=15