Во Франции назвали цену разрыва "авианосной" сделки с Россией (Le Figaro Франция)

[boitsov]

Отказ от поставки России двух "Мистралей" обошелся Франции в 409 миллионов

 

Автор: Вероник Гиермар (Veronique Guillermard)

 

 

В 2014 году Франсуа Олланд принял решение расторгнуть контракт на поставку двух вертолетоносцев в Россию после присоединения Крыма.

 

Сейчас ясно, что это было вполне обоснованное решение, особенно в контексте российской спецоперации на Украине. Но вот беда: это решение дорого обходится Франции. После присоединения Крыма к России в марте 2014 года Франсуа Олланд, тогдашний президент Франции, под давлением США, Польши и стран Балтии принял решение расторгнуть контракт на поставку двух авианосцев типа "Мистраль" в Россию. Так вот, этот отказ, вызвавший в то время переполох, обошелся государственной казне в 409 миллионов евро. Об этом только что сообщила Счетная палата в докладе о поддержке экспорта военной техники.

 

Подписанный в январе 2011 года контракт с Москвой оценивался в 1,12 миллиарда евро, а с десантными кораблями – плюс еще более 1,2 миллиарда. Он также включал опцию, которая никогда не была реализована по уважительной причине, для двух дополнительных универсальных десантных кораблей. Это был крупный заказ для Naval Group, производителя вертолетоносцев нового поколения. Новые корабли получили названия "Владивосток" и "Севастополь". Но кое-что "обломилось" в виде доходов и для судостроительной верфи "Шантье де л’Атлантик", партнера Naval Group и поставщика крупных металлических заготовок для верфи Сен-Назер, где собираются корпуса очень больших кораблей. Контракт гарантировал работу 1000 рабочим в течение четырех лет.

 

Подготовка 400 российских моряков

После разрыва с русскими нужно было искать решение, и Париж обратился к другому клиенту, в данном случае Египту, сделавшему заказ в 2015 году.

 

"В сумме, с учетом результатов переговоров с Россией, отказов от гонораров, компенсаций, выплаченных Naval Group, адаптации и передачи кораблей Египту, эта операция обошлась Франции в 409 миллионов евро", — поясняет Счетная палата.

 

Тем не менее в 2015 году Франсуа Олланд пообещал, что отмена российского заказа и перепродажа кораблей египетскому покупателю обернутся для Франции выгодной операцией. Но это вовсе не так. Париж должен был возместить Москве до 949,7 миллиона, в том числе почти 60 миллионов, потраченных на обучение 400 матросов для русских экипажей. Некоторые из них совершили поездку в Сен-Назер, чтобы начать обучение с января 2014 года на борту первого корабля "Севастополь", который даже начал свои ходовые испытания.

 

Но после того, как Крым стал частью России, все было поставлено под сомнение. В то время Франция находилась под огнем жесткой критики. Потому что эти корабли по 22 000 тонн каждый являлись грозным оружием. Они могли перевозить 750 бойцов, помимо экипажа, штаб, 16 ударных вертолетов, а также около шестидесяти единиц бронетехники. Так как в июле 2014 года было принято решение об эмбарго на продажу оружия России, Франция должна была уступить. От заморозки поставки первого "Мистраля" Париж перешел к расторжению контракта.

 

Половина корпуса поставлена российской верфью

После восьми долгих месяцев переговоров Россия и Франция в августе 2015 года достигли договоренности об условиях расторжения заказа. Планировалось возместить суммы, уже выплаченные Москвой и застрахованные компанией Coface, являющейся государственным гарантом экспорта. Зато Франция снова становилась владельцем двух "Мистралей". Два корабля, уже перестроенные по российским стандартам, в это время стояли у причала в Сен-Назере. Их содержание и расходы на охрану тогда обходились Naval Group "от одного до нескольких миллионов евро в месяц". Правительство Олланда также добилось от России "дерусификации" двух кораблей за счет Парижа. Так как половина корпуса двух вертолетоносцев была поставлена российскими судостроительными компаниями.

 

ВМС Франции, имеющие еще три корабля типа "Мистраль", рассматривали возможность сохранения на время одного из двух бывших российских кораблей. Наконец, в октябре 2015 года Париж подписал договор об их перепродаже ВМС Египта. В 2014 году решение Франции отказать покупателю, заплатившему всю сумму, иногда подвергалась критике. Сегодня, когда российская спецоперация на Украине продолжается больше года, Париж ни о чем не жалеет.

 

https://inosmi.ru/20230202/frantsiya-260256293.html

[Дядя Вова]

Ничего, вы еще сильно пожалеете. Угля у вас, как у овсянников, колбасников и поленьев, нет, газа отродясь не водилось, как и нефти, речки пересыхают, уран малийский уплывает... Еще не раз нас с тоской вспомните.

[AGS-11]

Повезло нам, что от этого дерьма избавились. Корабли такого типа - не более чем большая слабозащищенная мишень в случае войны.

[Бритва]

Я слышал, что мы ещё и вертолёты продали Египту на эти вертолётоносцы. То есть типа даже заработали. Не знаю правда или нет.

[Кгд39]

boitsov сказал(а) 32 минуты назад:

...под давлением США, Польши и стран Балтии принял решение расторгнуть контракт

 

[Тимур Фокин]

Бритва сказал(а) 35 минут назад:

Я слышал, что мы ещё и вертолёты продали Египту на эти вертолётоносцы. То есть типа даже заработали. Не знаю правда или нет.

Теперь они на страже Суэца - 2, который Россия прорыла сама и землеройную технику оставила на поддержание работоспособности.

Там кстати теперь свободная Российская экономическая зона.

Оппа бабло вернули, а кораблики свою функцию исполняют.

[Mondor]

Дядя Вова сказал(а) 1 час назад:

Ничего, вы еще сильно пожалеете. Угля у вас, как у овсянников, колбасников и поленьев, нет, газа отродясь не водилось, как и нефти, речки пересыхают, уран малийский уплывает... Еще не раз нас с тоской вспомните.

 

К тому моменту наверняка опять entente заиграет в Российском руководстве. Как бы ещё с Александра I так было заведено, привечать жабоедов, невзирая на все их выкрутасы.

[fofo]

Французы под давлением англичан в Руане сожгли Жанну Д Арк. Французы всегда делают фигню под давлением англосаксов. А есть ли в принципе французская нацию или они окончательно легли под американцев 

[радист]

AGS-11 сказал(а) 2 часа назад:

Повезло нам, что от этого дерьма избавились. Корабли такого типа - не более чем большая слабозащищенная мишень в случае войны.

Войсковой транспорт (БДК)  или танкер - тоже "слабозащищенная мишень". Но пока без них ни один флот не обходится.

Корабли такого типа используются в составе амфибийных при поддержке КУГ.

Сейчас 2 УДК пр.23900 (типа "Иван Рогов") строятся в Керчи

[/img]

Edited February 2 by радист

[Дядя Вова]

AGS-11 сказал(а) 2 часа назад:

Повезло нам, что от этого дерьма избавились. Корабли такого типа - не более чем большая слабозащищенная мишень в случае войны.

Случая проверить еще не было. А подобное я и про авианосцы слышал. Китайцы, видимо, идиоты, если строят клоны Варяга и проектируют свои новые с нуля.

[AGS-11]

радист сказал(а) 21 минуту назад:

Войсковой транспорт (БДК)  или танкер - тоже "слабозащищенная мишень". Но пока без них ни один флот не обходится.

Корабли такого типа используются в составе амфибийных при поддержке КУГ.

Сейчас 2 УДК пр.23900 (типа "Иван Рогов") строятся в Керчи

[/img]

 

Вы чо? Не понимаете?

Всегда есть группа лоббистов, заинтересованная потратить кучу бабла на совершенно бесполезные вундервафли.

 

Во времена СССР построили чёртову кучу десантных кораблей. Хоть один из них хоть когда-нибудь пригодился по прямому назначению? Нет!!!

Может быть высадили десант на Одессу весной 2022 года? Опять же НЕТ!!!

 

Спрашивается : а нахрена же на них потратили кучу бабла?

 

Вот и этот долбаный "Мистраль" точно также простоял бы свои 25-30 лет базе и сгнил без всякой пользы.

[AGS-11]

Дядя Вова сказал(а) 42 минуты назад:

AGS-11 сказал(а) 3 часа назад:

Повезло нам, что от этого дерьма избавились. Корабли такого типа - не более чем большая слабозащищенная мишень в случае войны.

Случая проверить еще не было. А подобное я и про авианосцы слышал. Китайцы, видимо, идиоты, если строят клоны Варяга и проектируют свои новые с нуля.

 

Мы не китайцы. 

У нас своя география прилежащих морей.

Чёрное море - закрытое, Балтика - закрытая. Из Баренцева моря хрен выйдешь мимо Норвегии.

Остаётся Тихий океан.

И куда вы там собираетесь высаживать десант? На Аляску или на Хоккайдо?

Б-г-г...

 

[Дядя Вова]

AGS-11 сказал(а) 34 минуты назад:

 

Вы чо? Не понимаете?

Всегда есть группа лоббистов, заинтересованная потратить кучу бабла на совершенно бесполезные вундервафли.

 

Во времена СССР построили чёртову кучу десантных кораблей. Хоть один из них хоть когда-нибудь пригодился по прямому назначению? Нет!!!

Может быть высадили десант на Одессу весной 2022 года? Опять же НЕТ!!!

 

Спрашивается : а нахрена же на них потратили кучу бабла?

 

Вот и этот долбаный "Мистраль" точно также простоял бы свои 25-30 лет базе и сгнил без всякой пользы.

Да мы и атомные ракетоносцы, которые субмарины, тоже ни разу по прямому назначению не использовали. Нахрена их вообще строили? Столько денег спустили

[Дядя Вова]

AGS-11 сказал(а) 1 минуту назад:

 

Мы не китайцы. 

У нас своя география прилежащих морей.

Чёрное море - закрытое, Балтика - закрытая. Из Баренцева моря хрен выйдешь мимо Норвегии.

Остаётся Тихий океан.

И куда вы там собираетесь высаживать десант? На Аляску или на Хоккайдо?

Б-г-г...

 

Есть Тихий. Есть Арктика. А Китаю зачем они? Колонии защищать? Австралию захватывать? География не поменялась со времен Петра, но в обоих морях всегда были мощные флоты. Зачем?

[AGS-11]

Дядя Вова сказал(а) 7 минут назад:

Есть Тихий. Есть Арктика. А Китаю зачем они? Колонии защищать? Австралию захватывать? География не поменялась со времен Петра, но в обоих морях всегда были мощные флоты. Зачем?

 

Если с первого раза не поняли, повторять не буду.

[Бритва]

AGS-11 сказал(а) 53 минуты назад:

 

Вы чо? Не понимаете?

Всегда есть группа лоббистов, заинтересованная потратить кучу бабла на совершенно бесполезные вундервафли.

 

Во времена СССР построили чёртову кучу десантных кораблей. Хоть один из них хоть когда-нибудь пригодился по прямому назначению? Нет!!!

Может быть высадили десант на Одессу весной 2022 года? Опять же НЕТ!!!

 

Спрашивается : а нахрена же на них потратили кучу бабла?

 

Вот и этот долбаный "Мистраль" точно также простоял бы свои 25-30 лет базе и сгнил без всякой пользы.

Тут такое дело. Лучше иметь его в наличии и он не понадобился, чем он очень нужен, но его нет. А гнить ему не дадут. На нём тренироваться можно.

[mixali4]

Дядя Вова сказал(а) 3 часа назад:

Ничего, вы еще сильно пожалеете. Угля у вас, как у овсянников, колбасников и поленьев, нет, газа отродясь не водилось, как и нефти, речки пересыхают, уран малийский уплывает... Еще не раз нас с тоской вспомните.

 

во франции 70% електроэнергии атомная, так что им еще норм. Вот всем остальным...

[mixali4]

AGS-11 сказал(а) 3 часа назад:

Повезло нам, что от этого дерьма избавились. Корабли такого типа - не более чем большая слабозащищенная мишень в случае войны.

Когда заключали контракт, хотели купить не корыто, а электронику со всей документацией. Сначала лягушатники согласились, потом решили поставить какую-то совсем древнюю туда, но тогда уже мы их послали

[tao]

AGS-11 сказал(а) 10 часов назад:

Повезло нам, что от этого дерьма избавились. Корабли такого типа - не более чем большая слабозащищенная мишень в случае войны.

 

mixali4 сказал(а) 6 часов назад:

Когда заключали контракт, хотели купить не корыто, а электронику со всей документацией. Сначала лягушатники согласились, потом решили поставить какую-то совсем древнюю туда, но тогда уже мы их послали

[Макл]

AGS-11 сказал(а) 11 часов назад:

 

Вы чо? Не понимаете?

Всегда есть группа лоббистов, заинтересованная потратить кучу бабла на совершенно бесполезные вундервафли.

 

Во времена СССР построили чёртову кучу десантных кораблей. Хоть один из них хоть когда-нибудь пригодился по прямому назначению? Нет!!!

Может быть высадили десант на Одессу весной 2022 года? Опять же НЕТ!!!

 

Спрашивается : а нахрена же на них потратили кучу бабла?

 

Вот и этот долбаный "Мистраль" точно также простоял бы свои 25-30 лет базе и сгнил без всякой пользы.

А ещё у нас столько РПКСНов. И тоже не один не пригодился. Уж какая пустая трата денег. Да что там , они даже не по прямому назначению не использовались (на иголки все, однозначно). В отличие кстати от тех же БДК. Которые как и в Союзе гоняли и в хвост и в гриву по всему океану. Так и в России они (оставшиеся) ходовой ресурс просаживали. Но перевозка, особенно спец грузов, это было не прямое а кривое назначение , данных кораблей. 

Самые ходовые единицы флота , после кораблей ОВРа, были и остаются . 

П.С. служил на 100 БрДК . Ох уж эти кривые кораблики когда приходишь к пирсу на одном , и в тот же день уходишь в море на другом. Пока самые нужные ракетоносцы и противолодочное стоят 11 месяцев в году у пирса как привязанные. 

[Mondor]

AGS-11 сказал(а) 12 часов назад:

 

Вы чо? Не понимаете?

Всегда есть группа лоббистов, заинтересованная потратить кучу бабла на совершенно бесполезные вундервафли.

 

Во времена СССР построили чёртову кучу десантных кораблей. Хоть один из них хоть когда-нибудь пригодился по прямому назначению? Нет!!!

Может быть высадили десант на Одессу весной 2022 года? Опять же НЕТ!!!

 

Спрашивается : а нахрена же на них потратили кучу бабла?

 

Вот и этот долбаный "Мистраль" точно также простоял бы свои 25-30 лет базе и сгнил без всякой пользы.

 

Есть такая поговорка, английская: "Fleet is being".

В военно-морской войне « действующий флот » — это военно-морская сила, которая оказывает контролирующее влияние, даже не выходя из порта. Если бы флот покинул порт и столкнулся с противником, он мог бы проиграть в битве и больше не влиять на действия противника, но пока он остается в безопасности в порту, противник вынужден постоянно развертывать силы для защиты от него. «Существующий флот» может быть частью доктрины запрета на море , но не доктрины контроля над морем . (гуглоперевод).

[AGS-11]

Mondor сказал(а) 9 минут назад:

 

Есть такая поговорка, английская: "Fleet is being".

В военно-морской войне « действующий флот » — это военно-морская сила, которая оказывает контролирующее влияние, даже не выходя из порта. Если бы флот покинул порт и столкнулся с противником, он мог бы проиграть в битве и больше не влиять на действия противника, но пока он остается в безопасности в порту, противник вынужден постоянно развертывать силы для защиты от него. «Существующий флот» может быть частью доктрины запрета на море , но не доктрины контроля над морем . (гуглоперевод).

Вот Англия и подорвала свои силы, содержа этот флот в готовности.

У Америки есть сверхзадача держать весь мир под контролем. У  Китая Тайвань чешется, а нам нахрена эти корыта?

 

Мы одну "Москву" не смогли уберечь от береговых ракетных средств. Представляю как разнесли бы наш десант на Одессу.

[VO1]

Mondor сказал(а) 17 часов назад:

 

К тому моменту наверняка опять entente заиграет в Российском руководстве. Как бы ещё с Александра I так было заведено, привечать жабоедов, невзирая на все их выкрутасы.

Не всех жабоедав, а жабоедов бабло приносящих.

[VO1]

AGS-11 сказал(а) 15 часов назад:

 

Вы чо? Не понимаете?

Всегда есть группа лоббистов, заинтересованная потратить кучу бабла на совершенно бесполезные вундервафли.

 

Во времена СССР построили чёртову кучу десантных кораблей. Хоть один из них хоть когда-нибудь пригодился по прямому назначению? Нет!!!

Может быть высадили десант на Одессу весной 2022 года? Опять же НЕТ!!!

 

Спрашивается : а нахрена же на них потратили кучу бабла?

 

Вот и этот долбаный "Мистраль" точно также простоял бы свои 25-30 лет базе и сгнил без всякой пользы.

Это называется проецирование силы, вводит супастата в расходы на оборону побережья.

[VO1]

AGS-11 сказал(а) 3 часа назад:

Вот Англия и подорвала свои силы, содержа этот флот в готовности.

У Америки есть сверхзадача держать весь мир под контролем. У  Китая Тайвань чешется, а нам нахрена эти корыта?

 

Мы одну "Москву" не смогли уберечь от береговых ракетных средств. Представляю как разнесли бы наш десант на Одессу.

Черчиль пустил штатовце в британские колонии, и у британии не стало бабулек для содержания флота.

Крейсер погиб выполняя предназначение, достойно прожил свою жизнь, его сестра сгнила на верфи не родившись.

Кто кого бы разнес при десантировании нам не известно.

Edited February 3 by VO1

[радист]

VO1 сказал(а) 5 часов назад:

Черчиль пустил штатовце в британские колонии, и у британии не стало бабулек для содержания флота.

Скажем так...вначале бабулек не стало и уже потом пришлось пустить кузенов в колонии (сдав в аренду базы на 99 лет) за полсотни старых эсминцев.