Обсуждение СВО на Украине (февраль'23)

[andrew_s]

КТ315 сказал(а) 47 минут назад:

это в вакууме, а в атмосфере несколько иначе.У немцев в ПМВ было орудие, которое било километров на 200, если не изменяет

память, они из него Париж пытались обстреливать. Так вот там угол тоже был около 60. Снаряд в стратосферу залетал, ну и за счет

этого.

Если склероз не изменяет то это ФАУ-3. Вес этой вундервафли около 70 тонн.

[санитар]

Работала хладнокровно, не давала проходу. Тяжело было, но мы продвигались. Теперь мы тут - Вагнер                                                                                                                                                                                                                                                                                             

 

[КТ315]

andrew_s сказал(а) 15 минут назад:

Если склероз не изменяет то это ФАУ-3. Вес этой вундервафли около 70 тонн.

Не, это не то. Эта штука не стреляла ни разу, англичане её разбомбили. Речь идет о первой мировой, "Парижская пушка"

дальность 120 км, угол возвышения 52.6. но не оправдала себя, что и не удивительно.

[Ивановна]

Американцы готовы терпеть полгода, русские - вечность (ТВ LCI возвращает французов в реальность)

Спойлер

"Русские готовы к самопожертвованию ради победы" (Тьерри Волтон, февраль 2023). "Американцы готовы пожертвовать кем угодно ради своей экономики" (доклад "RAND Corporation", январь 2023).

Непростые, скажу я вам, времена настали для европейцев. Ой, непростые. Вместо анонсированной победы получили российское наступление и состояние на фронте, близкое к катастрофическому. Вместо разрушенной санкциями российской экономики - прогноз МВФ об ее росте в 2023-24 годах, опережающем западные.

И вот теперь новости из-за океана, которые при ближайшем рассмотрении могут затмить все остальные.

Застрельщиком тренда выступил Пентагон, вернее, тесно связанная с ним некоммерческая организация "RAND Corporation". Американское военное ведомство часто использует ее, чтобы неофициально озвучить свою позицию по наиболее значимым вопросам.

Так вот, эта самая "RAND Corporation" в январе подготовила доклад: "Избежать долгой войны. Американская политика и траектория российско-yкрauнскoгo конфликта" (на англ.). Скажем честно, сам по себе доклад средненький, 25 страниц клонящего в сон, местами слезливого текста, который из-за отсутствия серьезной аналитики с трудом бы потянул на курсовую работу. Но ценность его - в выводах.

Вот главный: "Контроль территории, хоть и чрезвычайно важный для Украины, для США - не самый главный аспект в войне. Мы полагаем, что в дополнение к предотвращению возможного перерастания конфликта в войну между НАТО и Россией, к возможному использованию русскими ядерного оружия, цель избежать длительной войны - также является куда большим приоритетом для США, чем помощь Украине в восстановлении контроля над утраченными территориями".

О том, что сей труд появился неспроста, свидетельствует появление во флагманах американской прессы "Washington Post" (1 февраля, на англ.) и "New York Times" (4 февраля, на англ.) двух прелюбопытнейших статей, посвященных этому творению внебрачной "дочки" Пентагона. Обе газеты подхватили и развили проходящую в нем красной нитью главную идею - американцы хотят как можно скорее и любой ценой положить конец конфликту.

Реальным же поводом для беспокойства европейского бомонда стало заявление директора ЦРУ Уильяма Бернса по возвращении из поездки в Киев. Бернс хоть на доклад "RAND Corporation" и не ссылался (негоже црушнику квазипентагонскую контору цитировать), но в его фарватере держался строго: "Мы не думаем, что Путин на самом деле хочет вести переговоры, и ситуация должна решиться "на земле" в течение ближайших 6 месяцев. Наша задача показать Путину бесперспективность его намерений дальнейшего продвижения на Украине...".

Послание Вашингтона застало европейцев врасплох. Почему на все про все отпущено только 6 месяцев, и что ждет союзников через полгода? Это собралась обсудить в студии ТВ LCI (на фр.) весьма примечательная компания.

Вопрос ведущего: Редчайший случай, когда директор ЦРУ делает публичное заявление. Что это может значить?

Магали Бартез (журналистка LCI): "Американцы поняли, что посадить за стол переговоров русских невозможно. Динамика на стороне российских войск. Москва уже решила, что война будет долгой и провела мобилизацию. Американцы хотят дать понять русским, что их цели недостижимы. И для этого выступал Бернс. Нужно понимать, что в США уже несколько недель идут дебаты, как остановить войну. Американцам нужно быстрое решение. И все разговоры о поставках вооружений нужны, чтобы посадить Москву за стол переговоров и обеспечить перемирие. Этот конфликт давит на США тяжким грузом".

Клод Бланшмезон (бывший посол Франции в России): "Американцы хотят закончить войну. Из-за нее они не могут сосредоточиться на Китае. К тому же грядут выборы президента. Отсюда и поездка Бернса в Kueв, и предложение, по слухам, уступить 20 % территории России. Как видим из доклада, США уже соглашаются и с разделом территории Укрauны. И это очень важный поворот. Хотя, по большому счету, не понятно, что хотел Бернс сказать".

Ведущий: Почему США решили закончить с этой войной, почему 6 месяцев? Наш обозреватель Матье Кармен ознакомился с докладом "Корпорации RAND".

Матье Кармен: "По мнению авторов доклада, цена конфликта для США и для мира слишком высока. Чем дольше он длится, тем больше вероятность применения ядерного оружия и риск конфронтации между НАТО и Россией. И что еще более важно - увеличивается вероятность приобретения Россией новых территорий в дополнение к Крыму и Донбассу. В центре доклада - вызванный войной экономический спад в мире, рост стоимости энергоносителей и зерна, экспорт которого уменьшился на 70 %".

Вопрос ведущего: А как американцы планируют остановить войну?

Матье Кармен: "Привести ее к патовой ситуации, когда ни одна из сторон не будет в состоянии добиться абсолютной победы, поэтому Укpauнe придется уступить Донбасс и Крым. Многие пути предусмотрены в докладе, чтобы склонить Москву к переговорам, например, облегчить режим санкций в отношении России".

Ведущий: Да, этот доклад меняет очень многое.

Паскаль Бонифас (директор Института IRIS): ""RAND Corporation" - очень, очень близкая к Пентагону организация, и мы можем предположить, что текст доклада одобрен Пентагоном. Доклад это пробный шар. Но первое послание было еще раньше, когда председатель Объединённого комитета начальников штабов США Марк Милли заявил о невозможности вернуть Украине Крым.

Байден, конечно, говорит, что будет помогать Украине до победы. Но что понимать под "победой" никто не определял. (На момент выхода в эфир передачи Паскаль Бонифас, по всей видимости, еще не успел ознакомиться с упомянутыми статьями в американских газетах, в которых авторы начали готовить американское общество к мысли, что столь желанная победа... уже достигнута! Доводы обычные. Первый: Россию удалось оторвать от европейской пуповины. Второй: российская экономика, как грелка, разорвана в клочья (то, что не получилось у черного Тузика, удалось старому). Доводы, конечно, так себе, но для американского обывателя - сойдут. Баск).

Доклад - в какой-то мере послание Украине, чтобы она не была слишком требовательна, в противном случае она может получить еще меньше. Это открытая дверь для России и способ оказать непрямое давление на Укpauнy. Вашингтон, когда ему казалось, что можно сломить Москву, активно помогал Kueвy. Еще полтора месяца назад мы говорили о крахе российской армии и скорой потере Россией всех приобретенных территорий. Но очевидно, что это далеко не так.

Американцы пытались разыграть карту тотальной победы, но не срослось. И теперь они взяли инициативу в свои руки, и послали сигнал противоборствующим сторонам, что может быть достигнуто более быстрое окончание конфликта".

Ведущий: Позиция русских сейчас такова: эта война будет длиться и длиться, у нас достаточно ресурсов и мы истощим Запад (в студии все грустно закивали головами). Налицо две стратегии: американский "быстрый удар" против российской "войны на истощение".

Тьерри Волтон (журналист, специалист по России): Не надо путать. Желание американцев добиться быстрой победы - это одно, реальность - это совсем другое. У них не получилось добиться этого в Корее и много где еще. Очевидно, что Путин принял решение о долгой войне. Его речь в Волгограде - это отсыл к Сталинградской битве, к Великой Отечественной войне.

И мы не можем отмахнуться от его слов и сказать: "Это просто речь, просто пропаганда". Нет, это то, в чем русские варятся всю жизнь, в этом они видят свое предназначение и, они воспитываются таким образом с детства. Они готовы к жертвам, потому что их предки приносили себя в жертву раньше.

И у русских есть веские основания для перехода к длительной войне. У них есть ресурсы (людские и материальные), советское прошлое говорит о том, что они готовы на жертвы ради победы.

Вот и получается, русские готовы к самопожертвованию ради победы. Американцы же ради своих целей готовы пожертвовать Укpauнoй. И я должен сказать, что Путин сейчас ближе к реальности, чем Байден. Россия готова к длительной войне и будет ее вести. Что же касается американцев и способности остановить русских за 6 месяцев - я в этом совсем не уверен.

На самом деле доклад "Rand Corporation" - это поражение Укpauны. Перед нами открывается перспектива, которая должна вызывать у yкpauнцeв крайнее беспокойство. И американцы имеют достаточно рычагов, чтобы принудить их к переговорам.

Единственный способ подсластить им пилюлю - гарантировать принятие страны в ЕС и НАТО. Но европейцы на это не пойдут". Одним словом, пилюля обещает быть горькой.

 

https://aftershock.news/?q=node/1209862

Автору статьи написали:"Жаль, что в Германии до этого ещё очень далеко, чтобы такое обсуждать". Он ответил:"Да, во Франции, кажется, прорвало плотину молчания, может быть, и до другого берега Рейна дойдет" .

У меня вообще такая мечта, что мы все-таки достучимся до Германии, будем сотрудничать, а пиндосы утрутся. Чтобы этот банкет был не за счет Европы, а за счет США. Жаль, что не получится (старушка даже не пытается молодиться).

Edited February 8 by Ивановна
добавила

[Botinok]

❗️Сводка МО РФ о ходе СВО на Украине (08.02.2023 г.)
 
◽️На Купянском направлении ударами штурмовой и армейской авиации, огнем артиллерии «Западной» группировки войск нанесено поражение живой силе и технике подразделений 14-й и 92-й механизированных бригад ВСУ в районах населенных пунктов Ольшана, Першотравневое, Крахмальное, Берестовое Харьковской области и Новоселовское Луганской Народной Республики.

? За сутки на данном направлении уничтожено более 35-ти украинских военнослужащих, один бронетранспортер и автомобиль.
 
◽️ На Красно-Лиманском направлении в результате ударов оперативно-тактической, армейской авиации, огня артиллерии и тяжелых огнеметных систем группировки войск «Центр» нанесено поражение скоплениям живой силы и техники подразделений 66-й механизированной, 25-й воздушно-десантной, 95-й десантно-штурмовой и 81-й аэромобильной бригад ВСУ в районах населенных пунктов Стельмаховка, Червонопоповка, Червоная Диброва, Кузьмино Луганской Народной Республики и Терны Донецкой Народной Республики.

? Уничтожено свыше 130-ти украинских военнослужащих, боевая машина пехоты, три боевые бронированные машины, установка РСЗО «Град», а также склад боеприпасов 66-й механизированной бригады ВСУ в районе населенного пункта Подлимана Харьковской области.
 
◽️ На Донецком направлении в результате наступательных действий штурмовых отрядов и огневого поражения «Южной» группировки войск за сутки уничтожено более 140 украинских военнослужащих, один танк, три пикапа, три автомобиля, а также гаубица «Мста-Б».

? Кроме того, в районах населенных пунктов Авдеевка и Славянск Донецкой Народной Республики уничтожены два склада боеприпасов ВСУ.
 
◽️ На Южно-Донецком направлении ударами армейской авиации, огнем артиллерии группировки войск «Восток» нанесено поражение подразделениям 72-й механизированной, 1-й танковой и 35-й бригады морской пехоты ВСУ в районах населенных пунктов Угледар и Водяное Донецкой Народной Республики.

? За сутки на данном направлении уничтожено до 75-ти украинских военнослужащих, один танк, боевая машина пехоты, три боевые бронированные машины и два автомобиля.

? Кроме того, в районах населенных пунктов Новомихайловка, Угледар и Доброволье Донецкой Народной Республики огнем артиллерии уничтожены три склада боеприпасов и горючего ВСУ.
 
? На Херсонском направлении в районе населенного пункта Ольговка Херсонской области в рамках контрбатарейной борьбы уничтожен минометный расчет ВСУ.
 
? Оперативно-тактической и армейской авиацией, ракетными войсками и артиллерией группировок войск (сил) Вооруженных Сил Российской Федерации за сутки нанесено поражение 74-м артиллерийским подразделениям ВСУ на огневых позициях, живой силе и военной технике в 123-х районах.

? В городе Харьков уничтожены цеха предприятия авиационной промышленности, в которых осуществлялась модернизация беспилотных летательных аппаратов и барражирующих боеприпасов.

? Также в районе населенного пункта Красногоровка Донецкой Народной Республики поражен штаб 79-й десантно-штурмовой бригады ВСУ.
 
? Средствами противовоздушной обороны за сутки сбито 11 реактивных снарядов системы залпового огня «HIMARS», а также уничтожено десять беспилотных летательных аппаратов в районах населенных пунктов Житловка, Стельмаховка, Краснореченское Луганской Народной Республики, Скельки, Верхняя Криница Запорожской области, Старая Збурьевка Херсонской области, Трудовской, Куйбышево Донецкой Народной Республики и Табаевка Харьковской области.
 
? Всего с начала проведения специальной военной операции уничтожены: 382 самолета, 206 вертолетов, 3046 беспилотных летательных аппаратов, 403 зенитных ракетных комплекса, 7789 танков и других боевых бронированных машин, 1011 боевых машин реактивных систем залпового огня, 4022 орудия полевой артиллерии и миномет, а также 8291 единица специальной военной автомобильной техники.

https://t.me/newsfrontnotes/33474

[санитар]

 

14:03 МСК
(неофициально) К северу от Бахмута: вслед за Васильевками отмечены бои за Зализнянское.

https://aftershock.news/?q=node/1209691

[Botinok]

❗️Инициирования новых судебных процессов по делу МН17 не будет — у следствия недостаточно доказательств

 

Прокуратура Нидерландов объявила о нехватке доказательств для новых процессов по делу о крушении пассажирского «Боинга-777». Ранее в Гаагском суде виновными были признаны Игорь Гиркин, Сергей Дубинский и Леонид Харченко, заочно приговоренные к пожизненному заключению. Однако в МИД РФ выражали сомнения  в справедливости вынесенного приговора.

https://t.me/readovkanews/52255

[Botinok]

Взрывчатку под «Северные потоки» в июне 2022 заложили водолазы США в под прикрытием учений НАТО, активировали ее норвежцы. Байден решился на диверсию на "Северных потоках" после более 9 месяцев секретных обсуждений с командой по нацбезопасности © американский журналист Сеймур Херш, 8 февраля 2023 года

Администрация США счастлива от того факта, что сейчас «Северный поток-2» - это груда металла на дне моря © Заместитель госсекретаря США Виктория Нуланд, 27 января 2023 года

…

Немецкие следователи не нашли доказательств причастности России к взрывам на газопроводах "Северного потока" © генеральный прокурор Германии Петер Франк, 5 февраля 2023 года

 

Германия выскажет предположения по виновным в диверсии на "Северных потоках", когда будут доказательства, спекулировать на эту тему не будем © канцлер Германии Олаф Шольц, 2 февраля 2023 года

 

Вперед, Олаф! 
За интересы Германии, Олаф! 
Террорист найден и это не Россия, Олаф! 
Почему же ты молчишь, Олаф? 
Неужели ЭтоДругое, Олаф?

https://t.me/ryabseva_zhanna/665

[OGOGO]

санитар сказал(а) 1 час назад:

 

14:03 МСК
(неофициально) К северу от Бахмута: вслед за Васильевками отмечены бои за Зализнянское.

https://aftershock.news/?q=node/1209691

 

Нереально. Сразу за Красной Горой есть Прасковиевка. Прямо под названием "Красноя Гора" видно мелким шрифтом и "Прасковиевку". Так легко её проскочить не получится. Она больше Красной Горы в 2-3 раза. А ещё и про взятие Красной Горы только слухи есть. Короче, стрелочки слишком оптимистичны, там всё гораздо медленнее.

[Акский]

Ивановна сказал(а) 46 минут назад:

 

У меня вообще такая мечта, что мы все-таки достучимся до Германии, будем сотрудничать, а пиндосы утрутся. Чтобы этот банкет был не за счет Европы, а за счет США.

"Ну Вы даёте" ©   Нет, я сам каюсь, грешен, во времена Шрёдера появлялись аналогичные мыслишки. Но где они, те времена и тот Шрёдер?  Европа, как самостоятельная политическая сила  кончилась (да и чёрт с ней, кстати говоря). 

[Anarchist]

Немчиков сразу накажут, посыпятся всякие "Дизельгейты", суды против нем.компаний в америке, штрафы за нарушение фин. дисцыплины..., ну все такое. Выбор то у них или рынок амереканский или "живите терь сами".

Акский сказал(а) 6 минут назад:

"Ну Вы даёте" ©   Нет, я сам каюсь, грешен, во времена Шрёдера появлялись аналогичные мыслишки. Но где они, те времена и тот Шрёдер?  Европа, как самостоятельная политическая сила  кончилась (да и чёрт с ней, кстати говоря). 

 

[Vashper]

SerS сказал(а) 7 часов назад:

Вы всегда найдете кого ненавидеть. Россия-всего лишь предлог.

Кстати, интересно, а много ли народов любят поляков? Включая поляков же?

[Botinok]

❌ Международные следователи не смогли установить личности членов экипажа ЗРК "Бук", из которого был сбит малайзийский "Боинг" — прокуратура Нидерландов

https://t.me/smotri_media/38261

 

Ну почему же не смогли?
Смогли. Просто назвать их неудобно. Ибо они сплошь принадлежат украинским военным. Как и сам «бук»

https://t.me/vityzeva/77889

[Vashper]

Пюжадас и Бонифас

Не обманут больше нас.

(исполняется дуэтом Шойгу и Лаврова)

[санитар]

Зеленский прилетел в Британию

08.02.2023 - 15:00

                                                                 

Украинский президент Зеленский прибыл в Британию, в аэропорту его встретил премьер-министр страны Риши Сунак.                                                                                                                                                                                                  

«Добро пожаловать в Великобританию, президент Зеленский», — написал Сунак в Twitter, добавив хештег #SlavaUkraini.

В настоящее время Зеленский уже добрался до официальной резиденции Сунака на Даунинг-стрит. Также в программе визита бывшего украинского комика — встреча с королём Карлом III, британскими политиками из палаты общин (парламента) и украинскими военными, проходящими обучение в Великобритании.                                                                                                                                                                                        

https://rusvesna.su/news/1675857623

[санитар]

[санитар]

[санитар]

[санитар]

[санитар]

Шольц: требования Киева о подлодках и военных самолётах наносят вред единству НАТО

Короткая ссылка

8 февраля 2023, 15:56

 

Канцлер Германии Олаф Шольц заявил, что требования Киева о подлодках и военных самолётах наносят вред единству НАТО.

• Gettyimages.ru

Об этом он сказал в преддверии Совета ЕС.                                                                                                                                        

«Что вредит нашему единству, так это общественное соревнование по тому, кто что больше потребует — танки, подлодки, самолёты», — цитирует его РИА Новости.

По его словам, ФРГ не намерена в этом принимать участия.                                                                                                    

Ранее генсек Социал-демократической партии Германии Кевин Кюнерт признал, что конфликт на Украине продлевается за счёт поставляемого Киеву западного оружия.                                                                                                

https://russian.rt.com/world/news/1108440-sholc-kiev-podlodki 

[Каменец]

Botinok сказал(а) 24 минуты назад:

❌ Международные следователи не смогли установить личности членов экипажа ЗРК "Бук", из которого был сбит малайзийский "Боинг" — прокуратура Нидерландов

https://t.me/smotri_media/38261

 

 

Полная статья на английском здесь
https://seymourhersh.substack.com/p/how-america-took-out-the-nord-stream

ПЛАНИРОВАНИЕ

То, что произошло дальше, было невероятно.

 

7 февраля, менее чем за три недели до казавшегося неизбежным вторжения России в Украину, Байден встретился в своем офисе в Белом доме с канцлером Германии Олафом Шольцем, который после некоторого колебания окончательно влился в американскую команду.

На последовавшем брифинге для прессы Байден вызывающе заявил:

-«Если Россия вторгнется… . . «Северного потока — 2» больше не будет.

Мы покончим с ним».

Двадцатью днями ранее заместитель госсекретаря Нуланд выступила с тем же заявлением на брифинге в Госдепартаменте, который почти не освещался в прессе.

«Сегодня я хочу быть предельно ясной для вас», — сказала она в ответ на вопрос.

«Если Россия вторгнется в Украину, так или иначе «Северный поток — 2» заглохнет».

Некоторые из людей, участвовавших в планировании миссии по трубопроводу, были встревожены тем, что они сочли косвенными подтверждениями готовящейся атаки.

«Это все равно, что притащить атомную бомбу в Токио и сообщить японцам, что мы собираемся ее взорвать», — сказал источник.

«План состоял в том, чтобы варианты были реализованы после вторжения и не афишировались публично. Байден то ли не понял этого, то ли просто проигнорировал».

Неосмотрительность Байдена и Нуланд разочаровали участвующих в планировании и подготовке миссии.

 

По словам источника, некоторые из высокопоставленных чиновников ЦРУ решили, что взрыв трубопровода «больше не может считаться тайной акцией, потому что президент только что объявил, что мы знаем, как это сделать».

Уровень секретности плана подрыва газопроводов СП-1 и СП-2 был внезапно повышен с "секретной операции, требующей информирования Конгресса", до "строго засекреченной разведывательной операцией при военной поддержке США".

По закону, пояснил источник,

«больше не существовало законного требования сообщать об операции Конгрессу.

Все, что им нужно было сделать сейчас, это просто сделать это, но это все еще должно было быть тайно.

У русских превосходное наблюдение за Балтийским морем».

Члены рабочей группы ЦРУ не имели прямого контакта с Белым домом и стремились выяснить, действительно ли президент имел в виду то, что сказал, то есть завершилась ли миссия.

 

Источник вспоминал: «Билл Бернс возвращается и говорит: «Сделай это».
 

[Alien]

OGOGO сказал(а) 48 минут назад:

 

Нереально. Сразу за Красной Горой есть Прасковиевка. Прямо под названием "Красноя Гора" видно мелким шрифтом и "Прасковиевку". Так легко её проскочить не получится. Она больше Красной Горы в 2-3 раза. А ещё и про взятие Красной Горы только слухи есть. Короче, стрелочки слишком оптимистичны, там всё гораздо медленнее.

В тг написали, что обошли и вышли к трассе. Не знаю правда или нет

[OGOGO]

OGOGO сказал(а) 2 часа назад:

Режим "Прополка флуда"...

 

Продолжаем. 

Электрогазовая битва ушла под нож.

[OGOGO]

Alien сказал(а) Только что:

OGOGO сказал(а) 50 минут назад:

 

Нереально. Сразу за Красной Горой есть Прасковиевка. Прямо под названием "Красноя Гора" видно мелким шрифтом и "Прасковиевку". Так легко её проскочить не получится. Она больше Красной Горы в 2-3 раза. А ещё и про взятие Красной Горы только слухи есть. Короче, стрелочки слишком оптимистичны, там всё гораздо медленнее.

В тг написали, что обошли и вышли к трассе. Не знаю правда или нет

 

Те ТГ каналы на которых сижу я, и которые не торопятся, а следят за своей репутацией, пока даже про Красную Гору сказали - ждём подтверждения. Всяко может быть. Вдруг оборона ВСУ всё таки надорвалась. Но точных данных пока нет.

[Botinok]

Английские гастроли Зеленского продолжаются — президент Украины снова выпрашивает самолеты, на этот раз в придачу с западными экипажами

 

Юморист Зеленский, пока еще являющийся президентом Украины, продолжает свои английские гастроли в британском парламенте, выпрашивая у своих западных «хозяев» очередные подачки. На этот раз он решил не мелочится и запросить сразу истребители стран НАТО вместе с западными пилотами. И сразу же заранее поблагодарил за отправку британских истребителей. 

 

Вообще, Зеленский в Лондоне благодарил всех и за все — за вкусный чай, за помощь Украине, за то, что выслушали его очередные юморески. В общем, сразу видна рука бывшего КВНщика. Театр абсурда достиг своего апофеоза после того, как Зеленский подарил одному из спикеров британского парламента подписанный шлем украинского пилота.

 

Смешно и нелепо это выступление выглядело и на фоне ранее прозвучавших заявлений. Так, по словам британского военного эксперта, полноценного обучать украинцев работать на западных истребителях британцы не собираются. А Германия вообще отказалась поставлять боевые самолеты незалежной.

https://t.me/readovkanews/52266

[Битлджус]

SZlobaFM сказал(а) 3 часа назад:

c той стороны "из окопов"

18+ мат.

  Скрыть контент

 

 

 

снимавший ролик - уже всё.

 

Из тг:
Пишут, что погибли все семеро. Это случилось в воскресенье. Бахмут.
Богдан, который и снял это видео. Он также погиб.

 

если я правильно понял из их разговора так там чел всех куда то активно звал чуть ли не инициативно, а не по приказу. болел типа за дело. коли всех убили то и хорошо. одним инициативником меньше

 

Ивановна сказал(а) 1 час назад:

Американцы готовы терпеть полгода, русские - вечность (ТВ LCI возвращает французов в реальность)

  Скрыть контент

 

 

 

 

пока говорить о "терпение" не приходится. у подавляющего большинства жителей ничего не изменилось. ну цены на что то выросли, но они и так росли. вот если терпеть это продолжать так же, то да. готовы терпеть долго. у нас парадокс возник. там где думали что сильны оказались слабы и наоборот. удивляюсь приятно до сих пор.

 

OGOGO сказал(а) 5 минут назад:

 

Те ТГ каналы на которых сижу я, и которые не торопятся, а следят за своей репутацией, пока даже про Красную Гору сказали - ждём подтверждения. Всяко может быть. Вдруг оборона ВСУ всё таки надорвалась. Но точных данных пока нет.

 

 

чисто теоретически всу могли просто отойти из котелка. там 3 300 примерно в самом узком месте. простреливается легко. но то чисто если о парасковиевки(блин, ну и название, даж история интересна) и красной горе. дальше опорники опять

[SZlobaFM]

Битлджус сказал(а) Только что:

если я правильно понял из их разговора так там чел всех куда то активно звал чуть ли не инициативно, а не по приказу. болел типа за дело. коли всех убили то и хорошо. одним инициативником меньше

нет они говорили видимо с загран отрядом - что воевать не могут. всю роту в мясо - дайте отойти.

[Битлджус]

SZlobaFM сказал(а) 1 минуту назад:

нет они говорили видимо с загран отрядом - что воевать не могут. всю роту в мясо - дайте отойти.

я так понял чел их звал куда то. там было типа "скажи не могу и все" или как то так. а ему в ответ что то вроде нафиг тебе оно надо. я вчера смотрел просто, дословно уже не вспомню

[Битлджус]

Коваль Андрей Михайлович,
68 егерская бригада

▪️Шел с работы, дали повестку, прошел комиссию, на второй день посадили в автобус и отправили на фронт. Перед отправкой на позиции дале немного пострелять из автомата

▪️Подрался со "старшим", за что его выгнали с "хаты" а он в отместку кинул гранату под кровать. Был отправлен на позиции без оружия

▪️Во время наступления ВС РФ был взят в плен русскими солдатами

▪️В роте было 67 человек, осталось 20, остальные 200 и 300

 

https://t.me/rustroyka1945/8451

 

Цитата

▪️Подрался со "старшим", за что его выгнали с "хаты" а он в отместку кинул гранату под кровать. Был отправлен на позиции без оружия

 

орнул прям

[Битлджус]

 

Продвижение ЧВК "Вагнер" в районе Артемовска за 10 дней. https://lostarmour.info/map/

 

https://t.me/lost_armour/237

[Botinok]

❗️Шольц, Макрон и Зеленский проведут трехстороннюю встречу в Париже сегодня — телеканал N-TV

https://t.me/readovkanews/52271

[санитар]

[Акский]

Битлджус сказал(а) 49 минут назад:

 

 

чисто теоретически всу могли просто отойти из котелка. там 3 300 примерно в самом узком месте. простреливается легко. но то чисто если о парасковиевки(блин, ну и название, даж история интересна) и красной горе. дальше опорники опять

Да блин,  ну на вашей же карте всё видно - можно атаковать то Зализянское вовсе оставив в покое парасковеевку с красной горой.  Там от давно взятого нашими Благодатного (к северу от красной горы), до того зализянского 5 км полями.  А этот обход парасковеевки с севера начался уже несколько дней назад. 

ЗЫ. Если наших в этом глубоком обходе не столкнут обратно - может очень неплохо выйти. 

[Битлджус]

Акский сказал(а) 10 минут назад:

Да блин,  ну на вашей же карте всё видно - можно атаковать то Зализянское вовсе оставив в покое парасковеевку с красной горой.  Там от давно взятого нашими Благодатного (к северу от красной горы), до того зализянского 5 км полями.  А этот обход парасковеевки с севера начался уже несколько дней назад. 

ЗЫ. Если наших в этом глубоком обходе не столкнут обратно - может очень неплохо выйти. 

это уже третья версия. я смотрел с точки зрения той карты, где были атаки. и там уже все было закрашено. к тому же то самое зализанское(искренне надеюсь от искаженного слова "железо") довольно далеко находится, чтобы просто так к нему выходить. там 2 км до ближайших окраин. ощем можно то можно, но ничем не подтверждено

[Битлджус]

санитар сказал(а) 16 минут назад:

 

ммм а у этого то какое амплуа??? ладно галкин там. а этот что делает на сцене? матрац просьба не упоминать!

[Акский]

Битлджус сказал(а) 2 минуты назад:

это уже третья версия. я смотрел с точки зрения той карты, где были атаки. и там уже все было закрашено. к тому же то самое зализанское(искренне надеюсь от искаженного слова "железо") довольно далеко находится, чтобы просто так к нему выходить. там 2 км до ближайших окраин. ощем можно то можно, но ничем не подтверждено

Ладно, подождем подтверждений.

[nukemall]

Битлджус сказал(а) 14 минут назад:

ммм а у этого то какое амплуа??? ладно галкин там. а этот что делает на сцене? матрац просьба не упоминать!

 

Так он ещё в советские времена известным юмористом был, тексты для тогдашних эстрадных комиков вроде Хазанова писал и сам выступал. В общем такой зелибобик-лайт, у американцев совсем фантазии нет, действуют по принципу "если любой фюрер это по определению клован - возьмём профессионала".

[Грустный член НАТО]

Ивановна сказал(а) 3 часа назад:

Amerykanie są gotowi wytrzymać sześć miesięcy, Rosjanie - wieczność (telewizyjna LCI przywraca Francuzów do rzeczywistości)

  Pokaż zawartość

"Русские готовы к самопожертвованию ради победы" (Тьерри Волтон, февраль 2023). "Американцы готовы пожертвовать кем угодно ради своей экономики" (доклад "RAND Corporation", январь 2023).

Непростые, скажу я вам, времена настали для европейцев. Ой, непростые. Вместо анонсированной победы получили российское наступление и состояние на фронте, близкое к катастрофическому. Вместо разрушенной санкциями российской экономики - прогноз МВФ об ее росте в 2023-24 годах, опережающем западные.

И вот теперь новости из-за океана, которые при ближайшем рассмотрении могут затмить все остальные.

Застрельщиком тренда выступил Пентагон, вернее, тесно связанная с ним некоммерческая организация "RAND Corporation". Американское военное ведомство часто использует ее, чтобы неофициально озвучить свою позицию по наиболее значимым вопросам.

Так вот, эта самая "RAND Corporation" в январе подготовила доклад: "Избежать долгой войны. Американская политика и траектория российско-yкрauнскoгo конфликта" (на англ.). Скажем честно, сам по себе доклад средненький, 25 страниц клонящего в сон, местами слезливого текста, который из-за отсутствия серьезной аналитики с трудом бы потянул на курсовую работу. Но ценность его - в выводах.

Вот главный: "Контроль территории, хоть и чрезвычайно важный для Украины, для США - не самый главный аспект в войне. Мы полагаем, что в дополнение к предотвращению возможного перерастания конфликта в войну между НАТО и Россией, к возможному использованию русскими ядерного оружия, цель избежать длительной войны - также является куда большим приоритетом для США, чем помощь Украине в восстановлении контроля над утраченными территориями".

О том, что сей труд появился неспроста, свидетельствует появление во флагманах американской прессы "Washington Post" (1 февраля, на англ.) и "New York Times" (4 февраля, на англ.) двух прелюбопытнейших статей, посвященных этому творению внебрачной "дочки" Пентагона. Обе газеты подхватили и развили проходящую в нем красной нитью главную идею - американцы хотят как можно скорее и любой ценой положить конец конфликту.

Реальным же поводом для беспокойства европейского бомонда стало заявление директора ЦРУ Уильяма Бернса по возвращении из поездки в Киев. Бернс хоть на доклад "RAND Corporation" и не ссылался (негоже црушнику квазипентагонскую контору цитировать), но в его фарватере держался строго: "Мы не думаем, что Путин на самом деле хочет вести переговоры, и ситуация должна решиться "на земле" в течение ближайших 6 месяцев. Наша задача показать Путину бесперспективность его намерений дальнейшего продвижения на Украине...".

Послание Вашингтона застало европейцев врасплох. Почему на все про все отпущено только 6 месяцев, и что ждет союзников через полгода? Это собралась обсудить в студии ТВ LCI (на фр.) весьма примечательная компания.

Вопрос ведущего: Редчайший случай, когда директор ЦРУ делает публичное заявление. Что это может значить?

Магали Бартез (журналистка LCI): "Американцы поняли, что посадить за стол переговоров русских невозможно. Динамика на стороне российских войск. Москва уже решила, что война будет долгой и провела мобилизацию. Американцы хотят дать понять русским, что их цели недостижимы. И для этого выступал Бернс. Нужно понимать, что в США уже несколько недель идут дебаты, как остановить войну. Американцам нужно быстрое решение. И все разговоры о поставках вооружений нужны, чтобы посадить Москву за стол переговоров и обеспечить перемирие. Этот конфликт давит на США тяжким грузом".

Клод Бланшмезон (бывший посол Франции в России): "Американцы хотят закончить войну. Из-за нее они не могут сосредоточиться на Китае. К тому же грядут выборы президента. Отсюда и поездка Бернса в Kueв, и предложение, по слухам, уступить 20 % территории России. Как видим из доклада, США уже соглашаются и с разделом территории Укрauны. И это очень важный поворот. Хотя, по большому счету, не понятно, что хотел Бернс сказать".

Ведущий: Почему США решили закончить с этой войной, почему 6 месяцев? Наш обозреватель Матье Кармен ознакомился с докладом "Корпорации RAND".

Матье Кармен: "По мнению авторов доклада, цена конфликта для США и для мира слишком высока. Чем дольше он длится, тем больше вероятность применения ядерного оружия и риск конфронтации между НАТО и Россией. И что еще более важно - увеличивается вероятность приобретения Россией новых территорий в дополнение к Крыму и Донбассу. В центре доклада - вызванный войной экономический спад в мире, рост стоимости энергоносителей и зерна, экспорт которого уменьшился на 70 %".

Вопрос ведущего: А как американцы планируют остановить войну?

Матье Кармен: "Привести ее к патовой ситуации, когда ни одна из сторон не будет в состоянии добиться абсолютной победы, поэтому Укpauнe придется уступить Донбасс и Крым. Многие пути предусмотрены в докладе, чтобы склонить Москву к переговорам, например, облегчить режим санкций в отношении России".

Ведущий: Да, этот доклад меняет очень многое.

Паскаль Бонифас (директор Института IRIS): ""RAND Corporation" - очень, очень близкая к Пентагону организация, и мы можем предположить, что текст доклада одобрен Пентагоном. Доклад это пробный шар. Но первое послание было еще раньше, когда председатель Объединённого комитета начальников штабов США Марк Милли заявил о невозможности вернуть Украине Крым.

Байден, конечно, говорит, что будет помогать Украине до победы. Но что понимать под "победой" никто не определял. (На момент выхода в эфир передачи Паскаль Бонифас, по всей видимости, еще не успел ознакомиться с упомянутыми статьями в американских газетах, в которых авторы начали готовить американское общество к мысли, что столь желанная победа... уже достигнута! Доводы обычные. Первый: Россию удалось оторвать от европейской пуповины. Второй: российская экономика, как грелка, разорвана в клочья (то, что не получилось у черного Тузика, удалось старому). Доводы, конечно, так себе, но для американского обывателя - сойдут. Баск).

Доклад - в какой-то мере послание Украине, чтобы она не была слишком требовательна, в противном случае она может получить еще меньше. Это открытая дверь для России и способ оказать непрямое давление на Укpauнy. Вашингтон, когда ему казалось, что можно сломить Москву, активно помогал Kueвy. Еще полтора месяца назад мы говорили о крахе российской армии и скорой потере Россией всех приобретенных территорий. Но очевидно, что это далеко не так.

Американцы пытались разыграть карту тотальной победы, но не срослось. И теперь они взяли инициативу в свои руки, и послали сигнал противоборствующим сторонам, что может быть достигнуто более быстрое окончание конфликта".

Ведущий: Позиция русских сейчас такова: эта война будет длиться и длиться, у нас достаточно ресурсов и мы истощим Запад (в студии все грустно закивали головами). Налицо две стратегии: американский "быстрый удар" против российской "войны на истощение".

Тьерри Волтон (журналист, специалист по России): Не надо путать. Желание американцев добиться быстрой победы - это одно, реальность - это совсем другое. У них не получилось добиться этого в Корее и много где еще. Очевидно, что Путин принял решение о долгой войне. Его речь в Волгограде - это отсыл к Сталинградской битве, к Великой Отечественной войне.

И мы не можем отмахнуться от его слов и сказать: "Это просто речь, просто пропаганда". Нет, это то, в чем русские варятся всю жизнь, в этом они видят свое предназначение и, они воспитываются таким образом с детства. Они готовы к жертвам, потому что их предки приносили себя в жертву раньше.

И у русских есть веские основания для перехода к длительной войне. У них есть ресурсы (людские и материальные), советское прошлое говорит о том, что они готовы на жертвы ради победы.

Вот и получается, русские готовы к самопожертвованию ради победы. Американцы же ради своих целей готовы пожертвовать Укpauнoй. И я должен сказать, что Путин сейчас ближе к реальности, чем Байден. Россия готова к длительной войне и будет ее вести. Что же касается американцев и способности остановить русских за 6 месяцев - я в этом совсем не уверен.

На самом деле доклад "Rand Corporation" - это поражение Укpauны. Перед нами открывается перспектива, которая должна вызывать у yкpauнцeв крайнее беспокойство. И американцы имеют достаточно рычагов, чтобы принудить их к переговорам.

Единственный способ подсластить им пилюлю - гарантировать принятие страны в ЕС и НАТО. Но европейцы на это не пойдут". Одним словом, пилюля обещает быть горькой.

 

https://aftershock.news/?q=node/1209862

Autor artykułu napisał: "Szkoda, że w Niemczech jest to jeszcze bardzo daleko, aby o tym dyskutować". Odpowiedział: "Tak, we Francji, jak się wydaje, przerwała się tama ciszy, może dotrze do drugiego brzegu Renu".

Mam takie marzenie, że jeszcze dotrzemy do Niemiec, będziemy współpracować, a Pindos się zmęczy.

Нет. К сожалению, на данный момент, похоже, это не

[Triff11]

Битлджус сказал(а) 34 минуты назад:

 

ммм а у этого то какое амплуа??? ладно галкин там. а этот что делает на сцене? матрац просьба не упоминать!

А кроме матраса больше упомянуть нечего. 

[санитар]

Минфин США исключил Лепса из санкционного списка

Короткая ссылка

8 февраля 2023, 19:37

 

 

Соединённые Штаты исключили из санкционных списков российского певца Григория Лепса.

• РИА Новости

Как отмечает РИА Новости, Лепс присутствовал в списках с 2013 года.                                                                                

В уведомлении ведомства говорится об исключении из списка Лепсверидзе Григория Викторовича.

В декабре прошлого года Евросоюз ввёл санкции против телеведущих Бориса Корчевникова и Марины Ким, певца Григория Лепса, писателя и блогера Дмитрия Пучкова.                                                                                         

https://russian.rt.com/world/news/1108601-ssha-leps-sankcii

[Грустный член НАТО]

Акский сказал(а) В 07.02.2023 в 07:07:

Adam... Ty, smutny... Łatwo jest pomóc w tym smutku: konieczne jest zlikwidowanie Stanów Zjednoczonych (cóż, całej osławionej "cywilizacji zachodniej" w tym samym czasie), która zniewala wszystkich, a następnie Rosja nie będzie musiała uwalniać nikogo innego.

Och, oto ziarno perły w tym stosie obornika, który tu rozrzuciłeś:

Prawie się domyślacie: nie między USA i Chinami, ale między USA i Rosją. Ale Chiny z pewnością są w tej sprawie, ponieważ były kolejnym amerykańskim celem.

 

Nauczę Cię, że w Salonie będziesz musiał zamieścić, zapisać:

 

1. Głównym powodem obecnej Trzeciej Wojny Światowej (a to, co się dzieje, to Trzecia Wojna Światowa) jest pragnienie Stanów Zjednoczonych, aby pozostać "światowym liderem", tj. zapobiec globalnemu triumfowi Chin.

2. Amerykański plan dla Chin był następujący: bez angażowania się w otwartą wojnę (ponieważ Chiny mają broń jądrową, to nie jest Irak ani Libia, więc strasznie jest z nią walczyć) sprowokować konflikt zbrojny między Chinami a kimś innym (na przykład z Tajwanem), podnieść wrzask o "chińskim zagrożeniu dla światowej demokracji" w tej sprawie, zmobilizować przeciwko Chinom swoich sługusów w Europie i Azji, zablokować handel z Chinami i jednocześnie zablokować dostawy surowców do Chin! (Dopóki flota NATO jest lepsza od chińskiej, ta przygoda ma szansę powodzenia.) Zakładano, że w tej sytuacji chińska gospodarka upadnie, w samych Chinach rozpocznie się konfrontacja społeczna itd., w każdym razie Chiny przestaną być supermocarstwem konkurującym z osławionym "Zachodem".

3. Jednak bez udziału Rosji niemożliwe było ustanowienie skutecznej blokady Chin - lądowa droga dostaw surowców z Chin w każdym razie pozostała. Nie mówiąc już o tym, że jako sojusznik Chin Rosja mogłaby zapewnić im silne wsparcie wojskowe.

4. Stąd wniosek, że przed atakiem na Chiny konieczne było wyeliminowanie Rosji jako chińskiego sojusznika. Albo zmienić tamtejszy rząd na prozachodni, albo (jeśli to nie zadziała) po prostu wywołać chaos w Rosji, wojnę domową itp., czyli zrzucić Federację Rosyjską ze "światowej szachownicy".

5. Miało się to odbywać według tego samego scenariusza, co z Chinami (ust. 2), czyli sprowokować wojnę na granicy rosyjskiej, a następnie wypowiedzieć wojnę gospodarczą Rosji. Ponieważ Anglosasi są kompletnymi degeneratami, emanującymi w swoich działaniach nie z rzeczywistego stanu rzeczy, ale z własnych urojeniowych fantazji na temat otaczającego ich świata, całkiem poważnie wierzyli, że rosyjska gospodarka załamie się z jednego z ich pchnięć, w Rosji rozpoczną się całkowite zniszczenia, zamieszki żywnościowe przeciwko władzom itp.

6. Ten anglosaski plan (próba zniszczenia Rosji jako niepodległego państwa, jako uwertura przed chińskim atakiem) jest powodem, dla którego SVO, Rosja, zdając sobie sprawę, że wojna z zachodnim gangiem jest całkowicie nieunikniona, grała przed krzywą.

 

Rejestrowane?

1) Согласие. Ловушка Фукидида. Но каким-то образом вы попали в него странно легко

2) Пусть будет - согласен

3) Согласен. Но сначала Байден хотел убедить вас принять меры ПРОТИВ Китая (июнь 2021 года). Вы не хотели

4) Именно Путин решил, что Россия будет союзником Китая. Байден в июне '21 дал вам выбор (даже по «Северному потоку-2» он согласился)

5) Я не согласен! Вы начали SVO, а не Байден!!! (возможно, это было самое ГЛУПОЕ стратегическое решение в вашей истории)6) С наилучшими пожеланиями

[санитар]

Битлджус сказал(а) 1 час назад:

 

ммм а у этого то какое амплуа??? ладно галкин там. а этот что делает на сцене? матрац просьба не упоминать!

Матрац упоминать не будем. Скажем просто: он креативный порноактер.

[Битлджус]

nukemall сказал(а) 1 час назад:

 

Так он ещё в советские времена известным юмористом был, тексты для тогдашних эстрадных комиков вроде Хазанова писал и сам выступал. В общем такой зелибобик-лайт, у американцев совсем фантазии нет, действуют по принципу "если любой фюрер это по определению клован - возьмём профессионала".

 

а я сейчас вспомнил. он еще вроде куклам сценарии писал. ну которые на нтв шли. или путаю.... в общем то и пофигу на самом деле

[вятич]

Грустный член НАТО сказал(а) 33 минуты назад:

1) Согласие. Ловушка Фукидида. Но каким-то образом вы попали в него странно легко

2) Пусть будет - согласен

3) Согласен. Но сначала Байден хотел убедить вас принять меры ПРОТИВ Китая (июнь 2021 года). Вы не хотели

4) Именно Путин решил, что Россия будет союзником Китая. Байден в июне '21 дал вам выбор (даже по «Северному потоку-2» он согласился)

5) Я не согласен! Вы начали SVO, а не Байден!!! (возможно, это было самое ГЛУПОЕ стратегическое решение в вашей истории)6) С наилучшими пожеланиями

В этот день 210 лет назад мэр Варшавы во главе делегации горожан принес ключи от города командующему русскими войсками генералу Милорадовичу.

Несмотря на те зверства, которые творили поляки в 1812 г. в Смоленске и других городах России, генерал передал волю российского императора освободить Варшаву от всех повинностей и контрибуций.

Милорадович заявил, что «церкви и законы останутся неприкосновенными»,

добавив: «Император не желает проливать кровь за кровь и платить разрушением за разрушение;

даже для самых виновных отложил Он суд свой, карая их одной милостью!»
Карая милостью! И так продолжалось и продолжается из эпохи в эпоху!

Поляки приходят в наши земли, грабят, насилуют, жгут, убивают, разрушают,

науськивают на Россию иностранцев, поливают ее грязью.

Потом мы приходим и «караем их милостью».

Чтобы спустя какое-то время пройти по тому же кругу…

 

Может быть перестать «карать их милостью».?

Надо придти один раз и от моря до моря пусть пролив будет..

Edited February 8 by вятич

[Грустный член НАТО]

вятич сказал(а) 5 минут назад:

В этот день 210 лет назад мэр Варшавы во главе делегации горожан принес ключи от города командующему русскими войсками генералу Милорадовичу.

Несмотря на те зверства, которые творили поляки в 1812 г. в Смоленске и других городах России, генерал передал волю российского императора освободить Варшаву от всех повинностей и контрибуций.

Милорадович заявил, что «церкви и законы останутся неприкосновенными»,

добавив: «Император не желает проливать кровь за кровь и платить разрушением за разрушение;

даже для самых виновных отложил Он суд свой, карая их одной милостью!»
Карая милостью! И так продолжалось и продолжается из эпохи в эпоху!

Поляки приходят в наши земли, грабят, насилуют, жгут, убивают, разрушают,

науськивают на Россию иностранцев, поливают ее грязью.

Потом мы приходим и «караем их милостью».

Чтобы спустя какое-то время пройти по тому же кругу…

И зачем вы вообще были там? В Варшаве? Вы снова освободили нас, верно? Ведь Варшава – это Польша, а не Россия. Никогда больше не освобождайте нас  

Edited February 8 by Грустный член НАТО

[Nexus]

Не вопрос, в следующий раз все поленья - сразу в печь

[вятич]

Грустный член НАТО сказал(а) 11 минут назад:

И зачем вы вообще были там? В Варшаве?

Вы снова освободили нас, верно?

Ведь Варшава – это Польша, а не Россия.

Никогда больше не освобождайте нас :):):)

про Герцогство Варшавское слышал?

Кодекс Наполеона тебя не напрягает?

Не надо было с Наполеоном на Москву ходить

[biv]

Грустный член НАТО сказал(а) 18 минут назад:

И зачем вы вообще были там? В Варшаве? Вы снова освободили нас, верно? Ведь Варшава – это Польша, а не Россия. Никогда больше не освобождайте нас  

Да никто вас не освобождал.

[Грустный член НАТО]

вятич сказал(а) 17 минут назад:

про Герцогство Варшавское слышал?

Кодекс Наполеона тебя не напрягает?

Не надо было с Наполеоном на Москву ходить

Это уже второй раз: мы предпочитаем, чтобы нас освободили французы, а не вы

 

А когда речь заходит о СВО – у вас уже есть этот Бахмут или нет...? Сколько можно бороться за какого-нибудь глупого Бахмута...?

Edited February 8 by Грустный член НАТО

[вятич]

Грустный член НАТО сказал(а) 1 минуту назад:

Это уже второй раз: мы предпочитаем, чтобы нас освободили французы, а не вы

Французы вас освободили?У вас..милейший..мозга нет вообще..

Почитайте историю ..

Французы о вас ноги вытерли..а вы сопли довольные пузырите..

Повторюсь..похоже в этот раз нам лучше и спокойнее будет бахнуть..

Освободить поленья для горенья