Primipilus Report post #1 Posted January 25 | 01/25/2023 07:37 PM Защищенность основных танков стран НАТО, которые могут быть поставлены украинским войскам западными странами, плохо подходит для дистанций боя, которые типичны для территории Украины, заявил РИА Новости один из ведущих российских военных экспертов, главред журнала "Арсенал Отечества" Виктор Мураховский. По словам Мураховского, исследования военных специалистов США для европейского театра военных действий (ТВД), который включает и Украину, показывают, что 55% этой территории считается закрытой местностью с дальностью прямой видимости менее 500 м. "В пределах тысячи метров на европейском ТВД находится 45% от всех расстояний прямой видимости, в пределах 1 500 м – 17%, на долю дистанций до 2 000 м и 2 500 м приходится всего 16%. При том, что броня названных выше натовских танков вполне современна, она позволяет уверенно действовать как раз на дальности свыше 2000 м. Плюс к тому эти танки, в отличие от российских, не оснащены динамической защитой от кумулятивных боеприпасов. Учитывая эти два фактора на дальностях прямой видимости до 1500 м и меньше, которые свойственны местности на Украине, броня танков НАТО будет уверенно пробиваться снарядами российских танковых пушек 2А46 и даже противотанковых орудий МТ-12 "Рапира" советской разработки", - сказал специалист. Кроме того, с учетом ограничений по видимости для украинской местности Мураховский обратил внимание на крупные габариты "Абрамсов", "Лепопардов" и "Челленджеров-2". "Их габариты будут удобны для поражения на дистанциях до 300 метров из классического ручного гранатомета РПГ-7. На более близких дистанциях эти танки - отличная цель для реактивных противотанковых гранат", - пояснил эксперт. Еще одним фактором, который может сильно ограничить эффективность применения западных танков на украинском ТВД, Мураховский назвал массу машин. "Самый легкий танк из этого типоряда - "Леопард" 2А6 – 62,3 тонны. Это означает, что эти танки будут стремиться двигаться вдоль дорог, встретить их на местности можно чисто умозрительно. Это дает нашим дополнительные шансы", - сказал он. В то же время эксперт указал, что все названные западные танки обладают серьезной огневой мощью, которую нельзя списывать со счетов. "Все танки оснащены современной системой управления огнем, насыщены другой электроникой. Это потребует от наших противотанкистов тщательнее выбирать огневые позиции", - отметил Мураховский. Кроме того, добавил он, американские "Абрамсы" оснащаются противопехотными боеприпасами. "Американский танк располагает снарядом M1028, который содержит 1 098 готовых поражающих элементов. Наличие данных снарядов нужно учитывать при действиях против американских машин", - рассказал специалист. https://ria.ru/20230125/tanki-1847453399.html В Совфеде заявили об уязвимости танков Abrams перед российскими системами Американские танки Abrams, о поставке которых на Украину заявил Белый дом, уязвимы перед российскими противотанковыми системами, российские специалисты знают эту технику, заявил РИА Новости в среду глава комиссии Совфеда по защите госсуверенитета РФ Андрей Климов. Власти США в среду объявили о поставках Украине 31 танка М1 Abrams, на их доставку уйдут месяцы. Как сообщили в Белом доме, США надеются, что поставки оружия позволят Киеву вернуть "утраченные" территории, включая Крым. "Американские танки Abrams уязвимы перед нашими противотанковыми системами, они знакомы российским специалистам", - сказал парламентарий. Он подчеркнул, что 31 танк - "это вообще ни о чем в военно-техническом плане", добавив, что у России на вооружении стоят тысячи танков. У самой Украины, по оценкам экспертов, порядка 1 тысячи. "Эти танки (Abrams) горят по всему миру", - сказал Климов. Сенатор подчеркнул, что не считает нужным комментировать антироссийские заявления американской "империи лжи". По его мнению, вся кампания по поставкам вооружения Запада Украине проводится для того, чтобы "дрессировать" европейские страны со стороны США, все более подчиняя их себе. "Это политическая акция, призванная повязать их банду новыми преступлениями", - полагает сенатор. https://ria.ru/20230125/tanki-1847456063.html 24 1 3 3 Share this post Link to post Share on other sites
mihmih06 Report post #2 Posted January 25 | 01/25/2023 08:08 PM Ну протестируем. Нам нужен экземплярчик в Кубинку один и хорошо бы перед американским посольством на постамент поставить развороченный Абрамс, а перед германским -Леопард. 13 1 Share this post Link to post Share on other sites
AVB62 Report post #3 Posted January 25 | 01/25/2023 08:19 PM mihmih06 сказал(а) 10 минут назад: Ну протестируем. Нам нужен экземплярчик в Кубинку один и хорошо бы перед американским посольством на постамент поставить развороченный Абрамс, а перед германским -Леопард. Я полагаю, что всё, что нужно у нас есть, из того же Афгана. 7 Share this post Link to post Share on other sites
mihmih06 Report post #4 Posted January 25 | 01/25/2023 09:18 PM AVB62 сказал(а) 58 минут назад: Я полагаю, что всё, что нужно у нас есть, из того же Афгана. Ну то талибское. А нам надо чтоб наши приложились 1 Share this post Link to post Share on other sites
С13 Report post #5 Posted January 25 | 01/25/2023 09:29 PM Болтуны. Сначала уничтожь, потом болтай. Вон, с Химарсами никак дел не наладим. 5 1 Share this post Link to post Share on other sites
Ars Report post #6 Posted January 25 | 01/25/2023 11:45 PM Потом эксперт объяснит, почему Ф16 не подходит? Климат не тот? 4 Share this post Link to post Share on other sites
хХх Report post #7 Posted January 26 | 01/26/2023 12:37 AM Закидывание шапками выходит боком 9 Share this post Link to post Share on other sites
антабка Report post #8 Posted January 26 | 01/26/2023 02:28 AM ну лео лишились девственности в афганистане и сирии. А Мураховский очень хороший эксперт, армеец, а не как филькингауэры 1 Share this post Link to post Share on other sites
Бокор Report post #9 Posted January 26 | 01/26/2023 02:42 AM антабка сказал(а) 12 минут назад: ну лео лишились девственности в афганистане и сирии. А Мураховский очень хороший эксперт, армеец, а не как филькингауэры Сколько танков сжёг эксперт? Я это к тому,что в нынешней ситуации экспертом по танкам может быть либо танкист,либо ПТУРщик! 4 1 Share this post Link to post Share on other sites
антабка Report post #10 Posted January 26 | 01/26/2023 02:50 AM Бокор сказал(а) 6 минут назад: Сколько танков сжёг эксперт? Я это к тому,что в нынешней ситуации экспертом по танкам может быть либо танкист,либо ПТУРщик! ну дядечка постарше меня. а так он танкист https://pikabu.ru/story/v_murakhovskiy_tanki_ukhodyat_na_voynu_chast_1_2_3_2616886 2 Share this post Link to post Share on other sites
Бокор Report post #11 Posted January 26 | 01/26/2023 02:55 AM антабка сказал(а) 4 минуты назад: ну дядечка постарше меня. а так он танкист https://pikabu.ru/story/v_murakhovskiy_tanki_ukhodyat_na_voynu_chast_1_2_3_2616886 Так сколько он сжёг танков? Share this post Link to post Share on other sites
антабка Report post #12 Posted January 26 | 01/26/2023 02:58 AM (edited) Бокор сказал(а) 6 минут назад: Так сколько он сжёг танков? я вас умоляю вы знакомы с системой разработки и постановки на производство изделий военной техники? те кто задаёт требования и проектирует эти ВВТ не сожгли ни одного танка. более того здесь рулит теория вероятностей, и именно статистика определяет толщину зон бронирования объектов БТВТ. как и дальности стрельбы. и именно из-за этого в состав комплекса вооружения танков были введены управляемые снаряды, т.к ВЕРОЯТН:ОСТЬ поражения цели на дальностях свыше 2000 м резко падала Edited January 26 by антабка 3 Share this post Link to post Share on other sites
Бокор Report post #13 Posted January 26 | 01/26/2023 03:08 AM антабка сказал(а) 4 минуты назад: я вас умоляю вы знакомы с системой разработки и постановки на производство изделий военной техники? те кто задаёт требования и проектирует эти ВВТ не сожгли ни одного танка. более того здесь рулит теория вероятностей, и именно статистика определяет толщину зон бронирования объектов БТВТ. Спасибо за развернутый ответ. Эксперта ф топку. Пригодность техники я и такие как я определяем на собственной шкуре. Я не знаком с системой разработки и прочим(. С теорией относительности знаком поверхностно(. Но я точно знаю,что танки это танки и укры будут на них воевать,а эксперт Мураховский солгал,по глупости или по приказу,не важно. 500 передаваемых танков позволят украм вести активные бои всю весну и лето,минимум. 2 Share this post Link to post Share on other sites
антабка Report post #14 Posted January 26 | 01/26/2023 03:16 AM А разве статья об этом? Share this post Link to post Share on other sites
Кгд39 Report post #15 Posted January 26 | 01/26/2023 04:06 AM антабка сказал(а) 1 час назад: ну лео лишились девственности в афганистане и сирии. А Мураховский очень хороший эксперт, армеец, а не как филькингауэры Но про "Рапиру" он всё же загнул куда-то не туда. 1 Share this post Link to post Share on other sites
SergeDD Report post #16 Posted January 26 | 01/26/2023 04:47 AM Задолбали эксперты, которые танки только на картинке видели 1 1 Share this post Link to post Share on other sites
антабка Report post #17 Posted January 26 | 01/26/2023 04:53 AM Кгд39 сказал(а) 44 минуты назад: Но про "Рапиру" он всё же загнул куда-то не туда. от чего же. 100 мм куме думаю под силу пробить и абрамс и лео. пусть не в лобовую проекцию 1 Share this post Link to post Share on other sites
hummel83 Report post #18 Posted January 26 | 01/26/2023 05:00 AM "Они не подходят для данной местности" - умники млять. С дивана знают что подходит, что нет. У этой техники есть свои сильные и слабые стороны. И есть много того, чего у нас нет как класса. Например противопехотные снаряды с дистанционным подрывом. Это когда лазерный дальномер считает расстояние до окопов. Танк стреляет, и снаряд разрывается сверху над окопом, накрывая всё вокруг шрапнелью. Ну и электронника у них традиционно посильнее 2 Share this post Link to post Share on other sites
антабка Report post #19 Posted January 26 | 01/26/2023 05:14 AM hummel83 сказал(а) 14 минут назад: "Они не подходят для данной местности" - умники млять. С дивана знают что подходит, что нет. У этой техники есть свои сильные и слабые стороны. И есть много того, чего у нас нет как класса. Например противопехотные снаряды с дистанционным подрывом. Это когда лазерный дальномер считает расстояние до окопов. Танк стреляет, и снаряд разрывается сверху над окопом, накрывая всё вокруг шрапнелью. Ну и электронника у них традиционно посильнее Кроме того, добавил он, американские "Абрамсы" оснащаются противопехотными боеприпасами. "Американский танк располагает снарядом M1028, который содержит 1 098 готовых поражающих элементов. Наличие данных снарядов нужно учитывать при действиях против американских машин", - рассказал специалист. надо не только заголовки читать 4 Share this post Link to post Share on other sites
Кгд39 Report post #20 Posted January 26 | 01/26/2023 06:18 AM антабка сказал(а) 1 час назад: Кроме того, добавил он, американские "Абрамсы" оснащаются противопехотными боеприпасами. "Американский танк располагает снарядом M1028, который содержит 1 098 готовых поражающих элементов. Наличие данных снарядов нужно учитывать при действиях против американских машин", - рассказал специалист. надо не только заголовки читать Этот снаряд -- высокотехнологичная картечь. Без какого-либо намёка на дистанционный подрыв. 2 Share this post Link to post Share on other sites
Бокор Report post #21 Posted January 26 | 01/26/2023 06:51 AM антабка сказал(а) 1 час назад: от чего же. 100 мм куме думаю под силу пробить и абрамс и лео. пусть не в лобовую проекцию Рапира на передке не жилец. Дрон увидит,миномёт разобьёт. 3 Share this post Link to post Share on other sites
SanchesS80 Report post #22 Posted January 26 | 01/26/2023 07:05 AM Подходят, не подходят. Главное что они будут, будут стрелять, убивать, на них надо будет тратить время и ресурсы наших войск. Вундервафлю из них строить не надо, но это в любом случае нормальный полноценный танк 3 Share this post Link to post Share on other sites
Геша Report post #23 Posted January 26 | 01/26/2023 07:22 AM Письмо дедушки «Тигра» своему внуку «Леопарду» на УкраинуГутен морген, мейн либен внук! Бесконечно рад, что ты решил продолжить «Дранг нах Остен».Во- первых, береги здоровье. И особенно трансмиссию. Она ломается в первую очередь. Помнится, под Ленинградом из-за этой чёртовой трансмиссии в августе 1942 года у нас из четырёх Т-VI сломались три. Их ремонтировали целый месяц.Зимой вообще тяжко. Трансмиссия простужалась сразу, там замерзало масло.Во- вторых, мы немцы здоровые и большие. Кушаем много, особенно, когда холодно или едем по грязи. Я, например, ел как проклятый, 270 литров на 100 километров, а по бездорожью – 480, хотя, бывало, когда уж совсем голодный был, ел и по 6 литров на километр. А что делать?У тебя, мейн либер внучёк, аппетит тоже хороший – 720 литров на 100 километров. И вообще, кто точно знает, сколько тебе понадобится по русской грязи? Имей в виду, что русская солярка, как и бензин, уж я-то хорошо знаю, нам не подходят совсем.Так что, когда топлива будет оставаться мало, обязательно куда- нибудь прячься, в лес – самое лучшее. И жди там, когда привезут нашу хорошую немецкую солярку. А то налетят русские, и тогда будет совсем плохо. Одним словом, береги себя.И не заправляй никогда русскую солярку, а то хана твоим форсункам. Будешь долго кашлять, как я когда- то. Помню, как у нас прекращали работать свечи от русского бензина. Мы-то ездили на 84-м бензине, а русские варвары заправляли в свои автомобили, лёгкие танки и даже самолёты 66-й. Не думаю, что русская соляра тебе подойдёт. В- третьих, готовься к тому, что тебе придётся много ездить на автомобильных транспортёрах. Будь острожен, когда станешь въезжать или съезжать. Для нас, «тигров», специально сделали узкие гусеницы для европейской железной дороги, и то наша ширина оказалась 3,15 метра. Помнится, несколько раз мы цеплялись за придорожные строения и падали с платформ. А уж с нормальными гусеницами, чтобы переть по грязи, ширина у меня была 3,7 метра. Для нашей перевозки по железной дороге были сконструированы специальные шестиосные платформы. Они могли перевозить 80 тонн и следовали с каждым батальоном в район боевых действий. Также из-за большой нагрузки следили за распределением веса для того, чтобы мосты на железной дороге выдержали такой груз. У тебя, мейн либер внук, ширина ещё больше – 3,75 метра. Да и вес тоже больше. Уже не знаю, как тебя повезут... Говорю же, только на автомобильном транспортёре или придётся топать своим ходом. А многие мосты в этом краю варваров вообще тебя не выдержат. В- четвёртых. Готовься к тому, чтобы долго сидеть в грязи и ждать пока тебя вытащат. В это время ты будешь хорошей мишенью для русских штурмовиков, вертолётов и артиллерии тоже. В моё время у меня была отличная 88- милимметровая пушка, которая позволяла бить по русским «тридцатьчетвёркам» за полтора километра, а те не могли пробить мою лобовую броню с такого расстояния. Но они умудрялись быстро заходить в борт или, что ещё хуже – в тыл, и тогда наступал полный «дас енде». Проще говоря, капут. И сейчас русские танки легче и быстрее. Так что, мейн либер внук, береги свой зад. Теперь у русских есть управляемые ракеты, которыми они могут тебя убить с расстояния пять километров, а ты можешь в них попасть километра за три с половиной. И броня, судя по всему, у русских получше. Так что береги себя. Да, пока не забыл, деменция вот- вот проснётся. Скорострельность у русских танков раза в три выше. У них есть автомат заряжания. А у тебя нет. И последнее. Если русские где- то прижмут «Абрамсы» или «Челленджеры», не лезь в драку. Постарайся спрятаться. Они тяжелее и заметнее на поле боя, чем ты. У тебя есть шанс погибнуть последним. Лучше вообще, конечно, туда не ехать. А то переплавят тебя на русские атомные ледоколы и отправят в Арктику. Словом, мейн либен внук, я и твоя бабушка «Пантера» целуем тебя, и желаем всего хорошего. Но рассчитываем на худшее. Если погибнешь, мы обязательно поставим тебе памятник на нашем фамильном участке.#РусскийМир 2 1 Share this post Link to post Share on other sites
hummel83 Report post #24 Posted January 26 | 01/26/2023 07:50 AM антабка сказал(а) 2 часа назад: Кроме того, добавил он, американские "Абрамсы" оснащаются противопехотными боеприпасами. "Американский танк располагает снарядом M1028, который содержит 1 098 готовых поражающих элементов. Наличие данных снарядов нужно учитывать при действиях против американских машин", - рассказал специалист. надо не только заголовки читать Я читал. Просто он упомянул, так, вскользь. Но основной посыл, как и в заголовке. Кстати у Бредли тоже вроде такие боеприпасы есть, несмотря на малый калибр пушки 1 Share this post Link to post Share on other sites
LexII Report post #25 Posted January 26 | 01/26/2023 07:51 AM Зачем писать целую статью. Я тоже не сразу понял. Вы просто посмотрите на их гусеницы. Они же не приспособленны для езды по бездорожью. Амеры хоть башню "скруглили", а немец и этим не заморачивался. 1 Share this post Link to post Share on other sites