Ugolin Report post #1 Posted January 18 | 01/18/2023 11:41 AM Отказ от однополых браков: Россию осудили в ЕСПЧ Le Figaro совместно с AFP 17/01/2023 Европейский суд по правам человека в Страсбурге. Европейский суд по правам человека (ЕСПЧ) во вторник осудил Россию за отказ однополым парам вступать в брак, указав на отсутствие «намерения изменить свое законодательство по данному вопросу». Согласно постановлению ЕСПЧ, отказ в какой-либо форме юридического признания и защиты представляет собой «нарушение права на уважение частной и семейной жизни», гарантированного Европейской конвенцией о правах человека в ее статье 8. Запросы, противоречащие «установившимся национальным традициям» Начиная с 2009 года три однополые пары подали заявления о заключении брака в органы ЗАГС в России. Им было отказано под тем предлогом, чтороссийское законодательство определяет брак как «супружеский союз между мужчиной и женщиной по свободному согласию». Затем их апелляции неоднократно отклонялись судами высшей инстанции, которые постановляли, что эти требования «противоречат установившимся национальным традициям». Решения, которые вынудили этих шестерых человек обратиться в ЕСПЧ в 2010 и 2014 годах. В своем решении Суд, находящийся в Страсбурге (Франция) напоминает, что в предыдущих решениях, касающихся Москвы, он уже отклонял «аргумент (российского) правительства о том, что большинство россиян не одобряют гомосексуальность». По ее словам, демократия подразумевает «баланс, обеспечивающий справедливое обращение с представителями меньшинств» и исключающий «любое злоупотребление доминирующим положением». ЕСПЧ добавляет, что правоприменение статьи 8 требует от государств-членов «обеспечить правовую основу», позволяющую однополым парам пользоваться «надлежащим признанием и защитой». Однако, «Суд отмечает, что государство-ответчик не заявляло перед ним о намерении внести поправки в свое внутреннее законодательство с целью предоставления однополым парам возможности пользоваться официальным признанием и системой защиты». Москва с 16 сентября 2022 года больше не является частью Совета Европы и Европейской конвенции по правам человека, но должна продолжать исполнять решения ЕСПЧ по делам, которые предшествовали ее выходу. Anonyme 18/01/2023, 01:19 Они могли бы начать с равенства мужчин и женщин в возрасте выхода на пенсию! Мужчины живут на 6 лет меньше, но платят столько же и так же долго. Куда пропало равноправие? Конечно, это затрагивает больше людей, чем ЛГБТ... ProfilPublic42 18/01/2023, 00:28 Брак религиозен и предназначен для пар, которые намерены иметь потомство. И не больше. Те, кто решил жить с кем-то одного пола, должны иметь возможность сделать это без насмешек и помех, и должны быть в состоянии защитить своего спутника жизни в случае наследования... Нормальные нерелигиозные пары с мужчиной и женщиной не должны иметь возможности вступать в брак, но должны зарегистрировать свое партнерство. И надо запретить, чтобы пара геев называлась соответственно «мужем» и «женой». Они вне брака и вне построения семьи. Домохозяйство, сокращенное до 2, да. Но не семья. ProfilPublic42 18/01/2023, 00:21 У России одни лишь недостатки. JO au MS 17/01/2023, 23:35 Русские защищают права Женщины rawâs ène miette 17/01/2023, 23:30 А есть ли у ЕСПЧ такое же просвещенное мнение о подчинении женщин мужчинам, о полигамных "браках", браках по принуждению и прочих извращениях наших законов, нашего образа жизни в нашей стране и в Европе? vicente2016 17/01/2023, 23:05 Россия права!!! JulienTavernier 17/01/2023, 22:57 Помните, что ЕСПЧ осуждает страны, присоединившиеся к конвенции. Хорошо, вмешательство все еще существует, подобного рода положение конвенции не имеет ничего общего с правами человека, здесь это вопрос культуры, который не должен позволять осуждать страны. Anonyme 17/01/2023, 22:43 Совет Европы публикует плакаты с лозунгом «Свобода в хиджабе», а ЕСПЧ в своей юрисдикции осуждает отказ от однополых браков. Вот почему над этими учреждениями смеются. LMAA 17/01/2023, 22:42 Еще один зверь, упомянутый в апокалипсисе anonyme 15645 17/01/2023, 21:31 Еще одно осуждение, которая должна рассмешить Путина. Это дорогого стоит. Но ЕСПЧ должен показать какую-то работу, чтобы заставить поверить в его полезность. Еще одна совершенно бесполезная административная группа, потому что эти юрисдикции должны быть специфическими для каждой страны. Atome 17/01/2023, 21:30 Догадываемся, что Путин должно быть подавлен! Germsaha 17/01/2023, 21:08 Путин, вероятно, забыл об отношениях Петра Великого, на которого он ссылается, с Меньшиковым... Troll discret 17/01/2023, 21:06 Русские правы. Pancrace Briochet 17/01/2023, 20:56 «Европейский суд по правам человека (ЕСПЧ) осудил Россию во вторник». ― Россия приговорена к чему? Наказание обычно приводит к возмещению. Согласно Дюркгейму, первая степень наказания — это насмешка; забавный суд, который применяет это наказание к себе самому. Bulgroz 17/01/2023, 20:54 Это днище! ЕСПЧ уже был известен своими несуразными и неуместными решениями, но осудить Россию за отказ от однополых браков перед лицом российской преступной деятельности на Украине — это откровенно сюрреалистично! 3719065 (profil non modéré) 17/01/2023, 20:48 Нападение на Украину абсолютно нелегитимно со стороны России, а вот недопущение однополых браков ― да, легитимно. Это суверенная страна, которой нечему учиться у «ЕСПЧ» (подлежит роспуску, учитывая его стоимость и его полезность). Antimacronsuperieur 17/01/2023, 20:44 Если я не ошибаюсь, Россия не ратифицировала соглашение о признании ЕСПЧ, и она права. Она не связана приговорами, вынесенными этими судьями, и их опасными левыми, вокистскими и совершенно оторванными от жизни решениями. Мы должны отозвать нашу подпись под этим Судом, чтобы взорвать его! Anonyme 17/01/2023, 20:39 Им больше нечего делать? А ВМО (вспомогательное медицинское оплодотворение может позволить гетеросексуальной паре или паре, образованной двумя женщинами, или незамужней женщине завести ребенка ― прим. перев.) "для всех", то есть для тех, кому оно не нужно, которое производит детей, искалеченных рождением без отца, их это устраивает? А выход на пенсию для мужчин в том же возрасте [что и женщины], тогда как они живут 6 лет меньше? Они занимаются политикой, права человека их не волнуют. А зарплату они получают, разумеется. Платим мы. anonyme 90474 17/01/2023, 20:36 А как судьи хотят навязать решение, интерпретируя очень и очень расширительно статью договора, никоим образом не предназначенную для этой цели. Правление судей или демократия? Caramba 17/01/2023, 20:33 Боже мой, какие идиоты в ЕСПЧ! Dart Wing 17/01/2023, 20:33 По крайней мере, гомосексуальные пары детей не нарожают, будущих русских солдатиков для Вагнера. anonyme 100583 17/01/2023, 20:30 Смешно, это решение, которое относится к каждой стране? Собираются ли они так же осудить страны южнее? Нет, потому что это против ветра. Политическая организация, которая ни на что не годится. Begood 17/01/2023, 20:12 От этого ни холодно, ни жарко… во что они вмешиваются? Chez Gegene 17/01/2023, 20:10 С этим приговором ЕСПЧ Путин и его друзья, должно быть, обоссались со смеху! Действительно, эти двадцать пять судей толком ничего не поняли и понятия не имеют, что народ думает об их легитимности... Кто мне скажет, как они избираются, кем? Перед кем они отвечают за свои действия? Caramba 17/01/2023, 19:50 Что об этом говорит Ватикан? Anonyme 17/01/2023, 20:41 Почта перенаправлена на адрес ректора. F2M 17/01/2023, 19:50 Каждая страна свободна выбирать! DOMINIQUE TOULEMONDE 17/01/2023, 21:16 Естественно! Kokotop 17/01/2023, 19:41 Брак, гетеросексуальный или гомосексуальный, является правом человека?!? TIESSE DI HOYE 17/01/2023, 19:33 Я за свободу гомосексуалистов соединяться в форме брака или договорного союза, поэтому против этого российского закона. Но это решение суверенной страны, и ЕСПЧ не должен распоряжаться подобными вещами. JD141062 17/01/2023, 19:57 Тем более что России должно быть наплевать на ЕСПЧ. На что эти люди тратят свое время, кроме как на растрату наших налогов. Zutdezut 17/01/2023, 19:33 ЕСПЧ будет осужден судом истории. Если не сказать больше. Binâmé 17/01/2023, 19:30 Но во что они вмешиваются! Gérald L. 17/01/2023, 19:30 Какая прекрасная страна Banus01 17/01/2023, 19:29 При виде этого решения г-н Путин непременно процитирует г-на Ширака: «Мне от этого ни холодно, ни жарко». JACQUELINE CAU 17/01/2023, 19:57 Это было моей первой реакцией… сказать, что мы платим госслужащим за это… и что они считают себя полезными или, что еще хуже, вкладываются в задание. Kokotop 17/01/2023, 19:40 +1 Senji 17/01/2023, 19:28 ЕСПЧ не церковь, но видимо не знает этого. В некоторых вопросах он не должен ошибаться и требовать невозможного. elrousa2 17/01/2023, 19:27 Путин дрожит! Lespilau 17/01/2023, 19:22 Хорошие вещи есть даже в России. Caramba 17/01/2023, 19:48 В Сербии тоже! DID 17/01/2023, 19:22 Очередная инстанция, которая тратит свое время; я поддерживаю Россию в этом вопросе. fAcheuxantiboboislgauchecracra 17/01/2023, 19:21 Русские правы, и я знаю, что они сделают с осуждением ЕСПЧ chris1313 17/01/2023, 19:20 Если бы вы знали, что Россия сделает с ЕСПЧ, ах ах ах… Refus du mariage homosexuel : la Russie condamnée à la CEDH 90 28 Share this post Link to post Share on other sites
abc354 Report post #2 Posted January 18 | 01/18/2023 11:45 AM Ugolin сказал(а) 3 минуты назад: Европейский суд по правам человека (ЕСПЧ) во вторник осудил Россию за отказ однополым парам вступать в брак, указав на отсутствие «намерения изменить свое законодательство по данному вопросу». 27 4 Share this post Link to post Share on other sites
пятница Report post #3 Posted January 18 | 01/18/2023 11:53 AM Ugolin сказал(а) 10 минут назад: Germsaha 17/01/2023, 21:08 Путин, вероятно, забыл об отношениях Петра Великого, на которого он ссылается, с Меньшиковым... Вылезло! Свечку держал? Может и Маркс с Энгельсом того? 9 42 Share this post Link to post Share on other sites
Voron Report post #4 Posted January 18 | 01/18/2023 11:59 AM пятница сказал(а) 4 минуты назад: Вылезло! Свечку держал? Может и Маркс с Энгельсом того? Вот Маркс с Энгельсом пишут и вправду того. А вот Пётр I и Меньшиков ещё теми ходоками по бабам были. 22 16 Share this post Link to post Share on other sites
ajakc Report post #5 Posted January 18 | 01/18/2023 12:02 PM Ugolin сказал(а) 19 минут назад: Европейский суд по правам человека (ЕСПЧ) во вторник осудил Россию за отказ однополым парам вступать в брак, указав на отсутствие «намерения изменить свое законодательство по данному вопросу». а Библию Европейский суд не отменил? 20 Share this post Link to post Share on other sites
Iggy Report post #6 Posted January 18 | 01/18/2023 12:02 PM пятница сказал(а) 7 минут назад: Вылезло! Свечку держал? Может и Маркс с Энгельсом того? И Жюль с Верном. А Жан, Поль, Бель и Мондо вообще устраивали оргии, соседей пугали. 5 49 Share this post Link to post Share on other sites
ajakc Report post #7 Posted January 18 | 01/18/2023 12:05 PM Iggy сказал(а) 1 минуту назад: И Жюль с Верном. А Жан, Поль, Бель и Мондо вообще устраивали оргии, соседей пугали. там ещё граф Де Ришар Пьер участвовал правда правда 8 Share this post Link to post Share on other sites
Voron Report post #8 Posted January 18 | 01/18/2023 12:08 PM ajakc сказал(а) 2 минуты назад: там ещё граф Де Ришар Пьер участвовал правда правда А чего это вы о них в единственном числе?! 9 Share this post Link to post Share on other sites
ajakc Report post #9 Posted January 18 | 01/18/2023 12:11 PM Voron сказал(а) 1 минуту назад: А чего это вы о них в единственном числе?! хз он живой ещё вроде Share this post Link to post Share on other sites
Nickvgg Report post #10 Posted January 18 | 01/18/2023 12:12 PM пятница сказал(а) 18 минут назад: Вылезло! Свечку держал? Может и Маркс с Энгельсом того? да там ваще виллариба с виллабаджо ого го 1 12 Share this post Link to post Share on other sites
GloGD Report post #11 Posted January 18 | 01/18/2023 12:13 PM педики против России 5 9 Share this post Link to post Share on other sites
siguron Report post #12 Posted January 18 | 01/18/2023 12:26 PM пятница сказал(а) 31 минуту назад: Вылезло! Свечку держал? Может и Маркс с Энгельсом того? С точки зрения гомосеков все того. Все великие личности поголовно. 16 Share this post Link to post Share on other sites
ajakc Report post #13 Posted January 18 | 01/18/2023 12:28 PM siguron сказал(а) 2 минуты назад: С точки зрения гомосеков все того. Все великие личности поголовно. особенно про тех кто умер 8 Share this post Link to post Share on other sites
Тригонометр Report post #14 Posted January 18 | 01/18/2023 12:31 PM GloGD сказал(а) 17 минут назад: педики против России Тем хуже педикам 1 2 Share this post Link to post Share on other sites
Тригонометр Report post #15 Posted January 18 | 01/18/2023 12:32 PM Я думаю, что эти "пары" никакие не педики, а грамотные юристы, которые хотели слупить денег в лёгкую, но опоздали, Россия вышла из-под юрисдикции еспч. 12 Share this post Link to post Share on other sites
Alexey Report post #16 Posted January 18 | 01/18/2023 01:04 PM Был в Страсбурге, около суда куча людей живут в палатках . У них транспаранты просят решить их дела. Им на людей наплевать. Зато этим занимаются с удовольствием 19 Share this post Link to post Share on other sites
mixali4 Report post #17 Posted January 18 | 01/18/2023 01:05 PM ajakc сказал(а) 1 час назад: а Библию Европейский суд не отменил? Библию в Европе уже давно отменил Папа Римский 1 5 Share this post Link to post Share on other sites
ajakc Report post #18 Posted January 18 | 01/18/2023 01:07 PM mixali4 сказал(а) Только что: Библию в Европе уже давно отменил Папа Римский ну прямо так он не объявил об отмене принципов веры Share this post Link to post Share on other sites
Сибиряк Report post #19 Posted January 18 | 01/18/2023 01:16 PM Alexey сказал(а) Только что: Был в Страсбурге, около суда куча людей живут в палатках . У них транспаранты просят решить их дела. Им на людей наплевать. Зато этим занимаются с удовольствием - Пи...сы, - подумали судьи, глядя на людей в палатках. - Надо им помочь! - Сами пи...сы, - подумали люди в палатках. 2 12 Share this post Link to post Share on other sites
mixali4 Report post #20 Posted January 18 | 01/18/2023 01:16 PM ajakc сказал(а) 8 минут назад: ну прямо так он не объявил об отмене принципов веры Зато может их толковать, как хочет. Результат тот же. 1 1 Share this post Link to post Share on other sites
Hastur Report post #21 Posted January 18 | 01/18/2023 01:22 PM Ugolin сказал(а) 1 час назад: Европейский суд по правам человека (ЕСПЧ) во вторник осудил Россию за отказ однополым парам вступать в брак, указав на отсутствие «намерения изменить свое законодательство по данному вопросу». Мы вышли из-под их юрисдикции, но выразить очередную озабоченность они могут.) 1 Share this post Link to post Share on other sites
Hastur Report post #22 Posted January 18 | 01/18/2023 01:25 PM (edited) Ugolin сказал(а) 3 часа назад: Тем более что России должно быть наплевать на ЕСПЧ. На что эти люди тратят свое время, кроме как на растрату наших налогов. А комментарии разумные. Не те люди становятся политиками... Edited January 18 by Hastur 6 Share this post Link to post Share on other sites
Вероника Report post #23 Posted January 18 | 01/18/2023 01:29 PM (edited) Voron сказал(а) 1 час назад: Вот Маркс с Энгельсом пишут и вправду того. Фигню пишут - эти тоже бабниками были неуемными, особенно Маркс...этот еще и женат был и трех дочек заделал))) Edited January 18 by Вероника 3 Share this post Link to post Share on other sites
Сорекс Report post #24 Posted January 18 | 01/18/2023 01:54 PM пятница сказал(а) 1 час назад: Вылезло! Свечку держал? Может и Маркс с Энгельсом того? Вы ещё про Клару Целкин забыли. Вот уж где история, которая прямо просится на еврогейский экран. Жила как е*анашка и сдохла, утопленная как ненужная старая собака. Share this post Link to post Share on other sites
Raven912 Report post #25 Posted January 18 | 01/18/2023 01:56 PM Надеюсь, свое осуждение при направлении в Кремль они оформили правильно: на мягкой бумаге в виде рулона? 4 Share this post Link to post Share on other sites
ajakc Report post #26 Posted January 18 | 01/18/2023 02:55 PM mixali4 сказал(а) 1 час назад: Зато может их толковать, как хочет. Результат тот же. тут я далёк конечно но принцип веры отменить нельзя Share this post Link to post Share on other sites
Грифон Report post #27 Posted January 18 | 01/18/2023 03:03 PM пятница сказал(а) 3 часа назад: Вылезло! Свечку держал? Может и Маркс с Энгельсом того? А Бойль с Мариоттом ! Недаром госдума собираются закон этот отменить, как гомосексуальный . 1 3 Share this post Link to post Share on other sites
Синус Report post #28 Posted January 18 | 01/18/2023 03:21 PM ajakc сказал(а) 3 часа назад: а Библию Европейский суд не отменил? Для этого негодяя, для Господа Бога - строят тюрьму. Срок заключения не менее 25 лет. Под тюрьму отвели соседнюю галактику. Вы про это не знали? Обсуждается бюджет на строительство забора вокруг тюрьмы для Бога. 2 Share this post Link to post Share on other sites
Синус Report post #29 Posted January 18 | 01/18/2023 03:22 PM Грифон сказал(а) 18 минут назад: А Бойль с Мариоттом ! Недаром госдума собираются закон этот отменить, как гомосексуальный . На всей планете был один правильный Гей и это ГейЛюсак. Все остальные - педерасты. 3 14 Share this post Link to post Share on other sites
ajakc Report post #30 Posted January 18 | 01/18/2023 03:28 PM Синус сказал(а) 6 минут назад: Для этого негодяя, для Господа Бога - строят тюрьму. Срок заключения не менее 25 лет. Под тюрьму отвели соседнюю галактику. Вы про это не знали? Обсуждается бюджет на строительство забора вокруг тюрьмы для Бога. ну это я не знаю у нас в России нет 1 Share this post Link to post Share on other sites
Синус Report post #31 Posted January 18 | 01/18/2023 03:35 PM ajakc сказал(а) 5 минут назад: ну это я не знаю у нас в России нет У Европы - своя галактика. 2 Share this post Link to post Share on other sites
ajakc Report post #32 Posted January 18 | 01/18/2023 03:37 PM Синус сказал(а) 2 минуты назад: У Европы - своя галактика. у европы.... 1 Share this post Link to post Share on other sites
SanchesS80 Report post #33 Posted January 18 | 01/18/2023 03:42 PM Синус сказал(а) 18 минут назад: На всей планете был один правильный Гей и это ГейЛюсак. Все остальные - педерасты. Жозеф Луи Гей-Люссак Но в общем верно конечно. 2 Share this post Link to post Share on other sites
echo Report post #34 Posted January 18 | 01/18/2023 04:09 PM SanchesS80 сказал(а) 26 минут назад: Синус сказал(а) 45 минут назад: На всей планете был один правильный Гей и это ГейЛюсак. Все остальные - педерасты. Жозеф Луи Гей-Люссак Но в общем верно конечно. Получается, их четверо, правильных?.. 5 Share this post Link to post Share on other sites
FALKATA Report post #35 Posted January 18 | 01/18/2023 04:11 PM Ugolin сказал(а) 5 часов назад: chris1313 17/01/2023, 19:20 Если бы вы знали, что Россия сделает с ЕСПЧ, ах ах ах… Ах, если бы вы знали как нам пох...й, то вы бы точно расплакались. 3 Share this post Link to post Share on other sites
Ангелина Report post #36 Posted January 18 | 01/18/2023 07:21 PM Вести с того света, блин. Время, конечно, выбрали удачное по самое немогу. 6 Share this post Link to post Share on other sites
Vashper Report post #37 Posted January 18 | 01/18/2023 07:40 PM Germsaha 17/01/2023, 21:08 Путин, вероятно, забыл об отношениях Петра Великого, на которого он ссылается, с Меньшиковым... Ничего не понял. Они что, зарегистрировали брак? 2 7 Share this post Link to post Share on other sites
Raven912 Report post #38 Posted January 19 | 01/19/2023 04:20 AM Синус сказал(а) 12 часов назад: На всей планете был один правильный Гей и это ГейЛюсак. Все остальные - педерасты. У него вполне могут быть родственники и однофамильцы. Тоже, в общем-то, правильные Геи. 2 Share this post Link to post Share on other sites
Отикубо Report post #39 Posted January 19 | 01/19/2023 05:23 AM Вероника сказал(а) 15 часов назад: Фигню пишут - эти тоже бабниками были неуемными, особенно Маркс...этот еще и женат был и трех дочек заделал))) Помнится, ещё и сына не от жены 1 2 Share this post Link to post Share on other sites
Dmitrij_Orenburg Report post #40 Posted January 19 | 01/19/2023 07:15 AM echo сказал(а) 15 часов назад: SanchesS80 сказал(а) 15 часов назад: Синус сказал(а) 15 часов назад: На всей планете был один правильный Гей и это ГейЛюсак. Все остальные - педерасты. Жозеф Луи Гей-Люссак Но в общем верно конечно. Получается, их четверо, правильных?.. А в честь кого(мн.ч.) тогда назван Баден-Баден?!.. 2 Share this post Link to post Share on other sites
SanchesS80 Report post #41 Posted January 19 | 01/19/2023 07:30 AM echo сказал(а) 15 часов назад: Получается, их четверо, правильных?.. Жозеф он по имени Гей-Люссак - фамилия. А так и папа у него был Гей, и дедушка, и брат. Там целое семейство с фамилией Гей. Но все они как раз правильные Геи. 1 1 Share this post Link to post Share on other sites
mixali4 Report post #42 Posted January 19 | 01/19/2023 07:31 AM ajakc сказал(а) 16 часов назад: тут я далёк конечно но принцип веры отменить нельзя А кто говорит про отменить? Нужно всего лишь правильно объяснить. Вроде как есть такая заповедь "не убивай", но в средние века появилось понятие "святая война" и "крестовый поход" и тд 1 Share this post Link to post Share on other sites
Трехликий Report post #43 Posted January 19 | 01/19/2023 08:18 AM Ugolin сказал(а) 20 часов назад: Germsaha 17/01/2023, 21:08 Путин, вероятно, забыл об отношениях Петра Великого, на которого он ссылается, с Меньшиковым... Зато, наверное, не забыл, что именно Петр ввел на Руси первый закон против гомосексуализма. Попятив его у Европы, как и многое другое. И то это было связано с созданием постоянной армии, т.е. появление соц.института, где молодые мужики по 20 лет живут вне семьи (до того и дворяне, и стрельцы, и прочие жили с семьями и женами, а не по казармам без баб). 3 Share this post Link to post Share on other sites
Вероника Report post #44 Posted January 19 | 01/19/2023 09:12 AM Отикубо сказал(а) 3 часа назад: Помнится, ещё и сына не от жены ТАк вот...Это Чайковский, да и то - имени его любовников никто назвать не может. Share this post Link to post Share on other sites
VO1 Report post #45 Posted January 19 | 01/19/2023 10:29 AM Синус сказал(а) 19 часов назад: Грифон сказал(а) 19 часов назад: А Бойль с Мариоттом ! Недаром госдума собираются закон этот отменить, как гомосексуальный . На всей планете был один правильный Гей и это ГейЛюсак. Все остальные - педерасты. Лавуазье гильетинировали, а Ломоносова нет. Share this post Link to post Share on other sites
ajakc Report post #46 Posted January 19 | 01/19/2023 11:30 AM Отикубо сказал(а) 6 часов назад: Помнится, ещё и сына не от жены вроде да Share this post Link to post Share on other sites
ajakc Report post #47 Posted January 19 | 01/19/2023 11:31 AM VO1 сказал(а) 1 час назад: Лавуазье гильетинировали, а Ломоносова нет. но посадили... временно 2 Share this post Link to post Share on other sites
ajakc Report post #48 Posted January 19 | 01/19/2023 11:33 AM Вероника сказал(а) 2 часа назад: ТАк вот...Это Чайковский, да и то - имени его любовников никто назвать не может. жена его... после смерти композитора назвала слуга Алёша но говорят из мести за многочисленных баб 2 Share this post Link to post Share on other sites
Вероника Report post #49 Posted January 20 | 01/20/2023 12:32 AM (edited) ajakc сказал(а) 12 часов назад: из мести за многочисленных баб Вот именно)))и бабы то как раз таки вполне известны)))) Edited January 20 by Вероника 1 Share this post Link to post Share on other sites
Вероника Report post #50 Posted January 20 | 01/20/2023 12:34 AM ajakc сказал(а) 13 часов назад: но посадили... временно да и то за пьяный дебош - любил академик выпить лишнего 1 Share this post Link to post Share on other sites