Польская мысль: Властелины жизни и смерти

[Слоелолог]

 

В злополучный день 24 февраля 2022 года польскоязычные СМИ прогремели: «Российские сухопутные и воздушные войска атакуют Украину. Эксперты не сомневаются: это самая крупная атака в Европе со времен Второй мировой войны».

 

Между тем, двумя месяцами ранее я вернулся с Балкан, где встретился с очевидцами жестокой войны, прокатившейся по странам бывшей Югославии в конце ХХ века.

 

Рассказы славянских братьев с юга были шокирующими, особенно те, что касались бомбардировок. Кто сбросил бомбы? Ну и наши, о ужас, союзники из НАТО. Не поэтому ли польскоязычные "эксперты" в Европе не заметили этого нападения?

 

Это еще ничего, ведь невежды и мошенники, представляющие мейнстрим, перещеголяют друг друга в нелепостях. Гораздо дальше в своих оценках пошли польскоязычные политики в сопровождении услужливых журналистов. Некоторые из них утверждают, что со времен Второй мировой войны такого нападения на Украину не было нигде в мире. В этой ситуации у меня нет другого выхода, кроме как напомнить о военной активности США в этот период.

 

Список стран, подвергшихся бомбардировкам и/или вторжению США после Первой мировой войны, охватывающих почти треть населения мира, выглядит следующим образом: Китай (1945–1946), Корея (1950–1953), Гватемала (1954, 1960, 1967-1969), Индонезия (1958), Лаос (1958, 1964-1973), Куба (1959-1961), Вьетнам (1961-1973), Конго (1964), (Лаос 1964-1973), Камбоджа (1969-1970) ), Гранада (1983), Ливан (1983), Ливан и Сирия (1984), Ливия (1986, 2011-…), Сальвадор (1980-е), Никарагуа (1980-е), Иран (1987), Панама (1989), Ирак (1991-..., 2000-е, 2015-...), Кувейт (1991), Сомали (1993, 2007-2008, 2010-...), Босния (1994, 1995), Судан (1998), Афганистан ( 1998, 2001-…), Югославия (1999), Йемен (2002, 2009-…), Пакистан (2003), Сирия (2014-…).

 

Недавно я встретил сербскую общину в Австрии. Женщина рассказала мне, что покинула родину, опасаясь лучевой болезни. Неудобные факты заключаются в том, что союзники по НАТО, бомбившие Балканы и, в частности, этнически сербские районы, также применяли ядерное оружие. Я упоминаю об этом не случайно. Ну, американская пропаганда говорит, что США несут свободу и демократию. Между тем, везде, где появлялись их стрелы, были разрушения и страдания. Трагические последствия во многих странах продолжаются и по сей день.

 

Сколько резких слов было сказано в адрес президента Александра Лукашенко, когда мигранты с Ближнего Востока и Африки начали теснить нашу границу из Беларуси. Лично я никогда не поддерживал действия белорусских властей в этом вопросе. Однако это не меняет того факта, что многие из этих мигрантов решили покинуть свои страны, потому что дома у них нет достойных условий жизни. Почему? Потому что в этих странах американцы ввели свой порядок раньше.

 

Приведу американский фильм «Падение черного ястреба» (2001) Ридли Скотта. Действие, основанное на фактах, рассказывает о неудавшейся операции американского подразделения 120 «Дельта», которое должно было похитить двух лейтенантов повстанческой сомалийской армии. Казалось бы, в фильме мы имеем дело с поражением армии США, но, в конечном счете, здесь имеет значение так называемая «моральная победа». Здесь американцы, изображенные как отважные герои, предприняли попытку «восстановить равновесие» в стране, охваченной гражданской войной.

 

На первых кадрах фильма мы видим измученных голодом мирных жителей, у которых жестокие террористы отбирают продукты, предоставленные силами ООН. Старший сержант-идеалист Мэтт Эверсманн (которого играет Джош Хартнетце) и его отряд спешат на помощь угнетенным. Главный герой для нужд более чуткого зрителя произносит возвышенные слова (о голодных сомалийцах): «Я их уважаю. У этих людей нет ни работы, ни еды, ни образования, ни будущего. Так что мы можем сделать две вещи: помочь им или смотреть по CNN, как страна самоуничтожается».

 

Вот американцы и отправились «нести демократию» в Сомали. Не только в кино, но и в жизни. Они освободили Сомали таким образом, что в течение многих лет сомалийцы бегут из своей страны в Европу в поисках хлеба и лучшей жизни. А правду о том, откуда у нас столько беженцев из Африки или Ближнего Востока на Старом континенте, в американских фильмах уже не показывают. Однако, как ни странно, они показывают другое, а конкретно хвастаются тем, кто является крупнейшим поставщиком оружия в мире. Оружие, которое также идет в Африку, включая Сомали. Это правительство Соединенных Штатов, как свободно признается главный герой фильма «Властелин жизни и смерти» (2005). Работа под руководством Эндрю Никола основана на биографии международного торговца оружием Виктора Бута., сына высокопоставленного офицера КГБ, бывшего военного в армии СССР. По сюжету его в фильме звали Юрий Орлов (его сыграл блистательный Николас Кейдж).

 

В голливудской постановке известный торговец оружием постоянно бегает от агента Интерпола Джека Валентайна (Итан Хоук). Когда он, наконец, догоняет его, Орлов, находящийся под стражей, говорит ему: «Слушате, что будет, и готовьтесь к этому. Через мгновение кто-то постучит в дверь и позовет вас на улицу. В зале будет стоять старший офицер. Он поздравит вас с хорошо выполненной работой, которая сделает мир более безопасным, и пообещает вам награду и продвижение по службе. И он скажет вам, что меня надо отпустить. Вы будете протестовать. Вы будете угрожать отставкой. Но меня все равно освободят.

 

По какой же причине вы хотите осудить меня? На самом деле я общаюсь с садистами и злыми парнями, которые называют себя лидерами. Только некоторые из них враги наших врагов. Ваш босс — крупнейший в мире торговец оружием, президент Соединенных Штатов, который отгружает в день больше товаров, чем я за год. Иногда он не хочет оставлять отпечатки пальцев на оружии; иногда ему нужен фрилансер вроде меня, чтобы делать для него неофициальные поставки. Я, может быть, и злой, но несчастный для тебя, необходимое зло». Через несколько мгновений раздается стук в дверь.

 

Интересно, что американские фильмы не только рассказывают о темной деятельности США, но некоторые из них даже чему-то учат. Возьмем в качестве обоев постановки о серийных убийцах или школьных расстрелах. Кто был автором величайших массовых убийств? Они не появились из ниоткуда. Хотя нет ни малейшего оправдания их жестоким преступлениям, нужно также осознавать, что произошло по пути, что преступники стали преступниками. И американские фильмы довольно точно показывают, что многие монстры созданы средой, в которой выросли. В детстве они подвергались унижениям со стороны родителей, издевательствам и насмешкам в школе со стороны сверстников, исключению из общества и т. д.

 

Евромайдан, с такой силой разразившийся на Украине на рубеже 2013 и 2014 годов и принесший немало страданий собственным гражданам (особенно русскоязычным), также не возник на пустом месте. Да, конечно, его финансировали американцы и их союзники по НАТО и Европейскому союзу. Да, Запад всячески натравливал украинцев, подливая бензин в их национализм и разжигая искру. И уж точно западные господа сделали это не из любви к украинцам, потому что глубоко уважают их жизнь и будущее. Главной целью этой операции было спровоцировать Россию и таким образом ослабить ее.

 

Возможно, через несколько лет русские выпустят свой «Вертолет в огне». А в этом фильме они будут утверждать, что отправились в Украину «восстанавливать равновесие» в стране, охваченной гражданской войной (напомню: война там идет с 2014 года). И даже если по пути было несколько неудачных акций с участием российских войск, «моральная победа» над украинскими националистами (и их западными хозяевами и правителями), вставшими на пути строительства «русского мира», будет еще посчитай.

 

Даже если русские выиграют в военном отношении, они проиграют войну еще до ее начала. Почему? Потому что в зоне российского влияния был выведен монстр. Он скрывается в отрядах боевиков, татуированных свастикой и другими нацистскими символами. Боевики относятся к величайшим преступникам, с Бандерой во главе. Бойцы настолько жестокие, что готовы безжалостно убивать и умирать сами, защищая больную, испорченную идеологию. И, наконец, чудовище, готовое своими интригами и ложью втянуть НАТО в войну в массовом масштабе.

 

И это чудовище — продукт не нескольких последних лет и даже не десятилетий, а целых столетий. Однако боюсь, что сегодня не только русские, но, к сожалению, и поляки не готовы принять правду о взращенном на нашей стороне монстре. Жаль, потому что настоящая победа может прийти только тогда.

 

Агнес Пивар

 

https://myslpolska.info/2022/12/08/piwar-panowie-zycia-i-smierci/

Edited December 11, 2022 by Слоелолог

[ПСОМ]

Комментариев на него не хватает ...

[GSR]

Слоелолог сказал(а) 11 минут назад:

Властелин жизни и смерти

 

Это Оружейный Барон, что ли?

[Слоелолог]

И это чудовище — продукт не нескольких последних лет и даже не десятилетий, а целых столетий

 

Однако дядя в теме. Австрияки, поляки, немцы, англичане, американцы все этого монстра взращивали. И действительно столетиями. Иезуиты очень старались. Монстр вышел на славу. 

[D956NF]

Потому что в зоне российского влияния был выведен монстр. Он скрывается в отрядах боевиков, татуированных свастикой и другими нацистскими символами. Боевики относятся к величайшим преступникам, с Бандерой во главе. Бойцы настолько жестокие, что готовы безжалостно убивать и умирать сами, защищая больную, испорченную идеологию

 

ключевая идеологическая ошибка автора:

- они готовы убивать даже своих , но не умирать самим.

 

Начиная с 2014 история ведения бд именно это и подтверждает:

Начиная с КоновальцаБандерыШухевича, они готовы резать в первую очередь своих мирных

 

Edited December 12, 2022 by D956NF

[D956NF]

Слоелолог сказал(а) 14 минут назад:

И это чудовище — продукт не нескольких последних лет и даже не десятилетий, а целых столетий

 

Однако дядя в теме. Австрияки, поляки, немцы, англичане, американцы все этого монстра взращивали. И действительно столетиями. Иезуиты очень старались. Монстр вышел на славу. 

Дядя не совсем в теме, я выше написал

Edited December 11, 2022 by D956NF

[panurg]

Зачем мы врём сами себе?

Украинство зародилось САМО! В диком поле после татаро монгольского разгрома стали жить  русичи не вошедшие в полунезависимые северные княжества. 

Несколько веков жили сами по себе да еще и впитывая  холопов бежавших с севера.

То что потом этот зародышь подкармливали все русофобы не главное.  Главное что русские  сами потом подкармливали этого монстра называя младшим братом.

 

 

[Слоелолог]

panurg сказал(а) 1 минуту назад:

Зачем мы врём сами себе?

Украинство зародилось САМО! В диком поле после татаро монгольского разгрома стали жить  русичи не вошедшие в полунезависимые северные княжества. 

Несколько веков жили сами по себе да еще и впитывая  холопов бежавших с севера.

То что потом этот зародышь подкармливали все русофобы не главное.  Главное что русские  сами потом подкармливали этого монстра называя младшим братом.

 

 

Мало ли кого русские называли младшим братом. Башкир, татар. И что? Просто надо уметь так настойчиво и упорно работать поколениями, как это умеют иезуиты. Биографию Игнатия Лайолы знаете? 

 

В 1521 году Иньиго де Лойола участвовал в обороне Памплоны, которую осаждали французские и наваррские войска под началом Андре де Фуа. В городе проживало много наваррцев, которые перешли на сторону противника, и городские власти решили сдаться. 20 мая 1521 года Андре де Фуа вошёл в город. Иньиго, сохранивший верность своему королю, с горсткой солдат отступил в крепость. Осада началась 21 мая. «Приступ длился уже порядочное время, когда я был задет снарядом, который проскочил между моими ногами и ранил одну и сломал другую», — рассказывал он через много лет о. Гонcалесу де Камара. После этого тяжелого ранения в течение последующих десяти дней он находился в Памплоне. Французы с уважением отнеслись к его храбрости, Иньиго лечили французские врачи, а затем его на носилках перенесли в отцовский замок, в Лойолу.

 

Вскоре стало ясно, что тряска во время пути сказалась на его здоровье, и врачи вынуждены были провести ещё одну — очень тяжёлую — операцию, после которой ему с каждым днём становилось всё хуже и хуже. 24 июня, в день Св. Иоанна Крестителя, врачи, не верившие уже в его выздоровление, посоветовали Иньиго исповедаться. Накануне дня Св. Петра, считавшегося покровителем рода Лойола, Иньиго причастили и соборовали. Ночью произошло внезапное улучшение, и на следующий день он уже был вне опасности. Но кость срослась неправильно, и пришлось снова делать операцию, ещё более долгую и мучительную, чем все предыдущие. В последовавший затем период выздоровления Иньиго попросил, чтобы ему принесли почитать рыцарские романы. Но романов в замке не оказалось — в семейной библиотеке хранились только «Жизнь Иисуса Христа» картезианца Рудольфа и один том «Жития святых».

 

Пришлось читать то, что есть. И в этих книгах он обнаружил героизм: «героизм этот отличен от моего, и он выше моего. Неужели я не способен на него?» Иньиго заметил — и был поражён, — что после чтения нескольких страниц из «Жития святых» его душой овладевал непостижимый мир, в то время как мечты о славе и любви оставляли ощущение опустошённости. «Два противоположных духа действуют во мне. Первый меня смущает: он от дьявола. Второй меня умиротворяет: он от Бога». Он отправляет слугу в Бургос, чтобы тот принёс картезианский устав, и внимательно изучает этот документ.

[panurg]

Слоелолог сказал(а) 13 минут назад:

Мало ли кого русские называли младшим братом. Башкир, татар. И что? Просто надо уметь так настойчиво и упорно работать поколениями, как это умеют иезуиты. Биографию Игнатия Лайолы знаете? 

 

В 1521 году Иньиго де Лойола участвовал в обороне Памплоны, которую осаждали французские и наваррские войска под началом Андре де Фуа. В городе проживало много наваррцев, которые перешли на сторону противника, и городские власти решили сдаться. 20 мая 1521 года Андре де Фуа вошёл в город. Иньиго, сохранивший верность своему королю, с горсткой солдат отступил в крепость. Осада началась 21 мая. «Приступ длился уже порядочное время, когда я был задет снарядом, который проскочил между моими ногами и ранил одну и сломал другую», — рассказывал он через много лет о. Гонcалесу де Камара. После этого тяжелого ранения в течение последующих десяти дней он находился в Памплоне. Французы с уважением отнеслись к его храбрости, Иньиго лечили французские врачи, а затем его на носилках перенесли в отцовский замок, в Лойолу.

 

Вскоре стало ясно, что тряска во время пути сказалась на его здоровье, и врачи вынуждены были провести ещё одну — очень тяжёлую — операцию, после которой ему с каждым днём становилось всё хуже и хуже. 24 июня, в день Св. Иоанна Крестителя, врачи, не верившие уже в его выздоровление, посоветовали Иньиго исповедаться. Накануне дня Св. Петра, считавшегося покровителем рода Лойола, Иньиго причастили и соборовали. Ночью произошло внезапное улучшение, и на следующий день он уже был вне опасности. Но кость срослась неправильно, и пришлось снова делать операцию, ещё более долгую и мучительную, чем все предыдущие. В последовавший затем период выздоровления Иньиго попросил, чтобы ему принесли почитать рыцарские романы. Но романов в замке не оказалось — в семейной библиотеке хранились только «Жизнь Иисуса Христа» картезианца Рудольфа и один том «Жития святых».

 

Пришлось читать то, что есть. И в этих книгах он обнаружил героизм: «героизм этот отличен от моего, и он выше моего. Неужели я не способен на него?» Иньиго заметил — и был поражён, — что после чтения нескольких страниц из «Жития святых» его душой овладевал непостижимый мир, в то время как мечты о славе и любви оставляли ощущение опустошённости. «Два противоположных духа действуют во мне. Первый меня смущает: он от дьявола. Второй меня умиротворяет: он от Бога». Он отправляет слугу в Бургос, чтобы тот принёс картезианский устав, и внимательно изучает этот документ.

Не, это хрен с пальцем... башкиры, татары  и т.д  братья виртуальные. А русские и белорусы с украинцами даже не братья,  а одно целое. Один этнос. 

Как взаимозаменяемые   кирпичики  из которых можно построить разные дома.

Edited December 11, 2022 by panurg

[Слоелолог]

panurg сказал(а) 3 минуты назад:

Не, это хрен с пальцем... башкиры, татары  и т.д  братья виртуальные. А русские и белорусы с украинцами даже не братья,  а одно целое. Один этнос. 

Как взаимозаменяемые   кирпичики  из которых можно построить разные дома.

На самом деле тут можно поспорить. Какое-то глубинное различие между русским и хохлом отслеживается. Русским не свойственна хохляцкая устроеность хуторская. Русские хорошо работают только в авральном режиме, хорошо делают только оружие. Им просто не интересно мелкотой заниматься. Или там космос завоевать и коммунизм или лучше уж вообще не париться по мелочам. Хохлы другие. Почему именно хохлы в советской армии хозяйственные должности позанимали. 

 

[Ирина Мск]

panurg сказал(а) 3 минуты назад:

Не, это хрен с пальцем... башкиры, татары  и т.д  братья виртуальные. А русские и белорусы с украинцами даже не братья,  а одно целое. Один этнос. 

 

Целое имеет свойство распадаться на части.

Украинствующая часть некогда одного этноса с катастрофической быстротой и безвозвратно ментально оскотинилась отделилась...и слава Богу.

Гниющие части отсекают, чтобы сохранить больший и здоровый организм.

 

[panurg]

Слоелолог сказал(а) 1 минуту назад:

На самом деле тут можно поспорить. Какое-то глубинное различие между русским и хохлом отслеживается. Русским не свойственна хохляцкая устроеность хуторская. Русские хорошо работают только в авральном режиме, хорошо делают только оружие. Им просто не интересно мелкотой заниматься. Или там космос завоевать и коммунизм или лучше уж вообще не париться по мелочам. Хохлы другие. Почему именно хохлы в советской армии хозяйственные должности позанимали. 

 

Хохлы  другие потому что не генетика определяет, а ментальность. 

А вот ментальность у хохлов другая. Русские и украинцы из русичей формировались  по разному  и отдельно друг от друга вот и различия.

[panurg]

Ирина Мск сказал(а) 3 минуты назад:

 

Целое имеет свойство распадаться на части.

Украинствующая часть некогда одного этноса с катастрофической быстротой и безвозвратно ментально оскотинилась отделилась...и слава Богу.

Гниющие части отсекают, чтобы сохранить больший и здоровый организм.

 

Хм...  многовато мы отсекли в 91...  . 50 миллионов 

[Слоелолог]

panurg сказал(а) 1 минуту назад:

Хохлы  другие потому что не генетика определяет, а ментальность. 

А вот ментальность у хохлов другая. Русские и украинцы из русичей формировались  по разному  и отдельно друг от друга вот и различия.

А у людей генетика вообще ничего не определяет, кроме отдельных заболеваний у отдельных личностей. Ментальность да. 

[Ирина Мск]

panurg сказал(а) 1 минуту назад:

Хм...  многовато мы отсекли в 91...  . 50 миллионов 

 

Я вам не про 91 год, я про последние 30 лет, за которые из "братьев" сделали "быдлопроект" антиРоссия.

Работу Вики Нуланд мы сейчас наблюдаем.

Что сделали полупьяные партработники в Беловежской Пуще обсуждать нет смысла.

Что сделано, то сделано. Прошлое исправить невозможно.

Другой вопрос, как пришедшие после Ельцина руководители страны проглядели зарождение гниения на Украине .

[panurg]

Слоелолог сказал(а) 14 минут назад:

А у людей генетика вообще ничего не определяет, кроме отдельных заболеваний у отдельных личностей. Ментальность да. 

Для отдельной личности или семьи  генетика конечно определяет. Или лучше сказать предопределяет.... задатки прорываются. Но на уровне целого народа таки да это усредняется  и нивелируется...

[panurg]

Ирина Мск сказал(а) 12 минут назад:

 

Я вам не про 91 год, я про последние 30 лет, за которые из "братьев" сделали "быдлопроект" антиРоссия.

Работу Вики Нуланд мы сейчас наблюдаем.

Что сделали полупьяные партработники в Беловежской Пуще обсуждать нет смысла.

Что сделано, то сделано. Прошлое исправить невозможно.

Другой вопрос, как пришедшие после Ельцина руководители страны проглядели зарождение гниения на Украине .

Последние 30 лет?  То есть  Тарас сына своего просто по дурости  убил?

То что Путин  прошляпил украину  это бесспорно... 

[Holz]

panurg сказал(а) 1 час назад:

Главное что русские  сами потом подкармливали этого монстра называя младшим братом.

А вот этого не надо. Никого русские младшим братом не называли.

[Ирина Мск]

Слоелолог сказал(а) 25 минут назад:

А у людей генетика вообще ничего не определяет, кроме отдельных заболеваний у отдельных личностей. Ментальность да. 

 

Именно !!!

Поэтому все разговоры про "один этнос", "братья" надо давно выбросить на помойку.

Если белорусы нам более или менее близки ментально, то на украинствующих надо было давно поставить большой и жирный крест.

[panurg]

Holz сказал(а) 1 минуту назад:

А вот этого не надо. Никого русские младшим братом не называли.

Ну обыватели конечно не называли. Обыватели вообще  не делали различий... а  вот в общем официозе вполне себе...

[Holz]

panurg сказал(а) Только что:

Ну обыватели конечно не называли. Обыватели вообще  не делали различий... а  вот в общем официозе вполне себе...

Кто, когда?

[panurg]

Holz сказал(а) Только что:

Кто, когда?

Издеваешься? )  

Явки, пароли... 

[Holz]

panurg сказал(а) Только что:

Издеваешься? )  

Явки, пароли... 

Я не помню чтобы ктото на официальном уровне называл украинцев младшими братьями. Младшие в чем?

[Слоелолог]

Ирина Мск сказал(а) 3 минуты назад:

 

Именно !!!

Поэтому все разговоры про "один этнос", "братья" надо давно выбросить на помойку.

Если белорусы нам более или менее близки ментально, то на украинствующих надо было давно поставить большой и жирный крест.

Я что-то не помню чтобы где-то встречал такие разговоры. Так-то все люди братья и сестры. 

 

Крест поставить не получится. Этот крест придется на себя взвалить и тащить много десятилетий. Перевоспитывать палкой и пряником, терпением и умом. 

[panurg]

Holz сказал(а) 1 минуту назад:

Я не помню чтобы ктото на официальном уровне называл украинцев младшими братьями. Младшие в чем?

Официальными  не в плане госорганов,  а в общем наративе общества. 

Госорганы и политики конечно говорили  о равенстве народов...

[Ирина Мск]

Слоелолог сказал(а) 1 минуту назад:

Я что-то не помню чтобы где-то встречал такие разговоры.

 

Да вот же, несколькими постами ранее:

 

panurg сказал(а) 55 минут назад:

А русские и белорусы с украинцами даже не братья,  а одно целое. Один этнос. 

 

[panurg]

Слоелолог сказал(а) 4 минуты назад:

Я что-то не помню чтобы где-то встречал такие разговоры. Так-то все люди братья и сестры. 

 

Крест поставить не получится. Этот крест придется на себя взвалить и тащить много десятилетий. Перевоспитывать палкой и пряником, терпением и умом. 

Украинство как систему уничтожить,  людей забрать в  русскую систему

[panurg]

Ирина Мск сказал(а) 1 минуту назад:

 

Да вот же, несколькими постами ранее:

 

 

Один этнос это не разговоры, а констатация факта. 

[Ирина Мск]

Слоелолог сказал(а) 5 минут назад:

Крест поставить не получится. Этот крест придется на себя взвалить и тащить много десятилетий. Перевоспитывать палкой и пряником, терпением и умом.

 

Пряником уже воспитывали. И что? Украинствующие плюнули в руку дающего.

Кнутом воспитывать получиться только в случае, если последуем опыту американцев.

Поскольку у американцев больше денег, большой опыт по оболваниванию населения, их кнут будет больнее и пряник слаще.

Вывод - отсечь гниющую часть и забыть.

[Ирина Мск]

panurg сказал(а) 9 минут назад:

Один этнос это не разговоры, а констатация факта. 

 

Этот факт никак не сделает из современной общности политических украинцев друзей России.

Об одном этносе можно вспоминать в общих разговорах о происхождении славян и проч.

Я говорю о наших днях.

Edited December 11, 2022 by Ирина Мск
дополнение

[panurg]

Ирина Мск сказал(а) 2 минуты назад:

 

Этот факт никак не сделает из современной общности политических украинцев друзей России.

Об одном этносе можно вспоминать в общих разговорах о происхождении славян и проч.

Я говорю о наших днях.

Я уже написал.  Украинство как систему разрушить людей забрать. 

В реале это должно выглядеть как присоединение территорий как обычные регионы России без всякого намека на автономию.

[Слоелолог]

Ирина Мск сказал(а) 6 минут назад:

 

Пряником уже воспитывали. И что? Украинствующие плюнули в руку дающего.

Кнутом воспитывать получиться только в случае, если последуем опыту американцев.

Поскольку у американцев больше денег, большой опыт по оболваниванию населения, их кнут будет больнее и пряник слаще.

Вывод - отсечь гниющую часть и забыть.

Сочетания кнута и пряника нужно применять с умом. А не забивать болт и топать по самой простейшей траектории. Типа только пряник или только кнут. Идеология еще нужна и чтобы себе объяснить зачем они нам и чтобы им объяснить, зачем им с нами жить. 

 

Совершенно точно отсечь не получится. Они не на другом континенте живут. И очень скоро от них до Москвы будет долетать. Трудно забыть про то, от чего тебе на голову боеприпас падает. 

[Слоелолог]

panurg сказал(а) 1 минуту назад:

Я уже написал.  Украинство как систему разрушить людей забрать. 

В реале это должно выглядеть как присоединение территорий как обычные регионы России без всякого намека на автономию.

Идеология украинства от этого никуда не денется. Была уже Российская империя. Никаких автономий. Это ей не помогло. 

[Слоелолог]

panurg сказал(а) 20 минут назад:

Украинство как систему уничтожить,  людей забрать в  русскую систему

Это пустая фраза. Что значит уничтожить украинство как систему? Они уйдут в подполье. Будут кукиш держать в кармане. Будут просачиваться на руководящие должности. 

Edited December 11, 2022 by Слоелолог

[panurg]

Слоелолог сказал(а) 9 минут назад:

Идеология украинства от этого никуда не денется. Была уже Российская империя. Никаких автономий. Это ей не помогло. 

Российскаячя Империя развалилась вовсе не по причине национализма.  Украинство тут не при чём.  

И внутри единой российской территории при урбанизации украинство умерло бы естественным путём. 

А вот развал СССР был именно по причине неправильной нацполитике. 

При этом кризис СССР был по причине русского  алгоритма, а развал это побочное  следствие.

[Burgas]

Кнут и пряник - идея старая и работающая. Только ее бы наполнить чуть по-новому. Пряники не осколкам Союза раздавать, а жизнь в РФ собственно сделать пряничную. А осколки пусть смотрят. 
Че, все так США любят в мире? Нет. А вот жить в США оч многие хотят. Или как в США. Любить все равно все никогда Россию не будут. Да и не обязаны. А вот завидовать уровню жизни в России было бы неплохо. 
 

Уважают сытых и довольных. Пофиг на любовь. Пусть уважают. 
 

Сытая страна и мощная армия. Этого хватит. Если с армией еще худо-бедно как-то работают, то в области «пряничной России» со стороны вертикали явная недоработка. Не рассказывать надо окраинам, как будут жить, если на нас ориентироваться, а просто жить так, чтоб им тошно от зависти было. Народ же везде в массе обыватель. А что такое хорошая жизнь обыватель оч быстро понимает.

[panurg]

Слоелолог сказал(а) 11 минут назад:

Это пустая фраза. Что значит уничтожить украинство как систему? Они уйдут в подполье. Будут кукиш держать в кармане. Будут просачиваться на руководящие должности. 

Кто уйдёт?  )

Почему украинцы живущие в России не уходят в подполье?  Потому что они растворяются в русской системе. 

Еще раз!!! 

Украинцы и русские как части единого этноса вполне способны переходить из одной системы туда и обратно.  Важна лишь сила системы. 

[Ирина Мск]

Слоелолог сказал(а) 5 минут назад:

Сочетания кнута и пряника нужно применять с умом. А не забивать болт и топать по самой простейшей траектории. Типа только пряник или только кнут. Идеология еще нужна и чтобы себе объяснить зачем они нам и чтобы им объяснить, зачем им с нами жить.

 

Я ещё раз повторю, что на перепрограммирование, по вашему объяснение, нужно иметь опыт и специалистов.

 Его у нас нет. Это показали последние годы.

У американцев есть и опыт и деньги. Поэтому у них получилось.

Ваши благие намерения мне импонируют, но это неосуществимо в реальной жизни.

Мы свою то молодежь не смогли научить Родину любить (вспомним о тысячах уехавших в Грузию и в др. бывшие соцреспублики и "испуганных патриотов" от культурки), что уж говорить о целой стране с отупленным  зомбопропагандой населением.

 Резать к чертовой матери, не дожидаясь перитонитов ©

Желающих присоединиться к РФ - милости просим.

[Слоелолог]

Ирина Мск сказал(а) 1 минуту назад:

 

Я ещё раз повторю, что на перепрограммирование, по вашему объяснение, нужно иметь опыт и специалистов.

 Его у нас нет. Это показали последние годы.

У американцев есть и опыт и деньги. Поэтому у них получилось.

Ваши благие намерения мне импонируют, но это неосуществимо в реальной жизни.

Мы свою то молодежь не смогли научить Родину любить (вспомним о тысячах уехавших в Грузию и в др. бывшие соцреспублики и "испуганных патриотов" от культурки), что уж говорить о целой стране с отупленным  зомбопропагандой населением.

 Резать к чертовой матери, не дожидаясь перитонитов ©

Желающих присоединиться к РФ - милости просим.

Если мы хотим жить и оставить потомков, то нам придется научиться и получить нужный опыт и специалистов в нужных количествах. Альтернатив нет. Если та жизнь, которую мы ведем сейчас не позволяет этого, то жизнь надо изменить. 

 

Объясните, что такое "резать к чертовой матери"? Это просто яркое словцо и не более того. Вы хотите вырезать все население Украины подчистую? Это не получится даже если бы захотелось. И это не захочется. 

 

Для начала нужно победить в войне. А с этим уже проблемы. Как только вы победите, бандеровцы и им сочувствующие в первых рядах присоединятся к РФ с вашего приглашения, чтобы изнутри заняться всем чем им надо. С ними Берия не разобрался до конца, а человек был серьезный, не чета нынешним.

[Burgas]

Слоелолог сказал(а) 2 минуты назад:

 С ними Берия не разобрался до конца, а человек был серьезный, не чета нынешним.

1. Берия был не единоличным правителем.

2. Времени у него, как оказалось, особо и не было.

[Ирина Мск]

Слоелолог сказал(а) 14 минут назад:

Если мы хотим жить и оставить потомков, то нам придется научиться и получить нужный опыт и специалистов в нужных количествах.

 

Вы говорите о том, что над сделать в неопределенном будущем. 

Когда научимся? Когда получим нужный опыт и специалистов?

СВО сегодня. Закончится скоро, надеюсь. 

За этот недолгий период времени мы ничему не научимся и опыт/специалистов не приобретём.

А задачу с украинствующим населением надо решать уже сейчас.

 

Слоелолог сказал(а) 18 минут назад:

Объясните, что такое "резать к чертовой матери"?

 

Это знаменитая цитата из фильма "Покровские ворота". 

 

Слоелолог сказал(а) 21 минуту назад:

Вы хотите вырезать все население Украины подчистую? Это не получится даже если бы захотелось. И это не захочется.

 

Странный поворот мысли.

Цитату из фильма напрямую и буквально приписать к моим желаниям?

Однако...

[Слоелолог]

Burgas сказал(а) 22 минуты назад:

1. Берия был не единоличным правителем.

2. Времени у него, как оказалось, особо и не было.

1. Не был и что? Хотите сказать, что Берии Сталин мешал с бандеровцами разобраться? Нет, не мешал. ГУЛАГ после войны более чем на половину был бандеровцами забит, Солженицын не даст соврать. 

 

2. Не было времени, и что? Времени всегда всем не хватает. Я и указываю на серьезность проблемы и необходимость подхода с длительной кропотливой и настойчивой работой растянутой на поколения. Но какой субъект будет ею заниматься? Это может только идеологизированный субъект. 

[Ирина Мск]

panurg сказал(а) 38 минут назад:

Почему украинцы живущие в России не уходят в подполье?  Потому что они растворяются в русской системе. 

Еще раз!!! 

Украинцы и русские как части единого этноса вполне способны переходить из одной системы туда и обратно.  Важна лишь сила системы.

 

Украинцы, живущие в России не могут уйти в подполье ибо их мало по сравнению с общим населением РФ.

Миллионы обозлённых и зомбированных десятилетиями украинствующих перевести в нашу систему ценностей задача весьма трудная, если не нереальная в обозримом будущем.

И да, сила системы не на должном уровне (как писала раньше - нет опыта переформатирования/зомбирования, нет должных ресурсов у государства).

[Слоелолог]

Ирина Мск сказал(а) 20 минут назад:

 

Вы говорите о том, что над сделать в неопределенном будущем. 

Когда научимся? Когда получим нужный опыт и специалистов?

СВО сегодня. Закончится скоро, надеюсь. 

За этот недолгий период времени мы ничему не научимся и опыт/специалистов не приобретём.

А задачу с украинствующим населением надо решать уже сейчас.

Решайте. Сейчас. Что вы отрежете и куда положите? Ничего вы не отрежете. Война будет идти долго и вполне может кончится для России очень печальными результатами. Потому что она именно такая у нас тут жизнь, что не позволяет решать вообще никакие задачи. 

 

Специалисты уже появляются. Сейчас готовится второе издание большого труда "Украинство", обширного исследования идеологического конструкта на украинской территории от времен унии и до сегодняшних дней. Те кто эту книгу писали уже специалисты по этому вопросу. Другие ими станут, когда прочитают вдумчиво. 

https://rossaprimavera.ru/authors/kommuna-sut-vremeni

https://rossaprimavera.ru/authors/kommuna-sut-vremeni?page=2

 

 

Пока не будет достаточного количества специалистов во власти, мы будем тыркаться и получать по полной программе: саботажи, теракты, забастовки, вонь, крики и ругань. Мы через это все пройдем, но для начала надо еще выиграть войну. А украинцы уже добились, что наша авиация там почти не летает. Они уже благодаря химарсам наращивают перевес по артиллерийской дуэли. Они имеют спутниковую связь, разведку и много чего еще. Им противостоит наша армия, которую разворовывали 30 лет, в которой не хватает даже устаревших броников и автоматов. Не говоря уже про связь и прочее. И не думайте, что запад не нарастит кратно производство вооружений. Они все нарастят и по беспилотникам, и по всему. 

 

 

Edited December 11, 2022 by Слоелолог

[Ирина Мск]

Слоелолог сказал(а) 6 минут назад:

Решайте. Сейчас. Что вы отрежете и куда положите? Ничего вы не отрежете. Война будет идти долго и вполне может кончится для России очень печальными результатами. Потому что она именно такая у нас тут жизнь, что не позволяет решать вообще никакие задачи. 

 

Специалисты уже появляются. Сейчас готовится второе издание большого труда "Украинство", обширного исследования идеологического конструкта на украинской территории от времен унии и до сегодняшних дней. Те кто эту книгу писали уже специалисты по этому вопросу. Другие ими станут, когда прочитают вдумчиво. 

 

Пока не будет достаточного количества специалистов во власти, мы будем тыркаться и получать по полной программе: саботажи, теракты, забастовки, вонь, крики и ругань. Мы через это все пройдем, но для начала надо еще выиграть войну. А украинцы уже добились, что наша авиация там почти не летает. Они уже благодаря химарсам наращивают перевес по артиллерийской дуэли. Они имеют спутниковую связь, разведку и много чего еще. Им противостоит наша армия, которую разворовывали 30 лет, в которой не хватает даже устаревших броников и автоматов. Не говоря уже про связь и прочее. И не думайте, что запад не нарастит кратно производство вооружений. Они все нарастят и по беспилотникам, и по всему. 

 

Мы говорим о разном.

Я о приземленном, я о теперь и сейчас.

Вы высказываете теории "пока не будет достаточного количества специалистов".

 Я говорю, что СЕЙЧАС специалистов нет.

Война же сегодня и сейчас, не так ли?

Вы говорите о том, что "Сейчас готовится второе издание большого труда "Украинство", обширного исследования идеологического конструкта на украинской территории от времен унии и до сегодняшних дней"... Как этот труд поможет переформатировать украинствующих на Украине в ближайше время? 

 

Слоелолог сказал(а) 16 минут назад:

Пока не будет достаточного количества специалистов во власти, мы будем тыркаться и получать по полной программе: саботажи, теракты, забастовки, вонь, крики и ругань.

 

Будем воевать пока не появятся специалисты во власти? Наверное они появятся после прочтения  "второе издание большого труда "Украинство", обширного исследования идеологического конструкта на украинской территории от времен унии и до сегодняшних дней".

Сколько военных РФ погибнет, пока вы будите ждать эффекта от прочтения людей от власти "большого" труда "Украинство"?

Не поздновато будет?

 

[moskvitch407]

panurg сказал(а) 6 часов назад:

Ирина Мск сказал(а) 6 часов назад:

 

Целое имеет свойство распадаться на части.

Украинствующая часть некогда одного этноса с катастрофической быстротой и безвозвратно ментально оскотинилась отделилась...и слава Богу.

Гниющие части отсекают, чтобы сохранить больший и здоровый организм.

 

Хм...  многовато мы отсекли в 91...  . 50 миллионов 

Вместо отсечения всего трех, плюс готовивших бумаги возле польской границы...

[savl]

panurg сказал(а) 8 часов назад:

Зачем мы врём сами себе?

Украинство зародилось САМО! В диком поле после татаро монгольского разгрома стали жить  русичи не вошедшие в полунезависимые северные княжества. 

Несколько веков жили сами по себе да еще и впитывая  холопов бежавших с севера.

То что потом этот зародышь подкармливали все русофобы не главное.  Главное что русские  сами потом подкармливали этого монстра называя младшим братом.

 

 

там тогда не только русичи тусовались а мешанина из наций знатная была.В Диком поле нашли убежище по мимо русских и евреи и татары и вообще куча разных народов, а в итоге выщли хазары

[Синус]

panurg сказал(а) 9 часов назад:

Зачем мы врём сами себе?

Украинство зародилось САМО! В диком поле после татаро монгольского разгрома стали жить  русичи не вошедшие в полунезависимые северные княжества. 

Несколько веков жили сами по себе да еще и впитывая  холопов бежавших с севера.

То что потом этот зародышь подкармливали все русофобы не главное.  Главное что русские  сами потом подкармливали этого монстра называя младшим братом.

Само, или же НЕ само - не так важно.

Основа основ - это дерьмище ДОЛГО выращивала Римская Церковь. Потом поляки, австрийцы, немцы, америкосы. И эта мерзость укоренилась.

Исходно те же кривичи, новгородцы и прочие были не лучше.

Но, на Руси католикам воли не дали.

[Синус]

Ирина Мск сказал(а) 6 часов назад:

 

Мы говорим о разном.

Я о приземленном, я о теперь и сейчас.

Вы высказываете теории "пока не будет достаточного количества специалистов".

 Я говорю, что СЕЙЧАС специалистов нет.

Война же сегодня и сейчас, не так ли?

Вы говорите о том, что "Сейчас готовится второе издание большого труда "Украинство", обширного исследования идеологического конструкта на украинской территории от времен унии и до сегодняшних дней"... Как этот труд поможет переформатировать украинствующих на Украине в ближайше время? 

 

 

Будем воевать пока не появятся специалисты во власти? Наверное они появятся после прочтения  "второе издание большого труда "Украинство", обширного исследования идеологического конструкта на украинской территории от времен унии и до сегодняшних дней".

Сколько военных РФ погибнет, пока вы будите ждать эффекта от прочтения людей от власти "большого" труда "Украинство"?

Не поздновато будет?

Значит СЕЙЧАС нужно истреблять бандеровцев как можно БОЛЬШЕ.

[Слоелолог]

Ирина Мск сказал(а) В 12.12.2022 в 00:16:

 

Мы говорим о разном.

Я о приземленном, я о теперь и сейчас.

Вы высказываете теории "пока не будет достаточного количества специалистов".

 Я говорю, что СЕЙЧАС специалистов нет.

Война же сегодня и сейчас, не так ли?

Вы говорите о том, что "Сейчас готовится второе издание большого труда "Украинство", обширного исследования идеологического конструкта на украинской территории от времен унии и до сегодняшних дней"... Как этот труд поможет переформатировать украинствующих на Украине в ближайше время? 

 

Сколько военных РФ погибнет, пока вы будите ждать эффекта от прочтения людей от власти "большого" труда "Украинство"?

Не поздновато будет?

 

Никак. В ближайшее время ничто не поможет переформатировать украинствующих. Поэтому кровь будет литься реками, погибнет очень много военных РФ, будут гибнуть гражданские и так далее. И возможно, что уже поздновато и уже ничего не поможет. Ну так и что вы хотите сказать, что этим не надо заниматься, если быстрого эффекта нельзя достичь?  А никаких эффективных средств с быстрым эффектом не существует в сложившейся ситуации. 

Поздновато. И что?